吴柳芳：为生存而战是最大的英雄主义
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跑题大会的听众们大家好我跟方捕头啊我们今天聊一个热点话题也许等播出的时候它不一定是热点了但它是一个我觉得是一个体育长期以来的热点和高关注度话题就是运动员和退役运动员

发生的那些事方捕头你们退运运动员发生什么事了你是不是跟好多退运运动员关系是不错的对因为前几年经常要带一些运动员出去做活动走穴我是不叫经纪人的经纪人就帮着帮着对张老师就提供这个是

是所以现在出了一个大热门就是五六方管成称之争那么基本新闻就是

吴柳芳是一个短日军博主粉丝其实也不多好像十来万吧最早最开始 4.5 万不太多她是一个曾经拿过世界杯分战赛的冠军的体操运动员也进过国家队还是很优秀但是 19 岁就退役了退役很早

这种退役早没有拿到一个顶级冠军的球队的出路问题往往是一个问题所以他

经过各种动荡成了一个短视频博主结果有一个比她年龄小一点而且不承认是她师妹的另外一个体操员叫管晨晨在留言对她进行了一些我认为你说 diss 也好吐槽也好你甚至可以叫做一种羞辱公开的一种羞辱

没想到这件事发酵发酵把很多退役运动员卷入其中而且呢借着这个事件啊大众情绪被激发出来了对吴柳芳的一种同情所以现在我前天看她的粉丝量已经干到了超过了 600 万

按老方的说法千万可期对那是要成顶级大网红了这就是天上掉下来的富贵所以这件事来说正好是老方的地盘又是体育的又是推运运动员的又是这个

运动员之间的八卦和争端的这不是老方那擅长的话题吗看来体谈也是江湖是吧老方你是把江湖和体育我发现给打通了这两者有什么共同点吗有一个非常有意思的情况就是在中国体谈出过几副特别快智人口的对联比如说谢

信人信鬼信蓝城谢天谢地谢亚龙你看看谢蓝城是篮球的主席吧我记得对当时的主席那么现在这副对联是怎么说的呢无权无势无六方管天管地管层层哦你看这个这个网友还真的很有才对那这副对联就回答了你刚才说的那个问题为什么大家都同情无六方呢无权无势

啥都没有是那管辰辰呢连个编制也没有对管辰辰是管天管地的啊对他哪来的底气呢想过这个问题了吗那管辰辰和吴柳芳

两个人地位差别很大吗这两个人到底是谁在体育圈内部会有这样一个比试链就是奥运冠军的是百里挑一大最牛的另外 99 个是世界冠军你这一会儿有点点醒我了我在南京的时候参加过一个类似于

马拉松节当时主办方承诺是邀请比如五个奥运冠军五个世界冠军我当时没能明白为什么还有五个奥运冠军五个世界冠军那世界冠军应该比奥运冠军大吧我当时这么想难道不是吗对那么在中国体育呢曾经有过这样一个时代就是庄则栋他们把乒乓球打牛了的时候那时候的乒乓球的世界杯

就像现在足球世界杯一样它是远远高于奥运会的那为啥呢就因为那时候世界杯才是最珍贵的最难的因为是水平最高才能打奥运会呢有一条叫非职业选手才能去或者叫什么 U23 以下欧阔篮球也是对啊所以你就不代表这项运动的最高水平那是目前来说只有足球还符合这个原始定义了对只有足球是那些呃

比如说 C 轮这些的超龄那不参加世界奥运会的对那么在此之前你说的那种情况我也遇到过比如说有一个房地产商搞了个项目说让我带几个奥运冠军去还有现役的我是你想都别想人家国家体育总局不管的

你随便你把人就带走了不训练了对不对你这种事你不要想还得现意那不是给钱多少的事是你的要求根本就不可能的事对回头就开除了所以呢我可以给你带第一个是退役的第二个没那么多奥运冠军给你带

拿那么多世界冠军也凑合对啊然后出场费不一样对呀快说出来了你就给几万块钱还给你带奥运冠军你这加零吧你各加一个零我就给你办去是这是以前现在为啥没这么严重了呢是因为 08 年啊咕咚一下的就整出 50 多个冠军来

奥运冠军一下毛了,不那么值钱了,这个币值下降了,对,这个通胀的压力很大,所以现在在做活动呢,就不分了,你带个冠军来就行,对吧,首先呢,你也没那么多钱了,也就是奥运冠军跟那个世界杯冠军什么之类的也分不大清了,没那么多档次上去了,

但是在于国家层面或者说体制层面现在还有分层吗现在这个比试链还是存在的怎么叫这怎么会叫熟链对那它是怎么分层的现在您给详细的帮我们解析一下好我们就说国家乒乓球队这个队的概念是五六十人

五六十人比如说乒乓球队乒乓球队里头有五六十人常年在一起集训的那中间呢一队的大概有十几个就是说乒乓球女队里是有男队员的是专门模拟对手的各种打法的男队员因为他的力量更大对他的这个弧线拉得更好所以他里面女队里是有男队员的

那么这女队里十几个人中间最后去打奥运会不就是五个吗真正上场五选三吗对不对他是这样一个打法那剩下十几个人那些人你要让他安心在队里还练还陪着打或者说踢队的小孩还等着明年后年四年之后八年之后才出来呢那在这种情况下你不给人安排一个世界冠军你对不起这孩子哦

或者你说吴柳芳为什么拿了那么多世界冠军没拿到奥运冠军呢因为奥运冠军上场的时候就上五个人你在队里十几个呢没错对吧当他看到自己是不可能在下一届奥运会轮上去的时候他持久就退役很正常啊

