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十年砍柴:湖南人给清朝续命又送葬

2025/4/23
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跑题大会

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好 提大会的听众大家好今天要把我们的老朋友十年砍柴给邀请到了我的办公室在运河之滨改天咱俩可以聊一起通州啊没有问题了我们聊聊李卓武 聊聊任正咖从我这个办公室走十分钟就到你去看过的李卓武墓是海泽公园啊

这个这一次呢 砍柴是出了一本新书叫《风雨飘摇,晚清明晨,立身处事之道》这个我们先把这个新书的书名抛出来因为还有其他内容啊 我先打个广告因为我有一本 我的一本书叫《小浦州幽默故事集》啊 暂定名 年底要出版我呢 先把它给录成了有声书

就是咱们跑地大会的一个栏目叫一千零一页书页的页会在喜马拉雅小宇宙啊评论区和主页大家去点可以去叫什么交费收听谢谢大家支持那么砍柴这本书我们聊的时候正好咱这期节目要在下周三 4 月 23 号世界读书日好

世界读书日读砍柴的书这个是有意义的有意义的我先就世界读书日请砍柴给我们这样如果我们普通人不是学者普通的爱好者比如我们跑题的听众想了解历史比如说中国的通史中国的某一个断代史你要是给推荐三本书你能不能给我们推荐三本我觉得这个就

因为这个好如烟海我怎么但是我想一想三本书我觉得第一本肯定是要看史记那个史记如果你觉得史记这个太难读你就买了一个白话的有白话翻译的那是了解中国叹在以前这个司马迁以前中国中华文明形成的一个基本逻辑我觉得这本是可以的然后我觉得

那个谁那个希腊那个谁那个或者就是那个谁希什么罗德就是那个历史或者是就叫历史或者是罗马史那个修西里德那个罗马那个挺好的这个是了解欧洲那一块最重要的但是可以不可以难道

还有一个我觉得大家经常说的万历十五年我觉得也可以读读你看历史怎么一个说法对就中国明代但是清代你看我觉得清代要

要了解我觉得张洪杰的书是不错的很好读我觉得他的《正国藩传》你读的有趣而且你能够从《正国藩》这个人这个个人的命运可以

看出来这个晚清转型它的背景就中国转型那么艰难然后我再接着我自己的这个书的广告因为我这个风雨飘摇在晚清名城历生处事之道这个副标题是书上给起的其实我不太满意可以还行

这是给老板们看的我选的其实我写的都是我老家湖南人就是从咸丰现在咸丰以后一直到清朝灭亡那为什么要说他说选这些人呢一个是有一份乡亲在里头离开家乡三十多年在回望那个湖乡文化那么有这么一个有这么一个过程一个人

就是回忆或者喜欢故乡尤其一个读书人一开始你是会怀念自己童年虽然很清贫你就会想童年的故事所以

所以我就写了一本进程读了 18 年那是写我个人的写这个改革开放这个是这个就到了我问你的第二个问题啊就是说在读书日你推荐自己的给大家推荐你自己写过的你觉得还挺有意义的三本书

一个是进城走了 18 年这个我还写过长篇书那是一个 70 后在中国最好的时代的成长改革开发初期虽然很清贫但是呢很幸福我那个前一阵子还跟

耀军潘采富的新书叫做《孝霞且留步》是吧对对对马上要出了他要我写序我就甜言写序吧其实是个推荐我其中讲到我们那个时候西林后虽然在小城镇在村里但是那个时候国民已经开了条缝慢慢的开我们能够读金庸的小说读古龙的小说能够听邓丽君的歌

这是一个很好的气象这是一个改开中心气象对对对就是文化的开放是一个气象所以我就说这本书然后闲看水浒肯定是我的我的一本书闲看水浒是代表作砍柴其实也是

算是影响最大的一本那么第三本就是风雨飘摇你真的很重于责任编辑对你的嘱托这本书能排前三但是我为什么要写这些就是第一个思乡就是想念童年的故事然后想念小时候的味道就风景美食就是饮食那个时期所有的人思乡可能都是这样

那么第二个层次你就会时间长了就会怀念老家的一些人物啊那就是你跟你亲近的人就是你这个地方那个村就像那个潘彩佛说的他那个小浦街小浦州那些人物那些奇人可能名不见经传啊但是呢他在当地呢很有意思你就到这个第二步第三步如果你是一个有历史关怀的人嗯

你就会想我们这个家乡那块土地这几百年是怎么走过来的它为什么会这样那么我就会想为什么从 1850 几年开始太平天国起始以后咸丰登基以后从中国翻开始

一直这一百多年为什么走出了那么多的人物我倒不是吹牛因为我觉得吹牛已经没有意义了说我们祖先这么厉害很多湖南人还是值得一吹的很多湖南人我特别不喜欢就瞎吹我说也不是你从郑国藩一直讲到中华人民共和国的开国元勋中间再插了黄兴 蔡鹅这些

这些戏还革命连过客都给散了不 梁启超我们从来不算他因为我觉得梁启超那个人和康永伟跟他老实他不是湖南人的气质一说就跑了他们来一代人代表湖南人的气质那是谭士同脑子不走这是湖南人留学从我开始广东人爱跑湖南人真硬康永伟说留学从我开始从我的朋友的血开始哈哈哈哈

梁启超也是这么说啊留学从大家开网下都是从留学开始他从自己的学开始康有为就说从从那个我朋友的学开始所以我就思考这些问题啊我不仅仅是要夸赞就是说

其实确实从咸丰年开始湖南影响中国 150 年是有吧至少影响到 1976 年吧其实可能还会更远一点我们今天聊的两个重要的话题实际上就刚才你已经涉及了就是有第一个其实我就想问一下那个因为你的序里边说是

是湖南人为晚清续了命续命几十年这个是已经确定无疑的那么我就咱先聊第一个问题就为什么是你们湖南人为晚清续了命这个我觉得这是一个新你有一个特别新的一个观点甚至到文化人类学的这个角度来讲就是因为为什么不是广东不是江浙不是河南而是湖南人

清朝就很快要被太平天国又打下去了就啪了是吧就可能就提前就结束帝制进入一个政教合一时代是湖南人为不仅是为清朝续了命有可能是为中华的文化道统续了命对这是一个真的挺好的一个话题为什么是你们湖南人呢我在这个序言里面这个

作为一个铲石但是也不是很因为一篇序言不能写的太长对大家要了解就买这本书可能会看得更详细我先抛一点我的光点我觉得如果说中国的传统价值观就是与儒家会合心的这是无可置疑的

一两千年来他这个儒家的文化有很多的好的一点如果他一点都不好他不可能生存这么多但是呢他随着演变从孔孟那个时代到汉代的儒到唐代到宋代或者到清代这个儒家在很多地方他是越来越僵化正是说越来越虚伪那个就在我们在聊天这个办公室旁边刚才

