Karl Seelbach on Transforming the Legal Landscape with Tech
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介绍Legal Tech StartUp Focus播客系列的第一集，该系列节目将重点介绍法律科技的资深用户。与卡尔·塞尔巴赫一起探索法律技术的变革力量，他是一位富有远见的诉讼律师，共同创立了位于德克萨斯州奥斯汀的Doyle Seelbach律师事务所 (htttps://www.doyleseelbach.com) 和Skribe (https://skribe.ai)，这是一家致力于彻底改变证词陈述并提高诉讼效率的法律科技初创公司。倾听卡尔分享他从法庭到法律科技创新前沿的历程。了解卡尔对人身伤害辩护的热情以及对现代化法律流程的追求是如何促成Skribe的创建的。准备好见证像卡尔这样的法律科技资深用户如何释放法律科技的潜力（尤其是在法律环境中人工智能的使用）。本集将探讨如何将法律科技推向更高的极限，从而改变诸如发票申诉和可计费工时跟踪等日常任务。了解人工智能（以及更普遍的法律科技）的资深用户如何改善财务状况并节省宝贵的时间。我们还深入探讨了在将人工智能整合到法律研究中时，隐私和准确性之间的关键平衡以及围绕其能力的深入讨论。展望未来，本集设想了一个技术不断重塑法律格局的未来（例如，设想虚拟现实和增强现实重新定义我们如何进行谈判和出庭）。本次讨论强调了通过会议和社区互动在行业内拥抱技术合作的重要性。加入我们，参与这场富有洞察力的对话，了解法律科技的使用如何帮助律师保持竞争力，甚至帮助律师在不断变化的法律服务交付方式的世界中，对他们的日常工作更有热情。</context> <raw_text>0 大家好，我是查理·尤尼曼，LegalTech Startup Focus播客的主持人。今天我们邀请到的嘉宾是卡尔·塞尔巴赫，在播客的后续内容中，我们将进一步了解他。但让我先说几句开场白，并请卡尔稍安勿躁。这是我希望能够持续几期，甚至很多期的播客系列的第一期，我称之为“法律科技资深用户播客系列”。

“资深用户”播客借鉴了一个专门介绍Mac电脑的播客，David Sparks在其中与Mac产品的资深用户对话。但我们将与那些真正推动他们的法律科技发展，并真正发现他们的法律科技对他们的日常工作、他们的实践至关重要的资深用户对话。所以，卡尔，欢迎作为资深用户系列的第一位嘉宾。

非常感谢邀请我。我不知道我是第一个，但希望我能不负众望。期望值很低，别担心。我们这里很随意，所以我相信我们都会做得很好。我在现实生活中见过卡尔，就像人们说的那样，在12月份在迈阿密举行的Legal Tech Show基金峰会上。

很高兴当时见到你。很高兴在稍早的时候看到你的视频。卡尔，跟我们说说你做的事情吧。你戴着两顶帽子，我现在就让你详细解释一下。是的，首先，感谢你邀请我。去年在Legal Tech基金峰会上见到你本人真是太好了。

我是一名在奥斯汀执业的诉讼律师。我已经从事诉讼工作19年了。这是第19年。时间过得真快，差不多20年了。我从法学院毕业后就走上了一条非常直接的道路。我在南德克萨斯州法学院上学，这是一所以倡导为中心的学校，位于休斯顿。加入了一家大型律师事务所，经历了那种体验。

很多人都认为这是

成为成功的最清晰的道路，我想，在你的职业生涯中。比如，我想有一天成为合伙人。这似乎是最终的成就，就是去一家大公司并成为合伙人。所以这就是我开始的地方，查理。是的，我很了解。是的，所以我开始在Winstead PC工作，这是一家位于德克萨斯州的大型律师事务所。他们大约有350名律师，上下浮动。那是我职业生涯的早期。

所以我从法学院毕业后就加入了该律师事务所在休斯顿的办事处，度过了一段美好的时光。实际上，我非常感激我在那里工作期间的一件事是，我被直接扔进了战壕。我的意思是，在一个月内，我就能和一位合伙人一起出庭。两三个月内，他们就让我去进行证词陈述。在大型律师事务所里，这种经验有时很难获得。通常情况下，你知道，

名单上最低的人，这么说吧，只是被安排做一些调查工作，然后回顾装满文件的银行家盒子。我也做过一些这样的事情，但无论出于什么原因，合伙人都给了我机会进入法庭，也进入我们过去进行所有证词陈述的会议室。

我很快就弄清楚了我喜欢什么，我不喜欢什么，在法律实践中。而我最终找到自己的位置，如果你愿意这样称呼的话，是在人身伤害辩护工作中，这有点讽刺，因为我去法学院学习时，以为自己想成为一名原告人身伤害律师。而现在，我的大部分工作都是人身伤害，但在辩护方面。

那是你作为律师的一顶帽子。现在，我不是想抢你的风头，但如果你理解正确的话，你现在有你自己的律师事务所了。不，不，是的，就是这样。我在Winstead做了这些。我成为那里的合伙人。在2015年，今年将是我律师事务所成立十周年。但是，我和我的好朋友特雷·多伊尔离开了，开办了我们自己的律师事务所。

