Deep Dive
Shownotes Transcript
大家好欢迎大家收听这一期的维鲁白话这是我们时隔一年多来的首期
这一期我请到了我们以往的嘉宾返场首先是我们以前多次出现的孟涵听众朋友们大家好不熟悉了这都唯独百会一年百会一次两次了你来过两次了海澜之家吗两年了
另外一个这我老期待了我们圈内九副盛名也就是圈外没有人知道的于是于总大家好我是于总对如果你听过我们以前的就往前倒一直往前倒 30 年前对那时候我还小这个
有一期叫我要去美国学习老纽约正宗单口喜剧那一期我们的主要的嘉宾就是余总两年前那时候英宁还在国内 23 年的
一月份 23 年 1 月份 23 年的 1 月 8 号对我老以为是 22 年 21 年 23 年那会我们一块路当时余总下定决心去美国留学一晃眼现在是留学归来放弃了美国的花园洋房哈佛大学的终身教授的聘职
刚才说的不是普林斯顿吗我觉得哈佛更高等级都有都有放弃了耶鲁建桥连英国都过来抢了但是霍格沃兹但是易余总毅然决然说要放弃这一切把美国的先进的单口喜剧的经验和技术带回国内这是什么精神这是吃里扒外的什么
美国应该是国防部说是要拿 30 个师换于总宁肯枪毙他也不愿意让他来到中国中国
这是一个核弹级的一个叫何总刚刚是一些玩笑话总之我们是很开心听众真觉得刚才是玩笑吗笑叫玩笑有人当真吗有人当真吗现在还有起码在这样的人才不会出现在我们这个圈子里就是简单的跟余总聊一聊
余总你当时去说是两年两年两年两年或三年两年或三年那一年咋没祸祸呢祸祸不动了经费不太允许你离开两年可能不知道其实现在脱口秀播客圈的主要的交流方式
你现在当时是学的关于艺术相关的对专业是戏剧对当时也想看国外的戏剧也能借这个便利去体验一下当地的喜剧文化对开个眼界对你总体的感觉是感觉自己收获怎么样
呃就整体收获是超预期超预期对原来以为就是出去上上课啊啊看看演出嗯啊顶多是比如说周边能那个简单转一转嗯我觉得也就是这样了呃但实际上这两年你看还非常意外的做了这个呃呃
你不能说全球巡演吧但是半球全场半球吧整个在西方世界掀起了一轮中文中文弹弓洗剂的低气潮推潮
第一朝不用闲往上盖就行了咱们掀起来刚燃起的小火苗要浇灭那你去那干啥呢你别去了你给浇灭了你这是从功臣变罪臣了就是演了一些
专场对吧训练了一下然后他们演出之多之丰富也是你说中文英文英文英文的这个看的演出也是超预期然后学习方面是跟预期的差不多就是啥也没学到不能这么说起码英文水平应该有提高有嗯
应该是有我自己觉得应该是有你学习这两年课程上几乎啥没学到
他学到的那些东西我觉得就是不需要出去花钱去学其实我们学的戏剧基本的理论中国传过去的也不是都是斯坦尼斯坦尼对都是这个体系的东西那你去就真听真看真感觉你去俄罗斯留学不得了对实际上是都他用的都是一套体系你出不出去都一样这周系他也教着棉花胡同门口你就听对
你去南罗我再想当然你刚刚说那些在国外演出然后可以往后放一放等会再说你在那边跟当地人相处还适应吗包括同学老师之类的适应我适应挺快的而再一个其实
去的时候就没有打算说我想方设法留下来就是我要移民或者那个词叫什么润了一开始就是一个觉得
大概率是会回来的所以我在那边的一个心态就是一个游客心态只不过是长期旅游的一个游客心态所以一直是一个旁观者我一直在观察他们审视他们你也可以这么理解你去人家的国家去审视别人这种上帝视角你这有点反客为主就得审视他们
怎么审视的就看看他们比如对比跟我们有什么不一样有哪些你说的
举个简单例子我觉得他们特别闲嘛闲特别闲没啥事干嘛对就是你就比如说工作日的可能下午公园里就大量的年轻人就在那坐着晒太阳就啥也不干啥也不干就是你哪怕你聊个天也行什么也不干就是坐那晒太阳躺在草坪上晒太阳也玩手机不玩手机不玩手机他们玩手机的程度真是比我们要呃
频率感觉要低那边流量太差了跟这个有关系他们信号不是特别好他们就晒太阳缺钙吗为什么是不是那边每个人我后来分析我觉得他们可能是在家里头环境尤其像纽约的房子都比较老可能家里比较窄外边环境更好阳光可能
对他们的广场公园就总是大量的人而且是你看咱们在北京这我印象里都是老年人比较多工作日的话都是老年人比较多他们年轻人也是就很闲咱们这我去逛公园草坪上他不让躺人因为我跟你
这也是一个挺预想不到的那边是鼓励你在草坪上你躺着吃饭什么的草坪是我家爱护靠大家有的还专门在草坪上放点木头椅子什么的让你上去坐让你去休闲我就认为从小就认为草坪就不应该去踩
对吧就从小有一个观念美国那边是可以随便的对他竟然把椅子都给你放在那他就是鼓励你那你在那边有没有比较相处好的朋友什么的有就直接问有朋友吗没有余董是一个比较打得开的人对
有句老话不叫 comedy brings people together 这还传过来没几年就成老话这个圈子里老话我觉得真是我给大家翻译一下喜剧拉来仇恨喜剧让大家团结在一起对
就是真是因为喜剧让我就认识了很多人包括一去纽约就有当地中文喜剧圈子的人大家马上就认识了然后认识了你不只是大家会交流喜剧还会交流比如我因为我去出来乍到的什么也不懂他们就会告诉我很多当地衣食住行方面怎么更便利他们会告诉我就不会显得很孤单
你那边结交的第一个朋友是中国人还是外国人中国人中国人没有结交外国人朋友没有就是圈子还是就还是我一个游客心态的话又是学生而就我这个学上的有一点比较可能跟不太一样的是我是三十几岁出去然后同学都是二十岁的人所以这个年龄差距有点太大了明白明白
所以很难你说跟同学交到成为什么好朋友我觉得这也比较难哪怕是 20 多岁的中国人也很难成为对对对
对而且还有一个问题是比如你一学期修五门课那你五门课可能你五门课的每一门的同学都是不一样的因为大家都在选课他不是统一安排的课说每个专业课程都是一样的就是大家都是你自己去按照你的需求你去选课
所以我每一门课的同学可能都不太一样有的时候看了就可能每个同学可能你一周只能见一次面我觉得这个也真的是挺难说有什么深入交流成朋友挺难的交的朋友还是都是中文单口圈的朋友中文单口圈在那边就是你在上次在纽约那边有中文的俱乐部门有就有几个发展就是发展对你怎么样了
目前为止好像每个城市通常都只有一个主要那几个大城市对你像纽约什么硅谷温哥华多伦多欧洲你像伦敦这些也都是你巡演过的城市基本上对都演过你去的话当地观众基础怎么办就是中文的
观众的基础有多少人每次比方说办演出我觉得就 100 人上下以我的票房号召力西方势力的影响力我觉得可能跟我在国内是一样的东西方差不多的影响力
差不多反正现在就是在其实特别明显你看张浩哲还有张俊都去加拿大养过我们可能都是同一个俱乐部承办的但是他们很可能用的场地跟我就是有非常大的区别比如说我可能用的就是个 100 人的场地但是他们可能是 300 400 500 的场地然后他们可能还不止开那一场卖完还加场你当时会不会比较懵说
我以为观众就 100 来人原来有这么多人 100 多华人喜欢这么单口原来我以为纽约就 100 多华人原来有 300 多 400 多 500 多慢慢其实也习惯了因为在国内演的时候对 也是这样也习惯了余总回来绝对能干到 150 你在那边讲段子的话
比方说你讲东北那些当地的华人他们能明白能理解吗能当地东北人是不是也对因为就是能来你看他能接触到演出信息就说明他对中文这一块中文世界发生的事他还是关注的尤其是中文脱口秀他还是关注的这些人对
国内在发生什么有可能很他就是刚出去的学生即使不是刚出去的他可能他一直也都在关心国内发生的事他也用小红书看完演出也在小红书骂你都不是一样这都骂到美国去了那个什么当就观众你看比方说一百来人那一百来人里边多少是留学生或者说已经在那扎根的这有一个数吗
就肯定没有一个什么具体的比例了就每场可能也都不一样我感觉就是通过上学出去的我觉得就整体加起来可能占到
得 80%80%老移民很少其实更早的移民可能尤其在纽约感觉到明显的潮汕地区广东说粤语的那边的人会比较多老移民他们通常是不太会接触中文的尤其是普通话的
脱口秀演出因为那边可能是南方的广东福建那些老移民那你那段子老姨是不是她能听懂你不是有个段子吗你老姨打电话老姨老姨是美国老移民观众家余总的段子关注一下我都说了怕漏口老移民
