Deep Dive
Shownotes Transcript
不知道你们注意到没有啊 2025 年刚刚开年这个天气还没有转暖的防晒的市场就已经卷到了堪称魔幻的程度从这个博莱雅官宣刘亦菲做防晒线的代言人开始后续各家防晒新品和代言人的动作就不断了
什么美白防晒呀 抗老防晒呀 敏捷修复防晒呀还有那种能控油还能吸油的防晒我的天啊 真的是层出不穷所以呢 今天我就邀请了我的两位老朋友他们在美妆行业做护肤科普那种很多年一位呢 是小李叔 一位是鲍老师一起聊聊有关于今年防晒市场的营销动向来看一看这些品牌动作的背后哎 透露出了那种有点用力过猛的无力感到底是为什么
当然这些节目也挺颠覆我对于防晒这个品类本身的认知比如说防晒的 ABC 原则原来防晒霜在很多时候都不是必选项再比如说我们作为购买依据的 SPF 值和 PA 的标识原来背后的测定方法也挺美朴的而防晒的首要购买考量因素竟然不是什么成分技术防晒力而是价格
你以为价格越高越好吗不是的是越便宜大碗越好这期节目真的刷新了很多我对于这个品类的认知那当然也希望能够给你带来一些新的视角那当然该介绍什么紫外线啊 UVB UVA 啊什么物理防晒化学防晒怎么选呀还有阴天下雨冬天要不要涂防晒啊隔离装前气垫戴的这个防晒值能不能信这些等等等等的听友群当中经常会问到的这个问题呢我们也都有一一的解答
希望听完这期节目你不仅知道该怎么选防晒还能够帮助身边的朋友们解答相关的问题那么话不多说开始今天的节目吧欢迎来到美妆内行人我们一起用内行的视角观察美妆行业中的品牌产品营销渠道共同探索新消费格局下美妆内行人的坚守和改变 Hello 大家好欢迎来到美妆内行人我是节目主理人韩啸
这个 2025 年刚刚开年我觉得各大品牌就开始卷起来了推出了这个防晒的新品啊新的技术啊新的成分啊各种各样的这样的一些东西都层出不穷啊我去年年底的时候我还在感慨说哇回望那一年很多防晒开始推出这个有美白淡斑特征的这样的一些防晒我当时觉得说这也太卷了吧然后今年开年一看我的马来都快成标配了
然后再加上有一些新的功能比如说养肤啊防敏感啊或者说什么三秒成膜润色去黄气然后前两天我看到有一个产品他就说自己的防晒是加了 PCA 新的粉末直接加进去然后浓度还很高目的就是涂上之后它能够吸油同时它这个 PCA 新还能控油我真的觉得这个事情已经卷的没边了所以说今天呢我就邀请了我的两位好朋友
可能是美妆内行人的新朋友但是是我的老朋友那鲍老师和小李叔一起来聊一聊到底要怎么选防晒为什么要防晒以及防晒霜到底它这个原理是什么那欢迎哈喽大家好我是鲍鲍然后呢我是一个知乎上的护肤博主大概深耕知乎也不能说深耕啊反正就是写知乎写了快要十年了对大概知乎开了多久我就写了多久按照这个韩啸的说法我们是做严肃的护肤科普
但其实科普这件事就不能严肃我觉得还是要和消费者和大众读者的认知有一定的贴合度所以我其实是一直希望能够帮助护肤的小白或者是对于日常护肤有疑问的读者去了解应该怎样的更好选到适合自己的护肤品所以我日常就是做这个的之前我也在头部的美妆公司做 marketing 做了很多年
所以我对市场营销这一块呢也是相当熟悉的就好像我们前面在闲聊的时候有说过嘛当自己的身份产生一个变化的时候就是你从这个从业者转换成消费者的视角的时候你的思维方式和你看待问题的方式就会完全不一样了真的就是屁股决定脑袋
没错没错谢谢鲍老师我觉得你刚刚太谦虚了其实我很多的互务方面的信息也是跟你学的你是严肃的知识内核然后把它包装成一个可能可爱调皮或者说有一点点就是戏谑的方式然后去把它给呈现出来我们开发效果管家都误入正途
就是用一个让你感兴趣的一个标题或者说一个开头让你先进来然后里面呈现的信息是高质量的我觉得这个方法也是我们对待这个严肃客服的一个非常好的一个方法好 谢谢包老师那有请肖立书嗨 大家好我是肖立书我是一个小红书博主然后做时间不是特别久
三四年吧然后我自己是一个新闻统一者出身我原来做记者然后后来呢就从报社辞职出来自己做护肤品生意再之后呢进了医美行业在医美行业干营销工作然后最后才出来自己做这个科普博主
像刚才鲍老师说的我很认同这一点像我们在科普的内容里面我们可能就是加到 10%到 20%的硬核性对硬核的一些内容那剩下的百分之七八十都是就如何让大家喜欢看能看得懂做这种工作就是干货太多其实也让大家压力很大所以我们要往里去适当的去对对水熬成汤对啊因为你
你说粉丝也好 消费者也好 他哪知道哪个是品牌字 还哪个是真正的科学对对对 因为我第一次关注到小吕叔的视频是在 B 站上我还在看号的阶段 那个时候我也在帮一些品牌做一些 PR 的工作然后我就觉得你的风格非常非常的特别就是那种有一种严肃当中带着搞怪的那种感觉
然后你会用就是面无表情的嘲讽一些品牌哈哈哈哈
今天可以看到这个现场版的面无表情了对他真的就他说的话可能是很好笑或者说在讥讽一些品牌的智商税行为但是面无表情我就哇这个号太有意思了吧当时就关注了所以说那这么算起来的话其实相当于你刚开始做呼呼博主的时候我就关注到你了 21 年应该算对应该算那个时候自己是 B 站的重度用户对小红书是同步但是个人来说那个时候确实更爱看 B 站一些
今天我们今天聊的是防晒的话题一开始的时候我们想聊一个话题就是为什么要防晒这个话题一开始我在设置的时候我会有一点担心我说这么浅的话题会不会有很多人觉得说很无聊后来在我们的听友社群当中发起了这样的一个问题征集发现确实有很多人还对于到底为什么要防晒这件事情不是特别的清晰可能大家会说晒完之后会黑会老
会怎么怎么样但是它具体的原理可能我们今天在一开始先一起拉起一个认知好吧我从我自己一个体验开始就人生当中有一次遇到一个比较衰的挫折然后当时我就自己跑到川西差不多在高岳上面去玩一个多星期的时间回来你会发现前后截然是两个人
它不仅仅是肤色变黑你会发现大量的变红非常不舒服的那种状态然后再过了大概两个星期因为那个时候不是那么重视这个事大概两个星期之后你会发现那个皮肤的状态是非常差劲
到后来开始做这个行业之后你再回过头去回忆看那个时候的视频照片你却发现泽县对于皮肤的刺激是如此之大这个在以往来说可能大家认识比较短在因为我可能晒个太阳就不当回事对红个一两天没事了但是它对于皮肤后续的一些后劲是非常足的
所以防晒这样的工作它对于皮肤的保护也好保养也好它的意义都是非常大的很多时候我们意识不到这个东西对我们的皮肤到底能带来多大的伤害我会把紫外线理解为一个就是一个辐射其实它本身就是对那这种辐射的话对于任何的有机体它一定都会产生影响这种影响有的可以非常快的感觉到有的不能那它的这种比较直接的影响的话首先你会感觉到不适感
这种不适感可能是痒可能是痛可能是灼热感这就是当下的感觉那么你产生这个当下的感觉之后对于我们皮肤的一个正常的逻辑来说产生这个感觉马上紧跟着的就是红那更严重的可能就是肿啊痛啊这些我们俗称为炎症这是短期的
但是正因为有了这个短期的当下的这种症状那后期就肯定会因为这个症状而产生一些变化比如说紫外线它是从 DNA 的这个层面就开始损伤你的这个皮肤的整个的功能的
而且这种损伤几乎是不可逆的那么再往后面去发展的话你会发现比如说胶原蛋白流失怎么流失的其实就是这个胶原蛋白直接哗被粉碎掉了那你在这种时候你的皮肤根本就没有那种支持能力也失去了那种弹性比如说责外线它对于胶原蛋白的损伤是非常非常大的
那么在这种时候你摔倒就不可避免或者说所谓的松弛也好其他的也好包括基础的保湿能力也会受到非常大的伤害好皮肤的基础整个都被摧毁掉的时候其实这个结果是绝大部分人接受不了的就是大家可能没有意识到就我们老是在说老化老化这件事情我们
