Deep Dive
Shownotes Transcript
哈喽大家好欢迎来到巴贝塔词联我是主持人姚天怡嗨我是橙子大家好我是朱熹我们这是隔了多少周啊感觉隔了一个月吧一个月对对对跟我们听众们再一次的音频上见面了啊那就先祝大家龙年快乐
对对对这个迟来的新年祝愿大家也知道过去一个月因为假期啊包括我们自己个人安排原因所以这个节目上的有点迟不过我们还是回来了啊往后的话应该也是回归于正常的这个播出时间对对对我们也收到一些留言包括听友们也在这个反映说节目呢到哪去了啊节目在这
OK 新的一年还是继续然后呢今天的话题呢也算是跟着最近的一个科技上的重大突破啊其实这个话题相关的内容我们很早就有关注到包括我们当时做爱发店的时候其实就有一个这样的一个小操作就是爱发店里面各种各样的图
那种不同档次的投资人的配图档次这个词可以再换一个不同层级不同贡献度不同贡献度的这个对应的图片都是我用当时的 AI 工具生成的我记得好像是用 DAOE 生成的大家可以去骂姚天一了他这个用 I 的人包括在节目里面我们也提到了就说 AI 的这个生成管不管用令说他在这个趣味性上还是可以值得你玩上一下的
其实就是 2 月初就是 2 月初的时候那时候是 openai 它宣布新的一个功能叫做 sora 然后 sora 这个功能它是根据你文字输入然后可以更加怎么说你真的生成一段这种影像
然后他那个生成影像跟过去的一些那种大奥义啊还有 Midgernie 的那些效果不一样就是他确实有一个更好的连贯性就是你不是看的那种像万花筒一样的一个形象在里面发生变化有更多的扭曲就非常迷幻的那种感觉而是
挺像那种电影或者电视里面拍的那种片段逼真度有进步对对对于是很多人就在这里说啊这个往后电影也不用真人去拍了其实很久一段时间电影里面没有那么多真人在拍了但就是这个说是会带来一个革命性的影响甚至在那之后啊不久就有一个公司他们说他们试着就是把终结者 2 这部电影
重制了一遍用这个 AI 工具然后把你们那个角色变成了一个泰迪熊应该是样片会有就是 40 到 50 分钟我反正看到这样一个消息反正我觉得这个往后技术发展这个速度够快的话很快大家也确实可以看到整个由 AI 制作这个电影我觉得是毫不出意外的所以呢也在这个档口我们也终于迎来了咱们第一次关于 AI 的集中讨论集中讨论
第一次集中讨论第一次集中讨论对对对第一次大会单头大会对对对在这个录制这期节目之前我还在问亲爱的 GPT 呢我问就是说我们是一个我们节目叫做包月塔字典请你给我们提供一个详细的提纲然后他写了一个非常就大家都熟悉的那种到现在已经比较熟悉了那种 AI 腔的一个提纲就说隐言 AI 对于网络生态的影响等等还有对于版权的冲击
然后我让他给我们节目取标题也就取了特别图他说什么 AI 潮流网红崛起与版权风云哦这感觉像会出现在什么财经网的首页的那种文章对就你知道谈这个什么 AI 这样的节目就特别像那种什么金融啊对对对这方面的播客你知道吧
我后来就说我说你不要提网红和版权这两个词于是就变成了 AI 浪潮探索网络文化与创作新趋势这还像咱们的会谈的内容内容是咱们标题是不会这么取的就一般会来说打游师是吧杨天宜风格的你下次可以让他直接给他提要求写打游师对
写姚天宜风格的节目标题反正目前就是文字这个输入我目前的观点还跟我当时就去年可能刚接触 GBT 不久的时候观点差不多就是文字的这个输入输出它仍然能力非常有限它没有办法进行什么创作然后你其实给它输入了这个内容之后它返回来的内容大多都是非常无聊的所以我觉得这个也是一个判定现在有些网上的内容是否 AI 写成的这个也是一个
重点这种特别八股或者特别正确的废话我觉得就是你现在有信心 50%以上不过但我觉得你知道有一件事是更悲哀的就很有可能你认为是 AI 写东西其实真的是人写的哎呀
就有点像对有点像我们以前节目里谈到过那种什么追星的那个群体以前美国人不知道嘛就是他们第一次碰到那个吴亦凡粉丝在那个苹果的音乐榜上刷榜他们就把它叫做那个什么 Chinese Robots 那不是 Robots 那是真人在里面刷但在美国人视角来看那种什么一帮人午夜起来什么几千人集中去给一个什么音乐点赞他们觉得那个应该是用那种
机器写的程序做的吧这人怎么会做这样的事呢然后你知道就会产生这样的问题我们的一些程序性工作里写的一些文件也确实都是挺废话的对而且你知道我不知道我不知道现在那些做类似这样的工作的人
他们的工作过程能不能接触到类似于 GPT 这样的工具但如果能接触到的话我不太确定他们的领导会不会要求去查验这个事比如说他说每个人今天什么下午下班之前交什么 2000 字的思想回报他说他可能还有一个什么工具来检验你们谁谁是
用 AI 做的要惩罚他因为以前是有那种什么代写你知道吧淘宝上你还能找到这种商家什么各种材料代写现在可能代写工作就由 AI 去取代其实前一段我还跟一个有点名气的一个研究这方面的人聊过一次我们就谈到所谓的就我们前面提到对于就业这方面的冲击
那个老大爷给我说了一个我觉得挺有道理的话他说如果你的工作现在就能被 AI 取代说明你的工作真的没什么意思就是以 AI 现在的程度是吧对就是如果现在这个程度的 AI 就能把你的工作取代掉你应该反思一下你的工作是不是出了什么问题其实我不知道因为前些年还没有用人工智能这个词用的那么多比如说好多年前就出现了那种什么新闻里面因为新闻里面有一类简讯它是