潘采福说了那个李佐武李治的墓就在就在这看着建的几百米是的他李治说过一句最牛的话他说到晚明万历年前那时候的士大夫他说了八个字叫扬为道学英为富贵就公开说的都是道学道德盲口道德肚子里都是为了荣华富贵为了利益是的然后

这就是现在说的两面人你说的那根上层建筑还有一个是说满嘴的礼仪廉耻一肚子难道女伤实际上就是一个道理那么很多人把儒家的东西是当成一个幌子了这就是儒家越来越僵化在别的地方可以说已经是腐朽了应该是腐朽了它就是成了一个大家就我们看很看《汝林外史》看

红楼梦好看那个时候的明代的笔记就会讽刺这些假道学先生这些伪君子他们其实很坏他们所以为什么说当时有很多人说这个仗义多是这个土狗背是吧就是因为你这些读书人你们的形象太坏你们就是

天天嘴上說的那麼漂亮一肚子男刀女腸但是這個盧迦為代表的這個眾眾中原齊盧

过江过来以后呢他是宋代开始升到湖南就湖南开发的很晚宋代开发还只是湘江流域就是有约路书院我们的老家之水流域就今天的邵阳楼底那个是湘湖南的最核心的地段就最中心地的位置那个时候在宋代才开始开发以前全是少数民族你说的开发的晚了这个就很奇怪哈你比如从一关南渡东进开始嗯

这个中原的世人大家族好像从安徽江然后福建广东就绕着湖南跑到了最南头跑到了泉州那边他是这样他实际上是跟地理有关的因为那个我们知道这个一贯难度那么他最过江的时候江西是一块很重要的土地

因为江西的地理环境比湖南好我举个例子它的五条江干水 新水 修水等等它的航运条件比湖南好湖南的四条河除了湘江好一点其他 你像我在家旁边的之江就是水流非常团结

然后那个滩很险就不利于航运的古代是水运为王是吧哪个地方地势平缓一点这个有大江大河他就容易有人去移民大家族搬迁是走船的对所以江南那一带无地包括江西那一带然后再过到南岭过到大岳岭就到两广啊

它是容易去容易开发那么湖南那一块跟贵州其实它就是一个一对一是比较闭塞的因为它东边有罗潇山隔绝在湘西南面跟广东是武岭南岭那么西面它也有武岭山跟贵州和今天的重庆交界

北面就是洞庭湖它也有点像四川四周给包起来了对包起来然后也是四条河正好也是四条河相之远离汇入洞庭所以它以前是交通不好自由元末民初开始

就由于这个战争陈有亮和这个朱元璋在江西打后来张士诚和朱元璋在江苏打然后那个浙江打反正这个江南就给揉腻一片这个时候江西人才开始移民到湖南

现在湖南的汉族 80%是来自江西等于说才把你们中部那一块给搅和乱了他来了以后我们家就是从江西过来的吉安府毛主席家胡耀邦那家这些人都是从江西过来的以前的湖南的汉族的世家大族都没多少了看我们老家的保清府制

宝庆辅制他专门有一个叫世祖表那个表宝庆辅制做的特别好因为那个主道国年轻的宝庆辅制他的主编叫邓显赫那都是香学复兴大师用那个梁启超的话来说他所以曾佐都很崇拜他他死了好多年以后是他在那莫子明是曾国藩转左宗棠书对

这一对冤家合作了给一个太牛了所以说他在这本在这个保庆府之里面专门有一张叫世主表就是这个保庆府五个县他们这些人从哪来非常细比如说我那一次很小的一次叫邵阳县北路傍田李氏就说什么时候什么时候过来还记得很清楚那么我查了个表就查我们那个老邵阳县那个

40 多个氏族只有两支是唐以前唐代在湖南 44 个氏族我都查了只有两个一个叫墨西里家还有一个叫什么周家就这两支在是宋以前在这里老货然后其他的都是宋以后尤其是明以后迁过来的那么

從江西我們知道江西的宋代是中國傳統文化儒家的重鎮我們唐宋八大家有五個在江西 是吧對 宋朝太猛了太猛了包括後來他們的宰相文天祥為宋朝進中的也都是江西人那麼

由于战争他们迁到湖南迁到湖南以后他们就带来了一些相对那个少数民族像苗族 瑶族啊他们儒家的那一套它是有现今性的首先我举个最简单的例子就是建筑就列压你当地当地当时以前自会盖个些竹楼什么的啊这不宋祖英是你老乡是吧背上了吊脚楼但是人家一来以后就开始把江西江南那些灰派建筑带过来了

所以我们那些建的那个建筑那个好一点的也都是灰派那就等于把你们本土文化摧枯拉朽了然后那个降维了一下然后那个他讲那种宗族要团结起来你不团结起来你就跟小说民族你要争那个生存空间嘛所以以宗族为单位就开始殖民做了一个我们叫啃荒吧那么他

他既要跟当地的辽族、瑶族争那个生存空间又要跟同时从外地来的别的宗族因为从不同的县过来的嘛从江西肯定有的从这个府有的从那个府那么他们之间就必须要生存生存以后嘛有一个就是

你要上午你不上午你肯定被人灭了所以我小时候还学过舞在暑假的时候到农闲的时候秋树以后都有教头我们叫把师从梅山派过来教

你这说给我修纸符一下你这说给我连起来了另外一本书就是平江不销声的江湖七霞传那个我记得我现在我没查记得他的由头是湖南俩村打架他说最后把所有的仙界全都给拉进来了他一开始就是说湖南就叫真码头那个码头不仅仅是我们是水上的他说有码头有水码头也有汗码头

汉马头就是一个非常重要的地方那么刘洋和平江两个县就为了这个汉马头打了几百年就是平江不孝生向凯然他就是平江人他是跟谁是铁哥们叫李继芳他们一起去日本留学加入同盟会李继芳是谁呢就是

前几年刚去世的当过宗主部副部长的李锐老的父亲李锐的父亲原来李老师师出名门当然他父亲后来民国以后是当过国会议员的留日的难怪任之对他经常有一种亲近感世家他爸爸所以他跟向海然他们都在日本留学嘛

这个就是真深层空间它是另外一方面呢你要读书你家里这个宗族如果不出几个读书人呢你就会被人欺负就是你去了个光府说话就说不上那个科举啊是把中国人对这个对这个公民的崇拜提到了极致举一个最简单的例子

一旦一个人你有了秀才功名那是我们讲的科举三级制秀才举人敬事那是最低的一级你有了秀才功名你就见县官不用下跪你看你就不是民了你就可以站着跟站着跟县官说话你可以背着手批评他了就然后县官要罚你必须请示学台就省教育厅厅长把你的功名剥夺掉嗯