事情并没有完全按照计划进行。事实上，一开始进展得很糟糕。但是，我们有，你知道，很多热情。我们离开的原因是正确的。我们真的想建立一家律师事务所，在那里，你知道，我们的客户可以获得高质量的代理，我们认为这将是一个更有竞争力的点。

从最初只有两个人，特雷克和我，只有两个员工，一个案件和一个客户，发展到拥有30名员工，15名律师，即将达到16名律师的律师事务所。团队中其余的大部分是支持我们的律师助理。正如我所说，律师助理是系统的支柱，他们为我们做了很多事情。

现在已经发展到大约40个机构客户，他们向我们发送重复案件，主要是在德克萨斯州全州范围内的人身伤害案件。所以这是一次非常有趣的旅程。是的，这听起来像是在一家更大的律师事务所取得了最初的成功，现在又在自己的律师事务所取得了持续的成功。但是，我提到的另一顶帽子是你也是一家法律科技公司的创始人兼首席执行官。是的。

我是创始人。我不会自称是首席执行官。是的，所以这家法律科技公司叫做Scribe，S-K-R-I-B-E。如果你的任何听众感兴趣，Scribe.ai是网站。它实际上是由两件事创造出来的。一是，我对技术的个人热情，律师和法律专业人员执业的方式。

二是，我对证词陈述过程以及分析证词的过程历来对诉讼团队来说是多么缓慢、过时和昂贵感到沮丧。所以，你知道，正如我前面提到的，当我开始在Winstead工作时，我很幸运地

并有机会进行大量的证词陈述。我真的很喜欢这个。那是很多年前的事了，当然是在新冠疫情之前。所以很多事情都涉及到在德克萨斯州开车，以及我不得不飞去的一些州外的证词陈述。但我总是在这个过程中认为

这对我来说很奇怪，我们仍在使用速记机，对于熟悉的律师来说，那是那种看起来很奇怪的键盘，法院记者在上面打字，上面没有任何字母。这是一个语音键盘。这对我来说很奇怪，我们使用它来捕捉证词，加上看起来过时的视频设备，看起来就像80年代拍摄电影《大白鲨》的设备一样。

我们会花费所有这些金钱和时间，而我的手机、iPad和笔记本电脑上却有如此强大的软件。我认为一定有更好的方法，我可以以更低的成本进行证词陈述。事件结束后，我就可以立即获得记录，然后我就可以开始放手了。

每个人都允许你分析证词，创建视频剪辑，对其进行总结，并对其进行搜索，所以这真的是激励我成为Scribe创始人之一的原因，我的个人经历，我还记得你在法律科技基金峰会上看到你做演示，作为被要求做一些演示的公司之一，我印象非常深刻，我

正如我可能告诉你的那样，我是一名公司律师。每当我渴望成为一名诉讼律师时，正如我之前开玩笑说的那样，我会躺下让它过去。

所以我除了有一次令人遗憾地被自己在一个涉及证词陈述的案件中取证之外，没有太多经验。但我可以立即从你演示的内容中看出，如果你正在进行诉讼，这是一个重要的工具，并且对你在舞台上展示的内容和你谈论的内容印象非常深刻。

如果做你那种事情的人感兴趣，那就是scribe.ai。作为一个律师，我必须说，这是一款非常棒的软件。我鼓励人们访问该网站，了解更多信息。

是的。我的意思是，非常感谢你这么说。我会说，总的来说，你知道，有一些事情，如果它们能引起你的共鸣，可能值得，你知道，我们联系，如果你正在收听并想提出问题，请随时联系我。我很乐意回答。但其中一个是证词的未来是软件。是的。

去速记学校的年轻人数量正在下降。案件、索赔和诉讼文件数量正在上升。所以我们行业内缺乏人手。实际上，法院记者不够用。人工智能转录的质量加上人工校对（如果需要的话）越来越好。然后第二个是……

视频确实是最有说服力的证据形式。陪审团期待它。法官甚至告诉我们他们喜欢它，更喜欢它。因此，当你可以用证人的亲口证词，让陪审团或法官真正看到他们作证，听到他们的语气和脸上的表情时，这更有说服力。然后第三个是，我认为在今天的法律行业，

速度不仅重要，而且是必需的。当今世界变化迅速。客户希望事情尽快完成。他们希望在事件发生后不久获得更新，例如证词陈述。你真的不能等几周甚至更长时间来获得你正在等待的任何东西的副本，例如证词记录或视频。我认为那些日子已经过去了。所以这很大一部分，老实说，是速度，查理。我的意思是，很多

因为节省了成本，因为它比传统的法院报告方式更便宜。但通常情况下，当我们与客户联系时，他们给我们的首要原因是，嘿，你喜欢什么？是什么让你不断回来？这真的是速度，事实上，他们能够在早上进行证词陈述，大约一个小时内，他们就有一个视频同步记录，他们可以搜索、剪辑并应用人工智能来分析证词内容，真正加快案件的进展。