明天干你可能阔别中国两年我们的喜剧已经进化到了这种阶段怀念这是进化还是退化这是没有变化在当地办俱乐部的人基本上他应该不是全职也是兼职对演员也整体上大家的心态就是
没有人会觉得这个东西会成为他的职业都是一个业余爱好就纯是玩然后再一个我觉得跟很多国内可能就是
一几年来的观众的心态也都差不多其实他可能不是为了也不是为了出名因为那时候感觉大家也没有觉得这个东西能出名能赚钱但他为什么来他也不一定是觉得这个东西是怎么
怎么说他多热爱他就觉得这可能是一个挺酷的事对他来拍个照发个朋友圈讲一场是一个挺值得炫耀的事其实这类的演员也挺多的那是这样你说在那边的话观众的口味虽然说都是关注中文的但你感觉肯定是他毕竟是不在国内观众的口味有什么差异吗
我觉得大家对脱口秀的他们整体的认知可能是来自于脱口秀大会所以他们更期待你讲一个完整的东西完整有主题很多演员也是这样那边的演员不管好笑不好笑我五分钟七分钟他们会
讲一个主题然后讲讲一周讲两周之后就不讲了然后重新再写一个新的对啊就再写一个新的对就像对他们对脱口秀的认知很多是这种然后另外一个就是他们的审美的话我觉得就是更呃
就没有好坏啊但是我觉得确实是那种我们线下剧场里面更容易出梗的方式他们更能接受就现场有个大哥站起来了对啊就是讲这类的梗昨天在街上被人认出来了对或者有人在微博底下骂我我被网爆了对就这类的梗可能是好使的还有口音梗就是表演梗你模仿个谁就这类梗模仿老姨哈哈
我能想象到这种你们听过印度人讲英文吗对对对你们听过日本人讲英文吗对对对这类的梗是都是好事对对对这也是比较常见的对其实这也合理你就想那个也是 15 16 17 那会儿的观众喜欢听什么是他大概都是一个道理
你去听过英文的吗去听过对我记得你说过就是原来在喜帆的后台喜帆的后台不是挂着国外几个知名演员的海报什么的当时余总就指着其中一个人说这七八个人只有他我没见其他人我都见到了余总没见到的人就是乔治卡林人家 08 年去世了你看他也不说多活几年
08 年去世应该是 08 年好像是他也不是多活几年好有机会见见余总对反正专场的话那些在中文世界就比较知名的英文单口演员的专场几乎都看到了对我说一下海报上都有谁有 Louis CK 黄阿力 David ChappelleKevin Hart 吧
没有看完还有谁反正那几个 Treyvon Noah 还有泰勒汤普林森对对对他基本上还有汪的对对河南宋文博不用去美国看了你胡说的一看线上也看了你最期待的是哪一个就是刚才说的这几个之前去之前路易斯 K 路易斯 K 那是刚去就看了那场毛主席那
他当时演他也上场了他也上门讲了对我一起看的那就是你在现场看路易 CK 跟那个在视频上看有啥不一样感觉肯定更远呗是比你多近呢那确实那个山顶上看的他是在那一个特别大的那个体育馆里做多少人
几万人吧几万人一万左右那个场地他不是特别大的体育场他是体育馆我估计一万左右你那票是多少钱什么我那票我买的当时好像 80 刀 80 刀已经算是最便宜了山顶最便宜了最贵的 85 刀那这一场不得百万的至少百万级
可能吧没算过我没见过这么大钱就是有没有你觉得在现场有没有罐头笑声像这样的那叫什么罐头笑声罐头笑声比方说我在现场感觉这个段子没那么好结果一播出来这怎么这么炸呢没有现场就是好而且知名演员的现场很少有不好的因为
因为来的都是他的粉丝真的就是从头笑到尾是吗就很少有不好国内好多知名的现场要是不好也不少比如谁谁谁别这么说我不知名我指名呢粉丝还是不够忠实现场真是很少有专场效果不好的甚至是开场演员的效果通常都很好
就哪怕那开场演员不知名段子也很普通他效果也都是好的我觉得跟美国观众也有关系就是美国观众的心态不是一个说你不听出名吗我看看你现场到底行不行他不是这个心态就都是一个就是
这也是在那边老师一直强调的一个观念就是说你得 have fun 你得享受你得找到乐趣我就觉得美国人可能就是挺擅长 have fun 的他们总能在这里找到乐趣
你演出你不用调动专场通常也没有主持人去说我热个场调动个气氛不需要就是什么呢就是那个灯一关就意思是演员要上台了灯一关观众就已经嗨了然后观众都会买酒喝
可能在开始之前他已经喝的都已经有点迷糊了所以现场效果就是好自己带状态来的这个还是有点差异因为原来在北京好多老外办演出他们有时候就很忌讳在于中国人去中国老部消费对我既然已经买票了我干嘛来买酒水包括我们早年办开放麦的时候因为当时开放麦不都免费吗我们希望作为
观众或者顾客你买一杯酒水代表对这个场地的支持因为场地我们也没有给他给他这个场租费纯粹是说我们两家商量好我们能帮你拉来顾客你能免费让我们用这个场地然后大部分观众去根本就没有买酒水的习惯我来免费来这地方坐着看一个小时就整得我们也很尴尬场地地方有时候会说那你说给我拉来顾客人是来了他不消费对吧
观众也不知道说办活动的人跟场地方是没有钱的观众可能也是觉得那票钱好像是你们一块分但其实没有这就是文化差异在他们那看演出他们哪怕看音乐剧他们也喝酒
只要是看比赛他们也喝酒他们就是酒和这个瘦他们理解可能这些东西就是一个秀秀喝酒这是绑定的一个东西就像东北人去那个什么斯卡拉就是喝酒看那二人转的表演都得喝我记得以前我们在南罗就是
因为观众太少了上街拉观众进演出场开放卖场地我们都是免费演出一听免费进来了刚往那一座咖啡店老板把酒水单拿过来了他一看你不说的是免费吗怎么还有酒水单然后就拉着自己对象走出去了有人整到哎呦
像后海那种说没有地销你听歌对吧你进去之后说你平时有 80 块钱那种别人就很不舒服感觉被骗了我前一阵去泉州这又差远了又追出去了我去泉州旅游景点当时我们俩去酒吧我说我想喝啤酒他拿酒水袋往下翻一个啤酒 178 一杯嗯
我说我即便是在北上广深我也很少见到基本上没有便宜的啤酒这么这个价格你说贵的吗肯定有但是他放在酒水单最后头或者是把最便宜的放在最显眼的位置你这上来 178 一杯咱差远了刚扯远了再回来就是
你听路易斯 CK 你能听懂吗在现场我觉得我听懂挺多的然后他那个你觉得呢我觉得我后来佐证了一下还真听懂挺多就是后来他那个专场很快不就上线了发到网上上线了上线了我就跟着字幕对了一下就是我当时的理解跟这个字幕对到底一笔一样我发现我 90%听懂我以为你发现字幕错了
90%听懂然后后来完了弄了吧我就可能有点自信了我说这个我是不是听力啊包括这词汇量啊是不是都已经上去了对啊就都已经就是很可以了那后来看了多了之后就发现不是我觉得一个很重要的原因就是路易斯一 K 他可能他是一个经常做这个国际巡演的这么一个艺人他是很会照顾英语可能没那么好的人就是让可能呃
就是你其他国家因为你去德国对吧或者是去哪他也得去照顾当地的人能听懂吗所以他的单词就没那么复杂对有可能他是刻意这么去描述从这个语法上到这个用词上都会尽量的比较质朴一些对对反正有些你看当地的如果是看开放麦哪怕是商演拼盘
都是当地比较厉害的演员听懂的可能性就不是很高了因为他们本身就是可能来自各种文化背景而且讲的时间又短有可能你还不太适应他的语言节奏都是讲的又是当地的事对比较 local 对就听不懂你说这个我想起原来刚认识秦默的时候嗯
他问我你喜欢哪个单口喜剧演员国外的吗我说喜欢乔治卡林他说喜欢乔治卡林因为当时期末误以为我是那种英文很好的人他没想到我是看的中文字幕他说乔治卡林可比较难懂因为他老是用一些比较大词然后很多长男剧是那种句式是比较那种你算是等于是说那种书面语的那种他会用在演出当中他说他那可不好懂了
后来我看一下 Louis CK 的一些段子有时候我就背过脸不看字幕也能听懂一些但也不是全部我英文没那么好他确实是包括英宁也跟我说过他确实用词相对来说会比较简单一些而且我会感觉到这两年中文单口喜剧线上会有一种趋势大家的用词越来越书面越来越文艺一些是吧对现在感觉
有这种趋势你要如果用这种大白话就觉得好像水平差点意思而且我的梗一定要落在一个典故上或者说一个术语上这就好比波朗运动这简直是伽利略才想过的事情这就违背了牛顿定律反正就是喜欢用这种来作为梗有这样一个趋势对吧
又学到了你看你刚回国这得适应一下最近一直在看演出一直在学习对于总这下回去开放外你把中学物理课本打开里边各种术语就串成串上面念一下估计里边哗长成一片就是没有笑声但这才显得牛逼你知道吗你会感觉因为咱们现实咱们了解国外的单口喜剧都是通过