尤其是体操的对那么这里头有些人是他的水平能拿世界冠军的有些是教练就给你安排了只要你乖乖听话只要你懂事很简单你比如说咱们说这个扶命侠跳水的时候他是一姐他只要去哪个冠军都是他这别人没有了那体操队还有十几个小姐妹呢

教练就不会安排傅明祥参加全年的世锦赛的各个分赞比如说这一年要 15 分赞对第三个分赞老潘去这冠军就给你你看看我们队里能拿的都不让去

你们去青海集训去这个就你看我看现在是繁震东啊什么之类的啊这什么东京赛不去不去啊对还处罚呢这不去对了有啊但其他人就就去了小孩啊年轻的咱们从人情上讲啊

那些孩子人家一辈子也打不了奥运会而且都扮演你的对手了这辈子帮你来雕琢了跟着你跟着这个主教练吧比如说我跟刘国梁我跟了十年了我从 12 岁跟你打打到 22 天天给夹菜倒水的奥运会也不让我去那你总得给我世界冠军啊是

对吧要不然没出路啊对所以既然有这种安排我们就知道世界冠军的并非你想象的全世界他打得最好的他能赢这玩意一年打十几个分战赛锦标赛遍地都是世界杯你遍地都是世界冠军所以分战赛冠军也叫世界冠军对那当然他也是世界冠军

那它跟这个世界杯的类似于总决赛冠军还不一样不一样不一样就是说呢平常的这个国际拼联也好啊国际语联也好啊国际勇联啊他们都搞了很多这种分战赛所以呢世界冠军是不是就是仅次于奥运冠军的一个食物链呢嗯可以这么说吧你有了这个冠军的名头衔之后啊

国家体育总局会安排你首先是上大学可以你挑个学校北体大或者是清华北大什么商贸大学这我得插问题了方总奥运冠军跟世界冠军他们上的学校大学会不一样是吧这个学是双向选择不是你想去哪就去哪只是呢

你是个世界冠军是你在那挑学校挑来挑去想去哪个奥运冠军是人学校来挑你了所以你看实际上一般都上清华的奥运冠军挺厉害的对但是你看全工程上的是中山大学

管成那上的好像浙江大学马龙上的是北体大对其实北体大已经不是最顶尖的了但是有可能人家马龙就想学个运动什么科学对就上北体大也是有可能的跟你对自己未来的人生规划职业规划都有很大的关系比如说莫惠兰她上人大她上新闻系对她当时是为了在凤凰卫视做那个节目

那你也不能说这个表演啊新闻这些你一点不懂啊对对对所以他是为了自己的人生规划去的但他妹妹呢莫惠芳呢就上了几大

他上北体大是因为他就是学这个练这个的对他这样很容易就来把这个学业完成上的也是体大是吗对很多人都是这样运动员可能还是上体大的多只要你拿到过这个世界冠军和奥运奥运冠军这个头衔拿过一次就可以了你退役时候第一个是

国家会安排你上学第二个是给你三年的待薪假期比如说今年你其实已经退役了对在国家体育总局保留你三年的国家队队员的名声几个一保证你的软着陆对工资还给你照发给你三年时间去转型

因为以前我们经常说这句话这些运动员从小就练体育啥也不会突然你能到社会上人情世故也不懂专业技能也没有怎么生存像这种福利也有可能是慢慢完善的你还记得我那时候在报社的体育部的时候我们那时候就报导那应该是零几零九一零什么之类的

世界冠军举重冠军邹春兰,那可能还是奥运冠军的后来沦为澡堂子的搓澡工这当时是狠狠地扇了体育总局的脸的又卖菜又搓澡后来开了个干洗店当然人家也吃了禁药他受那个事连累比较大一些因为他举重后来就集体被制裁之类的禁赛

好像是那几个这种事出来以后体育总局就出台了对退役运动员的一些福利关照上学你不要让我们世界冠军弄成英雄流血又流泪那么在此之前我们都知道商栏的时代运动员连保险还没有

哎呦喂 是对吧 桑兰是摔了之后呢千幸万幸啊这不幸中的万幸她是摔在了友好运动会摔在了美国美国奥委你得陪你得管那么她才有了一个保障而且美国人民都不答应还捐款捐好多我记得对 那你反过来说你中国连运动员连这个保证都没有假如她在印度摔着呢

那不就惨了吗对不对很奇怪的那时候可能是觉得是国家全包了还买啥保险呢对是这个意思从上篮之后运动员才有保险然后这些运动员的退役的安排也逐渐有了着落你比如说女儒这帮姐妹基本都去了北师大

对真的是他们就喜欢去北京大学上街下街的同学也多而且在大学生女子足球联赛冠军实力很强别提了我去拍过他们他们对弟子大学来了一帮也是校队的树人中踢的也挺好的最高的 1 米 6 多

这边全一米八左右那简直就没法看就把人欺负坏了对对对反正这边是进到第三个球教练就开始骂队员了进第四个那王健直接给换去了王健说冤枉啊我就随便吊一下我没想射门不行不准你再射了真是太欺负人了他踢的比咱们这些男的我跟他们踢跟北师大女足踢过在那儿

踢不过人家就单个的时候你可能劲还比他还大呢但是当他比如几个人一组合的时候当当你就摸不着球因为他现在穿的是北师大的队服对对对你还不知道他是谁呢或者告诉你这王健的原来国庆队长是是李杰对王坤他们这一帮都在那念书来着对韩端也在那念过我是十几年前的时候对对对我说也是十几年前对对对对对

