搜神搜到了故乡，捕仙捕到了村庄
01:19:08 Share

好题大会的听众大家好今天我们的新的常驻老嘉宾宋方钧老师又出台了我又翻了你的牌子太高兴了

我们今天录节目是由头 晚上喝酒是目标是目标是目标但是今天目不暇接的又拿到了宋老师的新书我在上一期节目咱已经说了宋方钧老师已经厌倦了影视圈包括我书评也写了他现在唯一看得起的就是《文学剑》

就是要已经递出了一些投名状了这篇不是这本新书两新已经发在了一些文学期刊上我看最早是发表在中国作家然后中国作家最后又被中篇小说选刊和小说月报给转载了那么我可以介绍一下这有点吓人那两个选刊太吓人了对实际上就是在这个就是叫纯文学作家中

你发表了一篇小说如果没有被选刊选说明这个小说还不够好对那么如果你发表了这个小说被类似于就是小说月报正片小说选刊和小说选刊那么这些选刊一选了就代表这个小说就是小说中的小说我听一个我们老家浦阳的一个作家跟我说他说如果

一篇小说被小说月报或者小说选杆给选中是可以当浦阳市作协主席是的那个就是在早年就是在 80 年代如果谁能被他选一篇对

基本上就是可以拿到很高的一个叫位置吧就是类似于做写主席他还可以一夜成名对那个时候一篇小说就可以一夜成名那么今天呢假设是在北京上海这样的大城市不算什么如果是在三四线的城市对你被选了当地的有关机构是要给你发奖金的

现在是真的要放是是是这个也应征了咱俩我觉得第一次做节目的时候说的一句话余生也晚使数字成名对吧让余华苏彤格菲这些人他们确实年龄大

他们拿到了那个年代期刊和选刊的文学红利现在就是拿不到了可能发点奖金然后满足一下自我的这种发表的欲望基本上不会再在大众中间引起任何反省是

但是也说明了宋方钦同志这个纯小说纯文学领域里边一汤就开这是一个事实我听说你现在也在汤我现在也韩豪岳帮我投了几个纯文学而且我听说都

中了中了没有一个剧的就是我们写了这么多年才能发表一篇你这好家伙不咱两个 70 后啊这真的是进入这个圈子晚了点对对晚了点晚了点这个不难嘛不难不难很简单嘛对对对对所以这个鲁豫有约跑地大会第二期第二期第二期正经的你这本小说可聊的太多了我从我咱们通州开车来你的办公室的时候啊我在听风神演义嗯

刚听到小狐狸精和小琵琶精准备到纣王那去颠覆商朝我当时一边听《唯一篇乐》我说方金鑫写《小妖精》在中国是一个很重大的很悠久的题材是吧不要别人都以为说你是一个世俗社会人文社会

中国也是一个谈玄论佛的社会是的那么这本书我们先从你的那些那叫什么老乡开始老乡开始这个

普松林离你们家远吗几百里嘛几百里就是按照今天的概念肯定是老乡嘛对对对那么就是按照古代的距离的话可能还稍有点远但是呢但是这个传统呢它实际上是在我们那儿一直有的就是我不知道你们那儿有应该也有就是大槐树底下啊

一个人弄壶茶几个人在这讲故事小时候有的啊而且老讲鬼故事鬼故事啊各种各样的奇谈怪论是然后呢我小的时候就老听那些老头哦就是讲这些事还有呢就是说这个你看就是包括墨言因为墨言离我几十里地嘛是啊其实就是也是很近就是墨言他也写了很多类似的场景就是听村里人讲故事的场景啊

那么我现在回想起来就是当时不觉得什么比如说我写到的这些就是在两县里边写到的这些红树狼的故事都是我们村我听他们讲的而且有一些是我亲眼目睹的其中有一个就是我有个四叔我这个四叔他喜欢打红树狼因为在农村你也知道一般人是不敢打红树狼的

都叫他老黄或者叫他黄大仙吗是觉得他有点这个神通嘛对那么我这个四叔呢他就他就敢打这个不信邪的啊他不信邪因为呢他为什么要打呢当时就是一张黄狮狼的这个皮啊啊就是可以卖很多钱就是就是到呃就是冬至之后的黄狮狼对他的皮毛很值钱长已经长好了长好了啊

而且还可以就是他的那个尾巴还可以做那个就是叫狼毫笔嘛对对对那个笔的那个披毛啊是什么都可以做那么我这个四叔呢就喜欢打红色狼那么有一天呢就是这个他突然被一只黄树狼

给上身了上身了这个你真目睹了啊我目睹了哎呦上山了之后呢非常非常奇怪啊就是咱们现在老是说科学科学其实科学很多东西他肯定是无法解释的啊对那么上山之后呢那么我我我们村里就是我四奶奶呢他会他通邪神通对啊他就是经常谁中了邪谁被黄首郎附了身他就去来说一说啊

那么他就说老黄你就是他以前也不对就是老打你们黄黄祖子说说情对就说什么说你呢那么你现在就是你在哪呢因为你得找到他真的在哪还得沟通得沟通因为黄绳就借他附在谁身上他就借谁的嘴说话对他说我在西山上你们找不到我

这个我们那是有个西山但是很远他得有好几里地他这句话是谁的嘴说出来的是我四叔的嘴说了就苦吐白沫然后就躺在地上苦吐白沫就神志不清就是你跟他沟通就是我在西山上的但是这个这个声音的那个主人是黄树狼啊然后呢就我在西山上那个西山离我们这儿好几里地呢他不可能就是说那么远他附在他身上对就不明白啊然后呢

说你不要撒谎你到底在哪他说我就在西山上你们就是找不到我就这么说当然他说的不像我这么利索就有点那个什么有点就是哆哆嗦嗦那种这个时候呢我四奶奶呢就打量就在院子里嘛看四周他突然明白了

他说的那个西山呀哦是那个叫乌山咱那叫山墙啊山墙啊是就是叫我们叫乌山嘛就是那个就是那个就房屋的屋嘛对对对就是西乌山是就是西山像山一样的形状对对对就就那个嘛对然后呢四奶奶一看

他就跟旁边的人说我知道了因为在西墙上趴着入冬之后秋天收的玉米杆一捆一捆的立在这搭在了外墙上然后找人把玉米杆一扫到他就藏在玉米杆的那里边

啪啪啪就窜走了窜走了之后你似乎不是吧似乎是这样不是他是这样他有动作就这样像洗脸一样黄鼠狼子是有洗脸的动作他像洗脸一样之后对他不知道发生了什么

他有点懵他就这一段时间对他来说好像就像就像失忆一样对就断片了吧大概那么那么就这样的事情在我们村就很多不光是我四叔那么我四叔这个就是我亲眼目睹的一个对非常真实的事情你四叔也没有收人的钱说配合演出啊没有没有没有他就是打黄石了不是他他醒了以后不知道发生了啥不知道你问他什么他不知道他后来还打吗还打

人是既吃不忌打吧他还打因为他就是在农村他有的时候他没有没有没有副业对就除了政历没有副业所以说就那个时候打黄石狼的还有打兔子的对打兔子卖兔子肉的卖兔子肉的做鞍唇的对各种小副业各种小副业因为多少能贴补点家用对也就是这样他不是为了纯个人爱好不是