B 站通过一些网络就有一种错觉好像美国的这些演员都特别幽默特别好笑就没有冷场的人至少那些有名的演员不冷场你看到有没有所谓冷场
对当然人家笑肯定演的很好嗯嗯嗯冷场他们开放麦都挺冷的吧因为开放麦经常没有观众啊没有观众啊对经常是没有观众尤其是比较低级的那个开放麦那种没有一个观众没有没有观众竟然之前在北京对对对遇到过没有观众但是咱们那时候你好歹能有呃就是
完全没有观众的其实是很常见的只不过是观众来的少什么两个观众三个观众那种情况其实不少见但是完全没有的是少的但是在纽约的话就完全没有观众这种情况是不少见的因为他这场比如说很有可能他这场演出就是下午周三下午四点你说这么个点弄个开发卖你说这时候谁正经人来了
来去看开放麦晒太阳那帮人对 人晒太阳人家跑复一了我晒什么他就没有当然这场这种开放麦为什么要办呢其实就是有些新人演员他愿意他只能来这种时间段的开放麦来演然后每个演员你要上这个开放麦你要不然你得买一杯酒水你要不然花五块钱
他得花钱对啊就是新人上台放麦都得交钱的一般是五美元要不然是买杯酒水原来黄兴说他那时候你可以上街拽俩观众对那也行你自己带朋友来也行那核心的逻辑不还是你带的朋友得消费吗得有地消对你作为一个演员你时间久了哪可能还有朋友能带来了我听过一个说法说那边很多俱乐部老板对吧他就是酒吧的老板
对对对他所谓的俱乐部就是酒吧没有像咱们似的比方说我是俱乐部的主理人都是用这个词我就找场地往往不是说酒吧老板想法怎么办因为至少在国内第一有一个场地需要非常高的成本第二很多懂行的人
酒吧里边没有懂行的人酒吧老板他不太懂这个可能有一些酒吧老板他比较懂音乐什么懂摇滚爵士什么的他对咱们这行他不太了解所以他会需要一个懂行的人去帮助而懂行的人需要他的场地是这种合作关系真正把场地包括组织俱乐部组织演出这种事包办的现在在国内还是比较少
是说的有道理对对此刻加个掌声后期特效那你在那边对我突然想起来刚刚说在那边的话没有观众是常态
到现在也是常态我觉得这还挺有意思的除了是英文投稿球英文没有人咋讲那你给我交一下交舞美缘给演员讲自己上台练玩的演员其实也不太听我观察过几场开放麦都是这场我去的那场开放麦我就讲过一次也是这个情况
但是有长期讲的说也有有观众的开放麦如果你是纯新人的话也能讲到但是可能你得一是看运气另外一个就是你得总去你得经常去而且你还得对所有的开放麦你可能都得摸排一遍都了解完情况之后你能大概了解说哪个有观众的概率会更高
原来艾杰西也说过他说他在国内他在中国他的国内是美国他在中国上过欢乐喜剧人当时还比较大流量的一个节目但是他在美国他也只能像你说的花 5 美元才能上台他就有这种落差感原来跟黄欣老师聊因为那是早些年快 10 年了
我们有时候演员就会抱怨说开放卖人少就会觉得如果人多一些效果还更好吗然后黄磊老师就有点情绪有点不太高兴他说这种抱怨我听过太多了你要在美国待过这种事是太常见了
然后呢我觉得好的一点在于什么在于这两年通过线上的节目啊等等各种事吧大家越来越愿意去看这种开放卖完全一个观众没有的现象基本上现在至少在北京上海已经杜绝了嗯
就是因为一方面这种普及了二方面就是咱们现在是越来越会运营了我觉得这两年你看开放卖书费的价格也在往上抬从原来的免费到 2 块 3 毛 3 到 9 块 9 都现在 19 还是 299 块 9 对现在价格在抬起来然后还是有一波固定的维持在一定数量的观众
我能想到的就是在当初我们有一种苦中作乐的精神甚至觉得没有观众这种常态也能磨练人现在发现那可能纯粹就是一种没苦硬吃没有办法吃能这么想解决对你如果能解决这个问题那尽量解决如果你解决不了你不能把这种事当成一种
常态是正常甚至是有利于创作的事就不利于创作对它不利于在外边他们也有一个普遍的一个说法就是作为新人你不要一开始就到纽约发展到纽约发展是你起步会很慢的可能真的得花五年十年你才能起来
你可以在一个中小城市先起步你攒了一点还不错的段子再去纽约这样因为你水平可能已经本身已经很高了然后你去纽约你就可以直接 pass 掉那种没有观众的开放版你就可以晋级到可能更高级别的开放版有观众的他们那边演员互相知道吗认识吗据说是会有一些就是
类似于行业的猎头式的形态对包括像俱乐部这个场地的老板可能都是你在我这讲一场发现你不错然后就会有人推荐你去更好的场地去讲现在有一些演员他一旦磨出来一套 5 分钟 10 分钟的段子你看着这一年他就讲这个
就为了保证效果就为了能让人发现或者干嘛干嘛就让选角导演或者说是让让观众发个小红书好评的 repo 因为现在是这样这个小红书 repo 啊有一个影响就是我开放卖我要点评嘛嗯
开放麦是观众是演员在试新段子的时候假如别人讲老段子你讲新段子你冷了就会显得所有人里边你水平最低对吧然后小红书 repo 就会说今天大家都很好就这个人不太行
那说你也不能说我讲的是新段子然后所以现在大家拼命的在开放外讲老段子有些段子我都已经听了一年多甚至两年了他还在讲那个他就是为了保证效果的稳定性我说你确实很稳定这种稳定有这么必要不这么稳定吗
那他能达到他的目的吗就是如果他期待的是什么节目看到他怎么样这个我这个我不好说也会反噬而且那就对啊一共就这几那你就上节目上一轮就指着这一轮能火啊
而且还有一些老观众常来看比如来北京看看王迈去俱乐部发现你半个月一个月还讲同套段子还有会说怎么还是那一段建议修改一些也会有这样的嗯哦行咱们稍微岔开一些啊刚刚岔开了一些啊
你会感觉在喜剧审美上刚刚问了那边的中文跟这边中文的审美上的差异你说英文观众跟中文观众审美的差异他就比如喜欢的东西包括观众演员两头都可以说起你举个例比如北京的观众我发现跟比如说杭州的观众就不太一样我记得那天你说过一个那个就是
你说那边的因为都是移民对因为大家背景成长背景文化背景都太不一样了跟咱们这边可能大家的嗯
也是大家可能都是你是从哪是高中大学然后大家的文化什么的都是差不多但是他们那边就非常多样性所以你如果讲太自己的东西的话很难引起什么共鸣包括职业什么的也是都很难引起什么共鸣所以就得讲什么讲大家共同的东西就是
黄段子对吧为什么他们讲黄段子突然的语言或者他们讲感觉你突然讲黄段子或者是讲骂总统的段子因为他们总统都是一个你讲总统黄段子应该是
很受欢迎应该是吧或者是他们的技巧就是用最简单直给的那种预期违背就 one liner 这种形式这种路数是比较受初级观众的欢迎就咱们这边恰恰相反咱们这边是你要有一个个性化的身份个性化的内容所以咱们这边你看线下包括线上都成了一种
360 行行业百态大展示对吧这个节目里比方说我是一个律师我上去了那这个我就不能再请第二个律师在同一个党同一期节目里出现了就同一个身份不能在节目里出现两次似乎是这样嗯
可能是最开始讲这个职业啥比较方便吧说无首吧有些反差啥的时间长了不能一直讲这个职业对因为这个段子比方说很多人一上台都会讲头五分钟就是我是谁我是干啥的是这样职业身高特征年纪这些东西这个是不是也是一个挺正常的就是你讲这些东西更容易被接受对但是也这个事怎么说呢
就是大家接受你了之后你往下讲再出很多内容这样才行你得有一直输出的东西你管他呢你让他先写着但是你不能就那一下子因为我有时候去开放外包括去演出的时候会出现这样的现象这个演员他上过线上的节目他那个视频播放量包括这个转发的人也挺多嗯
但是大家只记得这个内容不知道这个人是谁跟一些歌手差不多我看过这样的就是一上台有请谁谁上台观众然后他一上台我就是上节目讲过那个什么什么什么的段子是这样的了可以因为我记得以前还有一个问题就是我们以前可能因为这种有一个网络经过筛选和过滤的好像以为美国的演员
水平很高只会在台上啪啪啪啪讲段子咱们国内的你看这人老互动老使那些邪活美国肯定没这样的老纽约正宗单口喜剧肯定容不下这种人你现在就包括那 match rap 你见过那边纯互动是干嘛的
那边对这事怎么看呢没见过我觉得他们也在改变就是对于你看咱们最开始也是觉得做自媒体比如说 17 年那会儿谁要往网上传个段子大家也不太觉得这是一个多体面的事你自己往网上传你这东西你应该打磨好了你再传才可以或者是怎么怎么样就别传那时候我记得是这样的心态