比较简单的嘛比如说什么今天的股市收盘啊有多少个股涨了多少个股跌了然后那个什么领涨的是什么然后包括说可能有些评论的人对这个事怎么分析还有什么比如说周末啊上一轮的那个体育联赛结束了那个战果啊然后包括各个队的那个什么排名升降类似这样的一些东西吧其实好多年前就有这样的自动生成的工具了
只是说那个时候可能人们不管它叫做人工智能我记得以前好像有人在那个时候还还用它说 NLP 就是叫做自然远处理这个技术当然可能最近几年因为什么人工智能这个概念比较火可能这几年有人做一个类似的事他就会说我这个叫人工智能所以这东西没有那么新了
我补充两个例子据我所知就是有同行跟我说一个是他们是出版公司然后要跟出版社那边申请书号报选题什么的他们的书的内容可能都是一类比如说科普比如说我这本书是科普什么人工智能的然后那本书是讲什么自动驾驶的历史的什么之类的所以他们就会可能有些选题单上或者有些这种套话都很类似
他们现在已经你可以让 AI 去写这个泡话了是吧对然后另外就是他们在组稿的时候比如说我这本书要讲
人工智能发展的历史它这个目录也会让 AI 生成这个倒是可能会有点用对所以就是在创作和这种就是流程性的地方至少在出版界现在 AI 已经有被运用了那我只能这么说就是说你这个相当于是个浓缩机而不是一个扩大机对就比如说你给它丢进去什么一个 20 万字的书稿你说你把这个书分成什么八个章节每个章节里面什么再给它取几个小标题
然后你这种从大到小这个他可能是能做的但你说我这有八个章节标题你给我扩写成一个有 20 万字的书吧他别说 20 万字可能几千字他都很够呛的要不然他就去容别的东西对因为这边其实涉及到一个特别核心的问题就是说每次那个
网上开始去爆炒一个概念的时候包括前些年什么元宇宙这样的概念的时候你会发现其实有很多概念它被爆炒之前它其实是利用了公众当中对这个词寄存的一种刻板印象那个刻板印象可能已经形成了很久很久了而且形成那个刻板印象之前那个刻板印象所说的东西跟你现在要炒的那个东西可能重叠度很低
但是正是由于有了那个已经存在的认知你才能去炒这个概念就像元宇宙你看以前有多少人看过雪崩我相信很少人看过雪崩甚至于说整个什么赛博朋克类型的小说甚至于电影其实看过的都很少但是当那些炒作的那些人他需要一个概念的时候他觉得这个词又很简便
同时它可能又能让你立刻联想到一些有视觉性的东西嗯你就像网游一样对吧你进到一个网游的空间里面但是那个词要酷一点其实 AI 也一样的就公众对 AI 这个词的印象是怎么来的呢其实是以前的那些什么电影啊科幻小说尤其是电影因为科幻小说看的人还是比较少的就像以前就有一部电影就叫人工智能嘛嗯嗯嗯
然后你看那个人工智能里面他强调的是那个这些他是像人的也许他有点幼稚但是他总体来说是像人他有人的什么而且强调的更多是他的感情层面的所谓的人性层面的东西而后来的你看最近几年所谓的人工智能我觉得跟那个东西基本上没有几乎没有任何关系
说白了你如果认为人工智能是一个和人很接近的东西那现在任何一个自称是人工智能的东西都做不到这一点而且我认为他们甚至都没有走向做到这一点的路上去
那有另一点就是不是只有那个东西才有资格被称为人工智能那就另一回事了其实你已经把这个中间一个重大的区别讲述出来了其实在技术上也是这样的一种是对人的这种神经网络的一个模拟还有一种就是今天我们现在用的无论是这种视频生成图片生成还是语言生成的它这种其实是一种大数据计算一下的一个概率学的相当于归纳
当然我还有一个要辩论的地方就是我认为神经网络真的和人的神经很像因为你说的这个技术很多是用所谓的人至少是部分的用到了所谓的神经网络这样一种计算机意义上的技术当然计算机科学家会说神经网络这个概念是由模拟人的神经系统来做的但是我想争辩的点在于我们对人类的神经系统到底是怎么工作的可能认知还很有限
你认为你是在模仿一个人类神经或者动物的神经系统但其实不是那样运作的当然你所想象的这个运作的系统它也取得了不错的效果在某些特定的能力上就是我听到过一个观点我觉得比较有道理就是你现在说的这些所谓的大眼孩人工智能
基本上你可以不用指望他们变得和人一样你只能说他们去比较好的代替一些特定类型的工作就像那个成成说的嘛对吧比如说我是个出版社我可能一年到头要收到可多份
投稿了然后我可能包括说可能第一份投稿投进来之后那个稿子很长我可能先让 AI 帮我初步读一下就是这个是什么然后我再让编辑去比较细的读这个东西它可能在这些领域有用但是别的不一定有用而且其实前一阵我还跟我公司好多同事在谈这个问题因为这个概念特别火我当时就问我一个同事那个同事当然他也是理工科背景出身我说在你一眼中人工智能是什么
比如说我说自动驾驶算人工智能吗因为很多人可能回答是的对就自动驾驶无人驾驶车算人工智能吗可能是吧对然后我觉得广义上肯定是对然后我的同事说在我的定义下不是我说为什么呢他说因为他没有制造出某个原本没有的东西
他的观点我觉得很能代表现在的很多人比如他说你要制造一个原来没有的东西创造性工作你这个才叫人工智能因为我就说如果你承认自动驾驶汽车是人工智能那我说自动化的工厂生产线是不是人工智能也是对于我们来说肯定是但是我说他要智能到什么程度才算比如说我说有一种最简单的就是有一个生产线有一个流水线
流程线它会每 5 秒钟上游下来一个配件然后你这有个锤子砸它一下
我可能最初的版本就是你设计一个程序,每 5 秒钟砸一下,那就会出现一个情况,就是上面没有滚下来这个劲的时候,你也会砸一下。可能你后来说,那我要进步一下,我弄一个什么传感器,我要扫到那个滚带上面,有东西滚过来我才砸。OK,那你这个智能肯定比那个智能还要高一点。但我相信绝大多数人不会认为这个程度就是人工智能的。你不就加了一个传感器吗?