我们老化就是两种嘛一种是自然老化我们说是内原性的老化这个就是随着你的这个自己生物的基础然后随着时间的流逝你的细胞就是会慢慢变老的它的分裂次数用尽了那这个细胞凋亡了那人就自然变老了
可是内源性的衰老其实不是我们能够去影响的我们能够去抵抗的是外源性的衰老也就是外界对我们造成的这些影响我们每天花那么多的钱去做护肤为了什么就是为了抵抗外源性的衰老控制变量对控制变量你自己改变不了这个内源的东西我肯定要控制一下环境那环境就包括什么其实
我们说的比如说你的生活习惯你熬夜啊什么抽烟啦喝酒啦这些不好的生活习惯是会对你带来影响的就是作用你自己生物机体上的一些影响
那还有就是环境污染那当中最重要的一块就是我们所说的光污染光老化这个其实是占据外源性老化当中非常大的一个部分所以如果我们把这些老化的变量全都拿起来看的话那防晒可能就是一个最低成本最高效的一个抗老的手段这 RI 很高啊对
你这么去想的话是不是就觉得防晒的重要性我就一下子上来了对你花好多钱比如大几千块钱去买一个顶级的抗晒老产品说作用在你的细胞层面作用在你的 DNA 换新层面对吧这些东西高精尖的咱们就不说它
到底有没有用啊吸收多少但防晒这个东西你是实实在在可以自己做到的而且你不一定要花很大的价格你说一支防晒顶天了用到哪里去对吧而且我们也不一定要用防晒霜啊对我们有很多的这个防晒的方法
之前有讲过这个防晒的 ABC 原则我觉得后面可以展开去讲一下没问题我觉得刚刚小吕叔提到一个点是特别好的是我之前有看过一些课程也好或者说看过一些博主的分享他里面讲到一个点就是说到底为什么经过紫外线的照射以后 DNA 断裂了然后你的这个细胞就死掉了他里面提到一个很形象的一个例子就是当 DNA 断裂了以后你的身体会把这个细胞识别为
死掉了清理系统就会把它变成一个氨基酸给它分解掉这个时候分解掉之后下面的支撑就没了皮肤就开始出现了垮塌出现了这种突高不平或者出现了一些褶皱松垮这样的一些特征那么当出现这个之后你到底能不能修补回来可能年轻的时候我们确实是能够修补回来但是随着年龄的增长我们可能会觉得说我之前晒一下都没有什么事
但是过了 30 岁 40 岁你会逐渐意识到说好像晒一下我修补回来可能需要半年的时间甚至很多时候半年都修不回来对吧这也是一个很大的问题然后之前我看过一个博主举了一个例子我觉得还挺形象的他说就是胶原就你皮肤里面的胶原蛋白它很像是
就是在日光下暴晒的这个胶条就是那个窗户外面的这个塑料的胶条然后被太阳长时间晒过以后它就像那些变硬变脆的这些胶条一样它就会断裂对就会裂掉然后就老化失去弹性然后你的脸看起来就会很老我觉得这个可能也是方便大家去理解这个你的脸内部到底发生了什么的这样的一个例子吧那鲍老师你之前有经历过这种
我刚刚悄悄地给你发了一张照片我想要可以 share 给你看一下好呀哇塞这个也太夸张了因为前面小李叔在说他自己的这个晒伤的经验的时候我就想到了这一次因为其实我是一个非常注重防晒的人我过的被我的小伙伴们说起来就是吸血鬼的生活先不说咒服夜出啊这个不健康这不好
但是呢但凡我出门我一定是防晒加帽子加各种各样的东西我大夏天几乎都不在正午时间出门的出门要么开车要么打车就是属于那种从地下车库到地下车库的这种过法所以其实我一直没有意识到就是太阳照在脸上会带来什么样子的伤害
我没有一个切身的体会我只是说作为从业者我尊重这个必须要防晒的这条金规律所以我就是这么严格去实践了但是直到那一次就是在那个大宝礁潜水的时候就是下水那个时候十多年前无污染的这个防晒霜好像还不是特别的流行啊
山湖友好对下水之前那个教练都说了说你尽量不要涂防晒霜因为会伤害我们的山湖对那想了想尊重它吧就这么下去了就是这么一个结果这个照片我可以放在 shownotes 里面吗可以尤其是你还穿了一个荧光绿的就显得更黑了这个太可怕了因为那个时候我自己没有意识到这个照片是小伙伴给我拍的然后他说你看看
看你不涂防晒就大概三个小时因为其实澳洲那边太阳是非常非常凶残的再加上海水再加上海风就所有的这些因素加在一起就会呈现这样一个状态然后那是我第一次感觉到哇原来我的黑色素这么努力的哈哈哈哈
没有想到过所以我觉得就是我们刚刚有讲就是紫外线到你身上产生了一个极客的效果是什么可能是红可能是黑可能是痛痒这些东西在我身上都发生了然后过了大概第二第三天它就开始褪皮
就是非常即时性的一个状态那我们讲到因为前面我们都避开了那个什么 UVB UVA 这个东西都没有讲嘛其实我们防的这个紫外线里面也是 ABC 三样东西 UVC 这个东西伤害太大了但是还好它都到不了我们这儿就几乎就是在大气层就给隔绝了所以我们现在防晒霜在解决的问题也是要隔离 UVA 和 UVB 的东西
我小的时候就是听人家做科普的时候分不清这两样 A 和 B 因为我觉得对于消费者来讲可能要去记住这些常识也挺困难的要求太高了所以我一直是这么记得 UVAA 是什么 AgenA
对它会让你变老就是那另外一个就是让你晒伤一个伤一个老所以我们就这么记就很容易就能记住它们俩长短不一样穿透的皮肤层次也不一样达到的这个效果也不一样我们现在所有的防晒霜里面去做的那些指数 SPF 也好
PA 也好它其实就是针对这两项指标的所以我们在后面我们会聊到怎么选防晒其实这两个指标非常重要要看但也不能全看现在基本上起步价就是 SPF50+鲍老师又要翻白眼了我真不爱用 50+我也觉得是有点过分但是消费者就觉得说
同样的钱 50 的就是比 30 的量大我其实也是这样想的当我们成为消费者的时候我们就会觉得说钱都差不多那我肯定买个指数高的但实际上我们来思考这件事情的时候没必要对吧它不是说 SPF50 的就比 30 的东西要好
他只是说他的保护时间更长的保护时间更长的情况下就是他一开始的浓度就更高浓度更高的话就会导致他可能刺激性更强我觉得后面我们单独展开这一趴但是刚刚方老师提到这个潜水的这个事情我还想起了之前有一次我是也是出去潜水在东南亚的一个国家然后
我那天本来想的是说你看出门的时候我会穿上长袖的防晒衣对吧然后脸上严格防晒我经常说两句话第一个叫锁骨以上都是脸所以涂防晒的时候基本上是从锁骨往上涂第二件事情呢是不防晒等于裸奔就是如果你今天没有涂防晒的话你就想象自己光着膀子在大街上走所以说就这两个信念一直坚定着我一直在涂防晒
因为那一天我们也是去潜水嘛那中间有一个环节就是你要把衣服脱掉大家想象一下就是你穿一个那种连体的衣他其实上去就湿捞的不舒服的我就把它脱了脱了以后你现在光着膀子在那个船上等着从那个前点回到岸边大概也就可能也就是不到五分钟的时间完
晚上回去之后我的那个当时同行的伙伴说韩笑你后背上有个手印我说什么什么东西然后给我拍个照片那个照片我现在找不到了但是你大概想象一个一个黑红的后背上有一个手的印子然后在想这是什么怎么回事是有人打了我一下吗然后后来我思考了一下之后我发现我有个习惯就是当我手上有很多很多防晒的时候涂完脸上之后很黏嘛我就会到后背上去蹭一下
对把手上的那个多余的防晒给蹭掉然后在我的这个肩膀后面这个地方就有五个手指印就这么明显就是所以说从那一刻开始我就意识到了说防晒是真的有用你只有自己亲自的吃过这个亏然后并且看到了防晒霜到底有多有效的时候你才会说这东西确实应该好好的去用一下那我觉得是既然前面已经聊到了这么多的内容那大家应该对于防晒的重要性已经有了