他不是说他不是做他不是恶作剧对他就是要打了之后呢把这个皮去卖皮这种为了生活呢就是黄鼠狼精也理解嗯对吧也不是说完全不可原谅说这家户打的比较有节制你那书里边不是也表达这个观点了吗对对

他这个就我四叔这个打呢他还不是说每天去打他基本上也就是入冬了平时他不打对平时他不打他入冬了之后他就想就没事干嘛他是下套还是用枪啊他是下套对不得用枪不行像那个皮毛就没法用了就没法用了他必须得完整的一张皮啊叫皮板啊你必须完整的才能卖啊

因为他们要拿去做皮衣大衣他需要完整的皮华盛顿的皮接起来弄一套很贵的大衣非常贵然后另外现在其实大家不知道咱们国家在经济困难时期曾经编写过一本书

就是号召就是全国人民呢就是打黄树狼然后呢就是出口来解决就是这个一些经济问题抓外汇这个是就是那也就是说其实黄树狼的这个皮毛就是他的整个的皮板实际上是非常值钱的是可以卖给当时是可以卖给国家的卖给国家镇上就有收购叫收购站收购站就收这个

这个黄树狼在劈马我们叫坏树狼子怀树呢坏树狼子叫法都差不多那实际上这里面就有一个有一个特别好玩的问题我一直是感觉我们河南这个妖啊鬼啊故事这块的底蕴比较单薄你就看河南作家里边写这类的其实不多的

你从解放后什么李准就是李佩甫再加上你的振云老师李尔这些人他都是在写这但是你们山东作家他就真的不一样无论是从蒲松陵还是从莫言还是到你山东作家经常会有一种腰风就是鬼怪的传统一直没有断我之前我就拿到书的时候我就问了你一个问题

我说孔老二明明是你们煽动的离我们家 300 多里地曲府他实际上他主导了整个中国社会的这个叫去妖化传统要敬鬼神而远之,未之生焉之死等等

它其实导致了中国的儒生啊 知识分子啊 是不愿意相信妖怪的但是偏偏在你们山东的土地啊 一边敬圣人 一边谈妖怪一边还玩响马 什么都玩那你觉得山东这个土地上的这个妖的传统是从蒲松林开始呢 说这个土地上一直都有

我觉得是这个土地上一直都有就是不是因为有了普松林他才有这个所谓的智怪鬼怪对我是觉得这个土地上他一直有才有了普松林对他是这个因果关系那么另外还有一点呢我是觉得就是比如说这个有一个做有记者问马尔克斯啊

说你为什么要写就是用魔幻现实主义手法来写百年故独来处理这个就是拉丁美洲的这个百年历史也好处理这个家族故事也好对这个马尔克斯非常认真的告诉他说我这不是魔幻现实主义我这是写实啊就是他说在我们村在我们这个地方这些事情他是真

真实发生过的不是我用了一种笔法使他怎样对对对那么我觉得就是等于是说你比如说就是那我肯定是受过唯物主义训练我也受过科学训练对但是你说我目睹的这个事件我也试图用科学手法去解释那比如说就在黄手狼身上他有那个两个臭豆嘛其实就是放屁的对是一种线体啊

那么这种陷阱是一种毒素是黄树狼用于逃跑时候抵御敌人的武器那么这个确实它会让人神经错了他抓小动物的时候他也用他喷出去对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对期期期期期期期期期期期期期期期期期期期期期期期期期期期期期期期期期期期期期期

那你说如果用科学解释就解释出它的这种气体它的这种线体它能够使人就是进行神经错乱那么也可以解释但是呢当我目睹了很多的就是这样的事件包括就是我指的是真实发生过的这样的事件对然后呢我就一定是对科学能够解释万物的这个事情它会产生一个

疑问,也就是说我认为在科学到达不到的地方它是有另外一种学科,它可能不叫科学那么我觉得这个呢是,等于就是说在日常生活中非常寻常的事情不断的发生的时候你不会再把它当作玄学,你把它是当作一种日常经验那么这一点呢就是还有就是我记得就是那个

山东还有一个作家叫张伟这个你应该知道吧古传的啊古传然后九月预言我看他因为他太厚了啊所以我就不敢说里边有没有但是你说的是真有有有他里边也有很多就是稀奇古怪的事情对然后呢就是也有记者问他他说你为什么用这种手法他说我写的这些都是真实发生过的比如他写过一个人啊

就是山东平原上的一个人因为他是龙口人那么他就是说有一个男的和一个女的结婚之后生了个孩子女的死了那个时候没有牛奶没有那么方便的没法喂然后这个男人一着急你知道发生了什么事情他的乳房乳头开始分泌乳汁

他把这个孩子用他的乳汁给养大了你看看这个就是这是金星老师啊对那么那个潘老师你看啊这个科学是绝对无法解释的那么他也不是个文学手法张薇就说这就是发生过的一个真实的一个事情我把它写下来了不是我去用文学手法处理了这个事实哎

那么我是觉得就是说类似的这样的情况然后呢发生的多了变成了日常经验变成了一种文学是那么可能很遥远的读者很遥远地方的读者读到之后他就觉得这是魔幻现实主义对其实他不是他就是现实主义

它甚至可以叫经验主义有你四叔对我四叔他是经验主义是你看见的目睹的你说这个也印证了我看马尔克斯的时候也是有记者采访他他带着他们去因为他获了诺奖他要回到哥伦比亚去

他们也觉得这哥们写的太玄乎了比如说他们坐着飞毯能飞马克思说是能飞啊他们觉得这真的胡说说他们长着猪尾巴他说是有猪尾巴啊结果他带他们去的那个村子他发现很多的小孩和大人

他后边有一个十十来厘米长的繁组的根他说这是不是猪尾巴他确实是长了一个尾巴所以他们才会知道原来他写的是真的是一个实际的世界只不过这个世界有点魔法对所以你写的这个两些还有很多人写的你比如普通林甚至是子不语搜神的

有点像中国的魔幻现实主义一边是魔幻一边是现实对所以说我觉得这个词应该把它给它改过来刘振云你的老乡我的老朋友刘振云老师他写了一日三秋最近三年前的一个小说一日三秋他里边也写到了红树狼写到了一些

相对于什么花娘子喜娘子花二娘花二娘啊花二娘对对对他写了这些之后呢有一个评论家说了一个词特别好啊他说刘振云的这个小说有人说是魔幻现实主义他说我认为不是刘振云写的一字三就是现实魔幻主义啊

哎呀那么你看就是现实魔幻主义是其实把现实作为一个主语对把魔幻作为一个形容没错那这样的话呢就等于很多文学的这个品类或者种类就一目了然了是就是现实中生长出来的一种让人感到魔幻的事物或者一种经验或者一种现象然后呢被文学给记录下来用以比喻我们的生活对或者现实魔幻主义这个词汇是准确的是啊

就是从现实出发的从现实出发但是我们中国的神怪小说跟比如说西方还有点不太一样的我们往往是就像蒲松林以妖召人对你写他们是为了写我们这种是吧因为中国人的本根上是有一种世俗主义在那里边放着的具体的这本书上其实有一个它的来源我看你说你回老家的时候对你看搜神记