咱们回头说就刚才说这个世界冠军和奥运冠军的关系咱们已经理清了奥运冠军是真的跟鬼子打出来的世界冠军是自己人中间挑出来的而且世界冠军的数量庞大

以前奥运冠军跟世界冠军恨不得这个比例是不是得有个一比十什么之类的都不止奥运冠军你算吧四年出一个世界冠军一年出 12 战一年 12 个四年出 48 个对对对是但是你好像还说过有一个冠军甚至是国内的冠军比世界冠军还值钱那是什么冠军呢

全英会冠军的对你说这话说对了说到之前上了就是以前的那个谁奎元他妈就骂过他说他不会赢

为什么他们赢全运会奎元是谁原来体操队的小姑娘你看看方捕头现在喊都不喊姓熟了那么多不是他是这样奎元退役之后经过方捕头的引领也进入了中国赛车圈他赛车来的奎元孟非兰这都是跟着我去赛车的所以跟他们是比较熟嗯

为啥就说这张楠他们就羡慕不得了呢连家长都要羡慕呢对小张楠的父亲呢是温州小裁缝啊到了石井山这里呢就是跟当地的一个知情回城的大姐结婚了对啊俩人呢在那过日子生下了小张楠张楠呢他爸爸好像一米五多肯定不到一米六啊温州小裁缝嘛对回来之后呢这孩子上幼儿园就被区体校教练发现了啊

怎么发现的呢其实就看家长这爸爸个子要不高人家就跟家说你这孩子有体长天赋我们很喜欢其实要各地的对因为你翻那些跟头你一长一下整一米七一米八的你翻不过来了他们就挑这个小个子的小孩

就看爸妈来幼儿园门口接小孩看到家长挑孩子个不能高了然后体态得匀气了就这样小张楠就选进去了然后石井山体校北京体校后来进国家队这孩子一步步就出来了他最会赢的是全运会他赢了之后

北京市体委先给他户口他爸户口解决了你看看要不然他爸是一个北漂一个小裁缝对然后呢又在南二环光彩路那里给了他 31 厅的房子哎呀这是北京市政府奖励的你看看

所以全运会冠军的含金量真正的金超过世界冠军的那肯定超过世界冠军你又没为我赏识争光你是为全国人民争光了那这里边就有个问题了

奥运冠军会讲啥世界冠军讲啥全国冠军讲啥你刚才说了一部分给我们讲一下奥运冠军奥运冠军一般会讲你什么东西前些年是霍英东给奖金牌讲这讲那的靠港澳台的纯金的爱国企业家们来捐那么这些年各地基本上都是企业家尤其是房地产商

因为他开发一个小区好几千套住进来一个世界冠军很容易对你觉得他是奖励给运动员的其实他是拿这钱给自己买名了对他在卖房子的时候他就会说你是潘采夫的邻居买我们的房子对他是这样拿这个形象给他用了所以奖房子这是一个对奖金现在一个奥运冠军能奖几十万吗

有有有 100 万了 100 万左右但是他都是以什么名义呢奖励给这个队比如说中国乒乓球队给国粮对国粮再分这次完成很好国家体育总局奖励你 500 万

好这 500 万呢那这么多教练这么多队员大家分吧这就是奥运战略里边的那个刺激啊对肯定当然是拿金牌那个人肯定会拿的多一点对但是其他人给教练也得分啊那当然了那个刘翔我记得跟他的宋爱萍那时候恨不得五五分那都是属于那种师父徒弟的分他那个师父的父啊不是太父少父的父是父亲的父父亲的父那不是一般的老师对

刘强管孙海平就是叫师父他自己说的时候也是这个父当干爹了所以他就不是那种一般的是说这个国家给你委派一个教练比如说

陈若离带全工产这个可能分的钱还是队员多一些他是这样运动员从省队上到国家队的时候他会有一个省队教练带他的原来他的教练教练跟他一起来到国家队之后这个教练在国家队拿一份补助在原单位拿一份工资你看看相当于出差了对然后他还算是国家队教练了这不挺好吗大家皆大欢喜吗

但国家队这边一定要有个叫主管教练这个人你比如说张挺张挺当年带傅明霞带王贤的他就带这两个人的就是他的主管教练你省里来那个就跟着他的奖金取决于他带的队员对那这是一个

除了钱物质在体制上的对他的待遇是什么呢你比如说是奥运冠军如果说是现在说这些小孩他们都是很小就进队的所以他们基本上是给他们上学

以前他们都年龄大 18、9 岁才进国家队打到 28、9 退役的对那就是别上班了如果是奥运冠军的话会给到一个省里的体委副主任都会给到这样哇你像当年张进芳嗯

张荣芳张荣芳孙进芳孙进芳是小球中心主任后来是吧对他刚才是江苏的还是浙江的体委副主任回头之后就升上来了比如像熊尼这是湖南省体育局局长后来我记得当时叫体委副主任现在都叫体育局局长那都正厅级干部了都

对当然这里头也有一些因人而异的东西比如说排球队下来的当时那个袁伟民当局长

那排球队的肯定要比别人要吃香一点女排精神嘛这这个人民日报发色论的让全国学习所以陈昭帝我记得也是个局长什么训练局不是我忘了是地方体育局长还是什么之类的就是老袁的那一排中国女排的都分配的还是很好的所以呢孙俊芳的事待会我们还会讲他后来当了这个网球中心主任他是锐意改革的他做了非常重要的事情

