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vol.30 在身份与自由之间:关于“做自己”的再思考

2025/6/10
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思聊职场

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
J
Jimmy
紫娟
Topics
紫娟:当业务不顺时,我更容易思考自我,甚至会觉得自己丢失了自我。在顺利的时候,我反而会警惕,反思是否在朝着自己想要的方向前进。目标达成时,我会反思这条路是否是自己真正想走的。现在我做教练后更频繁地思考,以前只是重视内心的感受。事情越做越顺时,也可以反思自己。我觉得人们在顺利时可能较少反思这是否是自己想要的,而遭遇挫折或失业时,人们可能会迷失自我。 Jimmy:在组织中上升时,离职前会感到迷失,找不到自己的位置,这种迷失会上升到对人生方向的思考。离职后,失去组织身份,会感到空虚。有身份标签时,更容易定义自己;没有身份时,会感到游离。即使讨厌某个身份,它也能提供归属感。经历过迷失后,再次遇到类似情况,不会那么空虚。

Deep Dive

Chapters
许多人在职业生涯遇到瓶颈或挫折时,更容易去思考“做自己”这个问题。但也有部分人,在顺遂的时期,也会反思自己是否在朝着真正想要的方向前进。
  • 人们在不顺心时,更容易思考自我。
  • 顺遂时期也应保持警惕,反思自身方向。
  • 迷茫期渴望获得支持与鼓励。

Shownotes Transcript

大家好 欢迎收听上台街 我是子涓这一期我跟机密两个人聊了聊做自己这个话题这个话题很大 聊一次也聊不完我们俩呢主要是从自己经历出发谈谈观察到的一些现象分享一些我们自己提炼出来的一些观点和看法也欢迎你在评论区和我们交流前段时间这个

有些业务上的事情就感觉不是很顺然后我就在想好像我们每个人在顺利的时候或者说比较成功的时候你就不会去想这个问题当不太顺的时候你有可能会更加触发你去做一些

是我的反思也好觉察也好然后甚至说当很糟糕的时候好像那个就不是自己因为很多人就说我要重新找回我自己我好像丢失了我自己但这些都是在不太顺利或者说比较低迷的时候会去说然后我觉得有很多人会这样子那我不是这样的我是顺的时候会很警惕当事情的走势好像越来越好的时候

我就会想因为我比如说以前工作的时候你要给自己设一些目标对吧你工作三年要怎么样收入职位然后五年要怎么样然后目标达到的时候我就会想跟我当初设想的那种感觉好像不太一样然后这个时候我就会开始反思这条路是不是我要走的我是不是正在朝着那个我以为会是将来我想要成为那个样子的这条路去走然后发现不是

然后我就会开始进行思考你是属于本身就是经常会做做觉察的那种内心我经常去思考以前也没有那么强烈现在只是因为做教练了我觉得这个事情越发的有意思所以更加频繁但以前不是这样的以前我只是会非常重视我自己的内心的感受

我以前就特别享受痛苦和悲伤因为我觉得那个让我更靠近自己但是后来工作的时候我突然发现就是你事情越做越顺工作发展越来越好的时候也是可以反思自己的其实我刚刚讲就是因为很多人身边有很多人他在比较顺的时候就会至少会沉浸在他的那个成功的

成果里面或者说我觉得是不太会去去反思自己这个是不是我应该的好像就是我或者说他可能就是觉得这就是我应该得到的或者就是应该我所想要的样子

可能不太会去想这个真的是我自己吗或者是我想要的吗我觉得就是可能想的会少一点但是当时碰到挫折或者说很困难的时候或者说很糟糕尤其是现在这个环境不好的时候很多人会面临在以前是一个很成功的职业经理人或者说大厂里面因为我经常会碰到这一类的人嘛然后他现在环境不好了其他人裁员了然后面临失业了

不知道下一步往哪里走的时候会不会感觉好像我找不到自己你怎么看这种情况我在回想我有点感觉因为在之前的公司有一段时间不是其实前半段还是比较顺的反正业绩然后公司的一些认可然后平台公司也在往上走

然后你的职位好像也在往上走但是这个在离职前面我觉得一两年嘛就会感觉有点有点就是这种感觉就是找不到自己或者说你找不到自己的位置就是你也可以说没有成就感或者但是你就感觉在这个组织当中好像迷失自己也好或者说不知道自己该干嘛但这个是在组织的环境里面嘛它这个会让你上升到对自己身份的思考嘛

就是我的人生到底应该要往哪里走对就是在组织里面然后我刚刚离职出来那几个月吧就是可能也没有想好下一步该干嘛但在那个时候出来的时候心里就是感觉是比较轻松但是有好像不理那个组织或者那个身份以后你感觉好像就是有点空的就是空荡荡的那种你又好像就是因为有身份有标签的时候你感觉就是在讲自己的时候就是