看到了里边的秦巨伯杀孙这样的一个故事你突然间就开了天眼了就一定要把这个故事写出来是因为他是琅琊人吗

你们那个地方是一个我出发之前专门搜了琅琊管哪儿连高密也管高密也管高密 焦州 焦南连韩晓越他们林营也管林营 对琅琊郡是很大的一个地盘所以你看搜神迹和你回到琅琊去看搜神迹你又写出两心这里边有一个一脉相承吗

有 因为我是觉得地理这个东西非常神奇我认识一个内蒙古的一个作家他叫魏树学 就是一个作家然后他早年跟我 就是很多年前跟我聊天他说我以前读历史书尤其是读岳飞的故事他说我特别痛恨辽国和辽国人

他说长大之后发现我就是辽国人对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对位

然后呢喜欢读读呢其实就是看那些妖魔鬼怪的那些故事什么各种各样的稀奇的事这个秦俊博这个这一段我没有太深的印象就是觉得哎呀他怎么因为他这个里边其实很简短就是二

其实无非就是说他误杀了自己的孙子而且没有太多的鬼的事是他和他孙子的事他有可能听到了一个就这样的一个奇闻异事他就被写上了那么我对他没有什么印象其实这句话是前年春节

我回去的时候反正就回到老家我指的老家不是县城是村里有个书厨我就打开看到那本书我就翻出来我一翻正好又翻到这一节我再读我就感觉不一样了因为我原来看搜神记我认为这是很遥远的朝代和地方发生的事情我一看秦巨伯狼牙人

我说这不是我脚下土地上的这个事吗然后呢我带着这个角度我再去思考蔡夫我就告诉你我那个后脖梗子都出冷汗因为我就知道他就是会发生这样的事情你看就是因为尤其是在我们当地就是在就是说焦州焦南什么我们那个就就狼牙郡这个地方吧就是我从小到大长大的地方对就是他是父权社会所有的家庭几乎都是父权家庭

那么这个父亲或者说爷爷他一般是不苟言笑的对有的时候我觉得很奇怪他在外边跟人家有说有笑

一回家那个脸挂刀他就这么训练的有的时候你很难说哎那是他吗那就是他对然后呢就等于是我认为就是我们那个地方的家庭的疏于沟通就很多事情就是不沟通啊不会说这个事掰开了揉碎了就是大家聊一聊就没有这个概念

所以说我是后来真的就是包括我到了北京我到今天我也不太学我也不太能够跟别人沟通我的想法是这个你都不知道吗或者说你说的我明白了那么现在有的时候我跟刘志明开剧本会我们两人见了面说咱们聊这个剧本聊了三分钟我们两人互相看看这就聊完了

就是因为你知道有的剧本会人家能开好几天大家互相不断的沟通不断的沟通我包括开剧本会剧本会就是沟通嘛我这个都不愿意沟通我就想好

问题在这儿,只出了问题我认为就可以了因为只出了问题,然后咱们就去解决你回家去解决这个问题,不要在这解决这个问题那么我到今天其实我都不习惯沟通这个他们老开 12 个小时,24 个小时,还锁着门不让人出去不让人尿尿,干啥呢?什么邪教组织啊你们那个影视圈的编剧会啊宁浩开剧本会,有的时候一开两个月他会把编剧带到一个农家乐或者带到某个地方

就在这儿 别出来 就在这儿聊啊聊啊聊啊就是把故事全部聊完所以说我是觉得就是现场创作 这个就是沟通那么我们那个地方的家庭或者说库尔大支 我认为中国家庭中国式家庭都是不怎么沟通的

他没有边界但他也不沟通就是往往就是我要让你做一件事情我会用一句道德感到占据道德感的话就我是为了你好对你别看电视了啊我是为了你好那么别看电视这个事能不能沟通其实是可以沟通的第一每天看多少分钟第二他对眼睛有哪些影响对第三对成绩上其实可以白开柔促的沟通一下但是呢我觉得就是我们

是没有这些基础沟通的那么我就知道就是说这个秦俊博就是我们那儿的人我一下子就认定了他的标签认定了他的投射我就知道这是个真实的故事

一定是当时一个真实的故事因为它为什么是个真实的故事呢它是这么写的是它有俩孙子那么你看我现在我在这个改编和演绎的过程中我现在是说它一个孙子那么如果这个事是编的的话这个作者就干保这个作者他会把它改为一个人一个孙子因为讲故事一个孙子捅死了误杀了就行了

对吧对那么两个孙子你你处理的你没法处理啊降低了可信度降低了可信度一个爷爷捅俩不好捅对对他这里边也没有说捅俩反正就是就是捅了应该是捅了一个那么他实际上叙事只出现了漏洞了对对对那么为什么叙事出现了漏洞了就是现实总是漏洞百出

所以说这个事情一定是他听到之后就是这个人有两个孙子然后呢他捅死了其中一个他就把他给记录在案了他没有去进行加工所以说这个事情就是既是真实的又是符合我们当地的这样的一种家庭的氛围的于是我就感觉到我也感觉到时时不能跟别人沟通的一种痛苦

包括我对我自己的某种不能沟通的一种愤怒我就决定了我要以沟通为主题把这个故事掰开了揉碎了对把每一方的观点亮出来然后大概就是这么一个过程所以你看这一下就很自然的拉到了两戏小说里边了它主旨原来是这样的是这样的对吧沟通你看蒲松林他写《聊斋之意》的时候很多时候我觉得

他是写出一种愤怒写出一种我们考不上当不上官的考生们有多惨这件事是吧天天个揣几个馒头走在荒郊野外赶考路上

碰到一个废墟,碰见了狐狸精,他折射出是我们很心酸啊,很心酸,对吧我们只有在这个虚幻中才有美女能对我们好一点现实中的我们这些读书人士他们的很惨的一群人我感觉能读出这样的一种现实的东西你这个呢确实读出了跟你的老友这个刘振云一脉你们啊,就是

说不出话沟通不了是多么的难过的一件事就这个小切口一下就出来了这样一整篇故事我觉得还是很有意思的这样我们就讲两心两心书名我一直没太明白我觉得对于销量来说应该会减少几千本的销量对你怎么就认证了两心因为

因为原来就是起过另外的名字你比如说补仙人那么肯定这个名字电视剧都会买的人家一听这都是好玩的故事起过一些名字然后但是我都觉得不能表达书的主旨不能表达书的主旨那么我是觉得就是说我们不管在千万人中间十几个人几十个人几万人最终你面对的所有的问题都是两颗心的问题

就是你比如说就是可能我你韩浩月那三个朋友其实呢咱们三个朋友相处真正的一个事情发生的一瞬间还是我和你或者你和浩月或者浩月和我是两颗心之间的事情是那么我是觉得就是说咱们也有很多古语嘛叫什么来叫人心割肚皮对对对

那么类似的俗语,且表达了就是人心难测的这样一个道理同时我又觉得呢,就是说这个就是秦居伯和他的老友李四秦居伯和这个黄树狼,这个黄树狼和他另外一只黄树狼其实都是两颗心中间发生的问题所以说呢,我就非常啊,叫偏执的把这个书名给起为了