可能你后面就再多了一个比如说它不光能扫描它的有没有一个件滚过来还能看这个件是什么比如说我上面能同时加工五种东西这五种东西我需要操作的锤子的力量什么都不一样我能够通过滚下来零件的样子我来判断我应该用这五种锤法中的哪一个这个好像你又比上一个要更接近人工智能了对吧也许你这样逐渐的进步但是可能过了某一天你说这是个人工智能工厂
但是到哪一步它就是个人工智能工厂的呢我觉得可能不同的人理解不一样但是这个就是比较模糊的包括其实自动驾驶也是一样比如说很早的一些汽车可能它就有一些什么紧急避险的功能那个紧急避险的功能其实是超过人的司机的控制之外的但是可能有一些车是就是你完全不需要司机了或者说你可能有司机也行没有司机也行那么这三种状态之间它是迈过哪条坎它就是一个人工智能汽车呢
所以有时候就会产生这样的问题当然如果说生成一个原来没有的内容就叫人工智能那我其实我就要开始争辩了我说那以前那些就是电子游戏里的那些敌人算吗
比如说我每开局文明 显然它是创造了一个以前没有的战术虽然 AI 的战术或者电脑控制敌人的战术它可能有些通用的原则比如说我应该造兵 我应该去什么 去外交去怎么样我们其实现在玩游戏的时候也经常就说对方 AI 的智能程度这个都是我们常用的一个描述的 包括你说的那种战略游戏我意思是说从公众的眼中这个算不算人工智能
如果我认为算那我们人类好像从 90 年代有星际争霸以来就已经在跟人工智能生活在同一个空间里所以我就说对于公众的认知来讲他可能很长时间没有把这个东西看成人工智能对吧你看其实有好多游戏他除了有人工智能的敌人还有人工智能的队友对吧你现在组队可难了你组不到什么队友然后电脑给你弄一个假队友机器人对机器人甚至那些机器人演得很真你知道吗就是我
我就发现你去玩一些游戏是手游的那些游戏就是他为了那个让你就是比如在游戏早期要有一点参与感他可能游戏里面比如说 100 个玩家里面可能有那么二三十个是人工智能的这个或者说就机器人嘛然后这些机器人的那个行为模式可能最早的那些版本你觉得很僵硬
就是你一眼就能看出来那是个假玩家但是也许随着软件公司它逐渐去通过拿真的玩家的行为去训练这些算法可能到最后那些假玩家演得很真还用一种很真的方法然后再输给你然后让你产生一种
我还是会玩这个游戏的感觉但是可能在这个方面就是说因为它不像 GPT 那样那种就是你的感知度很高而且那个游戏公司也不会去渲染说我拥有了这样的一个人工智能技术因此它的就不会进入讨论的范围之内我觉得这一轮就是这几年的由 GPT 代替的变化其中有个很重要的因素就是我觉得这也是为什么大家产生不同
一个印象的一点就不仅仅说是因为上面挂了 AI 这个名就是嗯他们这一系列软件或者算法是对人的这个自然语言进行了一个反馈就是过往我们无论是谈这种计算机啊更早的比如说我甚至都不说 90 年代跟那个人工智能生活在一起而是从 60 年代开始从军方的这种机器器械里面就开始
对就有很多自动化的东西对但是那个时候最初的就是大家也都知道是通过非常需要专业能力的这个二进制的输入的内容去给这个计算机输入指令然后让他去了解就是你需要进行什么样的工作然后他帮你去进行一个计算然后这个这种指令
包括往后的就是到现在这种游戏里面的指令说实话它也是一个程序化语言的一个就是对于大家来说也比较好理解就是它是一个程序化语言的转化就是大家虽然是在玩游戏这个游戏不管你这个自由度有多高但说实话仍然是这个代码在背后在跑它是在你每一个动作它是有一个对应的这种相当于一个
一系列机场机指令输入然后他这个系统他这个游戏或者怎么样他就进行给你一个反馈
而自然语言的这个介入之后把这一层可能就模糊掉了就是虽然对于 GPT 或者什么在它背后的算法层面在它这个计算层面它仍然是就是把你的自然语言转化成某种现在可能也不完全是 10101 那样的情况但就是它会转化成另外一种这种识别的一个机制然后嗯
他去进行分析然后他去根据那个分析再进行一个计算他给你提供一个所谓的这种最有概率是正确答案的答案
然后他把这个答案再转化成一个你可以理解你作为人可以理解的一个自然语言系统然后这个过程还比较快所以我觉得很多人可能在这个过程中就觉得哇很厉害因为大家也跟更早一些年十年前吧也跟什么京东淘宝的机器人客服 battle 过很久了对吧确实听不懂人话就那种就是完全是鬼打墙的那种我再跟你说吧就是我公司里也有一些部门的那个
因为每个部门都有那种值班号你可以去跟他反馈一些情况我发现有些部门已经开始用 AI 回答问题但是其实你知道这里面有一个非常诡异的问题就是往往我需要叫人工客服的时候就是因为我的那个问题不在他原来的那个对他可能有对他可能有一个什么
文档里面写了比方说常见问题什么 10 个有 10 个常见问题你可以怎么处理我就是发现没在那些问题里面我才要来问你的而你的机器人回答又往往只能从已知的问题的范围去回答反正我觉得至少从目前来讲效果还不是特别好但我觉得他们可能也有一点做实验的心理就先试试看看看我们服务的对象会不会骂我们
对我好像是上星期还是上上星期看到一个新闻吧好像是哪个航空公司
是 air canada 还是挺大的一个航空公司他就说跟那个他一个乘客打上了官司为什么那个乘客他去找他们的那个客服结果他真的就是一个机器人然后那个机器人他运用了是比较先进的那种跟 gpg 可能类似的技术所以他的答案不完全是来自库里的结果那个乘客后来就是当时是因为什么原因他误击了还是怎么样还是行李丢了他就说我想要你们公司进行赔偿
结果人家机器人就说我们给你这赔偿这个赔偿的额度就远高于公司超过了正常的范围大好人后来公司就说可能后来的争议就是说那机器人答应是不是有效的对就那种什么银行的那种事比如你取 100 块钱然后 ATM 那天出问题了给你吐了 1 万块钱
那么这个顾客能不能拿走这一万块甚至在有些语境下你拿这一万块会不会犯法了对它是有这种问题的所以我就说这里面其实就涉及到近些年这种什么人工智能或者说自动化技术吧其实我一直挺反感在当下这个语言下使用人工智能因为它迷惑性太强了我称之为人工智能和自动化技术吧自动化技术带来的一个其实最大的问题就是说