才能够就跟现在人大代表一样你想抓他首先刑事处罚撸掉人大代表这个政协委员这个身份这个听众们也解释了为什么政协委员人大代表这个在路上违章酒驾警察抓的时候他会说我是人大代表那是有用的对他是有很多豁免权嘛对所以那个时候这个秀才他

他都老百姓是要称那个知义线大老爷什么之类的他都不用称大老爷他那个写信他都不用低声下气那个口气所以这个时候那你要做家里有个举人就更了不得了那是啊其实要当官的这个家族当了近视是百分之百当官他是这个三级是这样的中了近视是

必须做光必然做光但是百分之百做光的起点就是个支线县委书记那是最差的一顶当了举人呢是算正途出水你可以做光但是呢运气不好呢你就在家里当个校长当个山长秀才嘛那你就等于说你的很多身份在整个县里就是名流了所以这个

那么这些人到了湖南他这种文化这个家族他就会儒家文化一个在外别的地方在中原和齐鲁其实有点没落的文化他因为进来以后和当地的少数民族那种血性野性一碰撞他诞生了一种新的东西就是这时候湖乡的儒家文化他表现出跟别处不一样的面貌他更刚健

更有进取心出现了一种儒家中兴气象我给大家做了一个形容词我在这书里面写我说儒学得回关返正

他就是回光返仗在湖南王城他的他很绚丽其实是为了生存为了生存然后你就你就看到我在这个序言里也讲的就是我看做商事你就能看出了儒家和当地文化的一个柔和我父母走的时候也是按照传统的仪规做的他是这样的儒家是哪一波呢就是战礼先生你看《汝宁外史》里面有的这种唱战礼的就是

大家来拜祭怎么拜祭有一个老先生就在喊所以我上东西东街走一走一趟就在那个灵鹫面前呢你到这里跪下然后跪然后电酒一电酒二电酒三电酒然后鸡什么鸡伤这个伤就是这个额头嘛鸡就是无稽之谈就是这样磕对对对这些老先生都不知道这个意思

他就是带着香船他的身份他这个岗位叫啥名叫其实就是韩礼的先生我们的叫李相对对李义的相国的意思对就李相实际上

那么他是代表儒家的儒家就是干这个出身的所谓儒就是办商事喊你出身的就叫儒我跟你说我都会喊我从小经历我们那你说的那几样叫什么打饼溜补小子口血奔荡死口瘦打饼面利小卷离朽能听懂这个意思吗我们到最后就是几番以后就是请先生读记文好

必须要读记文比我们有文化我们还有记文呢我们那没记文只磕头读完记文以后那记文都得是四六句子写的了

是你们现在你们有人去是还要读四六句记文啊对对对你帮他们写过吗我小时候是一写记文出名少年时代神童啊那个四六句四六句现在实际上是不是现在这个那种特别严格的那种附体啊反正就是你押韵就行了四句四句押韵就行了对对对

读完经文以后就是然后就是这个孝子回礼一样嘛孝子要跪在那里然后金鼓齐鸣鸣炮礼毕就这么喊啊金鼓齐鸣这个是儒家的代表儒家的他跟你跟你确定的是次序那么

这个祭礼代表着生人对死人的祭奠那么从这个祭礼看出来哪些人跟这个死者交往好是吧他得没得的从敬他的亲属外甥侄子也没有来上祭你没上祭就会祭一辈子了所以说中国是很重视商事的而且尤其重视你去送他你去祭他那么这是代表儒家的那么当战利先生不喊的时候尤其是晚上因为晚上人家就有的不来了

这个时候就让给了当地的巫教就开始他要填这个空白那个施工就开始做法了其实就是当地的梅山教和乡亲来的正义派的道教结合道士做法实际上我看他们更多的就是带有巫的色彩就是

必须有一个程序叫破地狱现在香港不有电影叫破地狱吗你们那也叫破地狱吗破地狱非常的我天我刚看完香港那个破地狱那个破地狱就是那个道士实际上施工他要做法要免除这个人到地狱中的苦所以他那个时候就要赤脚从那个火上走过那个都这么我都我

我都见目睹了很多叫破地狱非常复杂的那个电影里头它都是显示一些部分然后超度你看看这就是外来的儒家文明和当地的这种神秘的物教结合起来在葬礼上就看得一切都在湖南这个当地的葬礼那么这些人其实这种文化就是这样的结合的所以我看

这个挺好这个相当于汉人家族跟当地的彝族啊土家啊主要是苗族苗族苗窑洞碰撞融合然后就像陈寅恪说唐朝什么用精血这个有土诀的学游牧民族的精血注入衰朽之躯

对可以这么说所以你看我们就举个最简单的例子我这个书里讲到了真正的湖南这些牛人起来的第一个不是郑国藩是江中原江中原它是我们邵阳市下属的一个县叫新宁县

當時也是屬於保慶府那個縣是更偏僻的它是和廣西交界那個地方是個窯族很多現在有一個很有名的浪山那是國際危機景區的嘛他們家就是從江西先遷移到我那個縣在清代乾隆年間又從我們邵陽又遷到更遷的地方從新華又遷到了新陵

他的生存环境可以说是比曾国藩左宗棠的生存环境还要恶劣还要复杂因为湘湘湘阴在湖南就算是比较发达的地区离长沙比较近所以还好一点他这个地方处于这个湘贵两省交界五苗杂畜就是可以这么说那么这个人的

就是幽幻意识极强他是个侠客是举人出身哦真的那个小地方能够考一个举人就很难了嘛那绝对然后有人说你怎么你说湖南男人的性格最有代表湖南男人的性格是谁我说是江中元因为郑国藩嘛他要做圣人他就这后来就是摁住自己的啊野气江中元侠气

他来北京会试几次都落地了但是他做什么事呢有一起去的老乡死了他就把人家邻旧护送回去过去护送邻旧回去那是一个特别特别狭义的事情所以在好多年好些年前我还写一篇评论当时湖南衡阳有两个人在外地打工那位一个朋友死了他装着那个朋友是背思回乡嘛

赵本山演的那个电影他发现就是衡阳被很多人视为那也是湖南人对 衡阳嘛视为愚昧对这个北方不会有这个说法北方烧完以后就把骨灰盒给你拿回来就不错了给你恨不得交快递了那个那时候就是个传说他就认为跟着一起去的公有老乡我要把他一个全尸带回去才对得起再下葬不能烧掉

这个传统有人说是愚昧我说你可以说是愚昧但是从传统文化来说这个是仗义你们戊戌六君子里边是湖南人谭思同有别的省的那个君子被砍了以后没人敢收尸其实谭思同是很快的就被收尸又被运回湖南的那是你们湖南人干的吧那个大盗王五那个时间我讲那个事就说讲到这个