非常清楚的了解那鲍老师刚刚也提到了这个 UVB UVC UVA 的这样的一些紫外线的波长那我们直接进入到第二部分吧今年你们有没有看到一些感觉还蛮有趣的新品的防晒其实说实话泼个冷水我不爱看防晒新品为什么呀我也不爱看
就是可能我从营销向上来看的话我还挺愿意看的原因就是我知道它底层其实差不多对我提前先把这个谜底告诉大家它底层其实差不多然后我就看看这些商家们怎么玩出花来对我看半天还会有一个感觉就因为我自己也做营销出什么就是因为我知道他们都是看他怎么说但是他们说的太无聊了哈哈哈哈
又无聊然后又是充满了各种自嗨的东西你都不知道他那个脑洞怎么开的或者说你也想象不出他为什么他这个脑洞如此的狭隘他永远逃不出那样的一个框架逃不出就是这个行业的产品经理们那种思考的框架他们能想到的防晒的害数永远就是那几个
讲到的消费制的痛点也永远剩下几个但是这痛点也不是痛点就是需求也不是真需求 OK 方老师我觉得小李叔刚刚说的这一点我其实感同身受的就是当我自己不再做 marketing 了之后我去看很多同行做的东西
我就会非常明显的感觉到呀 自嗨真的是有这样子的感觉就是所以我们说同行相亲嘛就是这个道理但是自嗨的点到底是在什么地方而你人在这个行业里的时候就为什么不能跳出这个框架来我觉得这没有办法就是人性的关系就屁股决定脑袋的关系
就刚刚有讲到说我关注到哪些有意思的单品其实我没有关注某一个品或者是说它的技术或者是它的 claim 做成了什么样子我反而更加重视的是说它的场景变成了什么样子我前两天读到一篇好像也是某一个行业观察的微信号的一篇文章它有讲到有两个公司它今年新入局了防晒一个是骆驼好的
就是做户外的那个做户外的那个骆驼对对它入局了防晒另外一个就是胶下胶下它是本身就是这个防晒对 它这个品的延展其实是顺的其实我都不需要去看它的防晒做成了什么样子我觉得其实大差不差你找到一个好的代工厂嗯
其实你做出来的配方或者你的敷感足够 OK 那这个产品能够通过 FDA 的认证那它就是 OK 的我觉得它是足够可以上市的但是我为什么会唯独对这两个东西感兴趣是因为我觉得它真的有延展了这个场景或者是说它深挖了这个细分的场景我认为这个非常合理对吧你一个搞户外的人怎么可能不需要防晒
对你相比起有一些比如说搞那个户外步行的或者是他们去攀登的去到骑行啊对三五千米的这个高度的其实你可以看到大家都是用防晒的
因为不防晒在这个地方就是鼻梁骨这个地方就是会破皮跟那个藏区的小伙伴是一样的但是大家用的是什么呢都是那种非常非常白的那种物理类的防晒后服对全部都是后服然后再加头巾再加帽子很狼狈的其实你真的去登顶了拍出来的照片其实是不好看的嗯
那我觉得做户外的人他们一定是有这个意识的他们的群体会知道要做仿晒这件事但是就没有一个品牌去成为他们的唯一选择或者是首选就大家会说市面上那么多的护肤品牌我其实一个都不认识
但我现在需要一个防晒我可能就是谁那个广告打的比较多我就去选谁了那对于这些户外的朋友来说他们是没有一个首选的那我觉得骆驼做这件事情呢很聪明
就是我要把我的这个户外心智延展到我的这些户外群体里面去让我成为它的一个想当然的选择这样你又是做户外服装的我又说我把我的服装里面的一些技术用到了这个护肤品里面那你当然会更加愿意相信我
所以我相信他选择要去打的那些消费者不是我们普通的美妆消费者日用美妆的消费者他主要就是去打这个户外人群去切分这块市场把这些人变成他的一个种子用户我觉得他这个生意就是做得成的
那娇夏也一样娇夏她打的是一个大防晒就是所有的人都买我的那个遮阳帽啊然后那个防晒衣啊那如果我出个防晒霜你是不是会更加相信我我觉得是的有很多这个女孩子她们其实防晒的意识是非常强的
他们会觉得说我防晒服可能也是需要一到两年换一件因为我下了水我的这个 UPCF 值就下降了那我可能就折旧了我需要更新那我每一年去更新我的防晒服的时候我是不是会顺便去看看你的首页呀
你出防晒霜了那我是不是可以试一试我觉得这个场景是顺的也就是说它不存在一个自嗨的行为就这两个品牌对我来讲是今年特别有新意的我觉得也是可以入局的对对对对于一个登山的直男来讲的话他可能不会选择安耐晒或者选择传统意义上的这样的安热沙
他现在可能不会选择这样类型的品牌但是他觉得说十足鸟出个防晒那我可以用纯银门我觉得这个鲍老师刚刚提到这两点把我的这个视野给拉开了因为我今年在关注新品的时候还是在传统护肤品牌或者防晒品牌出了哪些新的防晒我在研究这个
而你提到的这两个例子是非常非常好的叫做心智迁移比如说像骆驼就是他不是说我是个户外品牌但他现在把这个视角给拉开了不是说我做多少更坚固的鞋更好的裤子更好的包更好的衣服帽子而是说我服务的人群是谁
OK 我们服务的是这一群有户外运动需求的人这些人需要什么我反过来开始去拓展我的品类我觉得这是非常聪明的一件事情第二个是叫做品牌心智的延伸交下我相信它对于防晒单品来讲的话它也不是今年举公司之力的一个 S 级它可能就是一个品类扩展
我今年主要还是在我的防晒帽还是在我的连体防晒衣防晒伞这样的一些品类上但是当我有了防晒霜以后消费者对我的理解就更完整了你会发现从内到外可能他把防晒 ABC 原则都覆盖到了这是第一点第二个就是可能顺手买一件连带率客单价也都能够拉上去
这样的话相当于他提供的是一个关于防晒的一揽子解决方案我能够给你在防晒的心智上面都各个方向都给你补齐甚至他明年如果要是出一些晒后修复的产品我觉得我也去 buy in 我觉得说他是 ok 的刚刚这两个品牌说实话我听完之后有一点点担心担心的点是在于是不是防晒的门槛太低了
你想想就是两个外来者就是我指的这个 D 是两个外来者嗯
就能够直接在这个品类当中直接推出来因为对于一个护肤品品牌来讲的话他可能会觉得说防晒是我们这个体系当中的可能最后做的一个原因就是因为他能备案他的这个品牌的一些技术也好或者说我至少得有一点原盐的成分配方组在里面我才能够去把这个防晒给拿下来一般往下有两年我理解你的意思刚才鲍老师说了两个品牌里面
我非常非常認同駱駝的那個去年 24 年我挺好的一個朋友她是有事沒事三言八的那種一個純糙爺們就去年史無前例地開始戴上了一個那種沙漠帽戴面罩的那種在這個過程當中她就會發現這一趟我出去這趟回
跟以往的感受已经完全不一样了就是皮肤不会有不舒服我以前也有过这种经验就是我们随队出行我们组个小队出去玩嘛玩户外我会带着防晒那个时候带的就是暗淡晒然后开始的时候会被同行的人笑因为在那个时候大家可能就会觉得够糙就是真严够爷们儿两门鸡鸡的就有这种感觉当然在那种时候因为我自己做这个我会说你试一下
试了之后它离不开的所以在这种时候大家需要的是第一次的尝试那么骆驼这个品牌它就很容易降低这个户外爱好者他们对于这个东西的抵触因为我本身就是干这个的我推这个东西肯定有我的道理那么我试一下试完之后 OK 离不开了
因为它真的很好然后户外工作者也好户外爱好者也好它是防晒产品的刚需这个我觉得就是特别痛的痛点
我刚提到这个门槛 D 主要是觉得两个非美妆行业的品牌跨界了跨界进来之后可以直接做这个品位那看起来它其实是应该有一整套的 OEM 也好 ODM 也好的这样的一个供应链在的然后大家只需要适配一下你的包裁变得很硬朗看起来很符合户外的主题或者说记性小一点对吧你别
50 毫升 100 毫升的我觉得这样的话也是属于一个人群的适配回到美妆行业内部今年我看到的最让我惊喜的可能是安奈晒的防晒粉笔它是一个你看我就发现我就说安奈晒这个名字就是一个检验新美妆人和老美妆人的一个