我是一个什么样的我现在做什么或者说我在在某个组当中是一个什么样的角色然后刚刚出来那段时间又好像又没有确定下一步的方向的时候就那个水游离的那个状态的时候就改变那些标签本来是可以让人有归属感的对尽管你可能会讨厌他但是你好歹是至少比如说是个身份是一个有一个组织的对就那段时间我觉得好像有点

我现在就回想那个时候可能没有这么刻意的想法我现在感觉就那样想想不知道自己在哪里但这个是好事吗你现在回想起来你会觉得那个是一件好事吗就是慢慢在就是寻找自己的一个过程我觉得也是因为经历过这些事情完以后然后到了现在这个阶段可能会比以前至少再次如果说同样的场景出现的时候就不会那么的

就好像很空的感觉那你在那个时候因为我也有类似的经历我待会可以先讲你的就是你在那个觉得迷失了自己的时候你有没有想要找一个支持你的人或者能够托住你的人说不管你未来走向哪里他都鼓励你支持你觉得 OK 你走到哪里我觉得都可以大不了再回来

就是你会有这种渴望吗就是不要孤身一人去闯荡这种的

我觉得是有的可能你那时候不是说要去找这么一个人就是说你在找下一步方向的时候因为你会发现你盲目的去找你不知道往哪里找那也就是说后面才决定来做这个事情来创业的时候那肯定是因为有人他觉得可以一起来做那你感觉不一定能投入多少或怎么样至少好像有一个人有这么一个依托的感觉

本身这个基础在新的基础在然后你觉得有这么一个人也可以跟你一起来做这个事情其实你当下就确定可以往这个方向走当你决定做这个事情的时候你就把这个身份进到这里面了你转移成了一个创业者的身份比如说这两年有时候遇到很难的时候

可能也会有些人觉得这个不是一个好的一个方向或者至少目前吧因为待会你不好就是在你很难的时候你想要不要就是是放弃呢还是找其他的一些路径再去做其他事情呢确实也没有什么特别好的想法那你没有去一些就是尝试摸索之类的吗因为我觉得是这样子就是

我这两天也不是这两天就是我在整理我看过的书的内容的时候我突然想到了几个月前看到的内容我觉得太有启发了对于思考做自己这个事情就是你说的你转换成创业者这个身份之后我就在想人如果说要谈到做自己的话它其实有两个部分一个就是那个本质的我就是本真的我还有一个就是我如何表现它就是那个形式所以如果创业者他作为你的一个

个人的身份或者自我的一个部分的话其实你可能要去做的就是你如何把它表现出来这个就是形式对吧

但是每个创业者他表现出来的形式都是不一样的一个是依托于你所在的行业专业以及你的产品和服务还有一个你自己做事你想通过怎么样的形式让大众知道我觉得这个就是形式然后往往对于比如说在创业者这个身份群体里面不同的人他对这种形式的想象是不一样的实践也是不一样的嗯

所以你就几乎没有怎么去尝试直接按照以前的就是去做一些以前你没有做过的事情来拓宽一下以往在培训领域里面你看到的事情就是有些你可能不想做有些可能看起来是别的行业的事情但是你觉得你是可以做的应该说肯定在看或者说在观察但是你说

我要投入我选择某一个新的方向然后投入多大精力呢可能是没有的只是说现在的基础之上一个是我在拓宽我们的一些过往的一些那个行业的一些限制或者说产品的一些方式啊然后以及给客户带来的一些新的东西

但很大的框架肯定还是这里面只是说你会想象当中因为我们这种工作性质就是会接到各行各业的业务的形式跟不同的企业打交道你可能会在想像我是基于当前这种服务模式然后可能会发现一些新的业务机会是投资也好还是说是一个新的一些一个新的赛道你可以

花一部分精力去做类似于第二曲线这样的这个业务也好但是这个可能还是有点像等待机会出去的感觉或者说你在目前在做现在手上这个基础之上就想象上有些可能会蹦出来一个东西嗯嗯那我觉得我可能当时辞职的时候就是这种

要怎么样去做教练这样的人就把这个身份融入到我自己里面可能危机要比你更重一点因为我基本上没有什么参考对象但是我可以再往前说一点就是我可以从我大学毕业的时候说起因为我现在回想起来我觉得大四第二学期不是都是实习吗然后因为我在大二的时候我就

在课堂上我们那个时候职业规划课我就说过以后一定是要做自由职业者的因为我想要自由就那时候有非常粗糙的认识那个时候就有了对因为我很知道我是要自由的然后我能联想到跟自由有关的就是自由职业者大四第二学期我觉得也没什么本事直接当自由职业者所以我就先去做了销售为什么要去做销售呢因为我觉得销售不用坐在办公室里面我觉得它是在外面的外面对我来说就是自由