完慢慢的大家都在传之后就大家接受度越来越高了嗯
你看那个 Metarive 还有一个我也能经常刷到的一个就是类似于他会弄一点电音的那种感觉的那个互动的那哥们你看他现在也挺火卖票也很好卖然后包括他们做自媒体的就是因为你不可能所有的人都是线下打磨打磨打磨然后攒了一个好段子那个好专场两个甚至和两个好专
然后某一刻被谁发现了上个节目火了然后 Netflix 或者什么 HBO 买一个专场然后一火也不能所有人都走这个路线那是传统路径所以很多人就开始自己做经营自媒体有很多粉丝我记得看了一场也是开放麦就是等于新人
新演员会讲成熟段子但是人家厉害的演员可能就当开放麦去演了然后有一个我名字我有点记不得了但是那哥们就是纯是做自媒体做起来的他就是最后一个然后讲了特别长的时间他段子质量怎么样质量就没太听懂就是纯是做自媒体和起来的
你说这个我觉得就都在变化就是这个我觉得没有谁好谁坏因为我原来看过对岸的一个演员对岸我的天对他是做播客起家他有时候也是办这种我不知道是不是专场演出我看了他十几分钟二十分钟尺度之大
而且我不是说必会讲这些东西因为我本身我也在讲毫无技巧直接就拿那种最赤裸裸的东西就怼到你脸上那种就恨不得直接把生殖器一块糊到观众脸上那种就说就这种笑笑不笑我是震惊我真没笑我真没笑
我会觉得这有点过于直给你感觉跟他一比东北二人转都是高雅艺术你看的是录制的是吧我觉得那笑很有可能是观众保护性的笑他觉得不笑太尴尬了善良对怕演员感到尴尬有观众会是这样我看过一个视频大概是一个演员讲这个
讲自杀的讲自杀的就是自杀的片段真的是很恐怖然后也不太好笑中间他会给一点梗那个梗说实话也很一般但是观众就会狂笑在这种梗的地方因为他对啊这个点再不笑那这个演出太可怕太恐怖了他就会保护性的笑嗯
咱们这边观众有时候连这种保护式的笑他都不会给你你没讲那么狠那行以后我直接我在台上我表演那啥那你 repo 你看我到时候还得搏搏够劲那种 repo 就变成了复告对我刚刚说咱老实说 repo 那边观众有没有这类似于小红书式的 repo 式的网站
中文的肯定就都是小红书了但是英文的我真是没太关注他们有没有跟你讨论过之类的观众的评价反馈会不会影响到演员这样的问题没有我
我没有地方讨论就我没有办法跟当地的英文演员交流从来没有交流对就完全没有交流我就讲过一次英文开放麦我没有进过那个区你讲过英文开放麦对就讲过一次效果怎么样就没有人笑就没有人听
你觉得问题出在哪里我觉得问题出在出在观众不出在就没有观众没有观众演员讲给演员但我觉得我事后看我觉得我写的应该也确实可能也就一般你讲的内容怎么样
我在不太记得讲的是什么了我给你忘了过于过于丢人然后你至于不记得我有那种情况你这是大脑的保护系统我当时写我是这么想的我说我绝对不写一个外国人来这之后发现这有什么美国好奇怪美国什么我们那边或者不讲华人的刻板印象就是不讲我自己我们中国人怎么怎么样
我说我英语不好完了怎么样我说绝对不讲这个我记得讲什么我倒是真不记得了反正我之所以不讲一个非常重要的原因我就觉得
我要花太多的精力去就别说这个东西好笑不好笑我要确定我把想说的话说没说明白我要花特别多的精力做这件事对啊因为我肯定要写什么我先得中文然后呢我再翻译成英文翻译完你还不确定自己翻译的对不对用词准不准确对
对这倒也可以但我确实没用但是这也是条路但是我觉得确实得花很多精力然后另外一个毕竟还是游客心态对吧我觉得你说我就把英文练的还不错你两年后三年后又回来了觉得没什么必要所以就放弃了因为我想起原来有朋友他是在北京讲英文开放麦他是
把中文翻成英文但是有一点喜剧有时候它是有套路的比方说英文单根喜剧三大件种族总统包括黄段子那些对吧他就会把关于种族歧视的段子
然后就写几个发到然后用谷歌当时还没有拆的 GPT 翻译一下讲给在中国的老外听现场效果还挺好我后来想一想这就好比外国人在中国讲脱颈盖啥的你想他都这么了解了这他都知道他怎么琢磨的那一定会给你笑两声反正对
反正我觉得讲太容易的就是那种特别特别刻板印象能够更的特别简单的先从这起步因为反正我原来可能对这个要求高后来我觉得我也挺坦然因为我看我那天就昨天我刷小红书刷到有一个日本的在英国在美国的演员网上也比较有名叫 Yuki 是 Yuri 的剧情
他就讲了你说的那种他说他是日本人他分不清 L 和 R 这个发音就因为这个闹了一些英文上的笑话之类的对是这种确实更容易但是甚至我都觉得你讲很有可能都重复都已经是之前的人都讲过的了
我觉得能这么多重复说明它有用要不然观众要真讨厌重复重复才是喜剧重复别人的也真是喜剧因为我最近是我就发现现在好像有一股单口喜剧里边观察是喜剧的
回暖回潮因为在几年前就是最早的时候在国内可能 15 16 年那时候大家都在疯狂的讲单口喜剧这是观察式喜剧一上来第一句话你们最近有没有发现就搞得到 18 年的时候大家都厌烦了都甚至讨厌这种观察式我一直都很讨厌观察式我觉得是钻脚脚尖这一两年又好像有点回暖好像觉得这东西
多有共鸣而且充满着对生活的洞察好像又重新回来了以至于我现在能看到很多演员有 17 年史老板的影子甚至讲到有些我感觉还不如 17 年的史老板的在国外好像反正专场里很少有还讲纯观察式的段子的我也是因为我有时候看专场就这两年冒出来的国内国外的专场
尤其是国外的基本上没有太有讲观察式的对因为能感觉到你看看宋飞宋飞已经都是非常知名的演员了他的现场就不行相对其他的演员来说就算是弱的了确实是听观察都不是说我听不听懂的问题你观察其他观众的反应也是讲纯观察人的劲儿气氛就上不去我觉得他的力量感就是有限的
我在网上有时候我也看过观众的反馈对宋飞的就是无趣无聊而且还有那种有时候跟国内的 repo 写的差不多了我看了一看周围没有人笑我觉得这种东西可能就是有点欧斯国有点陈旧
大家会觉得我原来想可能是因为这样观察日喜剧流行过一时是因为以前大家网络还没有普及包括大家出门的机会也没那么多你一出门说我今天你没有发现坐地铁的时候你没发现坐高铁人家坐飞机的时候你没发现在河南在东北这个人喜欢这样但是现在呢
你这种观察是分享你见过啥然后你的想法我一打开微博小红书每个人都在分享大家都在吐槽这些东西都在分享你的吐槽能跟别人有什么本质的不一样吗而且人家还是视频化呈现观察是你说你本身你讲的可能就是有一个挺广泛共鸣的一个东西对你说既然你已经都是广泛共鸣的了网上一定有人都吐槽过多少遍了对让他们拍视频剪出来上华字人家更有更有冲击力感染力对吧
你没有那种非常你像那个我之前很早之前讲过那个就是我妈接电话的那个段子是二三年吧二十四年不记得了谁给我发过一个网上的一个段子就是讲他老接电话特别慢思路跟我那个段子一模一样嗯
对你看你发现了别人也发现了超值钱的你甚至有些梗大家也都在用我记得以前就网上有一阵吐槽比方说谁干了一个特别冒险的事底下都回复你相信光吗之类的就这种我觉得你在今天在讲如果你没有个人化的视角一个个性的视角
个性的体验觉得真的很难说让人觉得这佩服有意思或者是或者是那个咱刚才聊的就是爽感的这个问题对爽感现在你要不能让观众有爽感那可能你能让观众有爽感那现场气氛就是好对
对因为喜剧有时候它也在迭代在进化美国也是这样吗你看他专称一样对啊就是人就说那个英雄获胜对对英雄获胜那个或者是小小人物这个逆袭这种你看那个看那个阿里旺嗯
阿里旺就是讲他现在离婚了然后现在开始各种约会各种年龄层的男性然后因为他又有名又有钱然后在约会的过程当中他就完全占上风那现场气氛就特别好对因为现在的话你要是
在讲那种我是一纯屌丝 loser 我穷我租不起房受委屈被动挨打可能刚开始观众还喜欢那么一下子你要是所头到尾被人揍来揍去这苦情你这给你扔钱了这就有点观众还是希望赢我希望看到一个赢家
但是你说咱们之前不还有一个理论说你不能让观众觉得你有优越感吗这个冲不冲突呢我觉得不冲突优越感在于你在扮演的这个人你是处于一个高地位有点俯视观众的意思比方说艾伦艾伦他原来在一个段子里他开场就讲自己是一种反讽的形式吐槽自己多有钱鱼杠很大是吧对你
虽然我们也能感受到他是在反讽自己说自己是个没有品位的暴发户对的夸张式的那种奢侈的上流社会的生活但是已经有评论在骂他不要再讲你那些那种象牙塔水晶宫式的生活了