你这里面没有这个行为主体就没有责任人了自动驾驶车撞了人了算谁的算程序员的还是算那个公司老板还是算那个买了那个车的因为你很难讲嘛你很难讲但实质上我认为那个什么自动驾驶车出问题的概率其实也不太大但是万一出了你这个就很严重
在法律上就有很多的问题就像刚才说的那个问题对吧一个机器人回答的那个顾客的问题能不能真的视为代表我们这个公司的官方立场可能我认为在法理上在那种语境下可能法官会倾向于支持那个机器人的判决是能代表你这个公司的等于是你的雇员之一了嘛你既然让他担任这个工作虽然在法理上讲机器人不是你的雇员机器人是你的资产但是不是你的雇员
但是他可以说你这个机器毕竟是你的雇员造的因此他能够代表你对就像你用你们公司的电脑砸死一个人你用你们的财产去犯罪那还是你啊对但是你就要把这个逻辑推通吧就是那个责任的问题现在 AI 不管是这种创就是像伪创造性哈就是他给你写一个东西的这种 AI 还是什么其实最大的问题还是法律因为我
就比如你像我们现在在出版业也是不管是封面你们有收到你们有收到疑似 AI 的作品吗因为我听到有些类型的创作是有收到比如说科幻小说我听说有一些科幻小说的杂志社已经收到了高度疑似 AI 或者说就已经证明是 AI 创作的作品了我们
在办那个真文大赛嘛然后上一届的时候有一篇我们都觉得它的要素过于齐全就是你要说它抄袭吧它可能真的是几百家之常
然后把他们拼接到一起又有点生硬我们当时就怀疑是 AI 但因为他这个文稿的完成度也好或者他的构思也好还太就太拼合怪了太弗兰肯斯坦了最最后也没有入复赛也就没有再去核实说他到底是怎么创作的但我们但是大家都感觉很像对就是你怎么会有那么多要素然后堆叠在一起像我们现在也有有设的书的封面是用 AI 的但是
但是那个 AI 是属于还是有设计师润色的部分然后我们之前也就这个问题有请教过一些老师就是到底应该怎么算那我们能不能用 AI 呢对吧你至少说比如说我我这个书我想给设计师一个我理想的插画我能不能用 AI 去生成这样然后就说现在这个 AI 生成的作品还是属于无版权的状态就谁都能用那
也就是说如果你不让设计师再加工的话你这个封面就哪都能用也可能被用在什么不好的用途之类的但是如果你设计师又加工过那你最后这个成品是设计师的版权等于设计师用了一个免费素材免费实量图来做了一个设计所以现在我们有的时候比如说有一些小地方想说可以用一下什么的我们也排斥了在这方面是不排斥的你只让我想到一个事情就是
差不多也是去年或者某个时候剪映刚出了一个功能剪映它出了一个功能就是说你把文字输进去它给你自动从它的这个图片和视频库里面找对应的资料图片资料影像然后再用它抖音的那些配音把你这个文字给发出来
我在想咱们鬼王城不是心心念念咱们的这个视频版节目很久吗你可以下次直接比如说拿某一期节目然后什么把音频导入然后那个让那个程序帮你给每一个段落什么配一些插图或者小小视频片段就直接变成对它就变成一个视频了那种科技区那种科普视频的的风格是吧都是一些对是的
原来是配图嘛是的不是不行啊我觉得现在技术上肯定是已经很容易完成了对对对
只不过找不到到这个合适的工具因为剪影我知道里面有很多限制而有些功能是付费的对对对但是技术上这个已经完全是比较简单的完成了你还不是说生成一个新就是 sora 这样你说的那个就还好它是从一些已有的然后那个现在就已经存在了而且那个不太有什么版权正义的地方去取内容了
而刚才说的你直接无中生有造诣是另一回事因为我现在高度怀疑有时候我走在路边看那种公交站上的那些什么某某电商平台什么促销活动里面一个笑得很夸张的人身边飞着很多那个那些各种各样的货品我总觉得那些人的脸有一股很强的 AI 味嗯
就不像是人类的那个美术师画出来的嗯对这个领域可能也会有因为那个也是属于相对来说你不要要求那么精确比如说你说画一个什么城市青年然后买东西很高兴然后对吧我们有同事的电脑应该是 360 的吧就是你不用的时候会有一个那种待机
然后有是一些插画或者是一些什么考研的广告啊什么独裁之研究生的广告啊这种还有什么洗牙的广告那里面的有些插画真的就是一眼 AI 对而且你感觉它都是同样的关键词比如说什么少女荡秋千然后就是一个少女荡秋千然后那大脚丫子冲着你的感觉然后
然后什么可爱小猫咪在读书就是那个小猫咪在读书我觉得可能它这种批量生产然后也不太涉及这种售卖性质的产品可能真的已经在大量运用了但这个就是除了除了盈利或者版权这方面以外就是它美学上也是一个比较美
美学对确实是一个挑战因为就像竹西说的你在路上一眼看到 AI 就是 AI 现在这种半拟真的艺术就是他不考虑说我要画一个这种卡通的或者高度那种艺术风格化的一个作品而是很多就是他有一个拟真的一个这样一个绘画或者生成图片的话那些图片往往都有一个所谓的这种类似的 AI 特质其中一点就是说他 AI 的那种
表面非常的光滑就是那些人的脸那怎么样这是一个就是它反光有一种非常生硬的感觉它的这个线条也非常的柔和光滑就是它给你一个乍一看比较舒适的这样一个感觉但是其实它因为出现在它所有深层的这些图片里面再那样看上去你会觉得这里面非常的这种千篇一律欢乐鼓啸音对也欢乐鼓啸音千篇一律就是它是非常千篇一律的欢乐鼓啸音还行它对于
整个社会上就是广告虽然不是说多有那个艺术魅力或者艺术价值就是总体来说但就是他毕竟还是有这种艺术投入在里面的某个时期的某些地方也有专门有那种所谓的广告艺术包括甚至有些这种艺术家他就是从这个广告的这个行业里面出来的所以他我们往往回去看上世纪就是广告刚兴起的那个时候
大家也经常说把民国那时候报纸拿出来里面那是花花绿绿都画的很有意思或者他们那时候没有花花绿绿了但就是各种各样画的就非常有趣而今天可能就大多都比较趋同了在我们在外面行走看到艺术层面上面它就是一个降级或者是它是逐渐趋同的趋势越发激烈这个是其中一个问题因为广告行业它有的时候要求的那种
比如说快速啊或者是这种很引人注目的特性可能太强了所以你与其让一个艺术家去打磨一阵子就一幅大作你还不如就 AI 生成一个我第二天就能投放对你说那个什么比如说那个公交车站牌上那个广告搞不好它有点恐怖股效应更好就是
就他能吸引人的眼球你知道就是啊有点恶心但是又想看一眼恶心也太就是也不是恶心吧就是有点怪异你明白我意思吗那是恐怖股嘛对你像前一段时间我们聊那个小土豆的时候这个 meme 在国内红起来我觉得其实就有很多人用 AI 生存就是什么一个土豆穿那个羽绒服对没有 AI 的这个推动我觉得那个 meme 还说不定不能传播那么快呢呵呵