对一个门槛就是老美妆人赶不过来这个口然后我们都是在刷暗淡晒 ok 我才玩这个不重要就是安热纱今年新推出的这个防晒粉笔就是当你把它给打开以后它会出这个防晒粉然后它顶上自带一个毛刷头你可以直接用它来在脸上扫然后就能够压油光补防晒就很好玩的一个东西然后它是细长的像笔状的一个东西我就当时看它的时候我就觉得说
天哪防晒已经卷到这个程度了吗所以我理解说它是更多的用来补防晒对吗对它是补防晒的有意思就是比如你到下午的时候脸开始出油了然后呢妆有点花了它那个粉也是那种带一点肉色那种
我觉得小李叔应该不太理解这个东西因为小李叔不会化妆的这对于我们这种带妆的女生来讲太重要了这是一个非常大的痛点包括前两年很火的防晒粉饼防晒粉饼既能补防晒也能压油光还能够去补妆我觉得这个东西也是前两年随着防晒新制逐渐成熟然后去洞察到了新的人群在时间场景下的一个
就是在大概下午的时候我需要去补一下这个防晒但我要保持我的妆面的完整性在这种情况下他推出了这些产品确实过去几年随着防晒这个心智逐渐的被消费者所认知不同场景下的
防晒的产品也推出了越来越多像去年我观察到有一个叫根妆防晒就是它这个防晒主打就是后面你根什么妆都不搓泥我知道我今天用的就是那个花西子的一个 SPF50 加 PA4 加的妆前乳它其实就是起到了你刚刚说的那个产品的作用它规感很重对就是它是其实是在这个妆前的这个
机房上面加入了防晒的体系所以我觉得这个对于我来讲我很愿意选它为什么因为我后续要上妆我又不愿意在防晒霜之后加一个什么再来
再来个装潜再加一个装潜我觉得层层叠叠的它也会增加我搓泥的可能性对所以我今天也会觉得是说我就不需要再另外涂防晒了我自带了 SPF50 所以这个对于我们这种化妆的女生来讲是很重要的它要精简我的步骤没错 到时候能岔开一句你能跟大家科普一下这个搓泥的原因到底是什么吗就是
沉膜破坏了呀它的每一层这个护肤品它其实多多少少都是有一些沉膜剂在里面的那沉膜剂含量比较高的可能比如说妆前是非常大的因为它需要用很平滑的物质把你的毛孔填平这样你就会有一种柔胶感
或者是用粉刷的这种方式去把它破开了之后那它就是会搓你的或者是用粉刷的这种方式去把它破开了之后
或者物质之间的不兼容之类的就是会产生这样的情况所以大部分情况下呢如果大家用防晒或者是用底妆搓泥了你先等一等就比如说等个五到十分钟再上下一步会不会有所改善如果有改善那你继续把它用完如果不能改善那可能就是产品之间出现了一些问题嗯
因为之前我也特别研究过这个搓泥到底是为什么因为就很神奇用同样的产品有的人搓泥有的人不搓泥还有的可能说我这次用搓泥下次用不搓泥我就在研究这到底是为什么后来大概的结果就是一般情况下它里面会出现两个东西第一个叫粉第二个叫胶如果当你这个胶涂到脸上之后它会成膜你就想象一下你的脸上有一个平滑的一张由化学物质构成的一张膜
这时候后续如果要有粉剂上去它就会把这个膜给粘住这时候再加上一个揉搓的手法它大概率就把这一层膜给卷起来了东北话叫村的那种东西就是搓泥大家想象一下如果你的产品比如你前续这个防晒的成膜剂很强后续要上粉底那粉底里面是一定有粉的对吧
那就会挫你再加上像刚刚花西子那个装潜防晒我也用过我觉得它很强也就是就像你说的硅感很重然后它用硅作为一个整个料体的载体这个硅它又能够去填补毛孔和细纹你刚刚用了一个非常有趣的一个比喻像刷墙一样就是刷墙之前先逆子找平对
就是就是这样对就是拿那个龟把那个毛孔细纹坑坑哇哇的全给你填上然后你后续在上妆的时候在一个平面上去把这个妆给敷上去看起来你皮肤状态就很好它里面又有 SPF50 加 PA++++这么高倍的防晒你基本上下午也不用补所以我觉得这个场景的洞察还是挺准的那小吕叔我现在又观察到了有一个新的一个品类就是所谓的男士防晒和儿童防晒
你觉得这两个品类实际上是有差别的吗还是说它就是心智上的一个大家不都是人吗能差在哪然后可能比较需要重视的就是小孩小孩他并不是说皮肤就一定怎么着怎么不一样虽然皮肤它确实会容易脆弱一些但是可能需要关注的就是像喷雾型的
对这个我觉得可以展开讲一讲喷雾型对在小孩身上去用的时候就需要非常谨慎因为你用喷雾的话你一定就是屏住呼吸然后还得隔一定的距离你让它喷出来那种状态还得足够的强你才能够起到一定的作用欧阳娜娜那个灭火器是喷防晒的那个方法对对对但是这种气罐你们气体小孩吸入是
非常不好的这个是需要关注的一个点然后那第二个就是眼睛啊或者说务实啊这样的一些情况会需要稍微关注一些所以儿童防晒这一块我觉得是有可取之处男士防晒更多的可能就是克服一下心理困难但是其实你像安热杀啊
安日莎其实她好像很少有这种问题存在因为你像她原来那个金色瓶子也好还是自盛堂自己那个男胖子也好你看男士用她一点心理压力都没有因为我觉得她是切了一个就是防晒本身的对 她是防晒本晒对 防晒本人像李福泉那个大哥大我觉得用的人也很多对 也很多她很中性对 也很多所以我觉得这个她跟性别的
这个关系有那么大我倒没有觉得可能有些时候就像你说的减少男性消费者的心理负担对他会觉得说比如说交运师这样的品牌如果要是出一个防晒的话可能很多男生会觉得说哎呀这个会不会太太太娘了因为我没有专门买过男士防晒但是我感觉他可能在
香味或者是肤感上面会做一些调整可能很多男生不喜欢那种很香的味道不喜欢假白不喜欢花香它可能会有那种海洋调啊对对对木质调甚至再给你加一点那个薄荷醇嗯那凸起来凉凉的对就是男生呢都喜欢这样子的嗯鲍老师是懂男人的鲍老师是有家世的
这个就好像什么教员师不是很爱用粉色吗然后他主要服务女性第二权就用蓝色服务男性蓝的绿的他对男的也打标签的对啊定义男性其实不就一码事吗理论上也是区隔消费者对东西并没有差很多但是其实有的时候其实还比不上专门服务女性那一部分品牌的品质还好
我去看很多原来很多所谓的男士护肤的护肤品然后包括去试用的时候我的感受都是不如我老婆那些精致因为女生可能会在这方面更打引号的挑剔因为用过很多好东西了如果你的质地 肤感 味道做的不好的话可能还会
你肯定是没有办法俘获女性消费者的心的但在这我觉得我们可能不能岔开去聊一个话题就是关于粉红税这件事情因为很我想到了这件事情对我觉得真的因为有一阵子小红书上面会抵制这件事情
这个粉红税我先解释一下什么意思就是同样的东西可能它因为是粉红色或者是针对于女性开发的它的价格就会比同体价的男性的产品会贵这个就是粉红税的这样的一个起因但是在美妆行业其实其他之间也发生过这样的抵制行为就是说很多男士护肤品同样的
成分配方或者比如说某国际大集团它的男士线跟女士线可能打的都是 20%波色因 15%波色因然后他就会发现说男士的只要 199 女士的要可能 380 可能要贵一倍然后就有人说我们用了一下男士的感觉除了味道不太一样以外好像也没有什么区别
大家怎么看这种粉红睡的事情我觉得那你去买男生就好了非常直男的回答我觉得我是承认有粉红睡存在的然后因为粉红睡的这件事情所以你会就发生在我自己身上就是我会去买男装
这件事情在服装行业非常的明显是是是有无数的女孩子都跟我说说我们发现男士的牛仔裤太好穿了我老婆特别爱买童装穿对对对也有大码的童装又舒服越便宜对然后就是我们刚刚说到就是男士的那个牛仔裤它就口袋大能装而且它的线条很流畅就直筒的就是直筒的
然后说实话就是有很多女性她并不需要去做得那么谨慎做得那么贴然后有可能这个裤腿还不够长就是有很多对于女性的偏见它会体现在产品的设计里面那回过头来讲到我们对于美妆行业也是一样的
我们讲到美妆就会觉得我们主要服务的对象是女性那事实上确实是这样啊这也是我们对于男性和女性的一个固有的标签在里面男性是生怕自己沾了点美妆就变得不阳刚了