实习了三个月之后我就辞职了我就立刻就 pass 掉了这个选项所以这个就很符合那个逻辑就是人是在实践中去否决掉自己的一些部分的就是那种自由的想象跟我想要的是不符合的或者说他虽然也有这部分自由他跟我的追求是相符合的但是他不符合我的东西太多了比如说有业绩压力

然后要为了业绩去跟人沟通跟陌生人沟通这个让我非常难受所以我就辞职了我就又回到了办公室里面做人力资源所以这个时候我再看公司内部比如说商业写字楼里面在这个里面工作对我来说会不会是不自由那个时候我就就是有一种

更加往生了一点理解这个东西了就是我就觉得在这个物理空间里面虽然是封闭的但是你做的事情其实是可以有想象力的所以我就投入在这个里面然后做一段时间比如说做了几年之后又开始觉得哪怕是一个想象的空间我也是受到我的专业领域以及公司制度的影响就它再次让我感受到了内在的不自由

所以我就想要出来但是我要出来的时候我必须要找一个工作能够承接到我我渴望的东西比如说我虽然也渴望自由但是我也渴望有成就感然后我的成就感来自于哪里就是我希望去帮助别人帮助别人能够至少在工作上面或者个人发展上面去解决问题然后我就自然而然的就找到了教练的这个工作就辞职之后就跟你的处境有点像了

就是我不知道该怎么往前走我只是先出来再说然后出来了之后呢就是遇到了我刚才问你的那个问题就是会不会觉得需要有支持的力量

因为我那个时候心里是也不是马上就很慌因为刚出来的时候是非常兴奋的然后立刻去报班学习什么的就可以花很多时间看书跟大学刚毕业对非常的开心可能过了三个月之后然后才觉得要去做一些事情了那个时候会落入到非常恐慌的阶段就是我开始担心我做错了选择周围的人主要是我的伴侣

我怕他也觉得我做错了然后我就失去了支持的力量然后那个时候的我其实内心还没有这么的坚强就是如果我识别到周围有人对我持怀疑态度的话我觉得我可能撑不下去我立刻就会逃回职场

所以我那个时候就是频繁地向他确认我是不是不管做错什么不管失败多少次你都会支持我的他说是的不管你做什么我都支持你然后我就是在这样的确认当中才开始去探索就是我做了很多探索我去就是有那种拟合的过程你知道吗比如说我一开始不是也做短视频吗

我在视频号里面做职业一开始是做人力资源职业生涯规划相关的短视频我也做了应该有 20 多个肯定也是有的但是我觉得不痛快就是让我觉得非常难受然后就是一个找自己的过程是吧就是我说那个形式和你的本质一定要两种都跟自己吻合但那种吻合你是描述不出来的你就做了才知道就是比较舒服的状态

就是那种你去写稿子去剪辑然后把它做出来包括有数据反馈这整个链条它都是比较舒适的就哪怕数据不好你也会想要做就是这种就是靠热情驱动的所以这一点就我后来就想明白就不是说这个时代的趋势是什么你就要去做什么因为这个时代有主流趋势和非主流趋势不是所有人都要往主流趋势上走的

所以我那个时候就放弃了视频然后很意外的就看到了朋友圈的那个也不是朋友圈嘛是我自己关注的公众号里面他发了那个播客的一篇文章那个时候是 2020 年 12 月我记得很清楚对那个时候那篇文章就说中文播客节可能会是将来的一条新的发展的一个叫什么朝阳产业之类的吧

我就想做了就是我那个时候也不知道这个到底适不适合我但是我只直觉上觉得如果只有声音的话我应该会好受很多所以后来我就做了就做做做做做就做到了现在就是慢慢地摸索包括内容也好领域也好也好就是一直都在不断地调试当中去就是对我来说我的这种调试的过程是很慢的然后我也允许自己慢因为我知道一焦虑起来我就做不好事情了所以就慢慢地找这种感觉

所以就是做自己我觉得就是一个寻找自己的过程寻找表达自己的那个过程但这个过程有可能就是你的一生都在不断的寻找自己对有可能吧我觉得也不一定是寻找就是你表达自己追求的追求的方式它都是可以发生变化的比如说我追求自由这个事情

就是我现在越来越觉得就是内在自由就可以了就是外在的自由对我来说无所谓的内在自由和外在自由外在自由就是外面人很常说你要多赚钱有了很多钱之后你就可以想买什么就买什么之类的可以帮你实现你的欲望什么就是内在自由的话就是我根本不用去压抑我的欲望它本来就没有这么多欲望我最最最最核心的追求就是

我不想被我自身限制住所以我一定会做非常深度的自我探索比如说我可能性格上面有一个特点不太舒适比如说以前我可能很爱发脾气什么的然后这个很爱发脾气这个事情我觉得它限制了我这个就让我不自由所以我一定会去改变它的