那就是这种视角要补的但是你要讲我把官员拉到跟我同一个阵营我不断的往上打就像关羽过关斩将一样我战胜了一个又一个让人厌恶的敌人
对吧那就等于你起点得是低的然后你慢慢往上上升达到一定高度我举个我自己的例子我原来上个专场看到这个人里边有一个故事是这样的就是我在网吧里当网管有一个叔叔让我帮他找色情电影找色情电影结果回到家里
跟我爸到我家里发现我爸的一个朋友就是网吧里那个叔叔他呢就因为我不想让我爸知道
我去网吧当网管了他就会话里话外就隐约透露这种信息说我能压你一头说不定就能让你爸揍你我也隐约透露一点信息就你这种人中间人还去网吧里当网管不是你中间人还去网吧里看色情电影等于我能反制他们这个观众就好像你战胜了一个猥琐的中年大叔在观众喜欢这样的成天除恶对观众就会有这样的东西
就是你作为一个小人物你战争了一个大 boss 我那段子可以改一下突然想你段子是讲啥的怎么能反击一下反击一下题外话我那狗太丑了总让人瞧不起有的人抱着他自己家的狗就害怕我家狗抱起来说别什么狗都玩那我就可以反击他让我家狗变好看一些反击他
就像那个就像那种嘛诸葛亮从不问刘备有没有多少兵马因为他自己就是最强大的那支军队之类的自己能组织一支军队然后然后底下又回复刘备从来不会问诸葛亮有没有工作经验因为他自己一出山就统领三军之类的话就就是反击嘛就反击老板
因为原来的段子是在说老板对我怎么怎么不好老板怎么怎么抠门现在的段子就是说我怎么一步一步怼回去把老板拨得哑口无言就类似于阿凡提阿凡提战胜了八一老爷那种嗯
明白了 00 后改变职场又削刀了对我这两年白出去了你就在想这落后了咱再往前倒一下比方说白毛女你原来看着的是地主黄世仁怎么虐待杨白老一家可能现在流行的是翻身弩弩把歌唱喜儿化身一个斗士拽着他爹杨白老夸夸夸三拳两脚把黄世仁给打死了
现在可能是这样的原版不是这种结局吗原版是你说是美版吗咱们的革命队伍把黄世仁给镇压了而不是说白毛靠他自己靠他自己现在你就得自己这个
咱这个例子不能再多谈了吧好像方向可能不太对了美国思想就挺高你这美国一回来你这比我们都谨慎美国教会了你什么一个别说在外边不是
都说你这出来了你是不是啥话都能讲我说我还得回去可不能啥话都讲对其实在外边一样在外边尺度我觉得跟在国内尺度差不了多少对我来说我记得那天其他人可能人家不打算回来的就是就完全就是要移民的人就不在乎了但是我对你说过这个就是因为
单口写句国内国外肯定都有一些相对来说难以处理的话题咱们这直说就是政治或者说那种粗口黄段子嗯
有些东西你就是这是不能碰国外的肯定也不是像咱们想象的那样你想说啥说啥我记得那会你说了一个就是有人去看谁的专场有人他这个段子有一个地方就踢到保洁对就是涉嫌歧视的可能都不太行歧视就是就明目张胆去歧视另一个种族另一个行业另一个什么
反正什么性别这肯定都不行了我记得因为咱们中国人的印象在国外种族其实是敏感话题刚好你说的行业也包括对行业就是
我就举个例子你看那个就是我原来说我有一个段子我就大概说我是婚礼主持人经常穿西装打个小领结自以为还好像还挺帅挺体面的然后但是经常让人家就把我给认成是服务生了然后给开酒啥的我
我就那个就意思是我挺不爽的嘛我挺高级的一个那个婚礼主持人被认成服务员了我就不爽嘛这个在国内就是有人会笑的在国外就没人笑为什么就是因为他们觉得你这不就是在觉得服务员低人一等吗会不会觉得你就是服务员而且应该是
没有笑点就是觉得我们人人平等你怎么觉得被人认成服务员就是买单你了按理说他们也认为服务员跟别的一些行业不是同不是平等我有两种情况一种他们确实是 get 不到这个笑点就意思是
把你认成服务员怎么了这有啥的呢就是笑点在哪有可能他就意识不到这有啥可笑的另外一种就是有可能是什么呢就是中国人他 get 到你在说什么了但是中国人觉得在美国的环境下政治不正确他们就不笑了
还有一个什么呢那个一个差不多例子但是这就涉及到种族了我就说我从那个费城那个往纽约坐大巴我坐大巴呢心断的呀我后车的去那个后车厅那个我一看啊全是什么呢全是这个黑人这个拉丁裔对吧
然后还有那种特别穷困的一看就是那种来旅游的背着包的那种白人大学生我说我一下子我就明白我说坐这个车的都是什么阶层了其实这不就是有点自我调侃调侃就是暗讽只有穷人才坐这种大巴车吗
没人笑然后呢那个我我就问一个那个就是久居纽约的一个华人朋友我说是我概括的不准吗他说不是他说你概括的非常蠢但是这个不涉嫌歧视吗而且你把所有人都歧视都骂一遍就是种族的连穷人种族歧视阶层歧视你全占了谁也没躲开就差性别歧视了这个事
你看他就是大家也是他自己会审查还有一次我记得看谁的专场不记得了反正就是一个黑人拿黑人开玩笑这是没有问题的然后我觉得我前面是两个白人互相对视特别尴尬他俩肯定听懂了但是他们俩就觉得这也能说他们俩可能不敢笑有两个白人不敢笑是
这个就是会有自己自我审查的我有时候会看国外的专场嘛
你刚说这个是属于什么呢属于他们能讲但是可能会引来一些后果就看你愿不愿意敢不敢于承担这种后果以至于他们会有时候会出现一种反潮流的逆反心理你不让我讲我就偏讲或者说我稍微处理一下比方说前一阵 David Chappelle 参加 SNL 开场他
他大概意思就是讲美国那个火灾嘛很多有钱人的豪宅啊艺术家的这个作品啊被烧了就有些网友在网上欢呼雀跃说你们这些有钱人活该啊
那么有钱房子被烧了我们想被烧还没这条件呢大概意思然后 David Chappelle 话锋一转这就是为什么我特别讨厌穷人但是他这也是你能听出来他是那种逆反心理或者借这个东西发泄一下但是有一种逆潮流而上的这种是大家能接受的你要国内说也不一定能对 David Chappelle 一直都在专场里在调侃变性变性的人对吧
他一直在哪完了就是变性人这个群体一直在攻击他其实这个在美国就是完全政治不正确但是他就坚持讲我觉得这个问题在于你看他现在是一个多元化社会各种声音都有那你伤害了某一部分群体那肯定有另外一部分群体喜欢嗯
问题在于你敢不敢你愿不愿意承担这个后果对吧你不能说我希望我能体会到说完之后的好处完全规避掉说完之后的坏处这是不可能的对你就损失了某一个群体的观众对但是有甚至
是不是有可能反而增加了另一个群体对你的喜欢呢都是有可能的而且我觉得主要影响力足够大的话其实你就像我就办一场演出比如说就一万人我就能容纳一万人只要喜欢我的人达到一万人就 OK 了对
对你刚刚说一万人路易 CK 这些路易现在在美国能不能上一些主流平台比如奈飞 HBO 这些应该他出了那个事之后就没上过了没这么上过但是人家自己该做什么还做什么他不管不管他没有所谓什么全平台全封杀没有这个事他不像咱们这边比方说我要封杀了你吗
你首先网络节目电视台你上不去了你在剧场剧场也不会接你的演出了但路易就是说我自己花钱租场地我自己办这还是可以的然后他专场上线人家在自己挂自己网站上卖我发现他非常有前瞻性他老早就有自己的个人网站这个不是前瞻性这个是美国演员都有自己的网站
就是现在都还是这样就是你甚至可以说这是落后就是他们还在用自己的网站这个套路就是你看那个什么迪米水马丁啊什么的我去找他们的演出信息还得挨个找他们自己的网站去看他们怎么怎么排他可能链接是某个售票平台的网站链过去啊
你像有的干脆就是自己那个自己做了个什么售票平台有的剧场还用自己的剧场的网站卖票啊自己有自己的售票系统明白对他们他们现在还在用网站这个东西在国内好像基本上没有大卖 APP 对啊就没有没有什么网站这个说法了他们他们还是在用网站嗯嗯
咱们都是什么小程序是吧对商家经常是小程序大卖对他们是什么你看国外俱乐部还在做自己的网站你说中国哪个俱乐部还在经营自己网站这个事了对账号是你在一个自媒体平台你自己账号就可以了对吧现在抖音小红书都有自己店铺对吧
他们所有的剧每一个什么百老汇的剧都有一个自己的网站在上面都可以买票什么每一个剧场都有一个自己的网站就都在做网站我想起史蒂文金他不是小说家吗他上世纪 90 年代他就是你在网上给他支付一美元他就给你邮件的形式发你他的小说 pdf 我说这也是心大嗯
假如说在咱们这我只要我第一份 pdf 发出去我后边就别想收到钱了等你做个精美版的发出去我那 pdf 不就成了那个百度网盘的共享的资源了吗对所以这个付费这件事就是