毫无疑问。速度非常重要。你知道，你给了我一个想法，尽管我认为由于它不是法院命令强制执行的，我不确定我能否完成这项工作。但也许有一天，我们甚至会在交易事项中录制谈判视频，因为当你回顾谈判中所说和讨论的内容时，还有什么比查看你的笔记更好的方法呢？

查看视频，但我认为我们在交易方面还没有做到这一点。然而，我个人的看法是，我认为我们应该考虑一下。

保护隐私，有限分发，各种各样的东西。也许我们应该走这条路。但既然我们正在谈论科技，正如我刚才用我关于交易和录像的疯狂想法所建议的那样，让我戴上你的律师帽，让我们谈谈你作为一名执业律师所使用的科技

以及构成你日常驱动程序的内容，科技技巧包或科技堆栈，正如他们所说的那样，你使用的是什么？是的，我很乐意深入探讨这个问题。我会给出这个警告。我仍在测试其中的一些东西，我还没有在全公司范围内推出，因为将其推出给熟悉的人，他们是一个科技爱好者和早期采用者，并且熟悉

生成式人工智能的局限性以及这些类型技术的好处与将其推出给团队中的每个用户（其中一些用户可能对人工智能的兴趣不如你我）是不同的。所以有些将是——我将从一些——

我们开始在公司中使用，然后我会介绍一些我们正在考虑使用的其他工具。当然。我们已经成立了一个工作组，一个人工智能工作组，将在今年试点一些这些其他工具。所以我已经使用的一些工具，一个是大多数人肯定听说过的最常见的工具，除非你生活在与世隔绝的地方，那就是OpenAI的ChatGPT。我认为重要的是要强调，如果你将其用于专业用途，例如律师事务所，

请务必订阅。你需要付费购买产品。否则，你将冒着数据隐私的风险。你知道，如果它是免费的，那就意味着你是产品。但OpenAI有一些非常好的具有竞争力的定价计划，每个用户每月低至20美元，最高约200美元，具体取决于你试图利用的模型的强度。

通过这样做，通过启动团队帐户或企业帐户，他们有几个不同的名称，你将有效地购买更完善、更负责任的隐私策略，他们不会对你的客户数据进行训练。我只是想给你的听众一个警告，以防他们想测试这些东西中的任何一个。所以ChatGPT，我会告诉你我如何使用它。我用它有几种方法。一种是我经常用它来起草一些东西，比如，

电子邮件、调查回复。我不使用它进行案例法研究。我稍后会回到这个问题。

但是，是的，很多事情，比如整理我的笔记，或者从通话中记笔记，并将其制作成通话后的总结，我可以审查、校对和最终确定以发送给我的客户的操作项目列表。我每天都用它来做这样的事情。它确实为我节省了不少时间。但我可能在公司实施的更有趣的用例之一是，对于

正在收听的律师来说，这与他们有关。如果你想获得一个例子，请随时联系我。我很乐意分享。但是，许多律师事务所按小时计费。当我们提交发票时，根据你的客户，有时他们会雇用第三方公司来仔细审查发票，并写下他们认为过高或描述不当的事情。所以并非每个人都意识到这一点。

在这些案卷之间来回拉扯，一些律师只是试图获得他们工作的报酬，然后是这些客户雇用的一些供应商，他们试图通过仔细审查提交的律师发票来降低他们的整体法律支出。所以，你知道，对于我们这些有很多客户做这种容易受到审查的工作的人来说，这真是个痛苦。

那么ChatGPT是如何发挥作用的呢？好吧，我通过ChatGPT创建的内容是，他们有这种创建代理或小型GPT的能力，你可以告诉它，这是说明，这是我想要你做的，这是我想要你遵循的指导方针，这是我想要你分析和提供反馈的内容。所以我所做的是，我采用了外部法律顾问的指导方针和

最常见的。很多都重叠了。根据我自己的个人经验，我提供了基于一些这些减记的申诉语言样本。经过一番尝试之后，我最终将其设置好，以便我的计费管理员可以每月一次上传减记，只是被减记的时间，并为合伙人生成推荐的申诉语言以供审查。所以

所以我们不是提交从GPT中出来的东西，然后说它很好。我们正在关注它。所以合伙人会审查、润色，有时会不同意建议是什么。但这确实加快了进行这些申诉审查的过程。这是一个非常有趣的用例。嗯哼。

我喜欢这个，尤其是在财务方面。如果你能增加赢得这些申诉的可能性，它会直接影响到最终结果。非常有吸引力。

是的。另一个，我现在就提一下，因为它与那个话题非常重叠。在过去，我们称之为一到两年内，有一些公司已经成立。实际上，我在12月份在和你我见面同一个峰会上遇到了其中一家公司。他们是为了帮助律师和律师事务所弥补损失的时间而成立的。哦，是的。