但是改变它了之后不是说我没有做我自己了而是发脾气的时候它背后有更加根本的原因比如说我想得到认可或者我想被爱

我只是用了发脾气这个很不好的方式然后我就看到了我后面根本性的这个需求之后那我只要改变我这个方式就可以了所以我就不会发脾气了我就用其他表现形式来表现我的这个诉求所以我的内核其实没有变但是我外面显现出来的会更加的柔和了我觉得这个才是真正的做自己就是你终于知道自己要什么了而且你会发现原来

原先的那个方式并不妥当不仅不能满足你自己的需要而且你也伤害了别人就是我这么理解就是以前比如说我们说不能做自己或者在职场里面就是要迎合老板要去应酬要讨好客户

那个就感觉你会感觉是很被动或者说为了做那些事情还做这那些事情但有可能我觉得但你发现如果做自己的时候你同样在那做那些事情但是你你的背后还是有这么一个你自己的内心在看着这些事情就你知道你在做什么是吧对不是说被他们

因为一个是主动跟被动的区别你有主动掌控的感觉就你知道做这件事情最后的目的是什么以前我觉得刚刚尤其是在职场里早期的时候就感觉好像很无奈就被领导使唤着或者被客户怎么样是吧就是会在被那个情绪所困住就这个我觉得就是在可能我们就是要去思考在有限空间里面怎么样去夺回一点自主权

然后让那个有限的权限里面你尝试让自己你本来想要表现的自己给它露出来在上个月就是劳动节的时候我组织了一场聚会就大家每个人带上自己做的饭就是在我对在我一个朋友那儿就是我们那一天总共有 11 个人

然后在一起吃饭什么的其实我一开始设计这个活动的时候我还是有一点抵触的因为我觉得既然设计了活动你就有责任要让大家在这里玩得高兴那我就要设计议程虽然是吃饭但是我是不是也得准备一些话题啊什么的但是我又不喜欢干这个事情后来我就什么都没做

我就直接就是大家在那儿吃完饭之后自然流动对大家就自己会聊天的在场肯定会有那么一两个人他就是很义的话很多的而且表达能力也很强的你就会有五六个人就听他讲然后我自己呢我就喜欢一对一或者一对二三个人坐在一起聊我们就三个人坐在一块聊就是我们这边是一撮小的旁边是一撮大的所以最后大家就感受都很好

就是你不用为了所有人都认为一个聚会应该是什么样子你就按照那个模式去做还是要去找到自己舒适的方式而且你要信任在一个场合里面有其他人他也会对这个活动什么的会做出贡献的然后你说的刚才那个硬床什么的我就想起我前两天做的那个客户就具体就不讲了但是他这个例子很典型我可以把它就是扩散到非常普遍的一个现象

职场中不是我们经常在网上或者电视剧里面会看到很多的你说的那种讨好心吗比如说早上我到公司来了我会在群里问大家要不要帮你们带油条豆浆要不要帮你们带星巴克什么的就是用这种方式好像来求得别人对他的喜欢什么的这个我就觉得他不是在做自己然后我当时问我那个客户一个问题我说

你做这些事情的时候你心里的感受怎么样他说我不舒服我说你不舒服这个就不是你会做的事情你就不要做你不会做的事情的这些事情然后你想想如果是你舒适的时候你会怎么去做你肯定是能够找到方法的比如说像我我以前也是不会做这种事情的对吧然后我的方法可能就是靠我的

工作能力靠我的专业上面的一些东西来说服大家就是让大家来认可我而不是靠这些有点像人际往来的这种东西那当然不是所有人都会认可这一套东西但是认可的人认可就可以了但我觉得每个人他都有自己的这一个方式你就去找到自己这个方式就可以了不然如果你按照人家给出的这个方式

去做的话你肯定会不舒服的就这个动作会变形而且其实别人很快就会识别出来这不是你我觉得人与人之间相处它其实是有动物性的这个敏锐的就他知道你做这些东西是在讨好他们然后他们就会开始有一种压迫的那种感觉就是会明确地会知道我是在上位你是在下位的

就这个我觉得就是人性当中恶的一面他们也没有办法再来尊重你因为已经能够识别出来你没有在你做你自己当然大家不会把这个话说出来就像我们很多时候在商务有些商务局上尤其是新人我印象中有可能是第一次参加这种有点偏商务虽然也是整个公司体系内的一些一个聚餐但是我那时候是新人

然后有个大区走过来的几家的一些城市经理然后可能还有一些供应商经销商之类的没有成立过这种饭局反正就坐那边也不敢讲话也不敢放开吃是吧你也不会敬酒是吧那可能很多这个边上就是你应该去敬谁谁谁是吧肯定会讲的你赶紧你尽量还不敬一下这个区总是吧还不敬一下大家是吧就会