女性是觉得生怕自己不用美妆就不够女人了对就我觉得这两个标签都是应该我们破除的东西当我们去撇开了男性和女性的这些有色眼镜之后我们再去谈论才能回到产品本身嗯所以就好像韩啸刚刚讲的你觉得可能配方上面只有香精香料的不同嗯啊
在这个配料表上面是看不出来的那我觉得这也是两说一是它真的是一样的那它可太差劲了要谴责它我觉得这个能想出这一招的那 marketing 是个人才确实是个人才但它不道德可是
可是另外還有一點就是說當我們看到它的配料表長得差不多那它是不是確實是一樣的東西呢這個大概率不好說對 所以很有一種可能性是說男士的這個產品不管是在用料上還是在配方的難度上可能確實是不如女士產品
它的原料级别刚好对 我们说同样是大米有的卖 50 一斤有的卖 5 块一斤你觉得它们是一样东西吗但是在配料表上都叫大米对 exactly 所以我觉得就是从消费者的角度上来讲因为消费者他并不能看得那么深入嗯
有很多门槛不是说你去看个美修去看一个配料表就能解答的问题包括你自己不是做配方的我们这种做 marketing 的我们也看不明白所以你拿着这两张一模一样的表来问我说这两个东西是不是同一个东西我不能说是当然就像有人说哦
欧莱雅的那个青春密码就那个小跟那个小黑瓶跟小黑瓶的这个配方表是比较像的然后就有人说这俩其实是一个东西然后装在不同的瓶子里面卖我们当时就眼前一黑然后你又解释不明白因为人家看配套表确实 95%都是一样的是的但是那人和老鼠也就只差这么点吗那我和吴彦祖还一样的哈哈
是吧就是同我刚想说这个难梗今天被我抢了被我抢了 OK 对所以我是我是觉得就是回到产品本身来讲如果东西是一样的那它就应该要有一样的价格那我觉得像那个 SK2 嗯它就做的还可以它男女都是一个价格嗯
反正童叟无欺对对但它那个男士线里面加了薄荷醇然后敷感会好一点我只是说我服务给喜欢不一样体感的人但是我东西的本质没有改变所以我的价格也不会因此产生变化我认为这个是一个合理的现象可是如果我东西一样又给你不一样的价格那纯纯把消费者当那什么来骗就不行
非常认同所以说粉红睡这个东西还是要抵制一下我觉得各位美妆行业的从业者还是从良心出发吧你到底卖的东西值不值那个价对吧 OK 好那刚刚其实我们提到了很多营销方面的一些动作或者说一些细分场景的这样的一些开发好那我觉得它其实是侧面展现出了一种我说直白点就是品牌的无力感它这个无力感来自于说我防晒本身是
实在是讲不出来什么跟别人家不一样的几个防晒摊在桌子上你说它的防晒力现在全是顶格价然后大家都在相同的起保线上再有什么区别呢所以说我在想是不是因为这个所以说在产品本身的营销上没有什么可以用的所以才导致他们现在开始不停地卷防晒之外的一些东西我的感受是研发端和市场端他们的分割太强了
那其实房产里面是有不少的新技术新原料然后也会有就包括开始报道是他说的那种新的产品产品的出现这个证明这个品牌里面是有新的机会的
但是因为营销端的人他可能他没有那么的了解到在技术端或者在研发端他们有些什么可实现的新的东西或者说有什么机会他没有钻到这里边去看那研发端的人他可能也不太了解这个市场上有什么新的真正的需求他就我们平时说的洞察你很难去要求他去做这个事情那这种分裂可能就造成了这种情况嗯
新的机会他其实会需要对这两者都有都有一定的了解那这个我觉得更加考验的是那个产品经理或者说掌舵人 OK 那我觉得这个可能还是在新成分或者说一些新的防晒卖点上的一些那可能这个很多家不愿意去
或者说它的研发部门没有办法去推动的这件事情里面我隐隐的一个思考可能啊我就只说一种可能就是市场上现在其实也没有追求到那个地步比如说你今天跟我讲你有一个新的防晒剂那可能我需要花很大一笔钱才能让消费者信任说这个防晒剂是有效的我觉得消费者根本不 care 防晒剂他们根本就不知道
说白了现在市面上常用那几个什么防晒剂我现在我只能想起了一个奥克利林然后其他的名字都太长我记不住但消费者也不 care 你到底里面塞的是什么东西我也不管你只要我只管数 SPF50 加 PA 几个加号只要你这个数字给够了我就认为 OK 你没有问题所以它这个就反向让公司内部没有那么强的动力去使用新的成分配方对
我是感觉是这样反向倒逼的一个结果如果要是说防晒市场现在像护肤市场一样消费者都能够脱口而出什么烟纤胺 湿黄醇什么各种成分名字给你报一遍这个时候就逼着防晒厂商一定要去卷成分
刚刚我们聊到了消费者只看防晒霜上面的数字正好鲍老师也关于这方面做了点研究能不能和美妆店上的听众们分享一下 SPF 和 PA 这些值到底是怎么算出来的以及它背后怎么看到底准不准我觉得可以和大家分享一下对 因为要上这个节目我非常非常的紧张
为什么然后就怕自己的知识储备不太够不是闲聊吗对对对说是说闲聊但咱们要讲科学对吧就是要讲科学然后其实我之前在知乎上面做一些防晒科普的时候我也会就是跟大家说你去看这个 SPF 代表什么意思然后有一个最通用的说法就是你 SPF 乘以 10 就是你能够抵御防太阳光伤害的时间
其实这个说法我觉得不科学如果我们讲的太细的话教育成本太高了但是 SPF 这个东西呢它是用来抵抗 UVB 的那我们用来测试的方法就是说一个最小的红斑量对但是你暴露在紫外线上你皮肤出现红斑的这个时间然后
然后呢我用我的产品能够延长多久你出现红斑的时间这个就是 SPF 的值代表的意义那在我们国家这个食药间的规定里面是一定要有人测的嗯人测它也有自己指定的机构不是说你随便找一家三方就可以的所以现在我们市面上面合法持证上岗的那些防晒那它这两个数字应该都是准的嗯但是
数字测试的方法就是 SPF 的认测它其实是需要非常精细的操作的对吧两毫克一平方厘米你怎么刷你刷的平不平均你多刷了还是少刷了你每个人都刷的一样吗它会极大程度的影响到你最终出现的这个数值的结果而且
而且每个人他的对于红斑的这个反应是不一样的所以有些人他活跃有些人他还色素不活跃那么在这个人的身上这个防晒霜它起到的效果就有明显和不明显之分就是美中行业用的最多的那句话产品效果因人而异真的是这样然后呢又因为人测的样本量很小
我们不是什么两三万个人一册它二三十个人一册那你说它出来的这个东西有代表性吧不一定科学吧也科学的但是它绝对吗不绝对的所以我是觉得这个数值上面大家看看就好了嗯
就是当然 50 一定是比 30 强 30 一定比 15 强这个肯定的对但是 50 到底有没有 50 这个我不好说我刚刚提到这个 SPF 是这么测出来的那 PA 是怎么测出来的你知道吗 PA 其实这个事我觉得小李叔应该也研究过了就是 PA 它用来防 UVA 的这个很多年以来各家的标准都是不一样的你去看日本嗯
不一样欧盟和美国他们这三大家对于 UVA 的研究就是打架打到现在都没有一个定性但我们现在用的 PA 是美国的标准吗是吧也没有也不是我就记得欧盟他就只写说我可以放 UVA 他一般就是 UVA 然后画个圈他只要有这个标然后日本用的是另外一个指数
所以 UVA 这件事情可能我们现在大家都还没有一个很好的定论用哪家的标准可能也是目前是百家争鸣的一个情况但是我们选择了 PA 这个标准那就是越高越好
就是那个加号越多越好对吧越高越好因为它是防的其实是它的波长的那个波段嘛那有一些比如说防晒机它可能只防一半的这个 UVB 到一半的 UVA 之间那另外一些它是可以 cover 到更高的那个波长所以
PA 他讲的其实可能也是这个东西所以我们为什么需要有很多的这个防晒剂联合在一起去 cover 不同的波段做到一个全全波段的防晒对这个我觉得在消费者去选防晒霜的时候是需要特别注意的对