当然我也有一点怀疑,因为人们说 AI 做图早期,他经常理解错你的意思嘛比如说什么松鼠鲑鱼对吧,对松鼠,老婆饼那些,对老婆饼这样的但是其实我觉得那些问题其实很快就能被修正,后来有些特别夸张的那种可能你还真的得特别有意的去误导他才行
就比如说那个什么画一个什么什么东西注意啊那个东西不是他那个词本来的意思而是说他里面你要从字面上去理解他可能你需要做一些类似这样的引导了但那个东西我其实认为你现在无非三个东西嘛就是你给他一个指令他生成文字你给他一个指令他生成图片和你给他一个文字他生成影像现在其实被一般公众所讨论的所谓 AI 其实就是这三样东西目前看起来啊
我认为文字到文字这一块呢就是属于最成熟嘛但是它也最废话其实但是用来做总结是比较有用的然后第二个就是从文字生成图片就是你可能要解决的就是有一些奇怪的词的问题现在我感觉其实应该解决的也差不多了
而从文字到影像这一块其实还是我觉得也有一个很总说不出的也有股 AI 味吧是第一就是有一些细节的问题第二就是说他们的那个图像其实也会存在局部很合理总体不合理虽然你已经把一些特别显眼的问题给就是它不像万花筒了但是它具体的一些东西比如重力啊包括一些远距离上的一些光影啊
包括说一些什么运动的过程比如说就是前几天 Sora 的那个视频那个什么狗在雪里我其实觉得那边那个雪力的感觉是很怪的很多人夸那段很好我就看不出来好在哪比如说那个粘在狗鼻子上的那个雪力的残留和那个空中的雪力的关系其实我觉得是有点问题就是和我的指纹感觉不一样比如说在狗的脸上留下来的那个雪力尤其是靠近鼻子那段很有可能是会化掉的
但是你看它那个整个里面就是所有的血力都很坚固的感觉算它有一定的那个颗粒感觉说白了它里面是没有物理引擎的嗯它没有温度没有温度也没有其实也没有重力嗯它有些内容看起来对是因为在那种场景下有没有重力你看不出来那比如你正当地去拍一个什么空站啊或者是拍一个什么太空中的什么天体的运动很有可能会出问题的嗯
因为说到底他目前的这个理解能力就是他 AI 系统对于其实我比较反对这个能力这个问题因为我现在认为就不是能力的问题就是路径的问题就是你沿着一条去哈尔滨的公路你是开不到乌鲁木齐的他的理解模式嘛对你现在可能还不知道那个正确的路在哪你只能在现在这个路上就接着往前走我
我不知道你们就是我们听众里面那些可能尝试去多用 AI 的那些有没有去真正逼问他一些问题就说比如说我要现在有个 A 一个 B 我非要你去选其中一个你觉得是更正确的或者是更不正确的更好的等等他是怎么样都没有办法给出一个判断的他
他是没有一个判断能力的就我觉得这个可能是有程序给他写死了的就比如说如果没有一个额外规则给他卡住他也许会回答你但是他的回答也不是就说基于任何的这个理解来写的就是刚才我们提到这个理解模式一点就在于 AI 他可以理解你的这个文字提供的一些信息然后跟他进行一个刚才提到就是他进他的库里面走很大一圈然后把他觉得更加
可能出现的一个答案反映出来简单来说就相当于我走进了比如说某个艺术馆艺术馆里面有一个什么古埃及展区我对古埃及文字几乎一无所知你拿给了我一段古埃及文字我也理解不了然后但是我就去看和墙上那些展出来的那些东西哪一段更像你一个个去对甚至可能不一定是逐个的对比如说有那么连续的几张图当中有一两个符号很像我可能就去猜
他的意思但是我也不知道我猜的对不对然后呢我把这个答案再反馈给那个问我的人我在看他脸上的表情哈哈哈哈察言观色对对我在那判断我猜对了没有比方他说你猜的不对你再回去猜那我再回去在训练阶段就是这样的类似这样的一个对
因为我不太了解具体的他这个算法的那些句子啊什么的但是我之前看了一个科幻小说的作家叫特德江他那个时候是写 Chad GPT 的时候他是把它描述成了一种有损的压缩对有损的压缩就说你压缩过程再还原回去因为是有损压缩所以你还原不回去你看那个样子其实也就有点像那个什么
对你买了一斤肉先把它打成那个肉碎然后你再是还不回去那块肉的因为我试过和他很类似的场景因为他里面说过一个例子嘛就是说压缩上图再放过回去比如说那个图上原本有一个用数字标注了一个尺寸电脑是不知道那个尺寸是多少的但他知道那曾经存在过一个应该大概是一个长那样的一个符号他就随便弄了两个符号上去比如说可能原来是什么 15 米他可能写成什么 38 米因为 38 和 15 在他看来可能是同一个类型的东西他也不知道原来是不是 15
因为我碰到过一次东西什么呢就是我有一次就是当然也是比较之前了我用了某一个 AI
我现在也记不起是哪家的了反正就是那种语言的模型我就问了他一个问题我说改革开放 40 年以来中国哪一年的历年的增长经济增长速度以及最低的那年是哪年他给了我一个答案然后如果你看他给每年的表你只看上面的数值你觉得趋势基本上是对的如果你把它拉成一条线趋势基本上是对的但是你仔细去看它的数值是错的
就是当中有一些年份是错的但是那次他刚好错在了最低的那年他没有选对最低的那年因为我其实心里是知道答案的我知道最低那年是哪年
他答错了因为他不知道他从哪儿弄那个数据他从什么网页快照吧我不知道也许是某个权重很低的网页也许是他可能自己就瞎搞了一个反正他那个答案就不对所以我就在想另一个问题我在想另一个问题就是说假设他错的不是这么一个特别极端的边缘的点比如说他把最低的那年答对了但是他把这 40 年中的某一些年份的
比如说有一年应该是 7.5 他达成了 8.5 类似这种可能但他由于是个中间年份你可能也不觉得他是个很大的错但可能那 40 年里面有好多年都是错的你你也不知道哪些年是错的因为我之前看过那个就是写那个失控的那个凯文凯利他他有一个访谈里他就说嘛他说我觉得现在的这个这些 AI 就是实习生他能帮你找资料比如你你给他一个目标你说你去把什么什么资料给我找回来他可能一会给你吐回来一一堆他总结的资料嗯
但是我认为就连这个都很可疑因为比如说你如果有个真人的实习生你对那个实习生的水平有一定掌握的话优秀的实习生他教给你的东西你是几乎不用改的