不许你静一下然后又回去了你也不会打圈是吧那现在呢中间有点我们早些年不是有蛮多这样的局吗就是早些年我觉得还是有一种可能还是说得清楚那种讨好心

还是为遵守这些规则对为了遵守这种规则然后你也会去学比如说身边有些人很厉害的东西你有时候想想很羡慕他这种能力是吧我觉得对你说这种项目就是你会觉得这是唯一有效的方式我觉得这个就是限制所在大家都会觉得这是唯一有效的

我也有想或者说你就感觉他在这里面场子运用的很自如或者说人家也通过这样的方式人家对他好像很欣赏对他认可是吧然后你有时候会想内心可能是想向他学习模仿他但是我现在不会现在再到这个阶段反正

我就以我的风格反正就像上次有一次我们活动结束以后安排聚餐但那天我自己有事我也没有说一定要喝酒然后当然我会问他们你们要不要然后大家说就喝饮料就好了知道有几个人可能也习惯喝的你说喝饮料那就喝饮料对就不要去进一步猜测对我也不喊也不用一定要客气因为很多人喜欢这样子

不劝你喝两杯一下就心里不爽是吧哪怕自己不喝喝不喝没关系是吧对还有这种有点像强迫症一样的是吧那现在我觉得可以该聊了两杯是吧要接着就走对我觉得这个是在人际往来中很重要的一点我现在也是这样的就是这里有两个阶段第一个阶段是以前我是不会识别语言背后他们的前台词以前就是那种你说什么我觉得就是什么我不会去多想的直到后来就是遇到了北京的同事

交流多了之后我才发现他们当面说的那个意思就特别的模糊他其实背后表达是另一个更尖锐的意思或者他表面在统一其实他是在反对你就是后面我才知道的然后有这样的一个经历之后我就才发现哦原来人很多人是这么想的就是我以前虽然我觉得我是有能力去识别的但是我不愿意然后现在呢就是我愿意去识别但是我我也决定忽视他嗯

就是我现在还是做法还是跟以前一样的但是中间就多了这一个步骤如果我是这样的人就是我说什么就是什么意思你不要来猜我我没有第二层意思那我也会这么对待你所以

所以你来跟我交往的话别弯弯绕绕的我就是按你表面说的来对待你的就像有些人想喝酒就知道我不喝了对啊那我就是当你不喝了你时间久了之后你就会觉得没意思然后你就会老实说我想喝酒那我要的就是这种效果你要喝你就说对吧就大家都是以比较真诚的诚实的面对自己的需要和想法那这样你人与人交往才不累嘛对吧

然后你刚才说的时候我想到一个经历应该说好几个经历就是我们不是经常讨论理发店的理发师有的时候很讨厌的嘛他在给你理发的时候老是要给你刀把刀推销对然后我现在的一个固定的理发师他是不推销的他就是安静地给你剪头发他在那一家店也待了十多年了然后我就问他我说

为什么你能在这里待这么久而且你剪头发的时候包括做发型的时候烫发染发跟其他理发师不一样你这么安静你是怎么做的他说他能在那里待那么久就是因为这家店它不是那种风气

然后他自己也享受这种安静的剪的这种感觉就像企业文化对不对对对对然后我就觉得很舒服所以有的时候我就会问他这个发型怎么样或者你为什么这种剪法你每年会不会去外面学习什么就是交流一些专业上面的东西他就会跟我讲然后讲的时候他也是适可而止的

讲几句差不多你理解了他就停了我觉得这样的方式就是应该就是在做他本来的那个样子你不用说大多数的理发师都在推销我也要推销

所以我觉得他是一个很成功的发型师然后另一个就是前几天我去眼镜店那个眼镜店的老板我觉得也很有意思就是我们一走进眼镜店他正好就在第一排然后我们试了之后我说这个挺好看的那个老板说点点头他说好看的就没有再说别的了

整个过程后面大概有半个多小时我们就一直在逛来逛去试试戴戴什么的他就全程都没有说话

我们决定好了之后他就上来了然后就开始眼光什么的整个过程没有任何推销的话语过程当中我有一些好奇我说为什么这个景片那么贵为什么这个蓝光是这种颜色那个蓝光是那种颜色什么的他就开始专业上面给你讲就讲得非常有热情你能感觉到他对这个领域是有很深的那种感情的

他讲完了之后又没有再说话了就是没有任何营销的销售的话语后来快走的时候我就问他我说你做这个店做了多久了因为我觉得他很专业嘛他说做了 20 多年了我就想你做了 20 多年了还能这么热情的做下来真的是一种对他来说应该是一个很不错的人生吧我觉得这就是大家说这个不内耗是吧我觉得他应该是一个内向的人