江中元他的生存空间很那个人我说他为什么性格一个狭义一个他爱读书还有一个很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很来来来来来来来来来来

在那个地方成长的时候他就说大乱就要来了他看出来了别人都压缅战争以后别人都还不当回事了你像曾国藩因为他 28 岁就

中了近视入汉林院他到了北京他更是没有觉得会有时候他弟弟跟他写信就说这个老家歪你有点躁动但他自己在北京是不知道的在天的角下哪知道在汉林院你看到的都是都是这个各无生平的但是

江中原他就说我们这个地方楚南毗邻这个是广西然后苗寨瑶寨很多他有一点火星就会起来所以他在 1845 年 16 月那个时候就开始在家里老家练团练

左宗棠后来江中原战死以后左宗棠写了一个叫《江中列功行状》就是他的传记是左宗棠写的其中专门讲就是江中列功以兵法英列布区就是他有威望举人嘛他就用兵法对这些他们江家的包括他的

四个弟弟三个亲弟弟几个堂弟给他们练全练所以后来他几个这些弟弟都战死了我以为都得功名了都得了功名有的病死得了暗差死病不明反正就是三四时候就战死了都得了功名所以他们就一直就做就练因为那个时候你知道私下里练团练是有风险的因为在私下来说你就是

找事对因为你自己练舞你自己搞团练也许会烦我了是不是因为你弄不好所有的地方官都害怕一个宗族做大尤其这个宗族还有武装还有武装有民兵还有领袖谁不怕你对还有领袖你用不好你就是造反的是吧对对

在道格末年雷再昊一个姚明雷再昊就在新宁起誓刚起誓就被他给灭了就是因为他做好准备了

后来因为这次他做的好就被因为他是军人出世就可以直接受光了因为你立下这么大的功就给他受了浙江秀水支线直接给县长他去浙江当支线的时候第三年雷在号的一个渔部一个小兄弟叫李元法又起事了

这个时候谁干掉的就他留在老家的两个亲戚也是刘长佑和刘坤一他培养出来的他培养的他们都是刘长佑刘坤一按照拐来拐去就叫他叫表哥嘛他在那表哥嘛他是表弟这个他培训的家族刘长佑刘长佑是他同学都是这样的这两个人还是秀才功名他在老家他们刚从长沙

将士回家回家以后一看县城被占了他们这两人他们俩是熟知刘长佑和刘坤一刘坤一年纪小凡是叔叔辈刘长佑年纪大十几来岁还是侄子这个家族很正常大家族都这样他们回来一看这个县城都被

被李元发这个乱民给占了资县给杀死了他们的老师姓陈也是江中原的老师陈某某就是这个书院的院长也被杀死了我去这个仇他们进了以后这就生了进了城以后他们先

让自己的父母逃难他们是把那个光彩怼到门他拍了个浪兵相把那个光彩很重就把大门给闭门就给怼住自己从后院开墙走

后面就走到浙江边刘长又让他的父亲坐船去宝庆府然后刘坤一让他的父亲就去乡下叫一个叫一个石田村他们的宗旨所在的地方他们俩连夜走路走到宝庆府请救兵请那个告诉因为那个是通信不方便到了到了宝庆府知乎才知道手下一个县县城被灭了就没了啊

他那个时候应该有个差不多有个八九十公里对那个一百多里一天一夜那时候光缆确实很差那个时候露营都不行然后当时的他们就是那个支付还有说派兵那些兵就走得慢

他们先回家把团练组织起来已经把这个成为了这个时候那个时候这个光兵才来这个时候这些那李元发他跟他没法跟洪秀全比那是就是一个小小个团伙所以他们就对

很快就滅了他們就逃 跑了 後來在廣西抓了最後把他殺了就是說新陵江東原是最早練兵所以太平天國那個時候還沒有到湖南

中国围桂林桂林是广西的省会太平天国在永安永安建制从永安出来在永安封王你们湖南人已经感知到大乱就要来了这个时候才围桂林的时候这个时候朝廷就知道张仲元很厉害那个时候正好是张仲元

父亲守自在家从浙江回到了老家马上下命令让他选几百名部队去支援桂林所以湖南的这个书军第一支部队是他带的第一支部队出险作战是他他选了 500 人 500 人

这个个子矮又瘦那种三明嘛到了那个桂林城那些鹿营和八旗兵都看不上一看那个样子对对对但是一打仗就很厉害最后他自愿桂林城乌兰太太特别喜欢他嗯

烏南泰另外一個向榮就當時守桂林的向榮是一個陸營他是漢族的將領但是他們就是尾隨最後等太平軍知道打不下桂林就乾脆往北走反正串往北走就是在那個說一度一戰

这个时候江中原料定因为他是当地人嘛所以你肯定是要走缩一渡因为他们要打长沙嘛要走那个萧水香水顺着那个墨牌墨阀顺流而下直接到长沙城下他们就在缩一渡设伏把那个墨头砍下来

挡住像霸一样挡住水等你来以后你滑不下去了不是放水淹你这个时候江中原说一度他已经建议向荣这样这些露营的将领

在湘水以东射派一支兵他在湘水以西那些露营就没听他觉得不可能要不然就给团灭了团灭了这个时候就是缩一度一战打死了冯云山南王原来是死在你们湖南的南王是他死的第一个王他死了两个

而且是灵魂人物他是灵魂人物没有他太平天国是搞不起来的他才是灵魂人物他是谁的表弟他是洪秀全的表弟洪秀全在广东的混不下去了这时候冯玉山跑到广西跑到紫荆山传教然后结识了也就吸收了杨秀卿石达开肖朝贵这些人是吧这样的他是灵魂人物真正的大家听他的他死了战死了

这个时候就让这个太平天国的部队就在湖南南部像郴州这些地方林立这些地方滞留了两个月因为他受伤然后他这个已经前面有这个时候就没有顺水下不然长沙根本就来不及肯定往那呢就派了一个先锋萧朝贵对萧朝贵最后

在天津在跑到长沙肖朝贵就死在长沙城下所以他在湖南死了两个王天哪刚进湖南就死了两个王是他其他的王都是自己杀的你想想嘛对杨六千夫肖朝贵也是非常能打后来肖朝贵魏昌辉这些都自己搞自己搞死的你想想他真正的被打死的王这个东南西北主要是在湖南干死的两个王一半就死在湖南嘛所以他

这个时候我们知道这个时候像这个录音不广用这个时候左仲堂就开始登上了历史舞台他就被湖南巡抚张亮基请到了当事业先守长沙筹划长沙

他把長沙守的時候 左宗棠已經很明白他就說長毛要退 泰米天國要退他一定是要從西面退 湘江也西退東邊我們就守住了 因為長沙的西面就是湘江湘江 過來湘江就是岳陸山嘛而且他們一定 我們只要守住回龍潭有一個地方叫回龍潭 就會滅掉它但是又沒有派人守回龍潭 果然就這次人家