我的意思是？对。律师并不总是擅长跟踪他们的可计费工时。但我们经常被告知，我们应该以6分钟的增量，即十分之一小时来跟踪它们。有些律师比其他律师更勤奋地记笔记，也许是在他们的实践管理系统中实时跟踪。我的公司使用Clio，但显然还有很多非常好的系统。而且

令人惊讶的是，有多少律师无论你告诉他们多少次每天都要这样做，要么在一周结束时做，要么，你知道，有些人甚至在一个月结束时做。所以这些人工智能记时软件，我们准备试用一个叫做AJAX的软件，A-J-A-X。是的，我实际上采访了其中一位创始人杰克·温伯格。哦，太好了。是的，并发布了一个播客。在12月份的峰会上看到了杰克。好吧，他是……

他是一个非常好的人。由于他已经参加过你的节目，我不会详细介绍。但简而言之，该软件会监控你的活动，这确实有一些隐私问题。我们正在审查一些隐私策略，以确保我们对此感到满意。但它会审查你的活动，然后根据屏幕上的文本推荐。

建议的时间条目。然后它会与你的实践管理系统同步。所以它会，你知道，在一天中的任何时候，你可以访问这个记时软件的页面，它会说，根据你一直在电脑上做的所有工作，我们认为你今天应该为此收费。所以它我认为它有潜力变得非常非常出色和强大。我们正在测试它，尚未部署，但有很多。什么

我们将要测试的下一个工具可能是更强大、更昂贵一些的ChatGPT版本。他们刚刚推出了深度研究。是的，我打算说，你知道，我对此有几个不同的解读。原谅我打断一下，但有一位沃顿商学院的教授伊桑·莫利克今天发布了一封时事通讯电子邮件，说

关于人工智能主题的非常优秀的作家。他滔滔不绝地谈论深度研究。另一方面，加里·马库斯，一位著名的LLM怀疑论者，对深度研究泼了一点冷水。不要与谷歌的深度研究混淆，但据我所见，我还没有尝试过，我认为它只在每月200美元的版本上。我认为它很快就会下降到

每月20美元的版本。它的逐步思维推理能力应该非常惊人。是的，我周末观看了他们发布的，无论是昨天还是今天早上，日子都混淆了，但我观看了OpenAI在X上发布的一些公告，这是一个非常引人入胜的视频。所以我认为，你知道，不用过于深入地研究它，简短的答案是，

律师，特别是各种类型的律师，但我了解诉讼，所以我对此有所了解，需要寻找方法将人工智能应用到他们的实践中，因为如果你不这样做，你就会被甩在后面。

我认为在某些时候，律师及其，对不起，他们的客户将开始注意到利用人工智能的公司和没有利用人工智能的公司之间的区别，无论是在质量上，坦率地说，还在成本上。你知道，人工智能有可能

大大减少完成一项任务所需的小时数。现在，这并不意味着我们仍然不需要人工输入和监督。我们绝对需要。但如果我能起草一份简报、一份报告或任何其他东西的初稿，并且我可以在，比如说，30分钟到一个小时内通过高质量的提示和高质量的输入来生成这份初稿，你知道，参考文件，

这将花费一名助理五到七个小时甚至更长时间，我认为在某些时候，你必须问自己的问题是，你是否有义务利用软件工具来为你的客户节省资金？我个人认为答案是肯定的。

现在，美国律师协会在一年前或两年前发布的一些评论中提到了这一点。我不知道是否有任何规则已经最终确定到这种程度，但我认为这就是这种情况可能要走向的方向。

而且，你知道，我们前面提到的一个工具是Scribe。除了帮助律师更快、更便宜地捕捉证词之外，它还可以帮助你更快地分析证词。例如，我今天与我的团队就一起灾难性伤害案件进行了会面，我的律师事务所团队。

我们花了大约45分钟到一个小时的时间来制定这个诉讼的策略，以减少风险。在会议中，我们多次试图回忆起在这个案件中进行的各种证词陈述中的部分证词。

使用Scribe的网络应用程序，我能够在会议期间在我的笔记本电脑上启动它。当我们有这些问题时，你知道，证人对X主题说了什么？你知道，另一位证人对这个关键问题说了什么？我能够在Scribe中向聊天提出这个问题，就像GPT一样的聊天体验。

它能够快速给出答案，并指出证人作证关于该特定主题的视频证词，并创建一个视频剪辑。所以，你知道，这很有趣，因为这是我参加过的会议类型。

在我的职业生涯中很多很多次，通常需要稍后回到这个问题。比如，嘿，我们不记得证人到底说了什么。好的，律师助理，我需要你审查证词记录，或者助理，我需要你审查证词记录。

会议结束后，以便我们确保这个问题得到解决。所以，不需要进行会后的后续跟进，我们能够当场利用该软件，在15秒内获得答案，然后做出下一个关于案件的决定。是的，没有什么比实时更好了。