就是他不是那种一直会讲很多讲很多他只是你顾客有需要问他他才说的那种就是我们应该在商业领域里面多去看看这样的人他们是怎么存在的可以帮助我们去有更多的信心去做下去因为现在总体来说可能还是这两种分类嘛就是内清和外清嗯

我感觉这两年还会稍微好一点一个就是比如现在很多尤其像今年杭州什么六小龙很多这种科技型的公司其实它的内部的创始人它其实都是技术出身的因为我今年听过两个一个是云生处的董事长的演讲

然后还有一个是前两天在博客里听的也是六小龙一个 CEO 的一个访谈就会感觉他们这种技术型的这种管理者就会很简单他跟你讲技术或者讲一些他的一些过往的一些发展历程就讲得很得多事道他也会提到就是

说他们基本上就不太参与那些商务局的可能有一段时间可能没办法要去见客户要去参加一些应酬然后他也会觉得很嫌弃那种完全是无效社交这种半天最后才说能不能给我便宜点打个指啊什么的早说吧早说你看想说就好了还浪费钱浪费时间还浪费你的一个情绪还要一直

因为本身就不适合那种应酬场合的人他很累其实对是所以也会感觉现在很多这个企业家也好或者说这些接近这种技术性的人越来越多就感觉好像这是一种好的趋势或者说

也会有些人在评价说具体可能也只是听别人在说说现在什么杭州的一些企业就很务实啊什么的有些内陆地区的一些谈事情就很累嘛就需要各种各样的弯弯绕绕的东西特别多然后你前面那个提到那个自由啊包括你给很多人做咨询也好或者说做一些职场上的一些辅导就是是不是几乎大部分人追求都是要自由

对你说到了重点你不追求自由吗是啊就是每个人我觉得应该是这个也不用去做统计调查几乎可以说每个人都是在追求自由的他的终结就是追求爱追求自由追求内心宁静追求那种幸福和喜悦对吧不就是这些东西吗但是我觉得这个就是会产生问题的地方就是比如说为什么会有宗教或者是

或者为什么会有各个地方的以前是部落的文化然后现在是各个国家政府可能有意识形态什么的以前欧洲是基督教管的或者有一些是伊斯兰教之类的就是为什么会有宗教因为宗教它就是讲故事嘛就是通过这种讲故事的方式其实就是在夺取对于自由幸福这种解释权夺得了这个解释权的话我其实就定义了人应该是怎么样的

然后你应该怎么做才能够获得幸福才能够称得上人你才能够上天堂或者怎么样的

所以这个其实就是很大的权利所以作为普通老百姓普通公民你就进入了这道叙事里面你就按照他给你的方式去做然后像现在的话这个可能稍微会有一些不一样比如说现在可能普遍的来说就是金钱至上大家觉得你要有足够多的金钱你才能够过上幸福的生活你要有房有车然后有家庭有孩子就这都是一套故事

如果你进入这套故事的话你其实就你的人生你怎么样定义你自己其实你就把这个权利交给别人了就被他定义了对所以你做自己的话其实从本质上来说我觉得它是一个夺回权利的过程就是我要自己来定义对我来说什么才是自由的什么才是幸福的

比如说前几天我妈给我打电话她又催生了就是她就这样子就是我跟她关系不好的时候她不会来惹我的关系一好了她又开始介入我的生活她就说哎呀你快去上班吧稳定一点你都要 35 岁了你还不生孩子什么的别人都要说的大家都是有有一个孩子两个孩子的多幸福啊你为什么不要呢她就是这样子然后她就说你要相信我长辈是不可能害你的都是为了你好

然后来挂掉电话之后我就想这个问题出在哪里肯定是那句我为了你好这句话出了问题所以根本性的这种争夺就子女跟长辈的这种争夺根本性的这个点就在于这个好的定义权到底是在谁手上对吧但是大部分的长辈他都不愿意放弃这个权利所以就矛盾就会发生但是我看透了这个之后我也不想跟他吵因为没意思

我就做我自己想做的事情就可以因为我不需要他认可我不需要他的承认这个就是很多人在做自己的过程当中也是一个很大的阻碍是吧这就是

会特别的过多的关注身边人的一些想法因为他要获得别人的承认这个是没办法的就是人与人交往的过程当中我才称得上人我才能够确认我的想法所以我一定是需要有人来承认我的我不可能自己孤身在这个世界上我就说自己认可我自己我就是这样子这个肯定是不对的也是不可能的

但是问题就是在于你赋予谁承认你的权利我觉得这个才是关键很早以前我是觉得因为我以前是很木墙的就我会觉得地位很高的那些人就是我赋予他们承认我的资格这也就是普遍职场当中会面临大家对对对权利的所以有的时候就会导致领导层那些人就是权力过大

但是后来就觉得其实这些人你要从根本上比如说从人格上面或从专业领域上面或者他做整个人的人品上面我要去综合考察他我觉得他来认可我我觉得还不错然后这个时候就会跳跃出这些权利关系什么的所以你会觉得现在的这些所谓的说 00 后整个职场这些说法