连夜打福桥过湘江在回龙潭没有设一夫他就窜入了宁乡然后再往北走然后就到益阳然后到了洞庭湖然后在洞庭湖他就壮大了他收了很多渔民收罗了很多渔民也是一帮最后他就有船本来在早期的太平天国旗在你们湖南是可以扑灭的对然后

这个时候就打下了武昌然后再往东就打下了九江打下了安庆打下了南京然后做大了这个时候湖南没办法虽然湖南已经很太平了但是看他随时都可以往西来他北伐西征都干过把江西都全干下来就剩下一个南昌省会南昌这个时候湖南就要练团练郑国藩正好骂骂死先锋二年年底他就回到了乡乡守治

你看几次江中原是守治回到这家他也是守治有时候老头老太太死在这个时候很神秘你说对他们家族是个悲伤的事但这个国家来说它是个喜事因为中央政府都可能都想不起来派曾国藩回去干这事对 是因为你是一个文光他不会派你但是他正好在家乡守治守守校三年丁忧那你就出来念

被迫开始登上舞台真的是你想想那是从一个他当过礼部上士郎当过兵部士郎见过当过工部士郎他就没有当过户部士郎纯文官人家是炭花我记得是吧他不是炭花他是汉林他是三甲三甲是指的是我以为三甲是第三不是不是他是第三等但是三甲那个入汉林的很少他是运气好莫章阿喜欢他就是

就是那个太保天国经常说他是什么组合派莫章阿喜欢他对那是一个莽蒙亲莽族的一个大臣那这就你看啊这就你其实就解答了我问的第一个问题为什么是湖南人给婉清续了命

他的儒家的文化跟当地的原住民文化的碰撞然后这个儒家文化的应试啊又出来一批人才对这批人才能文能武对你肯定左宗棠也是吧他所谓的不是不一定自己要自己能武能武您像那个曾国藩他自己他不打仗但是呢他回到老家练团练他

他那个社会关系在当地这些人那个你像罗在南的两个弟子三个弟子这个王征那叫王老虎特别能打还有两兄弟李旭毅李旭兵号称猛将咱说的这个能问能无指的是什么兵策左政堂他就是很牛啊我觉得这个准备说明明就有他那个三次会是不定

他就再不会试了啊考了三次这个时候他就一心就留心于识学我们讲识识求识的识识学嗯

所以左宗棠他很牛左宗棠他一辈子就实事求是他有一大我觉得左宗棠有可能 90%的概率是被埋没了他最后他就说我再不参加科举了不参加科举他就开始读兵书地理书天文书农政书就怎么赠灾怎么带兵他的地图学学得非常好那么他是靠运气好在哪呢因为在湖南这种东西有什么难

就现在你在一个 deep sea 可以你都找到那时候你就找不到这些东西他就是因为他的桃树那就是比他们更高一辈两江总督到过两江的两江总督是他老丈人吗不是他的亲家比他大 20 多岁但是桃树只有一个儿子五六十岁才生的小妾生的前面都是女儿桃光最后他一认识左宗棠把他视为奇才

虽然是一介举人他就觉得你的工业将来会超过我你想一个两江总督向一介举人来求亲就是说知道你家闺女这个哇

大闺女叫左孝玉跟我儿子差不多我求个亲就这样结了亲家了那么他们怎么认识呢大家都知道一个有名的一个典故就是陶树当两江总督的时候到江西来检阅部队江西是归两江广两江总督广三个省江苏安徽带上江西

然后离湖南很近了他就要回家醒目他逃数是湖南安化人自江边他从江西回湖南就要经过李宁就平乡王洞今天的湖南李宁这个时候左洞堂正好在李宁的陆江书院当山长就是一个县里中学的校长因为他

我去过那个书院非常好非常对你到了鹿江书院他们会说是左宫那个市支线肯定是要拍这个自台大人这个总督的马屁过境了以后肯定要在我们要要住一个晚上嘛对那么就布置这种旅店什么的那时候也没有五星级的临时布置就要那个这个左宗棠你给我写一封银联那个来迎接迎接这个陶自台陶树

他就写了一封对非常有名这个上年是春殿与重荣沙仔家家三应兴时在

意思是什么呢就讲的他的胜券很深道光帝怎么重视他春殿与丛容就在春殿里面独对道光帝召见他多次他当两将总的时候还问过他他说陶树听说你小时候很穷很贫困在江边读书那个书房叫应兴书屋

你看过去的皇帝的情报做的多好这就是皇帝对大臣的情报对所有的事情他都有你以为呢那都是有人跟他做情报的这给皇上不是给大臣下一哆嗦不他这个也表示光线他说是啊是啊他说那个读书的时候江中有一颗石头像一块硬一样这个方方的就露在那个外面露在水面他说他的书叫硬心石硬心石屋嘛

印心石他说那你那个我给你提个匾印心书主动提那是末代的是一种恩宠恩宠所以他回家以后把那个东西就在老家就弄了个磨牙石刻道光的玉笔那也不叫破坏文物了就在那个自浆边那就是文物那就是文物

然后就是春天雨从容杀在家山离开老家家山三十年应兴时还在了告诉你这是上年讲顺卷下年讲什么了这是拍他的下年是这样大江流日夜就是讲长江嘛大江流日夜八州子弟翘首恭归

就是为什么叫八州子弟呢有人解释是不对他就说这解释的很浅就说湖南有八个州的这些家乡子弟都想你回来大江流日夜这个长江之江都可以说大江流日夜思念不停啊其实他忘了左宗昌用了一个最精巧的典故就是陶树他自认为他的祖先是东京的陶侃

安华陶家陶侃在东京那是很牛他是做过荆州和湘州湘州就是长沙荆州就是今天的湖北荆州荆乡爱州次是兼八州都督都督八州军事我去都督八州军事那么他这个年夏年就是把他比成

他的祖先就远哨来祖之风这个是表达孝你这个工业已经追上你这个先祖陶侃了孝两全之人你看这个就流了一看那个高线这个词义怎么写出这样的对联又有气氛这叫拍马屁就拍到新刊上了然后就要见一见左洞堂连夜一读今为天人就这样

就这样两人就结了亲家最后他死了以后陶树死在江宁他的儿子才六七岁那个时候湖南别的地方也一样有一个特别不好的风俗就是不管你当多大的官如果你死了你的家产就会被本族人可以寄予

尤其你过于寡母的没有年长的儿子你说大官也不行一样因为他在那个老家安化很多田嘛对那他侄子远亲侄子就会抢他就一个儿子才有六岁这不跟那个胡耀文死了以后差不多这个时候这个桃树的