这个两心那么呃在这个起书名的问题上呢其实我觉得咱们呃作为文学作者啊还是要坚守呃一种这个叫文学性对呃我上一本书呢我上一本书其实是那个另外一个呃叫上元登彩图啊是另外一个出版机构要出我的书那么后来为什么没有呃

就是合作成功呢其实很大一部分就是因为书名我认为呢叫上元灯彩图能够表达那个书的一个结构性的东西对但是呢出版方呢希望我把它改成叫千山无碍呵呵

千山无碍那个障碍的碍对啊就是说就是那个什么说这说这样的书名才能卖但是呢就是我是觉得我们作为文学作者最重要的不是卖多少书最重要的是你这本书量给世人的那个文学价值有多大是所以说呢就是这个我后来就觉得呢就是这个两心

还是比较合适我为啥问这个书名呢是因为它跟两个伟大的文学作品在这方面有一脉相承的地方你看我这个夸法对不对一个是中国的就是水浒传水浒传里边有很多的故事是要发生双份无论是潘巧云跟潘金莲偷夫还是武松跟李逵杀老虎在很多的时候它要发生两次以显示

作者就说我的技能高和这个社会就是能发生两次奇闻还有一个是美国小说就是《邮差总案两辨零》那是我特别喜欢那个小说它里边老出现两次比如他谋杀那个人谋杀了两次第一次没杀死第二次杀死了然后有一个猫出现了两次巴拉了两次

就是他永远要对一对的出现以表现命运的之不可测性我看你这个两心的时候包括转心壶有两种酒这个这个联心扣有两个扣对对对就是包括他去你里边有很多的叙述是两次说话比如卖皮子给那个商铺老板

吼了都不想什么正来了你看反过来讲一遍正过来讲一遍这个人讲一遍妖讲一遍但是呢这个讲的意味我听的时候我怎么每次听的时候很有感觉话完全一样不同的人来说他的味就不一样我就觉得心中就是两心的这个小说写的优秀的地方往往就在这里边它有一种命运的一种东西对是吧你不管是对称呢

还是反转呢还是说成对出现呢他都是有可能的这个我觉得潘老师是真的

get 到了这部小说的最深入的里边的那个核的东西刚才呢就是你刚才也提到了就是邮差总案两辨零他为什么是按两辨零不是按一辨零那么现在的很多时候就是有的人呢说哎那个故事写的不好看或者那个故事写的很好看其实呢他没有弄明白就是因为呢所有好看的故事都是至少按了两辨零那么所有不好看的故事都是按了一辨零

那么它按一变零的故事你从科学上来讲叫孤证不立对就是所有的什么叫孤证不立就是你出现了一个实验结果你必须可以可对照就是我们这个团队对照了三次实验了三次都成立了然后还得别的实验团队用你的方式再去对照再去实验才能成成了之后那么好我们可以说它是个成果

那么就是对于这个文学呢实际上也是这样的就是说当一件事情它只发生一次你会感觉到很荒谬如果它发生了两次你会感觉到它很荒诞那么从荒谬到荒诞这个事情就进行了一种叫文学意义上的一种转化所谓的文学意义上的转化就是说这个事情可以对别人

产生歧视了没错第一次往往是叫偶然两次就必然了你必然的时候就是命运这个东西了对是吧对你说人不能两次踏进同一条河流其实应该改一下一般情况下人不能两次踏进同一条河流对唯学讲的是二般永远是要讲二般讲二般你讲一般情况下它就是普通事件了所以说当

当我们说一个人不可能两次踏入同一条河流的时候其实是因为现实中你不能两次踏入同一条河流那么当用文学的语言描述出来的时候人其实是可以两次踏入同一条河流那么咱就说游车总按两边灵也好或者说我在这个书里也用了很多类似的手法就等于是你看待这个事情

那么这个事情是用你的视角去看这是一辨零对换一个视角是两辨零是对吧那么你会通过这两辨零两辨的铃声不一样的就类似于李四跟他的亲家秦居伯说他那个问我就黄树狼来向我讨风问我你看我像个人吗我当时糊涂我就说我就说像你看是不是害了你亲家

那么你看这是一辨令其实我们回到第二辨令其实你看就是在黄树狼的描述中李四是一看盯着他对就是说你看我像个人吗他一看盯着他走向他瞅了他好一会儿是黄树狼心里都有些毛了他说

你不是像你就是那么你看这两变灵我们就能够看出这个结果是一样的都是他让黄首脑讨风讨成了对但是这个过程这两变灵生的过程我们就知道人与人之间是多么的叫人心叵测也好或者叫荒谬荒诞也好你能够看到人的生存叫存在主义的这样的一种无奈这样的一种可悲

刚才你说的那个场景好就好在以秦俊博的角度来看李四是亲家我是不是问错了对当反过来再换一个黄鼠狼的角度的时候发现李四是有预谋的是有预谋的我去这个反过来再一看的时候你就倒抽了一口冷气所以两心呢就是人的角度来叙述的时候我看到了很多偶然发生的东西

当黄鼠狼的角度重新讲一遍的时候发现这是个必然发生的东西对这个老厉害了对我觉得这就是文学存在的意义现在很多电影电视剧包括小说他们都是用偶然来结构一个故事这个就不对了因为为什么呢就等于是说如果那件事情没有发生就不会出现那个结果那么这样的描述过程是不存在也没有意义的是

所以说在文学创作或者说在影视创作上有一个极大的诀窍我不知道采福之前知不知道如果有偶然性事件必须发生在故事开始的前 5 分钟或者前三页不知道如果你发生在后边或者你发生在中部那么你这个故事就坍塌了因为你这个故事就不是一个必然的故事我们可以以偶然就不高级了不高级了

可以以偶然开局但是必须以必然的逻辑像拧螺丝一样把这个螺丝最后拧上去所以在你看来你像韩国电影和韩剧老是弄一车祸或者弄一场白血病那种来进行故事反转和推进的就一般那种的它是这样的它是随着人类社会讲故事的

成熟度来看待这个概念那么也就是说 1895 年影像诞生以后那么一开始大家就是说哎呀两个人相爱最后呢就是那个突然呢就是这个有人得了白血病那么这个呢一开始是允许的是可以的就是血移啊血移嘛三国百会那个啊我觉得很老心像了啊那么我举个例子啊

心不了情耳东生那个导演的一部电影是刘德华那个吗不是刘德华那个是那个刘清云

刘青云那个女生叫什么了我忘了拍得极好她就是两个人相爱了两个落魄的人在一个比较烟火气的环境中相爱了然后突然这个女的被查出来有那个叫骨癌那么

这个故事最后很悲伤拍的也很好对那么我这个就是我有一次去电影频道做节目又谈到这部电影的时候我又重新看了一遍那么我就感觉到就是说这个故事依然很好看但是它不能再符合今天人们的观赏的叫剧情的高度了就等于是两个人相爱最后一个查出了果癌

然后观众就会觉得这套路我呢套路什么呢这又是套路那么这个故事我就在想观众有耐药性了我去对他有耐药性那么这个故事你看换一个手法讲上来一个上来的镜头就是这个女孩从医院里出来对宣布她得了骨癌是的然后她跟那个男孩相爱那么这个时候你会看到这个故事的迅速的难度