因为你知道他自己就验证过这些东西对不对但如果真的是个 AI2 给你你一定会检查而且要逐个检查如果那个内容真的很重要的话如果是糊弄事的那你说或者真人也不会那么肆无忌惮的撒谎其实说实话这也是一点对是的人是有道德的对实习生交给我那种他怕被我责怪所以他可能他自己已经检查过了因此基于这一点我也会认为他的内容有很高的可信度
但是 AI 那个你真的不知道 AI 还不用负责包括我曾经就有一次问过他一个问题就是说让他给我那个什么说一个冰心的代表作是什么他就跟我说一片冰心在玉湖然后我说这个是出自哪部书他就给我有板有眼的编了一本书是的屡见不详我以前也是就是我问他一个这样一个话题比如说我说这段历史事件里面有没有专门的学术著作来研究它
然后他给你列他可能跟你说了很多名字看起来有模有样的书对吧甚至是真书只不过那个真书并没有谈论这个事件并不是说那个问题对对对你们问的都是这种问题吗
我反思一下我问的问题当然我要测试他嘛比如说有一次我让他给我总结罗祖教的五不六测是什么他其实给我吐了一个答案出来但我后来清晰的意识到他是拿了讲另一个民间宗教的一个素材他在里面瞎改了一点然后就给我了我甚至知道他说的另一个宗教是什么这像那种那个以毒乱回的那种对
有点像吧就是什么小学生然后寒假作业没做然后最后只剩一天了然后那个随便抄了一段抄到那个答题的那个对对对那个空里面然后就交给老师因为他知道那个老师可能也不会仔细看对我们之前也是用那个问了一些关于我们的作家的一些基础知识然后也是有很多很搞笑的就其实要按说他哪怕爬到过百度百科他都不至于错成这样就都不知道
你都不知道他是从哪学的所以我就说这里面核心的问题就在于说当下的这个模型他没在走向真正的吃力的那条路上这是我非常核心的一个观点他只是有点像就是说他只他说白了他还是一个随机过程然后随机过程里面他只只能知道第一个词后比如说我说了一个动词动词后面大概率会接一个名词而且我知道这一个特定的动词他后面接的名词大概应该是什么类型比如说我说吃他后面这那后面应该
可能是某种实物吧然后类似这样子但是整个句子或者更大的段落的对和不对它其实是我认为几乎是一无所知的因此他就只能去做那些就是从局部看好像有点道理从整体看没有道理的工作比如说写什么思想汇报什么写总结什么的对我真的试过好多我还试过让那个 ChatGPT 算塔罗牌哦
是吗那他能他他能做到吗做不到因为我说请你根据这个塔罗牌就是我给了他一套规则我说你根据这个规则来帮我算然后我来抽牌然后我告诉你抽到的牌是什么然后你来一张一张跟我说好复杂的指令哎
然后也是就是我每翻一张牌我就告诉他然后他就给我一个非常看上去像真的分析但是你去看所有的相关的一个书就比如说这个牌真正常规的那个含义就完全不一样而且他有一个规律就是你第一张牌他给你坏的一个解读他第二排他肯定给你一个好的解读哇他是不是默读了某些行业
我突然想到你说的这个搞不好是个创业的机会就是说有人专门往这个方向去优化一个东西也不需要真的是反正像那么回事就行了就是什么 AI 算命对 AI 算命给你解读什么塔罗牌啊什么星象啊什么生肖啊还有什么八字相合啊就是你我觉得应该挺能互动人的等会儿我们可以现场做个实验我看我们的听众们试一下这个 CHANGP 的新功能
请告诉我摩羯座在 2024 年的运势如何来我来和我看的那个星座博主的对比一下摩羯座在 2024 年的运势可能会受到土星的影响土星是摩羯座的守护星所以这一年可能会有一些挑战和责任需要面对但是也可能会有机会通过努力工作和坚定的决心取得成功
建议摩羯座的人在这一年保持耐心和毅力专注于自己的目标并且注意健康和人际关系的平衡但这个对谁都有用啊你的回答太鸡汤了给一个更加有特点的有独特见解的回答这 AI 的口音有一点商务英语对摩羯座的人我就说嘛
他听起来很像一个在美国长大的台湾人就还不是那种台湾人你明白吧对于摩羯座的男生来说在 2024 年可能会经历一些挑战但也会有机会展现出他们的实力和领导能力
这一年可能需要他们更加坚定地追求自己的目标并在事业上付出更多的努力同时他们也可能会面临一些来自家庭或个人生活方面的压力需要在事业与个人生活之间取得平衡
我觉得他熟悉了所谓星座分析这个行业的各种挑战并且要注意把握机会不断学习和成长不断学习和成长看星座博主是不是就很简单啊我觉得他已经熟悉了他已经可以上班了让他不鸡汤他也继续鸡汤那个是没办法你要不断学习和成长哦
大家可以自己去线下尝试一下尝试一下对甚至对就像刚才足夕说的已经有商业头脑的这个听众们已经说不定把这个拍上用场可以开始行动起来了就在创业的方向了嗯
而且你想嘛正是在当下这种时代背景下人们对自己的命运的那个不可控的模糊的那个心理越强其实我觉得占卜这个生意应该会越来越好做的不大家都说吗说最近这几年那个什么很多寺庙的香火都都越来越旺我个人观察好像也是有这个情况的
到时候直接在佛像里面装一个什么打路的设备对以前还要去什么去寡杯对吧还要去什么抽签不用了以后你直接在佛像面前问它里面有个扩音器然后直接收了你的问题去然后是这种口音你跟那个
对比如你跟那个 AI 说 AI 现在你是妈祖请你用妈祖的那个口吻来回答这个什么信徒的问题刚才我用的那个 GPT 的这个语音系统如果我会说粤语的话或者我会说闽南话的话他会用闽南话或者粤语回答我的哦对那说明你的普通话也是这种口音吗没有他都会他不管什么语音他这个声音是同样一个声音声音是那样的就这样的
所以就佛祖说什么我只给你三天这个是真的可以实现的各种内容他因为他取的那个语料库其实是不一样的嘛所以他的一些精度啊细节啊表述啊甚至这种内容的限制啊也是不一样的
就比如说中文它可能我不知道新闻这个表达原因还怎么样就是它可能变化更少一些吧至少从我的观察来看就是它转来转去的中间这个词汇的使用啊是没有英文那么灵活的但是我也只测试过这两种语言所以没办法对其他语言这个做出任何的一个观察我下次试试日语的
对你可以试一下你甚至直接跟他日语对话但是就咱们像刚才说到的这些 AI 各种限制会不会就是将来都能弥合呀都能弥补上
限制分两种一种是这种所谓的技术上的限制还有一种是它企业上的限制它的资料库不够多这个也是分两层的就是第一种是它现在有能力装多少资料库的资料就比如说老板的 GPT 它那个预料库就那么大云盘有多大是吗但 GPT4 它的这个预料库就特别特别大但是同时呢公司就是 OpenAI 也对它这个预料库进行了一个限制