大女婿胡玲瑜那么胡玲瑜她的大女儿陶清娟一个亲家一个叫女婿他们被胡玲瑜跟左东堂都是 1812 年出生他们父亲俩是同学他们父亲俩就是胡玲瑜的父亲胡达元和左东堂的父亲左关涛他们都是月路书院的同学

他们两人的儿子都是差了四个月出生所以他们当时说后来他们的年谱讲两人同贺得子在这两个同学所以那么胡能义娶的是陶树的女儿左登堂的女儿嫁给陶树的儿子辈分差了一倍但他们俩不论这个那胡能义他就知道他在京城做官他也管不了他

太远管不了老丈人家他就说他也不能回去干涉因为你他就说跟左洞堂说你就到安化去主持住到那里给这个你的女婿陶光当家庭老师就交你女婿别人就没法说嘛所以

其实让他镇场了左镇场就去了待了八年他后来恨死了这个陶家的那个宗族就是都要抢东西嘛但是左多厉害就那样他有各种他很烦啊人家说你一个外星人凭什么是吧然后他就是一方面

他让陶树的夫人就是他的女婿陶光的生母说您拿出一笔钱先安抚那一方面他很牛逼别人不敢公开抢那八年他把他女婿第一把陶光教得非常好第二个就是陶树家里从江宁从南京带回来的所有的档案奏折的抄本资料他全看完

一般的湖南老家的人能看到那么多东西那都是人家当过两江总督那个东西别人看不到的那等于整个朝廷运转的运转的规律包括那些这个档案还有那个地图皇上批语批语所以他全明白

他做好了充足的准备所以我觉得很奇怪你别人再聪明你就看不到那些东西对对对你聪明管什么用啊没有资料所以也未必是天纵奇才你是个奇才对他有大量的磨练对所以我就觉得他就这所有的除了说偶然的一个就是有偶然有必然必然就有办法一般的做准备那么

他偶然的话就说太平天国不来这帮人也就埋没了孙国藩的妈妈不在那个时候死他也没回来是吧这都是有剧情的这一下就进入到了你的书的内容因为《风雨飘摇》这本书讲的是湖南人的交往湖南人家族的关系湖南的一些他们怎么的风俗甚至包括

曾国藩家人我看他们家事的时候我会有一种认同感他弟弟妹妹闹啊抢东西啊他会怎么劝呢其实你刚才讲完之后我发现湖南人有一种群体性的合力你看谁帮谁谁帮谁谁帮谁非常清晰这个实际上他就是才能一块涌出来刚才说了就是他们

就是这帮人因为进到湖南要跟当地民族跟别的宗族生存资源他就必须要凝成一股神他的最可以仰仗的力量就是宗族就是宗族

你所以这个宗族是一个不是是一个真正的一个跟你利益幽光的共同体那么在宗族里头呢最亲的可能就是同胞兄弟是吧所以真内部可能会真那没办法了这个所以我讲郑国藩说是一个孝子而且家教也很好弟弟也教得很好我说这是一面这个胖农是没错的但是所谓

家里搞得好就是有矛盾他能平息才能搞得好不可能一个家庭没有矛盾我是为了利益他们会你看最开始曾国藩很穷当汉兵的时候比较穷草不永有一个机会去四川做了一个乡市主搞光有了一个成仪就是

有了一笔银子几千两寄回家然后他还说了这些银子有一部分要自救自助这个亲戚一个舅舅很穷另外一个堂舅南武舅很穷还住了一个连房子都没有住了一个

一个洞里面那他弟弟还说了家里还欠了很多债你这个银子都还不了还要资助别人然后他就回信教育他的就说他的弟弟就比起这些亲戚我们家兄弟算好的了这个债不比一下子给还王对对对其实兄弟之间他会他这种

这个矛盾很正常因为为了利益嘛他就是这样所以我就老讲我说那这湖南人对外可能他一股神内部他打得厉害呢这个很正常你想那个我们在北京讲这个故事我就讲他的弟弟对他最有帮助的弟弟就是九帅郑国权是吧打下了天津城的那个人对

因为他在几个四个弟弟里面他是最聪明的他从小就很看重他所以在他曾国藩在北京才当了四年金光的时候他父亲就要带着几个弟弟来北京住了大概半年开开眼界同本嘛因为他父亲考了几十几年都没考上一个修材没捞上敢考的机会他就

最后他父亲跟他的郑国桓跟他几个大弟弟走回去以后就让他把郑国权留在北京就说住在他哥哥嫂嫂家当时才 17 岁给照顾他提点他希望跟他找一个公民然后郑国权在北京待得很不习惯为什么呢就是

激人理下的感觉哪怕是哥哥嫂嫂我这本书里有嘛就是哪怕在哥哥嫂嫂家里他都觉得激人理下而且他特自尊管得严哪他哥哥嘛在外面呢老是有应酬那么在家里主要是嫂嫂管他嫂嫂其实他那个曾国藩的夫人欧阳夫人人很好但再好一个小俗子住在家家里又穷又有儿子又儿女又那么多这个你管呢还是不管呢又调皮这曾国权所以这个就是有矛盾啊

后来搞到曾家的仆人都瞧不起这个叔老爷仆人就说你不是这样了就把你的老爷我不尊重你所以曾国权就要回家然后曾国藩就很着急就说这个回家我怎么在父母面前

这腰带 老说我当大哥 讲忠 讲孝 讲孝弟之义最后还把这个弟弟给逼回回老家 回到老家了所以他写信就一直说我不知道这个九弟为什么突然就不跟我说话了什么的但是后来也解释清楚了也就是一件小事就是那件小事就是圣人的家务事你看看也挺难办的对 就是这个茶叶

就是这个郑国权喝过一遍的茶他不会再喝第二遍你要换茶有一次呢他嫂子欧阳夫人呢把喝过一遍的茶蒸了水还让他喝他觉得你就瞧不起我你看自尊心真的很强然后后来在多少年以后兄弟俩都成名就打下南京城哥哥封侯弟弟封伯然后这个时候正好那个

41 岁的生日郑国权郑国凡就写了十二首诗替他的弟弟足受其实感谢他弟弟嘛他弟弟能打他

他其中有一首诗写的特别到位就回忆在北京的第一首诗回忆在北京的生活就是这么写的我背吧我没有看那个我背可能会差一两个字无所谓他说陆云入落振华振华年振荡年华十八九岁的年龄讲的他弟弟是陆云寻到访诗一婆间

那个时候要去拜老师想读书找学问一坡间第三句第四句才是文言就是说惭愧

停街春意薄停就是这个朝廷就是那个庭院的停街就是街迹的街就是只在我自家我很惭愧我当年哥哥本事有限对你不太好不是不太好春意薄就是我自己没那个本事

不是不是春一宝就是自己当时还是一个没罩住你不是还是一个七品光六品光春一宝嘛对对对你还做不到还是一个复出初级干部的你在北京多了去了你都在我家住着最后一句是才对的因为