感觉咱们还有挺长的路要走对对对大家不太接受我经常有骂这个短权腾讯腾讯就看 NBA 你还得买腾讯的会员才能看因为在最早之前不就是央视播都是免费看的对完了大家还是现在还在骂这件事什么包括你们的那个是你们的那个专场嗯
上线也是居然还得还得花钱看是吧看抖音社都不花钱居然看你看你们你算什么玩意还花钱就是这样那花钱确实有好处你看我看到这个人没花钱那骂成一片这个天生非子输钱虽然说 18 块钱看所有但是你感觉反馈正反馈还是多一些我突然想起来这个有题外话了
你今天长那么多体外话你往体里走一走我那个看待这个人传到油管上我觉得绝大多数都是好评为啥我不知道为啥可能因为在海外你想很多是留学生或者本身对国内的信息感兴趣的他能看到就很不容易了
再一个我觉得是气质吧你就比如说如果拿你专场跟他们在能在其他线上渠道看到的段子去对比的话那是完全两个气质的东西然后好评特别多我当时给我说的包括对岸的也有些演员评价我都不好意思了
说啥好多艺美之词我就不一一引用了结合一下说一套当时我都说要不我抱俩篮球游过去不能因为这个他有可能就是客气客气可能是敌特给我下套了可能要策反你对对对
可不能中了他这烫一炮的这句话删掉是我自己剪现在没有剪辑师了是我自己剪那我剪掉没问题我记得你说过因为那边的演员他们的影响力是一直在动态变化的对对对
对你就是一个特别明显的例子就是艾伦艾伦秀的艾伦你想他巅峰的时候国内都 B 站好多切片对这是一个多大影响在美国你感觉女性咱都不是说女性演员他就是女性影响力里面他可能都排前几的主持过奥斯卡对主持过奥斯卡应该
就是能感觉就是一个艺人能做到的差不多是巅峰他啥应该都做到过了各种奖是吧那个然后去年不是去年反正就前两年不出了一个就是爆料他这个人就很命都不是说是什么实锤就比如说他犯罪了或者怎么样的吧就是说爆料他这个人做人很命然后工作什么就全都丢了嗯
然后我以为那也就是工作丢了而已对吧因为它毕竟是线上的平台会卡的比较严一点是吧工作丢了而已那你该演出赚钱该卖票还是卖票嘛
结果他还声称这是他退休前的最后一轮巡演了最后一个专场了就看了这场就没了我都觉得我都抢不到票我一定抢不到票结果是我还是不仅抢到了而且他票价最后跌到什么跌到一楼 20 美元就能看
我还卖过 180 的票对啊都已经叠到这样完了没有坐满但是场地也不小就是场地叫 Radio City Music Hall 也是一个挺顶级的场地了但是不是最大的没有坐满而且上座率已经是他巡演的城市里算是比较好的了
你就感觉就很难过就是一个那么巅峰的一个演员然后就因为这个事一下子这个那就是降到谷底了那他演出状态怎么样演出状态能感觉出来就是
我不知道这都是可能个人揣测我觉得他对这个世界是挺挺寒心的就是觉得你们抛弃我抛弃的太快了而且你看 Alan 之前给人感觉就特别有活力要跳舞啊
精神头特别好那感觉说这个人苍老了他这个专场应该是已经放到线上了对应该是已经放到线上了国内没传过来可以看一看能感觉说他那个状态不是很好你胃吧肥胃很老了眼睛里面好像没什么光而且那个讲的状态就是中间还咳嗽我都有点替他难过就是他咳嗽的那会儿
而且他年纪不是特别大有一种龙游潜水的感觉对呀就很现实很现实而且对你看这个影响我跟我想的完全不一样我会觉得可能在线上没办法出来了我在线下这呢对吧我以为也是风生水起就跟那个路易一样你要按理来说对吧路易那个事更大对对吧而且那个事就涉嫌违法嗯
对吧你这个命首先警察可能不能因为这个事去抓我对吧是不是有中美文化差异在咱们中国来讲你这个命刻薄不至于这么大罪过当然是张大大是一个例外可能长大那不只是命运的问题了人家有时候打人我们
然后艾伦很有可能我觉得跟他营造的人设确实反差有点大因为他不就是一个 nice 是吧特别友好特别慷慨善良的一个人然后结果其实你对身边的人反倒其实是很刻薄是不是跟这个有关可能可能
大家觉得被骗了对吧对所以就是艺人有时候这个形象有谁的话说都不用有关部门封杀你群众自觉就抵制了这谁的段子呢你这我想起你看跟他对比的另外一个人物路易
路易的这个人设就包括咱就我就不爱用五人设这个词我就说舞台形象吧舞台形象就是一个对他出这个事跟他舞台形象一点高度重合甚至人家在段子里就讲过类似的场景因为我原来在想这种舞台人设肯定是假的
这个事一出来之后发现他好 real 啊对不是假设他就是他舞台上那样生活上也那样路易不容易的那个剧里面也有了这个桥段也有这个桥段然后
哎呀对有可能是这个原因嗯他因为他大家没有觉得被骗那是不是可能觉得这么这么推理的话是不是观众被骗更严重对吧你骗观众更严重欺骗观众对而且是赢到了一个假人设更更之前是喜欢的原因是因为你觉得你这个明白啊然后好多人追捧你啊包括节目火呀你这个人很大魅力突然发现这个人跟自己想的完全不一样嗯
明白路易不是路易肯定是那样之前如果路易突然变得很文明很礼貌好像观众也不大喜欢没那味儿的感觉哪一天路易去植发去减肥然后练了八块腹肌出现了观众也不说脏话了讲一些非常忠恕给那人畜无害的段子就像那个谁好像那个单口喜剧排行榜第一那个
Richard Pryor 他好像有一队放弃了用那个这个词就有评论家认为他不如以前 Rio 不如以前好笑了
就有一个词就是说他那种犀利的态度跟着发生转变了可能变成一个充满着说教的一个步道一个教神牧师说起 Richard Pryor 我是在一个旧书摊讨到了一本 197 几年的滚石杂志然后那封面就是 Richard Pryor 这把我高兴的我是这捡到宝了而且就卖 20 美元
我是捡到宝一样我特别珍惜我是带回国大家看看然后丢在机场了
就丢在机场我说这么觉得这么宝贵的一个东西丢在机场然后跟朋友说然后朋友在反正在哪个平台一搜 9 块 9 一本是美元还是美元就是这个东西并不稀有而且那边也有我记得几年前那是 11
17 年有人带了一本乔治卡林的书中文的
那时候你想那时候首先单口喜剧在中国还没那么火有人翻译他的书我说这翻译挺冷门我天哪对我觉得有一期有一个访谈就是几个知名的单口演员坐那聊喜剧这件事宋飞 Ricky Gervais 然后 Chris RockTalking Funny 对 Talking Funny 还有一个谁来着
Louis CK 没有有 Louis CK 有 Louis 有他四个人对反正他们四个就都看见了对但是克里斯·罗克是没看他专场他是给那个大卫·乔培尔开场去了给大卫·乔培尔开场然后最逗的是什么呢那个那场主持是那个就是说了 Comedy brings people together 那个杰弗·罗斯开场是他讲了一个
然后克里斯·洛克上来也讲了同样的梗他俩居然讲了一模一样的梗在同一场演出里而且是前后讲我就觉得克里斯·洛克一定没听杰弗·罗斯讲他一定是没听我估计也是一模一样观众什么反应观众也是愣住了我觉得克里斯·洛克讲的时候效果就没那么好观众居然能讲一样的
我有一回跟这个一曲同工之妙啊不是讲梗是以前有个演员他老拿主持人开串子那回是有的有点烦死了他大大概是讲了最后一个梗是啥呀是什么鸡鸡去哪了哎鸡鸡在这呢然后就撞 q 我主持人上去呃然后我就上去之后观众啥那笑那叫我不知道笑啥因为我没有听吗嗯
然后就有人喊你是给我烦死了还是得提我突然想起来有时候这个演员他有一回他在 18 年之前就讲那种尺度特别大当然也不是说尺度很大只是那种老笑话式的大尺度有点类似于那种故事会地摊文学那样的大尺度笑话在 18 年之前 19 年之前在北京效果特别好
突然有一阵就没人笑了觉得这太 old school 了对我觉得这种类型然后他去西北某城市讲还是特别炸还是有效果咱这听众里会不会有西北某城市就是美国 north west 美国西北
就是那个二人转有些时候能刷到他们的那个就现在叫什么就叫切片是吧能刷到还有类似的梗吗他们用什么什么你儿子在哪呢什么我儿子给抬上拉弦呢对对对很多这样的真便宜对什么我儿子唱二人转的是
我想起演出大概就是给观众互动不知道哪一年了问你孩子干啥呢观众说我在台上讲脱口秀呢然后就在台上就把那观众喷了一顿我说太 real 了太牛逼了我就喜欢这样的演员第二天他们演出被举报了呢那你在国外跟那些比方说咱们认识的知名演员有没有一些互动什么的