那么我们回头刚才已经理清楚了从世界冠军到奥运冠军它是有一个等级差是有比试链的奥运冠军分房给工作给官这已经说了全运冠军给不给官

全运冠军给官的很少因为是什么呢全运冠军的奖励各省市体局当然也奖励一部分但那是小头大头都是各地的这个企业家们给的这个奖励给的特别大对

对另外各省最上心的既不是奥运会也不是世界杯就是全运会对全运会有大量的段子说法就是全运会在各省的重要性是高于任何的赛事对等等等等以及全运会的很多成绩记录超过世界杯对

你比如说莫惠兰去亚运会拿了五块金牌还发明了莫氏空翻这当然在我们来说这是天大的荣誉但是他既不是奥运会也不是全运会他妈就得骂他说你不会赢你看你这个赢的没意义天哪给亚运会更没用

亚运会没有用世界杯呢刚才大家也也知道了一年打十几个分站的对拿一个只是解决你退役后的待遇问题是拿你是个世界冠军那管琛琛是 15 个冠军 16 个亚军哎呀世界冠军的头衔啊大家听了确实是厉害哈对我争光了但是那个东西的含金量就是没有用

管辰辰还是吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴六方吴

说我怎么就不行了呢他说了一句我见不得人拿体操去赚钱侮辱了体操这两个字我就受不了了会误导那些小弟弟小妹妹其实这句话我们翻译一下是什么呢管真真说的就是

人家都觉得我们体操运动员很阳光很上进我还要靠这个名头挣钱的你这一跳舞让别人以为体操运动员都这么不堪都打茶杯球跳烟舞的那以后我怎么挣钱其实翻译一下他就是这么一句话对吧另外他我觉得再翻译一话了就是说

你怎么都混到这个程度了对吧我们工程名的体操运动员要房子有房要户口有户口要工作有工作要级别有级别你怎么天天去当短视频主播去了我跳我是爱好你跳你是饭碗你怎么去谋饭碗去了

这个确实是奥运冠军就是已经盆满钵满的奥运冠军对一个分战赛世界冠军的鄙视我觉得主要是物质和地位上的鄙视假如说前面跳舞的人他是邓小平假如说邓小平跳完舞了跳得很难看管真真敢出来说吗

敢说世界你这跳什么玩意他就不敢了因为他没有在心理的制高点上对不对他啥也不敢放他对邓亚平怼死了后面还有一万个粉丝来骂你对不对对你是不能触动那一个利益集团他不是一个人而

不权无事无流放记住这句话了吗还无粉丝对当时无粉丝所以谁都敢欺负他那咱们换回头说邓亚平当年他的奥运冠军他怎么来的呢中国第一个乒乓球的奥运冠军是陈静陈静的冠军是怎么来的呢是前面何志力

何自立让过何自立是 87 年在印度新德里这不是让他逼着他让管建华他不肯让吗对不肯让之后呢出了一个叫小三自立风波出了什么大事后来他改名叫小三自立了那么在这件事出来之后 88 年汉城奥运会第一次平方轴进奥运会了

那总局上下这就是志在必得这是我们家的金牌那派谁去不派谁去呢这时候让队里投票

这时候民主了一百个该民主的时候他不民主民主到八十年代当然也是假借民主之意去堵何志力的嘴对让大家每个人投张票你知道何志力人缘不好因为他那时候已经算错了要不是万里宝子他直接就给他开了啊

然后呢没处分他没批评他对也还在队里但是就是刚才我说那句话十几个人了你派三个五个去奥运会派谁不派谁是他已经遭到了队友的孤立啊感觉对嗯

因为管建华觉得冤你要早说你不同意打假球真打了你要早说我未必输给你对不对对对那要真的咱就斗来真的你不能打领导说假打你拆我的时候你真打了给人打蒙了当然管建华有管建华的理由有何自立的理由

就在这时候大家投票的时候陈静写了一句为什么不给年轻队员机会你看陈静这句话写出来之后领导很重视你看你让人家民主了让人家说话了人家说话你不理也不行最后领导说经过各方面中国对比说陈静该去你看 20 岁的陈静就去了汉城就拿了中国乒乓球的

第一块金牌这是奥运会平盘球进奥运会第一块他就拿了拿完之后他也面对这个问题也是让球的问题陈静一赌气跑台北去了对

他这事有意思谁要批评他或者说攻击他说他叛国什么的人家陈静说了一个中国我是从中国的一个省去了另一个省对啊就是换了个省对我只是换了个省换了个省谁骂他叛国谁就是支持独立你三观不正了你这问题就大了所以陈静在台北打了好几年人家中华台北

对吧你这边啥也不能说然后这时候他就遭遇了邓小平打到决赛前两局他也一直在犹豫他是心里是有起伏的先让了两局邓小平拆了个 2 比 0 想想不甘心自己又打回来两局他是能控制到这程度的他当时比邓小平打得好是吧那当然了他就我想让你就让你我想赢就赢你

打了四局之后第五局打到 2 比 3 突然不会打了除了下网这个失误为什么呢邓小平身后坐的张写林

老教头他的老教头原来他的主管教练对就是他给张冶霖写的那句话为什么不给年轻人机会人家张冶霖给你机会了你才有的奥运冠军你才有的今天对现在因为乒乓球是对着打是沉静对面除了看邓阿平还有看张冶霖张冶霖就死死的盯着他就瞪着他

这是一记啊我天哪情感公事那都是你是一口神我是一条命你从小到大我给你养大的你帮我那边弄一冠军关键是什么邓亚平拿不拿冠军是小事张晓琳回去怎么张晓琳老头回去就得退休了

就给拿下了对不对张谢霖就盯着陈静盯到他所谓的不会打球了心里发毛为止陈静也是江湖中人你有个奥运冠军了对吧他是一个金牌一个银牌一个铜牌这时候面对张谢霖他就下不去手了真下不去手你要单打邓小平打死他都能打你看你现在一盘而板