那只是一个说法但就是说这些年轻人会比我们之前的一些 70 80 后甚至 90 后更加就是不像之前那么的过多的关注比如说权力上的一些影响或者领导一些说大家说什么 PUA 之类的我没有去做过数据调查但是我只能这么说就是 80 后 90 后也是有这样的人的就是在职场里面是不服的但是不服的这些人肯定是自我意识比较强的

少了现在就对可能现在就多那自我意识为什么比如说 00 后或者 10 后会多起来那我觉得肯定也是跟整个环境或者父母他们年轻了嘛对吧对年轻的父母他可能给予他的这种教育会相对好一点他这种自我意识比较强他自己就很尊重自己我不想受到你的压迫之类的我觉得你不合理的地方我就要提出来所以就导致可能会有这种现象

但我觉得也没有那么普遍但觉得自我就类似于说现在年轻人都比较自我领导都看他脸色不是他看领导脸色是吧自我他跟做自己是一个什么样的区别这是个好问题

我觉得自我它也是要看的如果这个自我让别人讨厌的话就这个让别人讨厌不是说我要让别人喜欢我是普遍周围人觉得不舒服我觉得这样的自我可能有一定程度上自恋的倾向或者说他其实还没有完全的认识自己人认识自己他是有一个阶段的就是对某一类群体来说

他在很长的一段时间里面因为过于顺利不一定是在学业上可能在职场当中他其实没有受过太大的挫折会加速他的这种自我对就是他不是最优秀的但是起码中等以上肯定是有的然后这样的人他其实一直都活在就是他对别人的投射当中所以他从来没有借助于他人来真正的认识我自己

就对他来说别人都是被他他者化的我举个例子比如说假如说我是一个很自我的人你对我好比如说你请我吃饭或者说部门里面你是我领导然后你给部门里面的同事送礼物我会觉得是因为我优秀你才这么做但是我可能极少会去思考你的动机是什么我从来没有想要了解过你

我只是从我自己的角度出发我就觉得优秀的人就应该得到礼物啊所以你给我送礼物那当然就是我优秀所以他一直是在自己的一个镜面的

甚至说这个更加推动他更加的自我对对对因为他会觉得你的行为符合我的做人的逻辑那你是跟我一样的所以其实我把你当成了我的分身我没有认识真正的你我觉得这个就是自我就这样的人我以前就是有一点黑暗的就是我识别出来这样的人我就想你迟早要经历一个大的波折让你看清一下你到底自己是个什么样的人你才会变得谦逊一点

因为我会感觉有些人在说我就做我自己就会把这个做自己跟自我给划探靠的感觉对 就是很傲慢的因为他其实这个时候他还不会发自内心的尊重别人认识到别人跟我也是不一样的他的自己所以我要尊重他他可能还没到这个阶段

其实我还想到一个点就是因为我们之前不是讨论过年龄吗你说你对年龄没什么感觉对吧我对年龄现在有感觉现在有感觉感觉年纪大了就只有这一点吗没别的了吗就对有些事情看法吗包括就是前面讲的经历各种事情以后怎么会有些变化吗但我不知道是不一定就年龄反正到了这个阶段吗

我觉得年龄对于思考自己包括你考虑怎么样去真实的去做自己是有很大的影响的我之前不是跟你说我发现人就是我周围有很多人到了 27、28 岁或者 28、29 岁他有一种觉醒的那种感觉我就一直在想这个事情为什么会发生

当然我也是那个跟 chatgpt 聊了一下就是也获得了一些解释但是总起来说我还更喜欢我还是更喜欢我自己的解释为什么是正好是这个年龄段除了说大脑在这个时候发育基本上成熟了以外有一个很重要的原因是假如说是本科毕业的话你 27、8 岁基本上就工作三四年四五年了对吧如果你是高中或大专毕业的话那你可能工作的年限会更久

就等于说你在这个社会里面已经经营了很多年

社会化的过程就是你已经进去了很多年了然后这种长时间的浸泡你去遵守这些规则然后以及你去努力工作去得到你想要的物质报酬啊或者你的社会地位啊等等就是会促成你的一些反思会在这种大大小小的成功或者是一些挫折当中开始去思考就是什么东西是我想要的什么东西是我不想要的就是它有一个累积的过程它累积到一定点的时候就会有这个爆发

爆发的时候我觉得这个点就刚刚好因为你这个时候是有积蓄的对吧如果你不乱花钱的话你肯定是有积蓄的而且你这个时候也是有工作技能的那这样的话你就可以停下来就停个一年两年就好好想一想我到底是谁我接下来的人生要怎么走所以这个时候就是很多人他的那个分岔就在这个时候发生了我觉得有些人他可能就是