很巧妙了就等于是这个女孩是不敢告诉这个男孩对她不敢宣布这个事情但是呢她第一分钟观众在第一分钟就看到这个女孩从医院里出来她得了骨癌好这个因为这是现实对对对就有很多人可能从医院里出来得了骨癌你不能把它作为剧情反转的一个叙事的技巧要把它当做一个叙事的基础啊

哦开始开始就是他得了骨癌然后遇见那个男孩然后发生的这个故事对最后呢那个故事的反转是他终于决定要直面这件事情于是他告诉了那个男孩对对对那么这样的话这个故事今天你如果再翻拍假设翻拍这个剧情如果按照我的这个方法他就变成了与时俱进的在今天可以讲述的一个故事是那么那个

就是耳东生拍的那一版呢他已经作为一个标本性的历史存放的影片进行一种叫电影史的意义他没有更多的叫社会的意义或者文学的意义那么也就是说当我看到秦俊博《窦鬼》这个故事我今天来讲述他的时候那么我一定就是说不会

去按照原来的那种讲述去讲述他一定说我注入今天的就是人们对误杀的这样的一个观点没错也就是说从这个什么呢就是从这个呃白杜鹃就是个就是个黄树狼的讲述中其实你你发现没有还有女性主义的一些东西那么这就是说这个所有的故事所有的历史嗯

你都得把它变成当代史把它变成当代故事对啊所以我们刚才啊这么遥远的铺陈其实在围绕着这本书啊和你的那边地在聊聊他打扫周边那现在其实是可以你跟我们讲简单讲一下这个故事是一个讲啥的故事嗯对吧要不然这个这些听众们和观众们觉得你前边聊的这么玄乎这么牛啊你后边

放了一个黄鼠狼也不行秦俊博比搜神记的时候他故事又发生了什么改变这个实际上我觉得你的好朋友韩浩岳老师看了这个小说之后他写了一个评论他写了一个评论他首先就提出了一个概念我觉得为什么叫高手过招因为实际上如果说我们用一句话

来讲述这个故事就是爷爷因为自己的权威误杀了自己亲爱的孙子对对对就是是个误杀嗯那么所有误杀都是必杀嗯所有必杀都是误杀哇啊

他这个故事实际上是讲了这么一个故事然后呢那么我刚才也讲了就是他为什么又是一个沟通的故事呢就是说这个在这个苏神记的这个原文里边就是有一句话就是这个叫秦巨伯揣刀出门没有告诉家人大概就这么一句话

然后那么我在写的时候这个动作是这个故事里边最重要的一个动作就是他去西厢房略下一把刀揣进怀里然后就出门了因为一般来讲如果是一个叫思想和爱美满的家庭或者大家沟通的话那么爷爷可能在饭桌上会说我靠昨天又被黄皮子或者

给他倒过来我今天吧我必须把他踩了我这把刀或者我走的我今天带把刀出去我要弄他对那么这样的话呢就是家里人他肯定就知道哎呀今天就是

还有这么个事儿然后如果输了这个事儿即便孙子再来赢他也不会发生误杀的这样的一个悲剧所以说我是觉得在生活中我时时感觉到这种痛苦比如说我跟我的一个制片人朋友吃饭服务员过来说您喝什么 矿原水您要冰的还是常温的 随便

那么我当时就骂了这位制片人半个小时我说这样的话你不会成为一个大制片人因为你不沟通你只表达态度我的态度就是你随便这是你的态度

事实是你得告诉别人你要冰的还是要常温的因为我说如果你愿意沟通你愿意站在别人的角度想问题的话你站在这个服务员的心的角度想问题的话就是他遇见过很多就是说随便可能他拿来冰的我不喝冰的可能拿来常温的我要冰的那么作为他的职责他要完成他的一个工作的规定动作而你不能表达态度你必须表达你的观点

这里边我插入一个河南版小故事,也是一个饭馆,也是一个家伙请客,请客之后人到齐了,服务员进来,他就跟服务员,一般请客的人就很拽啊,他就跟服务员只说了一个字,差。服务员就说,1,2,3,4,5,6,7,8,就查嘛,查数。

其实那个家伙说的是倒茶然后这个服务员就说这个请客的人说你输啥了意思就是我让你倒茶你输啥了服务员说我输钩哈哈哈哈

跟你的原理是一样的原理是一样的这不沟通的人就是会造成这样的一种叫包袱喜剧或者荒诞对来了你接着说到这个我再讲一个很有意思的事有一次有一个编剧请我吃饭然后在忘了在什么地儿了反正就是在东芝门一个地方请我吃饭去了之后然后

我坐下之后我跟他讲我说你如果想做一个好编剧的话那么今天我要教你一个常识他说什么常识我说这家饭馆的洗手间坏了他说是吗我说就是说如果我请别人吃饭对我就是饭馆环境怎么样适不适合我请的这位朋友在这吃饭尽在掌握还有他的洗手间环境怎么样咱都得考虑到他说这有什么

他这没事啊他坏了之后那附近还有公共厕所呢

然后我跟他说了一番话后来我没有再见这位编剧我说这样的话你可能在这个行业混不出来他可能还不服他不服他当时他非常生气这个事情大家还闹的不光是我还有另外一些朋友然后编剧现在在这个行业已经消失了你看看你为了印证你的话是对的一直打压人家

那么我是觉得呢就是生活中就是你跟饭馆的沟通你跟人的沟通你跟就是家人的沟通增加社会效率减少社会消耗和成本的一个非常有效的一个

一个方法论也是个世界观对然后呢就是那么秦俊博和他孙子的故事其实就是一个父权社会和一个叫威权家庭的这样的一个悲剧那么我是希望

找到悲剧的真相那么以前咱们叫两心之间直线距离最短这一点我还要再插一句我就觉得编辑的伟大当时就是中篇小说选刊让我写一个创作谈我就写了其中就有一段话叫两点之间直线距离最短

然后发表出来之后我看到编辑给我改了那个是中篇小说选刊的小敏老师给我改了叫两点之间线段距离最短这才是准确的描述

我去还真的是真的所以说那么我觉得就是说跟编辑的沟通也让我受益匪浅就等于我原来说的都是错的两点之间直线距离他不是不对的准确的描述是两点之间线段距离最短编剧老师有点太认真了对太认真了所以有的时候我为什么觉得网文现在因为直线是没有长度的没有长度我突然发现这个问题了原来是这样对

所以说你看就是小小的一次沟通就把一个错误的知识给改变了对对对对对对那是口语两点之间直线最大那是口语那不是数学意义上的直线对那么你这个讲的是两心之间的问题嗯是吧两心之间那么两心之间呢它的这个

什么最短呢其实它肯定不是直线也肯定不是曲线它是一个非常叫量子力学的这样的一个问题然后也是非常人情世故的一个问题所以说就是这么多年来咱们发明了很多数学公式定理原理对然后就是文学有没有其实文学也有你比如像鲁迅

鲁迅好多人说他怎么不多写其实鲁迅人家写的很多你比如说他写了中国人的父亲然后又写了中国人的母亲祥林嫂然后又写了中国人的知识分子孔义己然后又写了中国人的青年人

这个娟生和子军对然后又写了中国人的老年人就是那个酒精老太好你发现没有他写完了孩子他也写了润土他不愿意冲的对就等于是他不愿意按太多变灵了他就认为中国人的这个谱系基因图谱