最后一句就是无力吹乳上青天无风吹乳上青天我就没有东风送你上青天因为我当时级别很低这个是有惭愧也有安慰纵于你自己

闯出一条路来了对你自己意思就是我没有照顾好你你看你自己我当时没有本事让你平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平 我当时没有本事让你清�之上我自己还是一个七品光呢是吧对后来到是郈权在关键时刻�了他哥哥郑郑郑郑郑郑郑郑郑郑郑郑郑郑郑郑郑郑郑�

也一心的也是做个司徒先生因为他后来当过幽贡什么叫贡孙就是你在深渊里头在秀才里头就那些灵生这些献血里头的灵生或者这种什么真生就这些深渊里头

好一点的选出来叫贡与金师叫贡生要育科的那种这个时候举人育科贡生是可以做光的就是有您可以招考就是那是一个在科举之外另外开一次这个招聘因为他是秀才第一名对他当过他当过好像是做过做过按手对这样的话就是说也到北京去考

就是你的这些共生去考可能出来以后就是给你一个县教育就县教育局长当当但也是做光了嘛对他想去考的时候正好泰晤天给我打来了就把一个路给把武汉占了他就湖南去长去北京就路给断了嘛在最后没办法这个时候

在咸丰四年五年的时候郑国藩带乡军去江西作战是最艰难的最艰难的时候因为音信不通这个时候江西大部分州县都给十大开给战了就让那个郑国藩坐拥孤城就是南昌就在南昌还在清军手里然后家里知道这个事以后得想办法这个时候

没有随时演出的陆营根本就置身难保了这个时候就是黄勉叫黄南坡这个人很牛他是所有打仗

这个湖南搞了一个东征局东征局就是为乡军出神打将的一个总后总良台后勤局他是他跟郭同涛的弟弟郭坤涛主持东征局然后他这个时候因为主持东征局有功这个朝廷就给还免一个叫基安府的知府

这就是一个空头支票因为当时的江西吉安府已经被太平天国占了意思你收了是你的收了就是你的对就这样嘛这个时候黄勉就觉得自己不行他就找郑国权说你哥现在在江西那么危险对现在这个朝廷根本派不出兵就有你哥只有我们在湖南

招兵去救你哥然后他那边出钱出力对 曾国权的曾国藩的那一个弟弟曾国华就跑到湖北找胡宁毅胡宁毅是湖北巡抚借兵你胡宁毅要派兵胡宁毅后来派了罗哲南所以说这两兄弟一个自己在湖南招兵一个跑到湖北找胡宁毅去救哥去了这就叫打父亲兄弟是吧关键时刻还是

兄弟靠得住啊所以郑国藩后来他一辈子工业他就觉得还是靠没有这些兄弟他没人管他的所以他后来引用那个司经理一句司经理叫吉林寨源就是吉林鸟

在园上鸣叫一只鸟有危险了那么一只鸟它的兄弟会救它叫吉林战云师经这么讲嘛所以那个曾国藩后来他有一本文集叫《明元堂论文》他那个他弟弟也做了官以后他就告诉他弟弟你要好好写奏折奏折也是有学问的因为他弟弟没受过这个训练人家

哥哥是汉林干这个活他说你不能说有点事你就去烦皇帝皇帝会很生气的哪些事可以跟皇帝报告怎么报告告诉他怎么写文章所以这个郑国藩去世以后

這個曾國全就把他的文集包括他的兩大弟子李漢章 李鴻章兩兄弟主持就是收集出來刻了曾文 曾公的全集其中一本就是怎麼叫弟弟作文這就叫明元堂為什麼叫明元堂就是四經這句話

这个吉林在原名源就是这个哥哥有困难一叫弟弟就来了这个哎呀今天说的太多了刚开始但是时间到了没事你不用现在这个结束但是这个第一个问题我们至少聊得很清楚了

就是湖南的儒家子弟优秀群体然后遇到了太平天国这么一个大事直接就才成就了整个的湖南的这一个大群体的崛起又为清朝续了命最后我觉得你能不能花个三五十分钟回答我第二个问题你说

第二个问题是啥呢为什么又是湖南人彻底的建立了新的朝代这个就是虚名啊这个书我已经讲到了就是说

几代湖南人他们对清朝的认识是一波又一波的在这本书里我涉及到三波人第一波他们肯定是做忠诚因为他没有别的选择就是张忠元孙国藩左宗棠胡林毅他们受皇恩的他怎么可能造反呢但是

当把泰伯列国剿灭天朝上国这个中华帝国这个面临的已经不是以前的问题了以前就是这个老百姓造反农民起义搞到有些他们面临更大的问题是强民进逼那些外国人那个传过来了没办法这个时候有一件事

有个爷爷诗写的不知道是真是假但是大家都把它当成真事说胡林毅临死前几个月在江边看到外国的火轮就是那个轮船大哥同学真的是胡林毅他就是那个人家那个轮船一走一流而上用那个蒸汽机一弄翻起来个浪就把旁边那个小山板中国的那个墨船剪得像一笔就像一页

一片叶子一样是吧对对对他就吐血就觉得这个将来最可怕的这个不是长毛他认为啊那不是太平天国而是这个这些外国人洋人这是大变局啊大变局所以这个这个曾佐他们就开始这个

办现代近代企业办这个金陵制造局一场上海制造局左宗棠到了西安到了南昌南州到陕甘总督时候也办了这些这些现代企业他们真的很优秀他们是对他们就觉得要变而且但是呢每一代人都有一代人的局限他们不敢对制度质疑

他们只能说学老前辈的那句话就是魏源魏源比他们大一点也是湖南湖南邵阳人魏源倒是给我一个线他们的思想导师导师魏源说了事以长计自义他们就觉得我们只学会你造炮造枪学会你造轮船就够了但是到了晚年实际上他已经开始醒悟但是他不能否定自己所以曾国藩临死前的最后一件事

就是最后办的一件事一个批示就是允许这个荣洪带领那些留美幼童出国这是他最后的一件事是他批的留学教育是从他开始的但是他们自己干这件事但后来这个变法变法怎么说同光中心这个到了

188 几年给法国打了一场仗那时候拜登还不是很厉害我们两三次战我们还占了便宜还没有刺激 1894 年给日本打被一个乔布希的日本干掉了那个甲午是甲午那是对震撼你的那个震撼你那是对中国人特别是对湖南这些以前牛逼轰轰的人啊