在使用这些人工智能应用程序的过程中，信息的流动性、可用性，这样，无论是在策略制定会议中，还是在与同事讨论一些日常事务时，都知道你可以提取

实时地，在你的讨论过程中，与你的讨论过程一致，无论你正在寻找什么，这都是惊人的，这是无法比拟的。我认为这只是，你知道，这是我查看几乎所有这些工具，特别是这些人工智能工具的视角，那就是，这是否是我可以在我的实际律师事务所中使用并从中获得价值的东西？第二，

我对这个回应有信心吗？我的意思是？

我们都听说过幻觉。所以当我查看Scribe或其他工具时，我还有一些要与你的听众分享的工具，我很喜欢测试这些工具。我一直寻找的一件事是我想要参考材料。我喜欢这个答案。我喜欢拥有这种类似聊天的体验，这种类似GPT的体验的便利性。但我希望答案包含对来源的参考或链接。告诉我……

我希望只需点击一下就能验证这是准确的。所以我认为，你知道，这真的是OpenAI的深度研究，他们正在推出的新模型中真正有趣的一点是，它听起来像是，它听起来非常重视在进行和花费时间时引用材料，“引用”思考、研究并想出你可能提示的任何答案。我认为

- 将许多这些工具区分开来。这是区分Scribe工具在分析法律证词方面的一件事，它会给你答案，并用为你创建的相应证词的同步视频剪辑或音频剪辑来支持它。当我测试其他工具时，包括Casetext和Lexis AI，

那是几件事我一直在关注的。我前面提到过，我会回到案例法研究问题。所以我现在就回到这个问题。我不会使用ChatGPT或Claude或Google Gemini或选择你平均的知名面向消费者的大型语言模型。我目前还不会使用任何一个，也许是关键词，用于案例法研究。

现在，这并不是说我没有尝试过将其用于该目的并获得不错的结果。我也尝试过将其用于该目的，并获得了糟糕的结果，其中包括各种虚构的案例法。所以Casetex（几年前被汤姆森路透收购）以及Lexis AI做得非常好。我的公司使用Casetext。我们尚未订阅Lexis AI，但我确实测试过它。

他们做得很好的一件事是，他们提供了参考材料。所以就像Casetext一样，它不仅允许你向它提出法律问题并获得带有参考案例法的摘要，而且只需点击一下，你还可以上传……

数据库文档或大量文档到Casetext，它将生成事件时间表，实际上，你可以将其下载为Excel电子表格或其他文件格式，如果需要的话，但此外，你也可以在其应用程序中查看它，当你在其应用程序中时，你不仅可以获得你上传内容的非常惊人的时间表或摘要，而且

Introducing the first in a series of podcast episodes from Legal Tech StartUp Focus that feature legal tech power users. Discover the transformative power of legal technology with Karl Seelbach, the visionary litigator who co-founded the Austin, Texas-based Doyle Seelbach law firm (htttps://www.doyleseelbach.com) and Skribe (https://skribe.ai), a legal tech startup committed to revolutionizing depositions and enhancing litigation practice efficiency. Listen as Karl shares his journey from the courtroom to the forefront of legal tech innovation. Learn how Karl&apos;s passion for personal injury defense and drive to modernize legal processes sparked the creation of Skribe. Get ready to witness a legal tech power user like Karl can unlock the potential of legal tech (especially AI&apos;s use in legal settings. This episode unpacks how pushing legal tech to greater limits can transform mundane tasks like invoice appeals and billable hour tracking. See how a power user of AI (and legal tech more generally) can improve financial outcomes and save valuable time. We also delve into the critical balance of privacy and accuracy when integrating AI into legal research and the robust discussions surrounding its capabilities.  As we look to the horizon, the episode imagines a future where technology continuously reshapes the legal landscape (e.g., envision virtual and augmented realities redefining how we conduct negotiations and make courtroom appearances). This discussion emphasizes the importance of embracing technological collaboration within the industry through conferences and community interactions. Join us in this insightful conversation on how legal tech use can assist lawyers in staying competitive and even help lawyers become more inspired by their day-to-day work in a world of ever-evolving legal service delivery methods.</context> <raw_text>0 您只需点击一下即可获得源材料。因此，它始终带有脚注或表格，并包含指向文件的链接。因此，它为您提供了额外一层信心和信任，确保答案是真实的。我认为，当我们谈论生成式 AI 工具时，这一点非常重要。

是的，当然对我们律师来说也是如此。而且，您知道，关于生成式 AI 的普遍情况是，它目前的设计目的是预测下一个单词，并且它也旨在尝试提供帮助。如果

没有得到适当的限制和防护，可能会导致它产生幻觉，有些人说，出于创造性目的，这是一个特性，而不是错误。但是，如果您对它可能给出许多正确答案（我将“正确”加引号）的可能性很敏感，所有这些答案都合理、描述良好且语言流畅，如果您对这种风险很敏感，并且

如果您是供应商，如果您正在努力解决这个问题（一些供应商肯定正在这样做），您可以对某些事情进行第一次尝试，即使这些事情由于能够链接到所谓的“基本事实”来源而需要精确性。而且它只会越来越好。最糟糕的 AI 是……