或者比如说你像 Mid Journey 它这个在从根本上就是首先你不能描绘暴力或者色情的东西语谣库也很多就是这样的就是说你没有办法让就是很难我不知道现在能不能做到就是你没有办法让 GPT 说比如说我说我要写个小说然后这个人开枪打死了另外一个人他是没有办法去就这个场景进行一个描绘的
这个是违反他的这个使用规则的那这就不如我们有一些真正的作者了是吧对就是他的语料库里面有没有这些内容呢应该是有的只不过就是他在这个真正的产品层面给他上了一个这样一个防火墙卡住了对对对
所以一方面是他有自己的技术上的限制另外一方面他有一个所谓的政策上的限制图片的生成也是一样的视频的生成也是一样的因为其实现在一个很核心的问题就是这种什么算法生成的东西我姑且不管你用不用 AI 这个名字灌在前面这种用程序生成造假的东西其实在全世界还是引起了很多担忧的比如说前两天不是韩国还是哪就是什么伪造总统的讲话
包括在美国之前有什么伪造川普的讲话或伪造拜登的讲话对这种东西其实很多当然也许以后有可能会出现这种反向的利用比如说某个政治人物的录音暴露了他说那是 AI 做的其实是真的但是他说那就是 AI 做的所谓的后真相时代那个就真的就后真相时代你就不知道到底是真还是假了但是这个问题其实是引起很多担忧的还有就是什么
最典型的就是深层视频因为人们往往容易相信就是所谓眼见为实比如说你说谁某个人物和某个人物会面你人工合成一个如果你合成的够真可能也许能骗到挺多人的所以说现在的话可能各个国家尤其是那种有选举体制的国家
他对这个东西会非常警惕的哎呀换脸都不一定是换脸啊你知道如果只是换脸还不吓人对他直接可以编出一个假的纯假的对我直接造个纯假的前几年有一个音剧叫那个真相捕捉嘛他的这个故事的这个设定就是这样就说哎欧美研发出了这样一个系统他可以根据收集的比如说这个人的一些信息那个所谓的生物信息啊然后
相当于制造一部视频然后把它变成跟监控视频一模一样的这样大家看起来就说他犯了某项罪在那个 Sora 那个当时他第一次发的那个通告出来的时候底下好多评论就是说有些人就做个 meme 嘛就说啊我拿起手机看到我在法庭上面看到我一桩我从来没有犯下的罪的呢
包括就是还有一点就是前一段时间自从那个像那种 AI 生成图片的这个技术比较成熟之后也有很多人去做那种换脸吧
特别是就是女性的他把一些身边的女性的这个脸他用一个那种没有那么多限制的 AI 工具他可以更加无限制的接触网上的图库然后说去结合就是说你根据这个脸来生成一个比如说裸体或者怎么样然后把这个来发出去去要挟别人什么的就是这样的案件其实已经出了很多了在国内好像都有对对对前段时间就有人甚至说要
告那个人但我不知道后面有没有真的去到法院去起诉但是这个问题已经出现了对对对你知道曾几何时人们都是手工做这种事的对我看到有一个采访他采访了一个那个产品经理他说在就是搜纳顺我也管他叫搜纳哈在官宣之后他把搜纳发的一段那个视频传给谷歌的什么 gmini 对对对叫这个吗啊这
对然后让他就是问他如何评价然后那个谷歌的 AI 一眼识破说是 AI 生成的视频我也可以一眼识破我知道我知道你意思这还是男人了解男人的感觉但我还是觉得比如现在大家说他们没有自我就是无法理解只是一种收集和模仿潜层次的改写对或者什么的
我就觉得这个是不是比如说以后打算法在精进是能进到我刚才强调的点是在我看来当然可能别人有不同的意见但在我看来就是你没走到对的路上你是
走不到那的就是因为刚才你说的这个假设的逻辑就是说我已经走在对的路上了只是我走的还不够努力我多走一走就能走到那个内部去但是我的观点是很有可能你没有走在那条对的路上我大体是同意但是也不排除因为毕竟我们不是技术挂的所以当然对也许这中间会产生一个所谓量变到质变的一个对一直有个说法就是所谓力大飞砖嘛只要你力气够大你把砖都能飞起来然后那也许比如说到了某个阶段它可能
以另一种奇怪的方式实现了那个不好说或者你伪装的足够像你就慢慢的对就别人分辨不出来真实的失去了差别了即使你是在用一个伪装的一个方式来在进行操作是的因为我看那个
然后他说就包括像在
在写作上说有我们很多人是在越写越知道怎么写或者是你越写越有灵感但是 Chad GPT 他写他就是简单的一个生成他也没法建立在自己出稿的基础上再去进行更深的创造或者改变什么的对但我还是会觉得这是不是只是一种算法的那当然可能他的那个人类也不一定就真的就是什么越写越知道自己在写什么就是越写越不知道自己在写什么的人也不在少数对吧
也是啊但正式 PT 他从一开始就不知道自己在写什么而且还有一点他可能从开始到最后都不知道自己在写什么我不知道你有没有经历过那样的一个场景比如说你应付一个考试你写了很长写到最后你也不知道就是身体也不知道自己开头在干什么了是那样一个状态的
就是每个词你都认识但是连在一起你不知道它是什么意思那 Chad GPT 可能对于这种 AI 来说他们没有一个要去知道的能动性对他不需要知道他也不想知道包括我们刚才举例的就是主席举例他抓取数据他抓取资料等等他在本质上他就是没有对任何一个资料有个所谓的这个是真或者假的一个判断就是
就是他在网上收集的所有从无论是你多权威的学术文章上面还是别人一个什么小报上面的一个资料对于他来说他这个权重都是一样的他就是只不过是这个是来自于那里另外一个是来自于那里所以对他来说他从里面抓取一个数据是没有一个具体的倾向性的他不会判断一个正确性所以才出现那些比如说一些基础的问题他都会给你一个非常错误的答案
我感觉啊现在这个潮流就是这个 AI 的发展感觉已经是但确实是很快了不可挡的确实是你现在真的很快了对在经历一个这种技术变革的时代你像 GPT 较早版本 GPT3 版那时候出来的时候那才多久吗到现在已经 GPT4 然后外加 GPT 它那个自带的可以生成图片了那个是付费版本我现在没有了
但就在那种那种版本里面在暗示大家要加不便宜你说 openi 可以赚的盆满钵满不就是这样对 20 美金一个月那你不是搞那个不是我想搞就能搞建议入职建议入职好吧对大家就是现在发现就是 ai 的这个环境里面我们
我们之前提到一些新闻嘛他出现一些非常搞笑的内容无论是刚才提到那个关于横空公司赔偿的还是说所谓这种伪造名人啊发言就是他现在技术已经足够到就比如说收取一个人的声线