OK 那既然鲍老师已经提到了这个关于怎么选防晒或者说这个选防晒的时候可以看的一些数值哈那我们就聊一聊到底怎么选防晒我就特别希望的一件事情就是我们的听友们听完这期节目之后就能够非常轻松的在众多防晒当中选到一只很适合自己的同时呢如果身边的小伙伴们有这样选防晒的需求的话也能够第一时间问到他然后他也能够做到很好的解答
那包老师能跟大家分享一下你一般是怎么选防晒的吗便宜
小李叔就是舒服舒服对那你会有一些参考的维度吗就是我涂防晒的时候一般都会有户外情况就是你平时是不防晒的对吧他平时不出门我如果出门可能就是去户外玩那种时候肯定是防晒的在这种时候就有两种情况如果是轻度的我觉得舒服如果是强度比较高的比如说我去登个山或者说越个野什么的那这种时候我就不管头点上是什么感觉就要强度高的
那你们会有什么比如说品牌的偏好或者产品的偏好吗要我来说啊就是市面上防晒这么多我为什么要吊死在一棵树上呢对我来讲是这样子我们女生是很没有什么忠诚度的
就是这个也好那个也好今天这个东西打折了我得去看一看吧今天那个那玩意出了个新品我得去看一看吧我觉得就是大部分的女性消费者可能是跟我比较相像的我会有自己偏好的品牌但是我不会永远用这个品牌我甚至就很少有复购的防晒
我到现在会复购的防晒可能就是日系的那个碧柔碧柔量大白菜大碗这个特别好除了它酒精浓度高了一点就是上脸有点难受那味道不行就充满了廉价感但是它日用是真的很好你不要出汗不要下水
你日间的防晒就完全足够了又清爽又舒服没什么负担便宜这个是我会复购的另外一个是欧莱雅的小金管这几年风也很大说什么蓝扣平 T 这大家就不要听了但是
但是敷感真的是好而且它那个卖色率确实是那个全波段的那个防晒剂我觉得就很好作为一个物化结合的一个防晒霜它做到了它自己这个价位段应该做到的所有事情对就很 OK 了
然后我为什么说我选择防晒的标准是便宜因为防晒是一个硬需求你得用且要用足量量很大你用不足量你就是白用比如说我花三千块钱去买一个贵妇防晒我每次就挤一个指甲盖你说这玩意用了还是没用呢我就是浪费了三千块对
我宁可你去买 60 块钱的防晒一瓶 30 毫升你 30 天给我用完我觉得这才是能够真正达到它所标示的这个数字的用法
它测的时候肯定是足量的对但是你用的时候不一定足量对而且大概率不足量因为好多的防晒霜你要真的用足量的话其实涂起来还挺难受的是的你就说一块硬币那么大对吧这是一个非常直观的一个量化的标准但是事实上面其实连我大概都用不到一块硬币这么多我平时可能用不了
我最多三磅最多了我差不多也是我可能尽量挤到一块硬币那么大但是我刚刚讲到了锁骨以上都是脸我面积大对我是直接从脖子下面开始往上涂整个会把它给覆盖到然后用量这么大你别看我的脸比你小但我的用量可能比你大对这个习惯很好对我得用到我能明显的感觉说我脸上就每一块地方都涂上了东西有明显的感觉了我才会挺哇哦
是得这么用难怪说很多人不喜欢涂防晒但是我觉得少量多次是可以的那我问一个问题就是咱们就聚焦到 2024 年去年夏天你整个那个去年夏天用下来你觉得最好用那个防晒是哪个小金管还是小金管所以我到今年还在用小金管我是六瓶一买的哇哦
嗯小李叔是金制是吗对就是那个对我也是我常背的也是你常背的我常背对还有还有就是我会玩的时候用大哥大大哥大啊李福泉的其实大哥大的我以前感觉他的肤感不好但是这两年好像他调整过两把了已经对这两年会好一点进步然后他进步我对大哥大印象不是特别好的一个点是他之前会把白衣服给染会染色对对对对然后我后来就不用他了
他现在还是会还是会但是里面一个防晒剂的问题然后洗一洗那个衣服领子会变成粉红色嗯
对所以还有进步空间对还有进步空间 OK 那可能我前两年用的最多的就是那个 amper 阿夫勒尔你看我们两个人的表情没事我到时候可以把那个照片放到那个这个这个是我经常出现的表情就是别人跟我说没听说过对别人跟我说我用过我用了一个什么我觉得特别好用李树你知道吗我就一年了对他之前一直叫做那个
安夫勒尔然后它的大帽珠子名字叫什么阿夫露露什么我忘了对所以你是为什么用那个我跟你讲它的肤感好到你感觉只擦了一层乳液就是一款清爽版的乳液那我会下意识地觉得它的保护能力不够不知道是不是我犯贱好
我一开始也是这种感受然后后来我会因为我跟品牌方也认识嘛然后我就让他们给我提供了很多检测的报告啊然后包括那些反蓝光的测试啊它的一些 UVB UVA 的这样一个测试还是 OK 的然后再加上这两年晒下来也没有黑所以我觉得它作为一款通勤防晒是 OK 的对日用的就够了如果你要说我出去潜水或者是去真的到海边去我
我内心也打鼓就是你能不能扛得住对吧那刚刚鲍老师提到一点就是说这个很贵很贵的所谓的贵妇防晒它到底贵在哪呢我不知道我也不理就是之前我也问过一些专门做贵妇防晒的他跟我讲说贵妇防晒最难做的一点就是肤感
他说他就说就是你说防晒技术都好解决但你要想要一个敷感是一个非常非常难的技术谁不是呢你不仅仅贵乎防晒我觉得就是护肤品的配方不管是哪一个产品它一直都是在做一个艰难的平衡对它一定要去平衡我的成本我呈现的效果到最后包括我使用的感受包括香精香料这些东西它都是在不停地做取舍的
所以它不可能出现一个尽善尽美的东西也就是说为什么我们一直很抵抗堆料这件事情啊就不是说东西你加的越多越好你把什么人参红酒什么枸杞什么什么全都加在一款药里面那款药就真的十全大补吗你把那款加到一个男士产品里说不定男生会买还有什么鹿鞭枸杞对对对
它其实有一点像我们那个中医开放我们要求的是一个平衡有什么东西它太强了我就必须要添加一个东西把它 balance 掉那我不能一味的去堆这些东西所以防晒我觉得也是一样的它大框架是定的但是在我有限的成本的预算里面我怎么样去把各个方面都调整好让消费者能够有一个比较好的感受我觉得是很难的
但是你说贵妇产品它主打的是一个体验感仪式感对对对我们经常说叫一分钱一分货十分钱两分货百分钱三分货就是你当你画的又有通胀了以前我们都说十分钱三分货
分货呢我们百分钱三分货就是当你花到这个份上的时候其实很多时候你买的在品质上不一定有特别高就我这个品质是那个它里面的堆料或者说它里面这个真正你买到那个配方就是干活的那部分并没有多很多对但是它可能花了更大的时间在比如说包材
调香然后以及敷感的调配上这可能也需要花前期大量的成本去调和它这里面的一些问题然后最终呈现出了一个比较好的一个敷感我觉得这不一样就像很多人就是我们这些是有预算的有些人他根本不设预算嗯
那他们买一个三千块的防晒跟我们买三百块跟三十块差不多所以我觉得就是风减油人因为我并不觉得一个三千块的防晒我们撇开防晒力不谈它给我带来的整体的愉悦程度就是一个三百块的十倍我觉得是不可能的它不呈现这种正比所以选择贵妇防晒的人一定有他的道理他就是什么就是钱多
就是钱多那我们假设所有的房晒他基本上都能够做到他所 claim 的这个数值那么在此之外他付的价值就是给自己情绪的价值
他认为他的情绪值那 2700 块他就应该付那个钱我觉得就是封建友人的这个说法咱们在防晒的选择上或者在呼呼型选择上可能还是比较接近的就是看你能不能在这个对应的价格带内就是我能够接受的价格带内提供给我预期的功效你只要能把这活干了我就用最适配你的这样的一个钱去支付你对
OK 那我之前看过你的一个专访鲍老师就是里面提到了一个概念叫做消费者的 unmute needs 就是未被满足的需求然后你说这里面会藏着隐秘而伟大的机会点我觉得你这个洞察非常非常的精准