今天的生成式 AI 和其他版本的 AI。它只会越来越好。没错，它只会越来越好。

完全正确。而且我认为，尽管我们在今天的播客、博客文章和社交媒体上进行了大量讨论，但人们非常关注生成式 AI。而且，我认为我们不应该忽视这一点，还有许多强大的软件并不总是利用生成式 AI，这些软件也可以真正帮助您简化您的

您知道，您的律师事务所。我认为有时人们会误解的一件事，尤其是在我们谈论捕捉证词以及 2025 年的情况时，是……

人们的本能反应通常是，我根本不可能使用软件来捕捉证词。它不会产生幻觉吗？这源于对语音识别软件（通常称为 ASR，自动语音识别）的误解，这是一种完全不同的技术。它的工作原理与生成式 AI 工具根本不同。正如您指出的那样，查理，生成式 AI 试图预测

下一个单词，并纯粹基于概率生成文本。另一方面，ASR 并非试图预测下一个单词。它正在获取口语，口语的语音学。它正在分析这些语音学和声学模式，然后分析

将其转换为您我都能阅读的文本。这实际上与速记员的工作方式非常相似，讽刺的是，他们会打出所讲内容的语音符号，然后他们会回头将这些符号转换为您我都能阅读的文本。因此，现在大型语言模型已经对自动语音识别领域产生了影响，并且，

它产生的影响方式是，当您拥有语音符号并且它们已转换为文本时，有时句子的上下文可能会影响实际说出的单词。是那里还是那里？是 T-H-E-Y 撇号 R-E 还是那里，就像在那边一样，T-H-E-R-E？这只是一个愚蠢的例子。

但是随着大型语言模型的出现，现在您首先获得语音转换，然后软件可以开始应用一些大型语言模型分析、预测和文本分析来了解，好吧，我知道他们说了这个词。根据上下文，有两种不同的拼写方式。

哪一个更有可能？就像人类会根据他们自己的经验和他们对英语的了解来做的那样。总之，也许有点深入细节了，但这很有趣。不，这非常有帮助。你是对的。有……

各种 AI 和机器学习，我想，是在没有与其相关的生成方面的情况下使用的，正如您用语音速记类型的工作所描述的那样。对模型进行训练以能够进行这种转录，但它不是生成的，而且不太可能产生幻觉。而且

是的，让我们保持这种区别清晰。我认为这很重要。我认为生成式 AI 受到如此关注的原因是，看，这就像你生活中的一些时刻一样。如果您对技术哪怕有一点点兴趣，您可能还记得您第一次拿起 iPhone 的时候。

您与触摸屏互动，它非常流畅，与我们过去习惯的截然不同。至少对我来说，我记得很清楚。这是一种顿悟的时刻，就像，这将改变世界。这将改变我们与计算机互动的方式。当然，我在 2021 年 11 月或 12 月也有过类似的经历。

我想是的，当 GPT 推出时。我记得第一次使用它时，我的大脑一片空白。我记得花了几个小时不断地提示它，不断地提示它。我实际上是从 Legal Tech Fund 峰会回来的飞机上。所以应该是 12 月，实际上是在它推出后不久。我听说过它，但我还没有机会注册并尝试使用它。所以我在几年前的会议上就做了。而且

我记得在接下来的三到四天里，任何愿意听的人，我都在谈论这件事，这就是它将彻底改变我们职业生活和个人生活的许多方面。当我想到那些总是让我感到改变的科技时，我经常告诉人们，

你为什么对技术感兴趣？我说，我一直对它很感兴趣。我记得我们过去曾经发送，你知道，为了获得 DVD，你会去 Blockbuster，或者 Netflix 开始邮寄它们，或者你在 Redbox 有一个售货亭。你可以得到一张 DVD。我记得几年前我在关注的一个科技博客上读到过关于即将推出的这款流媒体盒子的内容，Netflix 将开始流媒体播放。

电视节目和电影。当然，Roku 是一个相当知名的品牌，但他们是第一个推出流媒体播放的品牌。我尽快买下了它。我记得把它带回家并告诉我妻子，哦，不，我们不必再等待 DVD 了。我们有这个流媒体盒子，我们可以直接播放所有这些东西。当然，当他们第一次推出它时，选择并不那么好，并没有很多很棒的内容。

真正可供流媒体播放。但很明显，这就是事情的发展方向。因此，当我试图思考法律实践，而我现在已经从事了 19 年，接下来的 19 年会是什么样子，接下来的 20 年会是什么样子时，思考它将发生多少变化真的很有趣也很吸引人。

自 2020 年以来发生了多少变化？我的意思是，如果我在 2019 年告诉你，查理，你知道，在 2019 年，如果我告诉你，绝大多数证词，超过 50%，有些人说高达 75%，

将通过计算机视频会议系统进行。你会告诉我滚出去。你疯了。是的，你会说不可能。对。所以我认为，当我介绍律师的技术主题以及事情的发展方向时，我认为尚未产生影响但将产生重大影响的一件事是