你要抽在张庆林脸上你能打得下去关键是他又是从张庆林手下去跑去了台北对可能老张在队内已经挨批了因为这有可能的一定要回头追究了汉腾谁让他去的

是对不对你看你一个奥运冠军叛国了虽然咱们说不准说叛国台湾是中国不可分割一部会叛省了但对究竟你是背叛了中国国家队走的这老他的老师傅是给他背了锅的啊

所以这样的人情比三大压在身上你一个小姑娘你扛得住你说的是老方是你的分析还是说可能在乒乓球的世界里边就这件事有事实陈静回来之后有一万个人采访的问他你前面打大瓶你想赢就想输就输为什么第五局打成这样对吧后半截你不会打了 5 比 21 输的陈静怎么说陈静说我那时候脑袋一片空白

我什么都没写啊正常应该说什么呢我那时候我这个右手突然抽筋了我这腿什么的马龙这两天不是还在台北吗是不是中华台北队到现在没拿过奥运的乒乓球冠军好像要不然马龙这么稀罕呢

好像是 我忘了马东是辽宁小孩后来到了北京双圈大满关冠军这个确实是世界顶流不说体育在乒乓球流量池里边那是 No.1 确实是

所以你刚才讲陈静邓小平的故事跟我们熟练的关系是刚才我们讲邓小平与陈静的关系这种竞争包括任勤张冶霖的眼神等等都说明一件事就是奥运冠军太难了太珍贵了四年就一个你真的拼你真的去抢而世界冠军一年打多少场世界杯世锦赛

对不对你比如说就说那个高山滑雪高山滑雪有四节杯还有四锦赛好家伙这一年一样就干十五六场两样干三十来场

那最后怎么办呢说到底谁最厉害呢算你年度积分给你排个世界排名对这跟那个郑亲文似的对因为分担太多了比如说李琳娜李琳娜是四次参加奥运会都没拿到都拿银牌问题是她去这四次都是世界排名第一

你看就平常已经排的啊没人打得了他啦李琳娜不得了了世界排名第一可能参赛也勤吧对也多呀然后呢他是什么李琳娜太神了国家队退役他 06 年在这个都灵

拿完银牌本来当年就该拿金牌的最后美国老师突然就疯了就翻了个跟头比他翻的好就最后一跳把他给压下去了回来之后退役去北体大上文本科上研究生都退役了到什么时候了过了大概七八年了 14 年是不是索气冬奥会反正有索气冬奥会对索气他又去复出了

又拿个银牌挺厉害对你看这人都退多少年了但是对了一巴了姐现在比你厉害的还没有就得你去然后还是作为亚洲的没错头号选手才过去的是所以你看经过你这一番解析剖析中国的体育冠军们的

这个叫链条啊食物链我们叫等级链对已经比较清晰清晰了五六方呢大概就处于一二三四第三第三条吧三到四条了最下边的那些条是什么不是我为什么说他才三到四条呢因为这孩子不会经营自己你要是平常啊今天去拍个电影啊明天去开个赛车啊你找点事干的你持续的曝光

这对一个运动员是最重要的不要停对你退役之后哪怕你说你去带女主就是说女主这些队员我带个地方队我今天打青少年赛明天打群演会对对对大家老能看到你天天都有节目你天天都有事有曝光那么你的身价还会高你的粉丝还会多你还有商业价值

还会有厂商来找你对不对无理无法干啥不行这孩子太老实了老实确实老实对吧他没有参加社会活动我们看到说他去什么学校里当体操教练干过这个有点像干过培训班对然后他关键是还给我同行过他给特殊孩子就类似于像自闭症也不协调给他们当老师

而且公益不公益的不知道因为不知道有没有领工资但是显然吴柳芳是完全在靠自己的能力在打拼没有资源对那么他做的这些事为什么都没人知道呢现在才扒出来呢现在一把原来这孩子这么好呢天天干了很多很多的好事是因为他没有曝光度所以我刚才跟你说了一句话为什么能带这么多运动员去赛车或者做活动啊

他当然也要让人家挣钱挣钱是小事他最看重的是什么他要持续保护人家有这个需求对然后呢你才能够从第五党上到第四党第四党上到第三党你才能一点点上到持续在一个舆论的核心你就有价值这就叫注意力经济

所以你看管晨晨和五六方的这种对垒我觉得就按照您刚才解析的我觉得还是有点像举国体制里边的顶层食物链对相当于狮子老虎管晨晨对享受了这些众多的资源对于第三级食物链的发出了一个灵魂上的鄙视第三级是市场化的奋斗的退役能源

那么我们刚才说这个管成城的底细在哪里呢就是他以为他背靠大树好乘凉他背后有强大的国家体育总局的这种资源为什么他这么自信那你说五六方咋就没有呢他也是世界冠军啊所以五六方已经退役十几年了这颗大树已经渐行渐远了

他这你啊吴柳芳这种退役十年的人你出了什么困难再去找国家体育总局找教练找对立管理中心你都找不上了呀所以国家体育总局呢也也明白这个理也懂事这个说已经知道这个事了但是吴柳芳是退役的运动员至于该怎么管理我们还在商量到了这就是给你画了个太极啊也没什么商量的

我没有给你发过钱对吧后来我还怎么管你你退役之后再去从事其他工作

现在的问题呢管辰辰说的是你还能不能再用我曾经为国效力这块招牌给自己贴金哦对吧是哎管辰辰的意思是呢你都退十几年了你不能再叫体操演员了连连曾经的历史都不让人用了对那也是蹭国家是吧对你你不要蹭我们这种啊刚退的刚拿金牌的哦