有本来想有一个本来想有一个本来想安排一个跟 David Shapiro 见面结果他不同意我还真挺想给 Louis CK 发个邮件有没有时间跟你吃个饭你凭什么会这么讲你咋不跟巴菲特说吃个饭我觉得他应该对我会不会感兴趣小蚊子但是麦瑟尔夫人是见了个面还合了个影
签了个名啥的你是看他演出是吗对他演话剧你给他签了个名互相签你是怎么在后台出来的时候他是那边是有这么个传统就是演完了之后那个演员的那个出来的那个通道那个门也在街上就是完了观众你就是排队你就那个在那排好然后演员会按咖位小咖先出来然后大咖慢慢慢慢
然后出来之后大咖就会给你签名小咖也会给你签明白一般小咖观众的签名的意愿就不是很强烈原来谁 Tripper Noah 就讲过他走红毯的时候都想好怎么摆 pose 了结果他前面是雷哈娜还是谁根本都没人拍他旁边的摄影师都赶紧下去对
然后麦瑟尔夫人然后我还跟他因为合了影中间还是有说话的我想跟他说啥我说我是中国来的单口喜剧演员我说你对中国单口喜剧的影响很大然后结果我给说成啥了我给说成的是 I'm a Chinese
Chinese stand-up comedian 其实应该说是 I'm a stand-up comedian from China 那人家也能明白对不是但是他理解很有可能理解成了我是一个中文脱口秀演员然后他就说那你现在住在纽约吗我说是然后就完事了
就等于如果我是从中国来的我觉得他多少应该会多问点然后就等于我觉得就误解了就没有传达到这个消息因为确实是传达麦瑟尔夫人尤其是对中国女性脱口秀演员的影响确实挺大的这剧影响力也很大你就看很多演出海报会有
麦塔尔夫人之夜之类的对啊我觉得有点可惜那个小鹿决赛的时候不用穿着麦塔尔夫人那个衣服吗是吗就爱奇艺的那个喜之王那个礼服黑色的我记得你说过你见那个杰弗·罗斯杰弗·罗斯演艺术那句话啊
对那个就 comedy brilliancepeople together 这句然后我把因为大力人的大力人在 downtown 场地不就那句话吗可能有些观众不太了解这个还有一个前提挺逗的是什么呢就是美国的当口喜剧专场演完了之后通常
主咖下去就下去了没有任何的合影签名的环节是没有的这些都没有然后那天演完了特别神奇的是杰弗·洛斯演完在台上没走
跟人聊天在台上跟人聊天完了我就 get 到我演员的 get 到他是期待观众上去跟他合影的我也没走然后我发现观众就开始自觉的排队然后就上去一个一个合影然后我就上去了我就跟他说我说你的这句话在中国的一个俱乐部写着呢然后他说你把那照片发给我我就发给他了然后他说 it's an honor
是吧就非常荣幸他的话是吧他也挺开心嗯
那 Jeff Rose 在美国是一个什么样的咖位我觉得咖位肯定不够高因为你看大卫查派尔巡演他一直作为开场嘉宾跟着巡演明白对吧他如果咖位足够高不可能跟着大卫查派尔巡演对吧或者你俩做双拼他应该跟着 Louis CK 巡演应该是自己的对啊他应该是自己巡演我明白而且你看他巡演的规模我看他专场的规模也才我估计能做
能有 200 人但是他是内测他是内测相当于他那个专场还挺逗的现场有配乐就是真的现场拉小提琴吹长号还是什么的现场也伴奏的对吧
自己搬走还是有人有人有人给他搬走对啊那玩玩专嘛想到后面然后就真有点那个意思了对因为我看这个美国的有时候有些演员是各显其能就各种形式都有杰弗·罗斯原来不是有一个吐槽全美吗会到监狱里边吐槽犯人会随便从观众里边筛选几个人然后他当场吐槽之类的话嗯
他确实这个本事很厉害你刚才提了 matt rife 那个吐槽也很厉害当然放出来的很厉害据说是看过现场的说其实相当多的时间都挺尬的这很正常就不可能他有时候演出专场一两个小时每一句都到点上也不太可能金句大师了对不对
其他的就没什么有过接触的了跟喜剧演员有个接触就是那个 SheldonSheldon 那个演员生活大爆炸吉姆帕森斯跟他是给签了个名你给他签了个名但是没合影
没抓着我在想你不是因为在海外也办巡演吗在美国在欧洲虽然说是小规模的但好歹这个点印场内测场这个跨度范围很大你有没有感觉欧洲的跟美国的虽然说都是咱们这边过去的他们的审美口味演出反馈有什么差异吗
我觉得都差不多我觉得是差不多的但是还是你看其实我这个专场里前十几分钟前十几二十分钟聊的是我对美国的一些见闻那个确实是你就像你到加拿大演就会弱一点那你到欧洲它就会更弱一点这个确实是能感觉到因为我有时候会看一些小红书 repo
大概是当地的一些观众提醒说国内的演员你们去国外演出的时候稍微段子改一改别直接照搬上去了我们毕竟不是生活在国内了他有些地方你确实稍微需要考虑一下本土化的问题
我觉得只要不特别特别本土化的段子就是特别特别就是当地我所谓的当地是演员的自己的那个当地只要不是特别特别当地的其实出去都没问题就还是我就觉得你能去看你演出的基本上都是关注国内的人
你说一些网络的大家有共鸣的话题或者是中国人的生存状态的这些段子我觉得都没问题你讲个什么北京坐地铁很挤对吧北京的生活状态是什么其实它完全是能盖得到我突然想起来你看咱们这还有这个
单口喜剧四大件租房子坐地铁找对象骂老板这在那边好使吗好使也好使那边外国演员他们有没有类似的四大件除了种族骂总统那些
我还观察到一个是他们很多都讲看心理医生看心理医生对这是很多演员都讲过就是我最近正在做心理咨询对就是这个很多咱们还没进化到那一步吗这不是但是其实咱们演员做心理咨询也很多我知道但是他那边等于是全民普及的话题了对对那边这个是一个
其他的好像还是我觉得还是看演员各自种族讲的还是都关注自己种族的事观众也能明显看出来如果这是一个黑人演员的专场观众里绝大多数就都是黑人你看黄阿力的那场就是亚裔就特别多印度演员就是你像沃尔达斯他的观众就是印度裔的也有巴基斯坦的这也很感情
你看他不是说两个国家敌对然后你一个印度演员在这演巴基斯坦人不看因为他讲到他又会涉及到巴基斯坦就问说现场有没有巴基斯坦就很多人这个就很神奇我倒要看看印度人讲我们什么因为我那天听一个在海外的朋友就说在那边讲骂老板的段子
基本上没太大反馈因为骂老板这两年在咱们这是一种流行在那边你要骂老板观众的反馈是你应该去找工会但是我觉得还有一个很重要原因因为就成名演员的专场来说我觉得他们生活里没有老板这个概念了最起码就是日常的那种大家能遇到那种老板他们应该是遇不到
对吧他怎么吐槽呢他也没法吐槽我记得那个谁 SL 有一个演员就啥名我忘了老赖赖唧唧那货我不喜欢这人他呢就大概讲了一点自己这个在 SL 这个剧组的事然后他那个有个制片人嘛就是 SL 制片人他包容那个电视台老板大概意思是说谁谁谁投诉了他就路易 CK 投诉了他说他在上班的时候吸对吧嗯
然后大概意思就是老板对他也拿他无可奈何之类的其实在那边感觉我对老板是比较恨但是我只不过对经济上层社会我会有一点愤怒和辱骂之类的
有些不满真正落实的老板大家会觉得你吐槽老板你可以去找工会大概就是他们那边能反制一下咱们这边还没有反制的手段你看华人还是有区别我看当地华人演员讲开芒麦什么的他们吐槽老板观众还是共鸣还是挺强
我听说的一个原因可能是什么因为华人很多他是没有身份他想拿绿卡的话或者是他保证他身份如果工作出问题就好像 H1B 他如果换工作如果续不上 H1B 的话他就他得离开美国了
所以他不敢得罪老板所以他其实是弱势了完了很多黑心的企业老板抓住你这个痛点就是知道你身份你怕丢工作所以他们就可能会刻意的为难你当然这个不只是中国人遇到这个问题只要你印度人也同样的也会遇到这样的问题他们当地人没这种苦恼对你如果本身你就是美国人了就没这个苦恼了可能行
你在跟当地人在当地你融入的怎么样有没有不适应之类的比方说有没有碰到一下你感觉不太舒服的人
不太舒服的人呢人和事都行反正事也都是人干出来的人干出来的事反正我觉得有些老的华人吧我是有一点就是不太习惯他们的做事方式啊是吧说话方式不太习惯我觉得我的房东房东就是个老华人房东就是老华人然后我专场我就邀请他去看了免票了这
我看完了之后回来就给我发微信语音他有用微信 50 几秒的那种微信语言连发十几条提意见真对了先上了象征性的夸你你这个秀还不错小伙子怎么这样
完了接下来全是给你提意见你拿哪儿调整尤其是你出来闸道的你不懂美国是什么样的你这么说有可能给你带来风险怎么怎么的就说了一堆把我翻的我觉得这个