将是虚拟现实和增强现实。这正是我在想的事情。是的，我认为我之前提到的谈判会议，在 COVID 之前，当我执业时，几乎都是面对面的，当您需要进行一次重要的谈判时。现在，您知道，它是在 Zoom 或 Microsoft Teams 上进行的。我们将达到一个点，我们将拥有……

《星际迷航》全息甲板的现实版本。你将在德克萨斯州。我将在新泽西州，纽约州外。我们将是，我们的化身看起来就像我们一样，几乎可以触碰到彼此，握手。我们将并排交谈和讨论。

我认为你击中了要害。我认为虽然这，你知道，在 2025 年对那些可能不太关注科技的人来说，听起来有点牵强附会。我会请你从这个角度考虑一下。

我们已经通过 Zoom 和 Teams 这样做了。我们谈论的只是更高质量、更逼真、更逼真的版本。所以我认为这方面的关键在于，当耳机变得 A、更实惠，以及 B、更舒适时。因此，虽然每个人并不一定都争先恐后地注册一套 3000 美元或 4000 美元的滑雪护目镜，

当它们看起来更像一副眼镜，而且只花 500 美元时会发生什么？而且，我认为在某个时候，市场将会发生变化，消费者情绪和正常情况也会发生变化。我记得，这又是一个有点愚蠢但很有趣、有用的例子。

我记得苹果推出 AirPods，第一代 AirPods 以及 iPad 时。当它们第一次推出时，这两种产品都受到了嘲笑，A，因为名称。他们认为 iPad 是一个糟糕的名字。听起来像女性卫生用品。确实。是的，《周六夜现场》做了。你怎么能称之为 iPad 呢？是的。然后是……

AirPods，每个人都嘲笑它们，说它们看起来像棉签，你知道，挂在你的耳朵上。谁会想戴着它到处走动呢？这看起来很荒谬。所以我认为，很多人对今天的增强现实和虚拟现实的本能反应是，我永远不会戴上这些东西。这看起来多么荒谬啊？我认为这种情绪，这种观点将会改变。文化规范将会改变。

尤其是在它们变得更小、更轻、更不笨重，以及价格下降之后。哦，是的。关于科技问题，我遵循的一条评论是科幻作家亚瑟·克拉克说的。他说，任何足够先进的技术都与魔法无法区分。

当我第一次看到 GPT 工作时，它就像魔法一样。它真的是。它是一台发出人类声音的机器

清晰的语言，具有令人难以置信的流畅性，有时甚至优雅。让我继续关注技术，甚至让我作为一名执业律师在过去玩弄技术并在实践中使用它的一件事是惊喜和喜悦

我从玩弄中获得的乐趣，它不仅使工作更快更容易，而且更令人愉快。是的，就是这样。我们在 Scribe 经常这么说。你知道，我们想要做的一件事就是让律师在工作中更出色，并且在工作中获得更多乐趣。因此，你知道，当我想到一些真正令人着迷的事情时

从技术角度来看，我们在 Scribe 构建的并非过于复杂的东西。其中之一是我总是想要一种方法来拍摄视频证词，并非常轻松地创建视频剪辑，分享这些剪辑，并将它们放入我给客户的报告中，放入我向法院提交的简报中。我一直认为，哎呀，你知道，

为什么我们仍然以如此古老的格式获取这些文件，视频并没有真正与文本相关联？如果我想创建一个剪辑，我必须将其外包给另一个供应商，或者找到我公司中的 IT 人员，以便在我突出显示 PDF 后以某种方式创建这些剪辑。

我一直认为，在当今的技术条件下，凭借当今的技术，我们应该能够像您我分享 YouTube 视频一样轻松地分享带有相应证词视频剪辑的证词。因此，Scribe 构建的一部分是，我现在告诉律师，你知道，他们经常担心，这有多难学习？我是否必须参加培训课程？我的回答总是，好吧，你知道如何突出显示 Word 文档或 PDF 吗？你知道如何选择文本吗？

是的，我知道怎么做。好吧，那么您就知道如何创建视频剪辑了。是不是很神奇？是的。它就像它一样简单。您只需突出显示要从中创建相应视频剪辑的文本，您就会得到一个可以下载到您的计算机上或可以使用网站链接的 URL 分享的剪辑。

接收者不必拥有专用软件才能查看它。他们不必为此付费。他们不必下载任何东西。他们只需点击它，就像您我一样，再次分享 YouTube。这使其非常强大，因为您可以使用它，使其如此简单，然后您可以获取这些重要的证据，视频证词，以及

您可以开始将其放置在过去您从未想过可能的地方，例如您向法院提交的简易判决动议。我最近有一个调解立场陈述，双方对一个问题有很多证词。我们只是将视频剪辑直接放入我们的调解立场陈述中。我记得调解员告诉我，他说，卡尔，我已经调解案件近 40 年了。

我从未在他们的调解声明中有人向我分享视频剪辑。嘿，你是怎么做到的？这对作为调解员的我来说非常有帮助，因为我可以实际观看关键证人，以便我可以向双方提供我对他们可信度的看法。