而且我是奥运冠军这是什么价值观呢我又不能理解他们的傲娇对他的傲娇就是他靠着这个体制所以我们这里就听他说一句话我们经常鄙视一种人叫做什么呢为没做过的事自豪替没见过的人生气哈哈哈哈

比如说我四大文明古国我四大发明天天贴在自己身上这个再用通俗的话说这个吃着地沟油操着海的心对那就是说那些你该自豪的跟你没关系自豪个屁啊对不对你天天在那里今天骂美国明天骂以色列后天骂谁的你骂全世界那些人害你了是打你了跟你也没关系

对吧那么管琛琛的字号就是我在这个体制内我是这个体制里的人我代表体操你都不准用体操对对吧这里边可能确实也包含着他是一个奥运冠军这样的对呀就是我们就是你刚才跟我们讲的这种鄙视链这个链条在他们心中也是存在的对内部是存在的所以赵老太爷会说你也配姓赵

对吧我才能配行造啊你也配革命对吧不准革命我不准你革命那其实这个吴柳芳和管晨晨的是非在网友和老百姓心中的一个判断已经清晰了太清晰了这个大家投在了谁那一边粉丝数说了算了这个老百姓的同情心一下就被激发出来哎你看这几年啊

特别被网友支持的人有一个特点就是他是被某种势力或者资源欺负的人就是你们不准欺负他我们要让他的命运让普通的网友想到了自己的卑微的命运对不对就是我们也是在社会上被打压的人你们敢打压他我们支持他就这样的

我觉得有这种情绪在里面从感性的角度来说刚才我们也讲过了吴柳芳她无权无势有工作又慈善等等的让大家同情她管晨晨这边又被人扒出来了她原来跳舞也擦边来的也穿得挺暴露的这都是感性层面的我们现在说理性层面

理性层面吴柳芳现在代表的是个人利益而管辰辰他自以为他代表的是集体利益他代表的体操说你不能污蔑我心中最神圣的体操那所谓体操是什么其实体操两个字只是表象它的内核是国家队是九体制国家体育总局是我们这一堆搞体育的人关键人家吴柳芳也并没有

去跳体操啊还跳舞啊你还记得那个我记得是有一个东欧的一个奥运冠军特别有名可能曾经是世界上最有名的一个体操运动员后来呢日本的类似于叫 AV 的公司就拉着他还拍了一套片子那个引起了挺大的轩然大波的因为他是刚退役的

类似于体操皇后那种的我觉得你管真真你可能也可以理解说你哪打着体操的皇后因为里边做了个体操虽然我也没看过我看的是新闻但是人家为了吃饭问题去跳舞或者什么去当网红还不红你就

他有点欺负人这里头我们就要讲到一个游戏规则因为他是在自媒体平台上表演自己的舞蹈

不管它是什么平台抖音快手小红书不管它是在哪个平台上它毕竟是在一个自媒体平台上跳的舞那管真诚的发难呢也是在自媒体平台上的一种发难所以我们现在就要讲到了现代社会的自媒体的游戏规则是什么对吧在这个规则上有没有一个标签限制比如说你老潘说我是从前的一个媒体人嗯那

你要有什么事做的不对了会不会有人说不准你侮辱媒体人对吧我见不得有人给媒体人脸上抹黑了对吧你拿媒体人插边了我们不爽了你能代表吗代表不了吧咱们的比试料是反着的就经常有一些类似于

某些媒体人就是我们经常咱们人市场你也配叫媒体人就经常会这么的对反正说那我刚才讲这个规则是这样的人人有标签比如说你是一个营业员你眼里的这些人全是顾客你管他叫顾客

我是一个军人我眼里看到你们都是老百姓你们所有人都是老百姓对不对那交通工具上的司机见了你都是乘客对对吧那这个标签呢它本身没有什么属性没有好坏每个人都有标签

比如说你是北大毕业的你给你贴个北大人你做的任何事不代表北大人对吧当你说你进了一个饭店吃饭你态度不好你骂服务员了是不是这个饭店里的顾客都不行了我们要跳出来说不允许你侮辱顾客的这个标签对可以吗不可以对吧没错所以管辰辰的问题是他给五六方贴标签了嗯

关于吴柳芳和管晨晨的道理我们掰的已经很碎了大家也基本上知道这个事情来龙去脉和他的是非问题其实最后还有一个话题就是说中国的退役的运动员过得怎么样因为年代也不一样对这个问题很好因为我在参加我经常会参加一些综艺的时候会碰到很多的退役运动员

有的是享受明星级的待遇啊跟那个黄景祥做那个有一个综艺的时候我做完之后人家说一群小孩的往外涌我这自己背着自己的小破包谁来了谁来了我一看见一个大美女都有一米八然后很漂亮这个

很颯爽叫赵丽娜哎哟还想着是不是现在是明星在虽然她的成绩足球领域就谈不到成绩但是她不断的类似她走网红路线她的形象她参加节目不断的曝光她是参加很多的娱乐综艺节目的她什么都干她什么都干这就是一种走

比五六方要红的要高级一点它的曝光率高首先它原来是在抖音上叫人守门他是守门员讲讲这球怎么打然后他的粉丝数到一定程度之后很多活动就请他比如说春超也请他了对我去看了那一场球这边是寒端

大连的董方卓还有冯小婷赵丽娜还有深圳一个小孩就是主着拐踢球的只有一条腿我忘了他叫什么名字了对也是个大网红他们这些人是 5 个人对方是来了 8 个小孩 5 打 8 是一个小场地不是整场赵丽娜特别有意思自己说话也是