我都给你画出来了呀那我还写啥呢对不对所以说就很多人不理解鲁迅的那种大寂寞大孤独就是我写出来就可以了我不会再我不能说我再写个父亲所以说你看包括大作家都是这样大作家像刘振云跟我说他说

我都是要三四年才写一个东西但是我不可能重复过去的东西对我写了一地鸡毛真的有编辑让他写一地鹅毛没有必要他说写他干嘛对吧那么所以说我觉得就是说

两心这个故事呢其实就是想表达人与人之间沟通的这个困境我对这个话题非常敏感就是因为我是个不善于沟通的人然后呢我也处在一个就是不善于沟通的一个地域然后呢就是我在此在之前在写这本书之前

我还写过一首非常有名的诗这首诗在我的诗里边写的是不错的也是写沟通的叫怎样才能告诉你一场鹅毛大雪很短 我给你背一下亲爱的一个冬天过去了我怎样才能告诉你我经历过的那场刻骨铭心的大雪我的困难在于一你没有见过大雪二你也没有见过鹅毛那么

这个问题就出现了 等于我们现在天雨速苍劫造自鬼神哭什么意思呢就是说其实你有很多工具你也没法描述更何况你有时候面对着没有工具的困难就等于是你现在告诉他下了一场鹅毛大雪对于咱们见过雪或者见过鹅毛的人没有问题但是对于没有见过鹅毛和没有见过雪的人你无法跟他沟通

那么这个就是让我觉得让我感到非常绝望后来当我前年看到秦俊博《多贵》的时候我就觉得光写一首诗是远远不够的对我就决定再写这样一部小说所以这个九万字一个打黄鼠狼的一个小说就是秦俊博我得简单跟他描述一下给听众们

秦聚伯这一家是一个打黄鼠狼的家族对啊他父亲传给了他之后呢他实际上在他儿子和孙子面一直在保持着神秘感我觉得这个这种父权社会啊爷爷或者父亲在晚辈面前保持一种高深莫测的神秘感是维持权威的重要手段重要手段他如果天天在家里讲笑话嘻嘻哈哈啊你你比如说我就举个例子汪东奇汪东奇就是秦聚伯的反面就是汪东奇就是在家里就是

没有人叫他爸爸都是包括他孙子都是叫他老头你看老头就显得他不厉害了不厉害对所以秦济博其实他那一套手段未必有多么高深捕黄鼠狼但是

他的孙子儿子儿媳妇在他面前战战兢兢的来源就在于我是用了你们不知道的一种手段养着你们你必须该给我做饭做饭该给我端水端水我出去干啥我绝对不告诉你们所以他这个小说的开始就保持这样一种神秘感

打还书廊子去了他对商铺老板对他的亲家对他的亲人都保持着这种神秘感对所以也可以说是你说的那种一种沟通障碍沟通障碍

主动的或者是被动的沟通障碍或者他营造的一种沟通障碍在中国的父权社会里边是有可能是一种营造的我就是要不跟你沟通要革模你来显得我高深莫测在这个过程中不断的打黄鼠狼也有黄鼠狼对他的最后的反击最后实际上是算是黄鼠狼赢了吗我认为从这个故事的意义上来说惨胜如败

对就是惨胜如白黄鼠狼兵团也付出了惨重的代价我觉得不能叫赢了我觉得就是叫了断了这件事情

然后呢飞越了大珠山离开了这个伤心之地对对对我觉得就是说呃对于黄树狼来说与人类的斗争没有赢局嗯赢不了这一局没错啊就是他处在生物链上呃即便是他有修仙的这样的一个本领他也赢不了这一局所以就有的时候很多时候就是说呃

比如说像我的普通话说的特别差然后呢就是因为你从小没有学这个东西你在那个地狱你带着那个地狱的习性脾气你说你还能赢普通话这一局吗也赢不了所以说我觉得黄世郎呢他也赢不了这一局他只能说离开这个地方了断这件事情但是在漫长的你的生命史里边你依然面对着所有的天敌所以你刚才就是说这个时候我其实我想啊我

我读的有一段话让我联想很多这个怀叔郎说呀说秦聚伯家其实不错的秦聚伯这个人一星期才杀我们一个然后他一个他就卖皮他平时很节制让我当时磕顿一下就想起了鲁迅的话就是人历史上的中国老百姓只有做不成奴隶和做稳了奴隶的自由我当时说我操这我说这个说的很深啊因为

他们认为就是说如果这个人没有太残害我们他可能是个好主是个好杀手那我们愿意选择被他杀如果他实在杀得我们再没有活路了那我们就反击一下子是吧他们实际上也是被迫的

反击人类的对这是一个中国社会的一个写照我觉得是我觉得是所以说你比如说有一幅漫画对两只鸭子在吵架一只鸭子说我觉得烤鸭好吃另外一个觉得我觉得煮了好吃就是这样

两只鸭子在辩论两只鸭子在辩论就是自己的死法哪种功好我觉得就是说

两星他有一个更大的一个宇宙观对就是在宇宙观里边就等于是李四不不是李四就是那个就黄大也就是那个母黄大仙和这个公黄大仙在他两个人的这种认知分歧里边就是那个公黄大仙认为就是你修仙修到一定的认知你要明白叫天道轮回嗯啊就等于是说如果把这个秦巨伯给弄死了他还会再出个李巨伯是呵

就是说他这个就是他实际上是明白了自己命运的某种荒诞和循环然后呢就是接受了一种叫认领了自己的这个命运不是这个其实读到这儿我有点好奇的我说我在想我说孙方军有没有这么牛逼他有没有牛逼到把中国的历史关照到了你写这段的时候有没有想到中国的历史循环是这么干的哇塞

我觉得是一种直觉没有有意识的其实我是没有史学训练的因为你是有史学训练的

史学我有那个心灵我没有因为你写的文章其实都带着非常强烈的历史观那么我写的这些东西其实就是我没有太多的所谓的历史观那你的直觉有点可怕了你刚才说的那句话你刚才说秦俊博其实他们还是不错的我马上想起来那帮老百姓是这么想的

是的 是吧 这个统治者还可以哦 是 哇气 这个吓人啊我觉得可能也来自于某种民间智慧我记得就是很小的时候这个就是说那个大家讨论嘛 说那个

那个干部,那个村长,那个村长贪污说再来个还得贪,还不如呢就让他就说他已经吃饱了,对,他已经吃饱了再来一个饿的,对,更不行,更不行所以说很多时候就是,这个叫环境决定论吧是是是所以啊,就是你说的这个韩国瑜写了一篇评论,评你那个

他那个评论我最喜欢的最后一段他里面有句话叫什么就是宋方钦完成了一次对乡土民间的病理学分析对就是他可能没太把这句话当成他的重点但是这句话恰恰就写出了小说里边的一个很隐身的很灵魂性的一个东西是对乡土民间社会的一次病理分析刚才你刚才说的无论是这个村长的故事还是说

杀黄鼠狼的这个秦巨伯一州杀一个对我们还不错这就是对民间的病理学分析老百姓就是这么想的呀是这么想的这有点可怕对吧我的父老乡亲都是这么想的所以我看到这句话的时候我就影响出一个什么因为我现在在写我们词儿但是呢因为我写的是以写真事的名义写的