那个简直是一个毁灭性的打击因为湘军从此退出了历史舞台湘军最后一战就是甲午之战湘军最后还跑到了海上打去了海军也有湘军那水是那不是那

就是北洋干掉以后因为我们知道这个甲午之战是分两段前一段是淮军打的就是前级总指挥是李鸿章然后他在这个守平壤打平壤这是淮军是吧你看他左宝贵这些都是淮军嘛烈士城然后那个丁友昌这个北洋水师也是淮军但是这打败以后呢他慈禧一看光绪一看不行晃晃相军上

但湘军已经也默契成城因为湘军已经柴了这个时候就找到了两江总督刘坤一他就是新陵人我刚才说过湖南新陵就是江中原的这个就是拐弯的表弟对然后要他默军然后他默了一批让那个魏光涛魏光涛是魏元代

孫 足孫一個家族的孫子 侄孫當過新當過新疆布政使後來也當過兩屆總督那個時候他就也在加守制從湖南沒了一隻叫武衛軍然後還要那個

还有叫李光九李旭斌的儿子李光九带了一支部队然后左正堂的儿子左孝同带了一支部队然后曾国藩的孙子长孙曾广军也带了一支部队这怎么听了像后小五义他就这样这帮大腕的子孙们他们觉得他能去立功学爷爷学父亲

但是到遼东一打溃不成军惨败不能叫溃不成军打得很英勇像刘庄子战日本都记录了你不能说自己出牛逼日本都记录乡军打得很王强但是你没法跟日本那个时代不一样那个主兵器并不差我们当时已经有现代的武器炮了很多炮

在那个平壤那个很多那个炮都他妈的被日本缴获去了直接打我们我们的武器兵但是呢整个军事组织就是冲啊第一没有正规的军事训练第二所有的部队

没有一个完整的参谋体系对对对他部队都不成建制伊兹部队从河南弄过来的御军伊兹部队可能从西北来的伊兹部队从留下的淮军伊兹部队从湖南来的他们用的武器的枪支都不兼容子弹都不兼容然后他们的银子都不一样你这个银可能是 500 人那个银可能只有 200 人对他无法

这个时候 盛行怀都很明白盛行怀说刘自台刘公保去当统帅说这叫都师不叫统帅他说我们的大清的部队都是一地散钱没有串起来他说日本

就是真正的統帥日本就學陸軍學德國 海軍學英國人家就是第一軍 第二軍軍下面有了師團 旅團完全採取了那種西方的那種建制

一看不行了这时候最大的差距最后败了败了以后就才有戊戌变法嘛是这么戊戌变法这个新旧帝党后道一斗把谭志同一刀砍了那高干子弟人家的父亲谭其勋是湖北巡抚啊湖北省的一把手啊高干子弟这个时候另外一个人他的朋友曾广和我在这本书里写了就是曾国权的孙子是刑部

袁外郎就是公安部的一個副局長服毒自殺就是譚士同被砍了頭他就服毒自殺然後曾廣軍就是曾國藩的長孫已經發布了他汗領嘛去廣西武明當知府了持光不做再不做光呢

戊戌变法对这帮人的打击就是说清朝不可靠靠不住了你看它就是一种荒灭戊戌变法和谭思聪的死荒灭湖南人是一个引领性但是这种荒灭你想一下左孝同都被追究了说他是跟这是新党跟康良谈

混在一起跟黄正宪混在一起都朝廷下命令要两江总督刘坑英还有湖南巡护玉莲山去抓他说在上海溜达你就在上海抓如果回长沙就是湖南抓这个时候

这个刘恒义和这个玉莲山都跟他说好话因为毕竟是左宫的儿子左宗棠虽然死了左宗棠多大的功劳对对对底下几个都府大员一说就是说少年就是功成之后少年义气这个人脾气向他扒但是呢没有跟康良混在一起就这样跟他也保过了所以这些人是荒蔑感对大清对对对那么这是第二步他们明白了但是呢

这些大多数人像曾国藩和总统堂的后代他是不能反的第三代人就是蔡锷这些人他也是蔡锷宋教人那也是留日尤其是蔡锷那是大清宋过去的留学生学军事回来以后让他当多大当了一个

云南蒋武堂的头一个省里军校的校长那级别也不低了后来也当个协同一个女的女的 20 多岁这一段包括宋教人这一波人他就彻底革命了是他们埋葬了整个王朝你看三代湖南人对谭仁凤是青海革命很牛的人嘛他革命的时候也就 50 多岁了

一脸血白的胡子所以他叫染翁 血染他就讲他怎么被刺激的他在自传里面讲他这个人也是典型的胡乱人的脾气当那个有一年县市的时候呢给人家烤光还炒起来了把他卷子撕了让他滚蛋那个烤光这好玩因为他什么呢他去考试的时候他当年才三十多岁

留了胡子很长显得比这个考官还有威严考官说你这个人有点痞痞脾气看不惯他看不惯他嘛他后来就在老家在新华的一个挨着续谱挨着湘西续谱的一个一个村里教书

根本不知道外面有多大的事这个时候有一个叫周戴帆他是周汉迅的孙子周汉迅是谁呢是跟江中原一起在合肥战死的他们在卢州之战就被太平天国给全灭了然后这也是烈士的孙子这个人嘛

就他们家有钱嘛 德外媒看了很多他就有一次到这个村里找谭仁凤 他们很熟就开始吃饭喝酒他就讲 他说谭仁凤还以为我们乡军很牛什么都不知道周大帆告诉他我们甲午战败 马光条约我们赔了两万两万两两银子我们乡军全亡弹了他才明白他说我如梦方醒在大清不可跑不可跑然后开始

当时革命就搞歌老会先是做歌老会那里头他就加入了一个帮会嘛歌老会后来到了跑到日本这个时候就同盟会 1905 年这个几个湖南一帮新中会广东一帮华信会江浙一带关乎会开始合在一起 1905 年开了个会所以他们才是进了同盟会你看就是这样这个逻辑是这样的就是

所以其实它有一个渐变的过程对所以我讲很多王朝它的绝末人都是自己培养的那所以说包括泽东啊后来的这些湖南几个老乡建立了新的王朝也是这一波一波的延续对吧不建立了一个全新的政权不能叫王朝哦

一个朝代不得叫朝代一个全新的属于人民的政权我要纠正你要代代传的政权好嘞我们虽然聊的是问题但是这些问题都在砍柴的风雨飘摇这本书里边其实在讲

他是通过我是觉得通过考证家族的事情家长里短来透射出了为什么这帮红材人能干大事我装逼一下就是我用一个稍微学术的话说一下通过微光历史去折射红光历史从这些人的你说我很少写他的工业大的工业他的大的工业大家都明白了他干啥啥事

左收复新疆都知道了对那我们就要写这个人在生活中是个什么人他的性格是什么呀这个读他们怎么交朋友的啊每一个牛的人他也是凡夫庶胎他有他的社交圈他的成功不是偶然的

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