特别豪爽的对一个小孩打他一钻当球都撞过去了他反应快他又反手给扑给摁住了哦

总算是没丢分中场休息下来之后就在那跟我说我的妈呀这球我按不住我这老脸往哪放呢对啊你被一个业余的小孩打进去因为那场球也是抖音直播的全国人民都看着我还站在球门后拍他呢因为他呢他后来被国家队教练欺用他就是因为他参加的活动太多对那他是个什么现象呢他是太漂亮了

打个儿又苗条长得又好然后有非常好的表达的能力和水平对所以机会资源就多你看拿哈威跟他做对比原来国家队的守门员教练哈威也是我的

现在的队友兼教练他倒是天天也发小视频他也是在老发天天发怎么训练的他技术水平能力业务这都没得说肯定是好的他曾经是国家队的 U16 或者青年队的主教练

守墓园教练因为王大雷曾成为一个王大雷的教练都是他带的女独的三毛张艳如他带出来的很资深名人多了基本他都带过他倒是他也很努力他也在做视频号但他表达不行他就是把业务展示了然后天天怎么带孩子练的他还不如徐亮那种能吹徐亮是还能溜情绪徐亮

喜亮呢装惨啊对动不动呢还编个段子啊他出去玩了他媳妇管他呀对对对那他就是有团队帮他打造来怎么来打造这个人设怎么做段子怎么做节目喜亮呢是做节目赵琳娜也是做节目哈岛呢是记录生活

哈岛是不需要像赵立南一样再去拼事业的对那你刚才说的这些退役的运动员现在就是这样甚至包括范志毅上脱口秀上《全民医》他是

他是顶流大网红他在放在所有的运动员里边他都是顶流网红他进入到了能演繁华老范呢他就是有一点啊他很持续的曝光你回头想想从他退役到今天没有说两个月三个月脱离了公众视线人家有什么活动人家都积极参加隔山差我这早点说姚达也好

你不定什么时候他真正的火就是脸都不要了那开始的因为我们俩一块做过六期节目他的语言表达他在上海人里边都是很好的在其他的运动员里边是碾压级的

他语言表达非常好有想法其实还有个人我接触过的运动员一个刘岳现在也在上海台做解说嘉宾足球的是我说怎么现在老在看英超了听不到他了他可能在那边还有个欧阻良这也是口才极好的欧阻良口才也很好是吧但是

但是现在还在体制内还当过阿里教练的偶尔出来客串那么一两场对对对偶尔的是有一个还也特别强的是邓亚平我见过的运动员里面最有想法口才最好反应最机敏的就是邓亚平

那真的是连窦文涛都插不上嘴说的还特别好要不然简乔博士对而且自己正经毕业的上了 6 年那么我们说那换位思考一下我们替管晨晨想一想他为什么会犯这种错误

那又回到了管成正了我以为我们已经聊完那个话题了因为我们从他才能讲到别的运动员为什么不这样呢因为管成正还有体质红利他还在吃着呢而你说的樊志毅他们这些人都没有了咱举了好多一个都是没拿到奥运冠军的首先没有拿到奥运冠军第二个他都是在现在的娱乐化时代里面生活的人

可能还有一大批处在体制和市场之间的对这些人非常多你看前一日打女主世界杯的时候就是水晶侠水姐这支队她打的好

他踢完的我那时候也是做一个中国女足主教练啊水清霞我也做一个音频节目嘛我每天就要采访一下我就问一下安端问一下刘亚烈有时候问那个张燕如还有李杰这些都是他们当年这个在中国女足吃大风云的人物我要让他们来点评这个球赛

那么比如说王坤现在还是女青人的教练他们就是说基本上都是你说的处在市场和体制之间然后说他完全在市场上他们还有点职务有点职务但是体制的职务已经不足以让他活得非常的潇洒对

你比如说韩端我要找他做节目韩端说不行我们辽宁省体育局还不让他他属于辽宁省体育局的他一直在辽宁省体育局他是体制内的干部你要说出来干点啥他很别扭不出来干一个月就 5000 块钱你看看但他要每天上班吗他不用他在大连因为当年大连大连人队还有的时候一个月 5000 块钱真养不活

他倒不是天天去上班但是这个队呢他有义务他要去带孩子的是的就是很多人都是这样就游离在体制与市场之间最爽的就是双丰收的范志毅这种又能当瓜地教练或者像孙继海又能当新疆足协副主席同时又能参加很多节目还能圈资源啊

这个好像足球的人会玩比球或者成绩不见得咋样在混市场方面好像比其他项目的感觉要来得快那你只是看到了

冰山水面上的那一块那下面呢那庞大的尤其是没进了国家队的只在省市队我的启蒙教练那就是省队退役的后来就是加油站国家粮库职工现在在宠物医院给小狗做泼妇场呢但是他还在坚持带青少年男足女足

我平生最敬重的草根教练这样的人可多了是吧对那最主要的问题是我们这个国家没有给这些退役的运动员或者是继承教练的一个让他们踏实的饭碗那孙敬海他们现在是什么样呢就是签约嘛这个孩子我从小带你了你回头你转会爱去哪去哪

但是你每次转会你要给我个 1%还是 0.5%都可以接受没错对这种体制能够把它保下来吗他才有人愿意去从这种啊目前为止根本还都没到收益的阶段啊因为我的小侄子也也是这样被签下来了说这样的话你到 18 岁之后你要是去欧洲踢球了那你是不是也给我再分个经济费这玩意往往真的是情怀啊就你很难很难