刚刚我们也提到了很多关于防晒现在的一个市场趋势有很多新品牌他可能在自己的品类当中是非常优秀品牌然后新入局到这个赛道当中同时我们也看到说这个赛道上老玩家也在去不停地挖掘新的这样的一些机会点然后希望能够适配消费者不同的场景我觉得最近有没有观察到一些在防晒方面还没有满足你或者说你洞察到的一些场景没有被产品所满足的这样一些点
我觉得最有意思的一件事情啊就是消费者往往并不知道
自己没被满足的需求是什么如果每一个消费者他都知道自己要什么的话那么我们做一个 focus group 就很容易解决问题了而事实是你去做这样的消费者调研你会发现你听到的都是你已经知道的东西消费者其实讲不出来我觉得这件事情也很有意思所以你刚刚在问我这个问题说我有什么防晒方面的 unmanned needs 没有被满足没有啊对不对
对不对我觉得这个事情就非常有意思就可能我们并不能第一时间非常直观的去讲出这一点来同样反过来讲就是说明在这个市场上面基本的需求已经被满足了剩下来的就是那些非常精细化的非常具体化的场景的延伸和打造了我觉得接下来就是要看各位厂家自己的功力了但是我们前面有讲到像我们化妆的人
嗯到目前为止我认为还没有任何一个品牌或者任何一个产品给到我一个确定的答案是说我可以用它来做补防晒同时不损害我的妆容的因为我的本能告诉我说防晒粉饼这个事情不行嗯
就第一我不相信它有这样子的一个能力我也不信因为你想啊我防晒霜都要用到一块硬币这么大了你一个防晒粉饼要做到 SPF50 你告诉我我要涂多少我涂完了之后我这张脸会变成什么样子是热液剂吗彻底大粉粉对不对所以我觉得这个概念就是个伪概念所以我从来不会买任何带 SPF 的防晒粉饼这个东西对我来讲不存在的粉剂它本身可能就有一些物理的反射它可以挡掉一部分的紫外线
但是他带不带 SPF 对我来讲不重要的因为他做不到所以目前为止是没有一个确定的答案告诉我说我在下午需要补妆的时候
有一个两全其美的方案呢我觉得这个是很有意思的一个点我觉得这可以 highlight 一下就是说当女生需要补妆的时候有没有一个能够明确提供补妆同时还能够补防晒这样的一个产品防晒粉饼现在目前来看它更多是一个聊胜于无就你轻轻地点几下这样粉心里安慰了心里安慰一下因为横竖你都是按
那我就送你一个 SPF 呗那你就假装你自己防晒了呗我觉得这个真的就是心理安慰的成分更大一些但我是不信的那防晒喷雾能补好吗补不了大家都有那个 UV 摄像头吧就是那个照着脸黑黑的那个摄像头我看过那个防晒喷雾补完之后其实脸就是大概黑了 10%到 20%一点点并没有说很强
就是如果他要沉默他必须要喷很大的量他喷了很大的量他一定会花我的妆差不多就洗得更早他会往下流我不喜欢他我也不喜欢但是我可以喷身体对还有腿啊比如说我打网球或者怎么样就是你穿短裤的时候其实腿上
身上我防晒真的是做得很差但是为什么因为我不愿意去抹它我觉得那种乳霜质地的就是抹腿抹手就很烦这个它其实就应该用来做大面积的身体上面的扫射对我觉得
喷雾最好的场景就应该是在身体上而不是应该在脸上对来上你的吸入刚刚小李叔说的我觉得危险性是很强的不仅仅是对于婴幼儿来说孕妇什么的对我们成年人来讲这个雾气是不好的所以我绝对不会把这个喷雾往脸上用的那一定是在身上对
非常认可我之前和那个俊平大魔王我跟俊平老师有聊过这件事情他说你要喷呢你可以往身上喷但喷完你要一定做一个动作就是把它涂开就是但其实那个雾滴到你的身上之后它不是平均铺开的它就是一堆小点点这个时候你只需要去用手把这个给涂开好像它的效果会好一点点这个还是得涂了一点对你还是得涂一下结束了
不用了算了不用了但是身体防晒我觉得有一个可以推荐一下的就是尼维亚的身体防晒我每次去日本都会买它的那个版本大概人民币 40 块钱到 50 块钱左右然后是压蹦装的 150 毫升一般还会多送你 50 毫升的旅行装它真的用起来一点不心疼而且它就是那种清爽乳液的感觉
然后如果你要是夏天在外面只要不是暴晒海边这样的一些场景下的话它完全够那是我直播的时候唯一买的一款防晒身体防晒是吧就是那个那个那个那个敷感真的超级好你们俩认证了我去买买买买
就是我每次去旅游的时候都会三个一拿就走那个真的不错 OK 那小野猪你有没有这种就是日常生活当中有观察到这种未被满足的需求在防晒这个品类里面刚才鲍老师他说就是实际上在功能层面在技术层面他已经满足了这个市场了
我觉得这太对了技术已经够用了我去买一个东西我会有习惯首先我买这东西我买来是干嘛的它解决我什么事对吧这东西我现在明确了再往后采取其他的一些附加的价值我在什么样的场景下面去用它它还需要给我带来什么东西包括防晒它是一样的或者平时一般情况我去学我可能就图 30 来倍的对吧 SPF30 几 PA 两个夹够了
然后因为在这样的一个情况下面我重要的就是轻中度的防护然后加上足够舒服我不喜欢有任何的那种义务感很多人会先从自己的需求出发场景出发去觉得说我现在需要一个防晒但是现在市面上也有很多说我们是纯物理防晒
我们是纯化学防晒然后我们是物化合一的这里面有没有比如说好或者不好或者他们适配的场景不同的这样的一些有区别但是你要说优劣高下之分好像是没有就大致的这么理解吧就是物理防晒的话它首先是一个反射这是大多数人认为的
它有反射紫外线各种波然后另外一个它其实也有一定吸收功能因为你像我们最常见的二氧化钛还有氧化鑫这两个物理防晒剂它本身也具备一定的那种吸收的能力而这吸收能力还不算小
而且它有一个特质就是当你在这个加工的过程当中你把它的那个颗粒啊历经磨得越小它吸收的那能力其实越大而且它历经小的时候它不会假白啊
反而力晶大了会加白对你像之前会有人用原料它会叫做什么透明氧化鑫或者说这样的一个原料的名字它其实就是它的力晶会足够的小那么这种纯物的防晒它是同时也具备吸收功能的不是吸收到皮肤明白他自己把这个能量给吸掉了对他吸收紫外线产生的能量
另外的化学防晒它的意思其实是它通过崩解自己或者改变自己的一个形态那么任何东西它要做这种改变的时候它肯定是需要能量的这个能量来自我现代它利用自我现代这个能量然后改变自己的形态然后最终让自己降解掉
就是牺牲自己去消耗这个作用性的能量就这么个逻辑这个其实是它们唯一的区别你真正要说其实对于皮肤来说你不管是化学防晒还是物理防晒它对于进入到皮肤内部的这些东西它都是有规定的要不然的话防晒它不需要那个特征
对防晒特征也是很重要的一个点我刚刚听起来就很像比如我们的房间需要隔热有两种方法一种是在外面加隔热板可能就是外面会变得厚一点但是它自己能够把外面的热量给阻隔掉自己吸收一部分然后反射一部分化学就是比如说像往房间外面放冰块
然后随着这个冰块吸收热量融化房间里面还是能够起到一个隔热的作用这样听起来好像感觉雾化合一是最好的一个选择纯物理防晒它是不是就是防晒的能力相对来讲没有那么的强比起雾化结合来说我觉得
它是各有优劣的你要选择安全你可能要牺牲掉一点点的功效对就是现在听起来的话纯物理防晒剂它在安全性上是能够提供足够强的保障但是它也有一些问题比如说它的波段覆盖不够广不够广
没那么够那那个需要卸防晒的是不是也是物理防晒是然后刚刚小李叔也说了就是物化合一可能是相对来讲比较好的一个折中的一个方式那目前确实市面上来讲也大部分都是物化合一或者是偏向于化学防晒剂多一点的那种产品我是觉得大家不要有太大的心理负担因为要去背这些名字真的很难没必要