所有的关于我们村的具体人的坏事我都不好意思写和不敢写不好意思写的是低头不见抬头见不敢写的是这些人太坏了就是小说跟其他的文体有一个巨大的差异是自由自由他是自由的其实你可以你其实可以写你们村

就是这种事就发生在你们村但是你用小说的形式你可以非常的自由的给他表达出来了嗯是吧所以说你看就是财富这就是其实这是一个非常呃

非常有意思的文学观其实你写东西还是比较诚实那么我写东西我真的诚实我是不诚实的就是说我每当要写散文或者要写类似于这种自述性文体的时候我就发现了我非常犹疑和躲闪我不愿意面对我自己真实的某种想法所以说我就选择了写剧本和小说因为写剧本和小说你不可能表达

自己的经历你表达的是自己的可能某些观点观点是公开的嘛那么是借别人的故事教自己的胸中的快乐那么所以说我就绝对不会像韩浩月和潘采富那样写作因为我看到因为咱们俩上次去就是浩月老师的那个新书发布会我觉得写得很惨烈

基本上直面了就是昊玥心中几乎是穷尽了他的所有的一切我跟你说我专门问昊玥至少两三回我说你写你六书跟一个身价千万的女企业家好上了你婶子会同意吗这件事她说我叔叔看了我这个书了他觉得

我这么牛逼吗他很高兴他认为很有面你看每个人的人心是不好猜的不好猜然后呢在你写的小说里边你说实话写了多少你四书有没有你四书没有他的观点

但是有他的经历,就是里边不是有详细的怎么捕黄树狼怎么去观察他这些都是小时候他讲给我的他出动的时候,他是怎么出比如说我惊动了他假设这次没逮到他,这条路他就不走了

就黄世郎就是你比如你在这个地方逮他一次没逮到他竟然是真的书里边写的竟然是真的是真的这都是他的经验所以说我是也就是说如果没有我的这些真实的生活的经历和经验没有我目睹过黄世郎附体的这样的一个故事我可能就

我可能就不会写黄树狼因为我可以写鬼魅可以写其他的成精的东西甚至我可以写狐狸精对吧但是不会写黄树狼但是我写黄树狼就是因为

从小我们对黄鼠狼是既畏惧又好奇然后经常就听说有的时候我们上课的时候经常大家谁又被黄鼠狼给上身了很多这样的事情咱那边没有真正的说狐狸精什么的因为它太稀少了但是黄鼠狼的神鬼莫测感它有一种妖气在里边有妖气另外黄鼠狼你几乎很少能打量它

现在你网上有视频了 你在原来就是没有网络没有视频的年代你看到黄色永远是一团影子 对对对对对视不了 对视不了 蹭他就走了对 就他很快 他几乎就是像一团黄色的影子一样 他就走了说到自由 你比如我们村 我也知道有一个老 我叫我的长辈 远方长辈

就在大年三十的晚上就上吊了我回村的时候他们跟我讲我其中一个奶奶跟我讲说太可怜了有无儿无女弟弟们啥的都不养三十到我家来串门我送了他一碗饺子吃着流着泪走了说大年出去去给他磕头了一磕头在门框上挂着的但是你看我的书我就不能写因为晚辈都在

但是你在那个书里面就写了一个老奶奶然后这个孩子吃的都是肉馅饺子他吃的是什么夫子馅饺子他也上吊了

你这个是你我觉得你这个肯定有真实的原型这个呢是一个真实的事件哇这个真实的事件是谁讲给我的呢是那个我四婶就是我四叔的老婆啊就是我四婶啊我我我四叔呢在外边呢有跟人一般都是有说有笑对他回家就胡着脸啊就是但是我这个四婶呢嗯他喜欢讲故事

他特别喜欢讲故事那么其中这个就是这个无头案的这个故事就是发生在他村里的故事而且是真事是真事是真事的那么在这个故事里边这个村庄叫李家大庄其实就是这个真实的村子叫千家空千百万的千一家就是家庭叫千家空这个村庄就是我四叔师兄这个村里家的我们村的

他这个村里我们大概有个应该有几十里地嫁过来之后他喜欢讲故事有一次我就听他讲故事因为我四身一年只有一天不忙他平时因为我勤劳的一个人他们家所有的活都得他干因为四处在捉黄鼠狼走弯曲所以说你看但是我们村有个规矩大年初一这一天所有女的不能干活

不准干活 你们那有没有没说 但是大家不约而同的都不干活倒是比如饺子什么的 都是头一天得包好但是你还得下呀 或者怎样那还真没有 那也是女的下我们这不是 我们这是初一这一天所有女的不准干活 不准动那个

动刀啊 剪子啊或者什么的我严重欢迎你们不是为了另系女的是嫌污秽大年初一这个劲儿的啥都不让人家参与那又跟祖先跟神有关系的你们山东人啊 太可怕了所以说我弄不明白为什么但是我从小就目睹了这个现象你以为是个李白痴其实不是所以说就是我四十一年就休息这一天

那么这一天我私塾就干活了热饭下饺子缓解多菜反正这一天就是他干活然后我私塾不干活那么这一天我们村所有的妇女都是围坐在炕头

有个婆娃里边放着那些散烟用纸卷烟 女的也抽那么这个故事就是有个大年初一我们村女的妇女劳累 干活很劳累大部分都抽然后

那么这是有年大年初一他坐在炕上他那个我四十那个讲故事之前总是有一句话

说那个小嫂那个我们山东叫小男人叫小嫂啊就是就是就是就是小伙子小孩的意思对对对说我讲的这件事是真的如果你不信我就不讲了我们得说信信信我们信我们信哦然后呢他就给我讲了就引入情境我去引入情境啊这个就讲了这个故事就是发生在他们村的真实的事你你你你得给讲一遍啊因为这个故事短啊这个故事短啊就是说呢就是这个

大年三十晚上那么姓李的这一家人就是下饺子下完饺子儿子跟儿媳妇说你给娘送一碗去已经分家了给娘送一碗去

这个这个这说这不能送啊就是不是送三碗因为敬天敬地敬人嘛对对对对送三碗去那不能送就是说这个不行啊反正好说歹说去送了嘛送了之后就回来了啊回来之后呢就是这个就发现了

其实是第二天发现这个女的头没了就是晚上反正没找着她早上找去了是吗不是 早晨就是第二天早晨丈夫发现送完之后没事回来回来了回来也吃了饺子也睡了第二天早晨起来一看男的醒了一看老婆头没了

这个妈的怎么没了呢这个时候就那么梁家人就来了对梁家人说呢大年三十晚上正上供呢突然发现呢供桌上出现了个头是他们家的女儿哇然后就觉得是老公给杀了个送来的送来的头杀觉得是个凶杀案对对对来了之后然后就是那昨天晚上他啥事也没干呀就是去送了碗饺子嘛

就不是送了三碗饺子给他娘住在小木屋里是的就去说没有饺子说你这不就是饺子吗就找老太太没收烧饺子没收烧饺子这不就是饺子吗

老太太就说那你们什么馅儿的我们白菜猪肉馅儿的你掰开看看是麦福子我们那叫麦福子就是康老太太自己用康包的用康包的饺子她说我还买得起肉和白菜吗天哪那个娘家人一看就明白了把头绒下就走了就说你们该怎么处理怎么处理所以你的不是还没说完你找饺子他送出去三碗我去一碗在狗窝里