100 个里边有那么一两个也不错了对你说这种情况就是说什么呢我一个教练我签 100 个你的小资产真的是 99 个都没有对 99 个没冲才没关系最后一个出来我也就够了是除了足球的你看市场化的是比较多的其他的乒乓球的市场化的流量是比较大的还有什么项目你比如这些

运动员退役之后是比较活跃刚才我们就说了一句说孙庆芳的问题孙庆芳来当这个

中国的网球中心主任的时候是在他手上开办的中国网球公开赛中网今天火到票都买不着采访证都不给什么都是就非常火的一个程度那么在这里头孙庆芳做了什么贡献呢就是她解决了一个个人运动员与国家体制的问题就是刚才我们也讨论了半天个人利益与集体利益

当你从省队市队一级级上来的就进国家队那没得说了国家队你有培养之恩对吧你得报效祖国你挣的钱得给他们分这都是天经地义是那一个网球运动员可是我老哥自己打出来的我从小没有省队市队对不对全国都没有队的那更没有省队市队所以你呢它是有也有点混合体

国家培养过所以后来闹别扭嘛我记得是孙进方李娜闹别扭所以孙进方当时就来解决这个问题就是什么呢他身上来了广告咕咚这 4000 万一单广告怎么办你总局要不要分你凭什么分是人家自己打出来的人自己打出来的所以把李娜搞七退一回我记得啊

对当时孙进方给的政策就是这种野路子自生自长出来的人家就该自己赚钱

他身上来广告就是人家的事跟你国家队没关系你抢人钱干什么哎呦那孙庆芳是代表着先进生产力啊如果他没有这个态度就没有中国网球的今天你看看郑清文的广告代言啊讲今天好像给总局还稍微分一点对因为要打他们的名头的啊就是啊就是说把这件事呢就整理的很好至少是大头是自己的就不像乒乓球运动员对或者全空谈我去

根本没有资格自己去拿代言问题是你全国家自己家有跳水池的吗你有体育馆吗你没有你从小你就像我们说的那个张南从小进体操队你可就是在你们区体校的关系相当于签了个终身合同对你那就等于是国家真是培养你了不培养你你还不会呢全国人要想赚大钱就得等退役以后了你退役之后跟总局的契约基本上算结束

你再自己去市场铺腾赚钱那就是你的了不是还有三年退役之后有三年时间还得分三年还得给你发工资你还算国家队的人不是发工资那不是赚的代言费也得上交是吗那当然你还是国家队的人那他应该说我不要你三年了因为他的流量很多人的选择就是出国

对吧你给我三年工资说我是国家队的人可是我去克罗地亚打球了我现在是那个国家队的人了这一下就到了朱婷了朱婷是一个很别扭的一个存在在中国女排有网友球迷骂她的也有赞她的也有人之类的朱婷是不是就是为了避开被分肥啊

才包括打篮球的一个叫李月什么长还是李幸福忘了名字了他们都去了欧洲在那是可以自己都拿到的你公司不能上交吧你比如说周冠宇周冠宇哎呦上个礼拜就拿了一个第八名有四个积分都疯了他被评为当场是最有价值的什么运动门类

F1 他被评为当场最佳车手就全场最佳这是由所有的观众投票投的人家就是表现好了然后

而且他明年很有可能去法拉利当第三车手你说这 F1 车手跟体育总局是淡关系对所以你说这个我就想起赛车了赛车所有的人所有的钱全自个儿家里花的而且花大钱对你们谁也没培养过我

对不对这种情况下人周冠宇他去了前些日有人找我说一个 3000 万的广告想给周冠宇让我帮忙联系因为我跟他的经纪人还有关系我就帮忙给介绍过去了最后他没谈成我也不知道反正就这么个事这得谈成你等着分一点就是说在这个过程中就跟你国家队没有一分钱关系对

那就该人家挣他就是纯市场化的是那纯市场化的我们也说过了好解决纯国家队的也好解决就怕呢两头还都占一点的还有一个比纯国家队的还惨的还带王志志啊哎呀军级呢这是我听说运动里面最难的就恨不得这绝大部分收入交完国家队那么交自己部队再交省队再交青年队

他等于免费打工了王志志当时的问题是什么呢是他那个受伤了之后呢他打不上球但是 NBA 的工会呢必须保证他一年还要给他几百万美金呢那是一大笔钱和人民币五六千万了所以他这钱不可能放下不拿但这边说你都打不了球了你都受伤了你还不回来为国效力了对就非得逼着他回来天哪这时候呢是以损害个人利益去保

保有所谓的集体利益没错在这种冲突面前我觉得所有的网友中国人都是支持王志志的那可不吗真的就是姚明也是做出牺牲所以你会看到一个从举国体制从体制内到体制外从举国体制到市场化体制之间的一个过渡冲突最后可能市场化越来越大像吴柳芳这样的运动员以后退役之后

会越来越多的就是自主责业我也不依靠你了你也甭管我了所以管晨晨呢

以为自己可以代表谁对他来进行一个谴责这件事情是非常无厘头的那么从我们观众来说我们这个旁观者啊就是广大的丝瓜群众我们来看这件事呢我们其实就要有一个最简单的态度是什么呢你愿意主动感恩就像你说的上交利润什么的啊是你的事但是我们不能对你进行道德绑架我们逼着你被动去感恩没错这就没道理了是的是的啊是

你看这个关于两个小姑娘之争就一下牵扯出很多的现象其实还有很多还没聊呢实际上还有很多很惨很艰难的退役运动员那就是另外一个话题了实际上就是说没有拿到冠军头衔的那些人是如何艰难生活的以后有机会我们再聊吧那我们今天就聊到这里再见