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李
李礼
老
老潘
老潘: 本期节目讨论李礼老师新书《失败：1891-1900 清王朝的变革、战争与排外》，探讨晚清时期中国面对西方列强的冲击与反应，以及这场“失败”背后的深层原因。我们关注的焦点包括：晚清的改革尝试、与列强的战争、以及民众的排外情绪，特别是义和团运动。此外，我们还讨论了国际历史学界的史观转变，以及中美关系对汉学研究的影响。
李礼: 我的新书《失败：1891-1900 清王朝的变革、战争与排外》并非简单的悲情叙事，而是从多个维度还原了晚清历史的复杂性。我采用编年体写作，力求以更通俗易懂的语言，更符合现代人视角的方式，呈现晚清二十年的历史。我选择以编年体写作，是因为疫情期间的特殊环境和对这段历史的重新审视，希望读者能更全面地了解这段历史，并对历史事件做出更准确的评价。书中大量引用了外国学者的观点，并非出于对中国友好的偏见，而是基于学术研究的客观需要。晚清时期，中国与外部世界的互动对历史进程影响巨大，很多事件都是对外交事件和外部世界被迫做出的反应。冲击与反应模式在解读晚清历史时仍然有价值，并非完全过时。
关于义和团运动，我书中详细描述了其起因、过程和目的。义和团运动并非简单的排外运动，而是最高统治者慈禧太后直接参与其中，导致其演变为一场大规模的国际战争。义和团运动的直接导火索是清军与外国军队在天津发生冲突，但其深层原因是慈禧太后对西方势力的怨恨。义和团运动中，满族官员端方采取了保护主教的策略，体现了当时官场内部对义和团运动态度的复杂性。东南互保是南方各省对抗慈禧太后对列强宣战的策略，体现了当时政治局势的复杂性。赫德的日记记录了义和团运动期间围困使馆区的状况，显示了战争的混乱和清廷内部的矛盾。虽然慈禧太后下令发动战争，但实际执行过程中存在诸多变数，包括清廷内部对战争态度的分歧。最终买单的仍然是普通百姓。
关于晚清的改革，我认为知识精英阶层的表现尚可，但最高统治阶层始终不愿将改革推向政治制度层面，导致改革最终失败。晚清时期中国与西方的碰撞，以及中国知识分子和民众的应对，是落后民族与强悍民族对冲过程中的正常表现。我们需要反思的是，中国在与外部世界打交道和冲突过程中，应该采取什么样的态度。
Deep Dive
本书《失败：1891-1900 清王朝的变革、战争与排外》深刻探讨了晚清的失败，并非简单归咎于外部侵略，而是从多个维度还原历史真相。作者质疑了过时的“冲击与反应模式”，认为晚清的变革、战争和排外，都与对外互动密切相关。
- 质疑了“冲击与反应模式”的过时性
- 晚清的失败并非仅仅因为外部侵略
- 从改革真相、战争图景、思想冲突等多个维度还原历史
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