不敢遵從自己的內心往前走因為就像你說你如果放掉那個身份的話他還是很恐懼的一件事情就是你就整個人就沒有依託了對這種感覺是很讓人害怕的所以他就又會回去就是我繼續痛苦的但是也有一撥人他就就是我體驗過我可能少許的體驗過那種自由的那種喜悅的感覺我覺得這感覺非常好我還想要而且我想要更多

那我哪怕再害怕我也决定要往这个方向去走就是它的不确定性很强但是就是有更大的概率能够获得我想要的那种东西虽然从世俗意义上来讲可能比如说钱可能会来得慢一点但是钱它最后还是会来的因为你做自己不是说我什么都不要它只是以更符合自己想要的方式去赚钱所以这条路就相当的不确定就导致很多人是不愿意走的

这个就是上次你发给我那个《中年之路》那本书里面他讲就是我没看你看了吗没有看了一点点看了开头我一点点他怎么说的我就开头看到他有段话就是就是有过两个每个人都有两个成年期第一个就是他说是 12 到 40 岁就在 40 岁之前嘛

你很多东西还没有进去吗跟外部的一些外界的一些反应的一些集合然后你也对这个事情不太了解所以你要不断的学习是吧不断的去历练然后到 40 岁这个阶段然后或者说你刚讲有些人稍微有点积累的是吧然后他也有点阅历了然后开始有些闲暇的时间去想这些东西到底自己要什么到底什么才是自己这个还有就是跟年龄我也想到就是比如说我们说职场就是要招

35 岁或者 40 岁以后的人可能就很难找到新的工作嘛一种就是说大家要年轻人有活力有想法第二种是不是也是因为就是很多人就像 40 岁以后他的很多的观念的故事他也不愿意去改变因为我有时在想自己怎么说好像就不太愿意去改变的感觉

一种就是你就是前面讲的比如说有你以前很多的职场里面你会迎合还是会迎合会讨好会希望自己有更好的表现业绩或者或者认可因为我早上昨天还听到一个播客他就说一个人从重要变成不重要的时候它就是一个失去的过程我会回想起就是

自己之前在企业当中的时候好像就是会有那种很切身的体会就是很重视你然后给你很多的肯定就是慢慢的或者首先是不肯定你虽然说没有否定你因为慢慢不肯定你然后也可能这个工作的重用的程度也不一样好像就是他其实就失去你或者你可能就失去他了但这个时候你可能就要去重新找自己重新寻找自己的过程就是一种就是你就挑出这个圈子来

第二种就是你在这里面你重新去改变自己去迎合他或者重新获得他的这个重视或者重用啊作为一个组织啊那有可能一个就是这个组织本来就有问题就是他不善于去使用比如说 35 岁以上的人这个是他的问题然后第二个是如果这个组织是可以的很不错的你未必要改变自己或者说你要改变自己但是这个改变的方向是你乐意的

就它正好吻合你的这种自我成长那个方向对那肯定肯定这个因为

有很多的因素有可能因为组织它本身这种状态导致你慢慢的可能本身你的工作的一些动力或者说很多的这个业绩表现就会慢慢平庸化它可能跟整个组织你在体系当中你长久在这个里面可能都有关系第二种就是好像你就是到了这个年纪我只是自己感觉好像你让我现在去做很大的改变哪怕说

创业或是说自己要没有那种安全的保障但是你要自己要完全为了有很多人说你这个创业怎么佛系或者某某创业者什么有些创业的人早上一天睡几个小时每天早出晚归都是吧周末也在加班好像不是那种状态但是只是我自己感觉好像那个也不是我要的但是我也就是没有那种改变动力

因为你现在要就是我前面说我妈让我回去上班我当时就跟她说我这辈子都不会再去上班了我已经把这话跟她说出来了但是其实我是有可能上班的如果说我遇到了那样的一个人哪怕他只有两个人的公司但那个事情以及那两个人是我认可的话我就是有可能会去上班的但是这个可能性就很低了要不就是我自己

就是我不再是一个单干的人我成立团队那也是一家公司我也在上班对吧但是你说的那种改变的动力我觉得这个取决于你对自己有怎么样的一种想象这个又回到做自己这个话题上面来了我觉得做自己就这个东西自己它不是一个像我们人才培养体系里面有一个人物画像的我觉得不是这样的对它是一个动态的我觉得

它就是过程对你事情做出来了之后你再来回顾发现原来我有这个部分但这个事情为什么会发生还是源于那个最根本的驱动力就是我在追求什么东西所以你要追求一个东西足够强烈对象我就是我非常渴望那我是一定会做出改变的而且我知道我未来还会有更多的改变因为我太想要这个东西了

但是如果你没有那么想要这个东西的话你可能就至少可能近几年就觉得暂时不动就可以了

i need you robin

i know you