狗都不吃那个狗不吃啊一碗在那个耗子洞耗的也不吃哦还有一碗在牛棚里牛也不吃就是这个三碗饺子分别在三个洞也是你四四神讲他讲他讲的你觉得他这个他有点真真假假吗我觉得这个

这里边呢这个饺子和送饺子这个事情绝对是真的这个女的死了也是真的但未必是头飞走了未必是头飞走了但是这个整体的这个事情呢还是个现实魔幻主义他这个故事的根基是这个媳妇不孝

他死了 这两件大事 这是他们想表达的故事的主题得从这出发来演绎 到你这又给拔高了一下 就是在地里边跪着雪地里 跪着 头没了这就是从生活到文学 他需要的一些历史历史是第一个文学家 你是第二个文学家

总按两遍这个事对真的是这个事就成了你们这个江南的聊斋之谊焦州焦州的再过若干年你已经写的这个故事再过若干年有人来个搜搜神迹对就把这个事直接就搜进去了就搜进去了哇天

所以说你看它就是文学的流传史和社会故事的流传史它就是这么一代人一代人传然后所以说其实这个也不算题外话我每年回去假设遇到我四婶我都会给她

也不多啊反正就是你给几百块钱买你个故事其实就是付稿费嘛你得把稿费给他付了我这个四婶还经常不要但是有的时候我也会给他一点那么这个也就是说为什么说这个事呢其实也说起来也是难过因为我这个四婶呢

上周也刚刚去世也是很突然突然早晨就发现去世了然后那么在这我想讲一个他给我讲的另外一个故事那么一个是也算是纪念他另外一个也算是刚才因为你马上提炼出了其实他是想表达

对母亲不孝会遭报应这是他的主题他是一个加工者他有可能真的是一个第一个加工者我认为他是第一个加工者天生的文学家他给我讲了另外一个故事我后来越想我越觉得心酸他讲了一个巴先生的故事说有个老头

叫八先生就自己住没有家人那么这样的话在农村他有个什么好处呢可以当帮工因为他地也没有地谁家有活把他叫来然后就是说您能不能今天帮着我们干点这个可以啊那就帮着人干活然后

人家给点吃的给点喝的那么给点点小工钱也有可能有一年呢干旱干旱之后呢突然下了雨全村都得抢着就是那个我们叫点种子就是把那个种子点到地里去嘛这个是就需要人力嘛就是你们说就是这个张三家说哎 八先生他们叫八老头啊那个就是八老头那个你

明天得帮我们家点种的 好的然后张三就遇到李四说出来之后接着遇到李四李四说你干嘛我找巴老头点种的李四说我也想找他点种你别找了他帮我了李四不甘心他觉得明天我没人他就去问巴老头说明天我们家给你加点菜明天到我们家去点好的

我明天到你家去也应了王五也来了马六也来了都来找他点种了他都答应好的明天我来

到了晚上这些人就 他他们都答应了这帮人还串一下了 发现 串一下都答应了第二天那个张三一看 巴勒图到了自己这儿 特别高兴说你看 我就知道你赢了我 你不可能再赢那些人了巴尔纳海 对呀 咱什么交情李四在地里呢 你看巴勒图也来了哎呦 我就知道 你看还是咱们关系好 中国给你加入啊王武那边 一看也来了

平时虽然关系不好,现在给我的面儿大呀就是八老头出现,他为什么后来叫八老头,原来叫老头他出现在了八个地里给人家点种子然后故事就结束了然后我四师特别喜欢讲这个八老头的故事他说,哎呀,他说,四儿你看啊,八老头

哎呀你说这个巴老头就结这个故事就不再讲了就是感慨两句那么因为他一年到头干活巴老头是他自己意想出来的就是如果有一个人能分身其实就是对于生产力的渴望嘛就是就等于是巴老头是巴台他们拖拉机能一起干活吗对于自己不能分身的一种愤怒啊一种愤怒歇都歇不了啊对

那么这个故事你看就是只能发生在我四婶的这个口中讲述这个故事其实我也一直想把它写出来其实就是你要说表现了什么就是表现了就是一个长年劳累的妇女对于生产利益的这样一种渴望这个四婶是艺术家我们真的是必须得向她致敬就是因为没有创作能力的人讲故事不是这么讲的我母亲讲

我这有一个大疤是我 10 个月大的时候我妈熬玉米粥在锅台上我给疤的他讲的时候永远是这样的就是我本来带着你盛了十来碗粥你爷爷非要喊我到院子里边干另外一个活我分不了身我跑出去干这个活的时候你那里边已经疤了他就没有像四婶那样的意识化的来讲这样的内心的一种伤感对不对

我妈就落下了一个骂名是有点傻妮子我爷叫傻妮子你看看都不知道照孩子但其实农村妇女的那种痛苦

只有他们自己知道,只有巴老头这个故事知道我发现如果再讲啊,方金这个泪就下来了,我们到纪念四婶子我觉得就差不多了那个同时呢,因为也得给你做一个广告啊,你在写那个叫,你最后树名定了没有?其实没最后定,但是暂定叫小浦州幽默故事集

我觉得这个也是非常好因为这个也要给我们四位读书的听众朋友们和观众朋友们介绍一下潘老师今年应该这个书今年就出了还有书没出来就开始宣传了对对对宣传大家关注一下小浦州幽默故事集因为我刚才为什么想宣传一下你这个书呢我刚才其实突然也有个新的想法因为我这个四史还给我讲了很多故事不光是这几个真的可以所以说我正在想

我是不是应该把四婶故事集给他写出来真是可以我觉得挺有意思的也是一种纪念的很好的方式也是对于一个劳累一生的妇女的一种想象中的绝对一个东西我觉得好像也有点意思如果你不干这件事四婶在这个世界上慢慢的就不存在了当亲人和邻居忘记她或者不存在以后四婶就不在了对

你这个书在了之后它就永远存在了是的这本书的意义就出来了对所以说一定要干继小浦州幽默故事集之后是我写一本四婶故事集去去

这个创意特别好就我那个书里边说别怪我写这些事儿我说我的老乡们就是 80 年代和 90 年代这 20 年的事如果我不写这个村子就不存在了真的真的是我要把它写出来它才留存得了所以说文学是对抗遗忘的艺术是的感谢

韩昊越老师来我们四位读书希望你能经常来加持我们你看他心中想着韩昊越不是因为今天晚上你要临幸韩昊越对对对因为我们俩一块跟昊越一起喝酒他来了个感谢韩昊越老师

你是不是被韩豪月附身了对对对这个得重新录啊不用因为我现在脑子里想着不用录了可以你被附体了我告诉你韩豪月原来是一只黄大仙对对黄大仙附体了这个从两心讲到了我们村讲到了四婶

其实我们不管是山东河南我们讲的真的是那块地那块地等我的小捕捉幽默故事集或者什么故事集出来的时候我再来一趟再来一趟讲讲我们村那必须来可以到时候咱们讲讲你书里的和你村里的那些故事对那是可以的好谢谢大家再见再见