现在不说什么跌味重啊我说这可能真是这么我见过跌味最重的然后还有去某地演出也是一开始听说当地所谓的那种有名望的这个华人所谓的华人精英很有名望的说要能不能给在演出里他要讲个话啊
对他要领导讲话对要领搞领导讲话讲几分钟一下我只讲三点这怎么可能让他讲呢没让他讲没让他讲但是人家人家这个精英也来了来了之后演出完了
有一个所谓聚餐人家坐在那一言不发然后 cue 到人家经营来了你总得让经营点评点评对吧说两句然后意思是给指点然后也是先象征性的夸你接着就说你的不足怎么调整怎么调整告诉你哪哪哪得调整然后再说如果是他讲的话他会怎么讲把他说完了然后再说一下
他为什么会这么讲扣到核心的点就是他很厉害我为什么能讲出这些东西来那是因为我牛逼我这摸爬滚打多少年我多成功然后讲完了之后
拂袖而去直接走了饭都没吃前面也没怎么吃饭他在这个桌上就是准备讲这段话也没把家账结了我也以为结账去了然后都有名片的这种人问我有没有名片
我哪有名片他们那边现在还用名片还用名片名片印了老多头衔各种头衔什么什么什么什么协会都得是都名片还不能是就是什么什么比如说什么什么总经理不是这种东西都得是什么北美什么什么什么
头衔都是北美什么什么什么什么协会的什么什么会长然后什么前会长前副会长都是这种头衔然后这个没有别的姓名都姓钱然后或者是什么什么博士都得把这个学历都得放上我是博士明白然后有
有一个有些时候我咱也给你客气客气我说您博士我说这是科学家对我是某某某什么科学什么组织的理事就
你就会觉得这些糟粕呀一点也没糟进不是这么优秀人应该回国呀我想的是你说这种人通常都已经入籍了原来有人说这边是什么酱缸染缸就是你这种官僚气息你都出去了那怎么还把这种东西还带出去还这么官僚真是很
而且不少见这样的人是不少见而且我是感觉到新移民和老移民隔阂挺深的老移民你看他们比如说春节搞一些什么活动你看多少年一模一样
他们什么春节的晚会也好多少年来都是一模一样都是什么乌龙都还是那一套东西这些东西都是这些老华人弄的完了新华人但是这个等于是不是比如说因为可能比如这个事是市政府组织的一直能跟市政府沟通的就是某个华人组织华人组织的把持的是谁都是老华人的把持是吧
有可能是这样的新华人插不上手等于这些东西一直还是原来的那些概念新的东西还是增加不进去因为我有时候看朋友圈有些朋友在海外上学工作之类的
他们会发在当地参加的一些那种节庆活动的照片嗯就像你说的那个五龙五石包括那个彩灯嗯那个条服跟国内一样一样的而且是什么跟国内 90 年代 80 年代一样一样对对无漏就土嗯
我说白了就是土难看我说这审美这一点没进化不太代表当代中国甚至有些还不如国内按说这些人你说他是当地华人精英我说他学历很高审美是严重之后还有可能他们那些人可能他们对中国的认知他自己对中国认知可能真就还是那样因为我是想起以前刷短视频是一个新闻吧
说谁热爱着一项传统的什么艺术为了这个事给孩子看病的钱都掏不出来把所有的钱精力时间全投入到这项艺术上去了然后拿出来东西一看你这个精神全糟了很可敬但是你做出来的东西它不值当这么投入我说扯远了有没有印象比较好的
朋友人什么的我在纽约有一个比较聊得来的一个也是讲中文单口的我觉得他讲的东西我觉得气质挺不一样的他是有表达但是我反正我就一直鼓励他我说一定讲下去而且我觉得他还挺喜欢的我说你还是尽量多讲英文因为英文的开放麦的数量毕竟是多的
这个喜欢就坚持下去就是你在那边生活状态怎么样感觉舒服还可以吗就舒服是惬意的吗就是节奏生活节奏是挺缓慢的
你看就上课上课的课也不多然后演出也不多反正几乎就是在观光在体验在观察你开头就说观光那天我记得跟你聊你说在那边感觉充满着新鲜感对新鲜感嗯
就还是我觉得本身我就知道大概率是要走要离开那就很珍惜留在那边的时间所以尽量的没有浪费时间尽量的去多转一转多看因为我看你朋友圈经常在这去哪了而且因为咱们是干喜剧的所以你现在你就感觉你是在美国有一个自己心里的喜剧地图一样对有很多地标式的东西对你像 comment seller 这是肯定得去的是吧然后
你去比如说专场更多的其实也不是喜剧地图了因为喜剧还是受限文化地图对你可以比如说电影很多电影都取景地纽约本身就很多去哪个城市都有你看去到费城就落奇落奇就是在费城费城故事对
然后《非诚故事》也有但是《非诚故事》取景地没去爱情故事你像去波尔顿波尔顿就是心灵捕手罗明·威廉姆斯的电影然后波尔斯队红袜队对你去洛杉矶就更多了各种老友记是吧就在那边拍的就很多名人都在那边死的不是不一定都在那死但是都埋在那了张一龄你看就就在死在洛杉矶对
杨德昌马修派瑞全是华人我去了好多的墓迈克尔吉克逊都买了买了墓你去了对但进不去进不去它是最独立的一个墓对相当于有房子它在房子里头它的墓在里头房子对
几层楼那种你可以理解成一个教堂式的一个建筑它在里头里头可能还不止它一个墓还有别人的墓然后反正在里头然后就怕别人打扰有可能
然后你得那个得有你得是他的亲人或者什么你有权进那个门进那个建筑物里头你才能看见完了你看他的那个歌迷也好影迷也好什么的都是买着花然后放在门口然后那个可能祈祷一下干嘛一下我很喜欢买狗你去的时候空手去的对我是空手去啥没买对但是跟我们一起去的有一个人带着花啊
也有我一份心意那最后一个问题接下来于总有什么打算怎么和和咱们中国喜剧圈怎么整顿整顿我就觉得就接下来你的打算吧我讲讲讲讲讲开放麦吧就先先写点毕竟我觉得
还是有些素材有些话想说对于总有话要说还是把自己想说的这些东西先说出来变成段子吧然后之后下一步是怎么办就再说吧反正我是觉得这件事就是单空喜剧还是我觉得这可能是要干一辈子的事就是也不着急非得今年就得怎么怎么样明年就得怎么怎么样那
摸着石头过河吗对我还想问一下一步一个脚印日拱一足最近不是一直回来之后就一直看演出吗国内的你为啥要一直看演出
就好奇其实原来我就我就喜欢看演出的人对那个然后原来是因为自己也演出嗯自己也演出老那你想跟同行的演出一定时间都是撞的嘛嗯那就老也看不上那这回终于自己没有演出了那终于有机会看一看别人的演出跟你之前比如刚要从美国回来那种感受你感觉国内的单口别闲暇的演出嗯
你的想法跟你最近看的有什么出入有出入有什么不一样吗因为我对国内演出的认知基本上来自于小红书的 repo 然后看完现场之后有的跟 repo 还真差不多但是有的跟 repo 不太一样就是不如你的预期有的是不如但是有的是更好
哪些不如你给我讲讲那咱私底下聊讲讲哪些更好就是 repo 说的一般但你觉得很好赞美的词没有那么好就是有的 repo 我感觉说的已经很好了但是你看完现场之后你可能那个感受可能是更好的嗯
我就举个例子比如梁燕增那个专场就是那个现场看真的就是特别开心对对真的特别开心然后现场就有一个观众就说说他自己曾经有一次很不开心然后看了梁燕增的演出之后就感到开心然后之后他只要身边有朋友不开心他就带来看梁燕增的演出然后就都能被治愈啊
当时听到这个话就特别感动然后我感觉连任总也很感动就全场都很感动然后我感动的点是什么呢就是因为你干电影好像干时间长了吧你总觉得喜剧都是对你自己的意义是啥是让我怎么的生活的更好成名怎么的你的关注点都是在自己你做这个东西对观众的意义
有些时候都忘了但是那场那一下子我觉得其实做这个东西就是对观众很多那个意义你不能说多么的重大但是其实这就是有用的是那个感觉自己做这个事其实就就挺有意义的
没错笨小孩还演不演了我跟杜康的新喜剧漫才专场笨小孩还在全球巡演当中还在巡演当中给西方世界的一些人小小的震撼北京最近有拍戏了希望能有机会看过我没看过那行今天聊的还挺多挺丰富的跟于总我们
回顾了一下他过去的两年就简单的说一下接下来的打算我们希望余总学成归来之后发展的越来越好把国外先进的我感觉听完他讲那边也不先进不先进不先进
那你以后再出国把咱们这边先进的经验带到那边去我觉得真的他们有很多东西就是需要学咱们但是人家可能也不想学是吧是那美国人懒对我觉得很多东西就是他们太习惯于这样东西就一直往后传承就没有人愿意去解决问题了是想想
好感谢大家收听这一期的维罗白话我们下期下期是啥时候我还在想我们别整个年更年更一期反正总之感谢大家的收听我们下期再见拜拜