他们是如何出现的，以及你拒绝了那些人什么？而且，这并不是说没有其他方法来呈现证据，但是当它变得如此轻松时，你真的可以开始使用技术为你的客户做得更好。最终，我认为无论是 scribe 还是其他一些法律技术，这才是我们试图做的。我们正在尝试为我们的工具箱寻找更好的工具。没错。而且，

当从视频中获取剪辑与从一个 Word 文档复制粘贴到另一个 Word 文档一样容易时，如果不使用它来提高您作为诉讼律师的效率，那您就太傻了。

而且我希望您描述的您对击球手所做的事情会变得更加被接受和常规化，并且，您知道，法院的纠纷解决，我想在那里，您知道，这样做并不容易，但是它。

它应该这样做。在结束之前，让我占用一下听众的时间，在您的实践中，今天的法律技术中是否存在某些东西，无论您是在测试它、使用它，您不必说出名称，但只是泛泛而谈，它真的缺少某些东西，我们真的应该让像您这样的供应商或其他供应商更加关注？

有趣。这是一个非常有趣的问题。我喜欢这个问题，一些缺失的东西，一些我希望我……

而且它过于复杂和混乱。现在，随着人们将技术用作消费者，法律技术供应商意识到他们必须提高自己的水平，使其易于使用，就像它是 iPhone 或 iPad 上的一件消费技术一样。是的，这是一个好……

这有助于框架。我会告诉你想到的一个。我实际上，如果你提前通过电子邮件向我询问这个问题，我会向你的听众承认，我忘了你要问这个问题。但我想到了它，但我想到一个很好的，因为我在积极地思考，什么会真正有益于我的律师事务所？什么会帮助我们更快、更好地处理案件？

我认为，无论 Clio、FiveVine、我的案件还是这些公司中的任何一家都在努力，他们都应该这样做。也许可以和我谈谈。但是我想到的想法是，既然我们拥有如此强大的大型语言模型，看到一些平台中内置的工具会非常好，这些工具

可以更积极地建议案件的后续步骤。我再次考虑一下，我只了解诉讼。因此，不幸的是，我无法非常聪明地与那些从事交易工作的机构或公司律师交谈。嗯，

但从诉讼的角度来看，我知道案件中需要发生什么，特别是我的公司处理的案件类型。我已经做了 19 年了，但我无法处理我们拥有的所有 250 到 300 个案件。因此，我们每个律师都有不止一个案件，显然，他们同时处理多个案件。他们通常有 20 到 30 个案件。因此，如果软件可以开始根据预定义的提示了解

你知道，案件中应该发生什么，案件的典型阶段是什么，或者只是在你将内容上传到系统时积极主动地进行，无论是诉状还是刚刚收到的发现请求，还是客户文件，无论是什么，如果它可以……

并开始标记和突出显示推荐的后续步骤，然后利用生成式 AI 实际可能起草它正在推荐的内容的第一稿。我认为，如果有人真的从功能性和 UX/UI 的角度解决了这个问题，他们将领先于游戏，因为我认为律师事务所，特别是诉讼律师事务所，我认为经常会陷入一个陷阱，那就是，你知道需要发生什么。团队中的许多律师都非常擅长制定行动计划，

但执行有时是事情失败的地方。及时的执行就是在你承诺要做的时做。我认为软件可以帮助我们在这方面做得更好。我认为这是一个绝妙的例子。我希望人们开始研究这个问题。我可以看到与此相关的推论。如果它可以开始这样做，那将是一个开始培训更多初级律师的好方法。

能够让他们问这类问题，并在他们自己的发展中获得优势，无论是战略制定、清单检查，还是为交易结束构建一套文件，并知道应该在哪里，或者做一些与诉讼相关的事情。我喜欢这个。这是一个非常好的答案。

我非常感谢您花费的时间。这是开始 Legal Tech Power Users 系列的好方法。我很高兴能更广泛地谈谈法律技术。谢谢你，卡尔。太棒了。是的，非常感谢你邀请我。再说一次，我认为法律技术是……

很高兴看到该行业在一些会议上走到一起，并真正尝试规划技术将如何在未来的律师、律师助理和其他法律专业人员中发挥如此关键作用的道路。它将在我们的职业生涯中发挥如此关键的作用。因此，拥有像这样的论坛，我们可以在这里分享想法，我们可以在这里讨论未来可能是什么样子，这对参与法律技术和执业法律世界的所有人来说都是非常健康的。

我同意。我希望我们在明年 12 月之前以某种方式在某个会议上见面，如果您像我一样计划参加下一次 Legal Tech Fund 会议的话。无论如何，我们将保持联系。再次感谢您在这个播客中提供的智慧和良好的祝愿。好吧，谢谢你邀请我，查理。保重。

感谢收听 LegalTech Startup Focus 播客。如果您对 LegalTech 初创公司感兴趣并且喜欢这个播客，请考虑通过访问 www.legaltechstartupfocus.com 并注册加入免费的 LegalTech Startup Focus 社区。再次感谢。