你就不要去相信那种什么我们是纯物理防晒霜这个对皮肤好你不要看着这个就去买这玩意一定假白说不定他还偷偷给你加两个化学防晒剂在里面对吧不要迷信这个东西然后大部分的合法的持证上岗的防晒霜爱买啥买啥对国家已经替你策过了对替你把过关了接下来就不要去纠结到底是物还是化这个东西对你来讲没有那么的重要重要的是说你喜不喜欢它的肤感
所以在你买一个新产品之前我还是建议你自己去试一试要不然就是线上它有那个派样你去领一领买一买用下来觉得自己喜欢的在你的脸上是足够持久的符合你日常的这个使用场景和习惯的那就是可以买的那没那么多讲究嗯
其实这也是陷入到了一个营销的困局里面因为主打物理防晒的他就会一直说物理防晒好就是他不跟皮肤发生反应然后医美术后可用敏感剂可用他会把自己的所有的优点都标榜在上面主打化学防晒就会说我们不假白我们不用卸就每个人都会把自己的优点放在前面这个时候会造成消费者的一种困扰对
是不是好像这个更好那个不好或者这个更适合我那个不适合我这个问题其实也来自于美内听友的社区大家也是在问说我到底该怎么选然后我刚刚看到了一些在社群当中搜集的问题我觉得挺有意思的比如说第一个就是很多隔离和粉底本身就带着 SPF 和 PA 的值这个值是可以被相信的吗值
只是可以被相信的但用在你脸上就不是那么回事了因为我们前面也说了嘛隔离其实你还是可以就是用到防晒这个量的对吧你用到了这个量它就有这个数值但粉底你敢不敢用到这个量吗所以不可以只上那个带 SPF 的粉底不上防晒霜姐妹千万不要没错没错还有人问比如说阴天下雨冬天可不可以不涂防晒可以老就对了嘛
有什么不可以的啦是这样子的就是 UVB 这个东西呢你在玻璃房间里面它穿透玻璃就不剩多少了但是 UVA 这个东西它是可以穿过玻璃到达你皮肤的所以阴天我们看过什么多云天气是 90%的紫外线阴天是 70%左右吧地面反射还有 30%呢那冬天呢冬天紫外线的强度其实它只是影响了那个 UVB 是吧
UVA 应该还是会来的
我看到的是这样的就是多云的天气它其实在紫外线的辐射会比晴天的社会更强真的假的因为它变成了慢反射的对它的慢反射更强但是这个是它是整体的那个考量它也是一个一家之言然后再接着下雨天的时候我反而觉得就考虑到具体的场景可能我不图也都没事了打个伞对你还会打伞呀对对吧然后你不会就是雨
在外面待太久对待太久嗯还有一个场景就是滑雪一定一定要一定一定要就大家就不要觉得太强了对很多人会把紫外线跟温度对联系到一起对对对他会证明说夏天热紫外线强冬天冷紫外线就弱不是的这样东西完全
完全不搭嘎就是你冬天的时候如果去滑雪或者说你在外面下完雪或者说冬天的大晴天也一定要涂防晒那个时候紫白线反而可能比日常还要强因为就像刚刚鲍老师讲到的这个就是如果是地面上雪的话它就非常的强很多时候滑完雪之后回头你发现黑了一个色号而且是因为你戴着滑雪镜所以晒出一副雪镜对所以你能晒出一副雪镜来就很好玩
ok 然后想问一下小李叔一个问题有人问说每家的质地不一样有的偏浓稠有的偏清爽都需要用一元硬币大小吗还是说不同的质地可以分不同的用量一元硬币大小这个到底是谁交出来的
一直都这么传来对一直都这么说我也很我有点迷惑不过它有好处就是它指导了你一个差不多是类似于一个标准值但是不管它是浓稠的还是说更加流动性更强的一定就是你得确保涂满对我是这样我是不怎么去看一元还是两元的因为有的时候一元一米大小我也涂两次
就是涂满你满足这个用量防晒这东西一定就是你一定要管多你不要去对对对今天我多的防晒去用对嗯
所以我觉得今天鲍老师提到那个点非常的重要就是最关键的是一定要用够量那用够量的前提是不心疼不心疼再往前前提就是足够便宜刚刚我们其实一直在聊的是防晒霜的这个产品本身哈那其实防晒这件事情首先它很重要那它并不是非要通过涂抹防晒产品来做防晒大家知道那个防晒 ABC 原则
我我一定给你意思对吧我觉得包老师可以跟大家介绍这个防晒的 ABC 原则大家可以在内心有一个简单的一个框架我觉得防晒 ABC 原则他非常准确的描述了
防晒的优先级防晒措施的优先级第一是 avoid 我避开它不晒就不要晒嘛对就是防晒最好的方法是什么是不出门对然后不出门不要坐在那个玻璃阳光房下面这个不行对吧就是 avoid 第二个是 block 就是我阻隔它这个 block 更像我们讲的硬防晒
我戴帽子戴口罩戴墨镜我穿防晒服我通过这些物理的织物然后去阻绝掉这个紫外线的清洗其实它是可以起到很大的作用的说实话就是 A 和 B 这两项你做到了你 C 做不做我觉得影响不是很大 C 是到了最后你不得已为之的做法而是我们现在整个市场上面是为了卖掉这个产品因为找到了这样一个硬需求
所以我们会把这种需求演化成你必须要去做的事情可是其实你 A 和 B 做完了你的 C 可能放放水也就过去了 C 在你做完 AB 的前提下确实就不需要占据你这么多的预算和考量对对对因为刚刚提到这三个第一个是不晒就是你别让自己出门或者说你别晒到太阳这个是最关键的一件事情第二个就是 block 就是阻挡如果你真的今天非要出门的话
尽量该走树枝走树枝该戴帽子戴帽子对吧穿防晒衣打个伞我觉得墨镜太重要了墨镜很重要因为眼周的防晒其实有很多人眼周是不用任何护肤产品的它除了眼霜之外它连面霜精华它都不往眼周去的那你防晒其实尤其是化学剂含量高的防晒你在眼周上面是辣的特别辣眼镜所以墨镜真的很重要因为你看到太阳就会眯眼睛一眯眼睛你动态纹都来
所以长期是对眼睛不好的这一点就大家墨镜戴起来男生都是王家卫女生都是安娜温特尔
对对对然后到第三个才是 cream 这个防晒霜不是说你涂了防晒你就可以出门随便晒太阳然后在太阳底下就迎着太阳走其实也不是还是要做好 A 和 B 我有一个问题好就是关于维生素 D 的问题哦之前也有人问过说如果非常严格的防晒的话会导致维生素 D 的缺乏这个是真的吗我前两天在看那个 K 大写的那本防晒宝书他已经提到了这个点
然后呢我自己总结一下这个结论是什么是不管你防不防晒你都缺为什么呢就是在我们的食谱当中或者是在我们的生活方式当中你随机抽样一些人他身体当中的维生素 D 的含量就是不够的而且是缺的还挺多的所以就是不管你防不防晒建议食谱
这个好像是一个就是大家都很平时忽略的点因为我们大家都知道要补钙但是没有人想到是去补这个维生素 D 就是钙其实你日常在吃的很多食物里面其实就有的但这个钙离子能不能转化成你的骨头这件事情其实是需要维生素 D 的它去帮助运转和建设
但是在这个过程当中如果你要是缺少的话可能就会缺钙就是你补的再多它可能也就流失掉干活的没有它只有建材没有工人这就会有点问题第二个呢就是很多人会知道说晒太阳少会导致维生素 D 的缺乏但你晒太阳多你可能又会对吧就是又会对对啊对啊这个你们就要找到这个平衡点那最难的办法就是尽量先不要晒然后其次口服维生素 D 对
这不是个什么广告我这个我稍微不去啊就是你家里有小孩的尤其是现在小孩不是特别大的可能都知道你小孩出生之后医生他现在不会给你开钙片除非你明显的缺钙但是他一般都会给你开为低啊对吧他其实是帮助你促进你去产生这个钙的能力
所以说最后总结下来防晒这件事情很重要但它不一定非得要靠防晒霜但是防晒霜它也是防晒三原则当中很重要的一个补充部分毕竟如果没有它的话我们确实是容易受到自来线的一些伤害而且我们又有大量的社交的需求上班的需求对吧你还是需要去日常做一些这样防晒霜的图目的这样一个动作
好呀那我们今天节目就先到这里我们今天确实是聊了很多有关于防晒然后怎么选甚至还聊了很多的市场行业品牌建设方面的这样的一些内容那特别感谢鲍老师也感谢我们小李叔的时间我们先到这里好的好拜拜拜拜拜拜