然后他去进行一个返回一个你真的这个发言就是他根据你的文字去进行发言一年前这个技术的话还是纯粹是大家在 YouTube 上面发这个川普跟拜登一起 rap 一个歌就只只能到这种程度但是现在的话其实他已经非常准确的能够让你就是你乍一听一小段的话你是无法分辨出来他是就是是一个假人在说话的就很像现在有些电信诈骗
电信诈骗还是我觉得还是容易听出来的特别电信诈骗有时候他会是用录音但这个是不一样的他们可能也没钱对你像拜登的那种拜登的例子用这些公众人物的这些声线他能够把这个语气也掌握到了他包括中间一些停顿等等他随着他对着你收集的文字就是你输入了文字稿他的识别解析越来越精确之后
他也能够更加根据他这个上下文的那个区分来知道什么时候该停顿哪些词要去进行强调当然他要跟他原来那个呃声线去进行对比了然后再到今天现在这个视频生成等等嗯确实这是发展速度也让我有些意外说实话对啊因为我们之前就是也有读者问过我然后包括其他编辑就是对于 ai
就说做封面吧这件事情的一个看法然后包括像有社用 AI 做封面然后被一眼识别然后有些人因为这个很介意啊什么之类的我觉得就至少在出版业 AI 这种产品商用的部分如果说我们法律没有限制它是侵权啊或者干嘛的话那这个其实是无可厚非的嘛那人家愿意用就用那最终做出选择的还是市场
就是你那个封面如果真的大家很介意然后因为这个不愿意买这本书那你这个行为就会反映在销量上那如果这设计师他有能耐把你一个 AI 生成的东西给改得非常的好看就可能他不会画画那他来生成一幅插画他来进行就细节的修改什么的那也还是需要人的参与所以就这点来说我觉得至少在我生活的这个行业我觉得还是还没有太受冲击但还有另一点就是有没有涉及到造假的问题比如说
可能你的读者是预期这个东西应该是一个人化的东西因此我才愿意给他花钱然后你也声称你是人化的但他其实不是人化的因为可能在有些什么游戏啊有些什么相关的领域也会发生类似的问题的那就诈骗了对你如果说你说那是这个东西是 AI 做的那你就老老实实说是嘛对但是就怕有人对吧嗯
如果说是 AI 做的可以不说这是 AI 做就像我们用 PS 做的也没有说这 PS 画的圆而不是我手画的圆但是如果是你说这是人画的其实它不是人画的那这就是诈骗了但确实造假这个事情也很难办尤其像我们书稿也是现在书稿我们也在学习如何判断一个投来的稿子到底是人写的还是 AI 的或者是 AI 在润色的
这都目前的经验就是特别是虚构的文字虚构的文字的话造假的可能性是更低的我觉得但你看什么程度我觉得你现在如果他生成了一个大纲他写这算不算那我认为不算的如果只生成了个大纲我认为是不算的对比如说我让你去什么给我设计一个总体思路对吧然后细节我自己我觉得那个还在我这儿至少是 OK 的
他就有一个那种瞎堆背论就是那他参与到什么地步就是那个什么特休斯之船吗你去给那个船一直换木板换到哪块开始他不再是原来那个船了这确实是一个问题怎么办呢我们能给出一个答案吗每次节目至少短期内可能还不太行我觉得这个问题倒不是一个就是说怎么办的话这个问题倒不是一个特别
重要的问题就因为我们目前广泛的社会来说啊就是在一个认知层面上并没有把它当成一个所谓这种存在性的威胁就大家天天会说就是 AAR 这个带来一个危机去影响我们的社会影响这个就业等等
但是因为他这个 AI 的这个名头也许就是因为认知上的这样一个差异包括他使用的这些情境大家并没有一个真切的感受说啊真的 AI 能够冲击我们的社会到某个程度现在还没有到那个时候啊也许之后会有比如说产生了一个某个出现了某个重大事件对这种比如说哎一个真的这种高级政客的一个发言
能够唬到上千万人那那也许是真的到达一个临界点的时候但目前来说都还没到那个时候所以大家可能总体的这个社会对于他的这个担忧没有到那个程度但是也是有一点不见棺材不落泪的一个状态嘛就是到目前为止并没有一个特别严肃的就是很少啊有还是有当然有的
缺少一个设备产品就是特别严肃的对这个问题进行一个思考就大家很多想的特别是现在看到美国这些 AI 产业它在不断的上涨的话想的这是一个这种新的所谓技术革命带来的这种经济发展的一个机会很多人也是看到这一点就说我去炒股不是炒股也不一定是炒股就是看到这个点会觉得这是不是像
等于这个第四次或什么第五次工业革命这样一个状态我产生了这样一个幻想这个时候他不太会在意就是说这个对于我们将来或者对于我们当下社会意识怎么他在很大一个程度上投入了这样一个比如说经济发展或者是
一个梦幻的这种技术发展的这样一个幻觉里面因为我看有一个艺术家就是他就他是觉得现在现阶段的这个 AI 的创作还影响不到他就是还不能称之为这种就像我一开始说的那位专家说的那个观点一样嘛如果你当下就被他取代了你真的应该反思一下你自己了对然后但那个艺术家他觉得就是近几年可能那种就是荒唐的作品会很多
但是你可以搞什么行为艺术或者装置艺术就是我是用那个来创造它的你把这个事本身做本身做成一个艺术是可以有可能的 AI 生成图片在目前为止我觉得它最好用的一个点在于什么呢它就是非常适合生成各种各样奇怪的秘密就是它的这个幽默属性它的这个恶搞属性是很值得挖掘的就是它停留在这个层面
没有虽然他不是设计来搞笑的但是他客观上有这个对就很好玩因为他没有那么多禁忌就是在一定的范围里面他没有那么多禁忌所以你把两个很荒唐的东西
就是说我要把它放在一起组合起来啊比如说我想让这个什么月云棚去演一个拯救大兵队员然后你做一个那样一个图出来就其实很有喜感吧就是真人都不会真人往往他做这些图的时候他这个自我意识太强了他知道这是一个很搞笑的东西所以他不由自主的可能就在这个程度上面影响了他的创作而 AI 是没有这个判断的 AI 是
一本正经的搞笑一本正经的他真诚出来一个他觉得是就是符合你要求的一个作品是他很真诚的挑了一份很荒唐的作业是吧怎么跟我这么搞不熟他不会挑这个东西怪不怪吗他没有那种意识的判断性是的对
像去年我就想最后去年有个非常荒唐的一个推特上的一个帖子就是有一些人啊不止一个人就有一些人当时是什么一个做图工具我已经忘了名字了现在已经迭代了而且就是这个做图工具他特别会画什么他会画那些什么泳装女郎就是那种性感女性
的图片他甚至可以画那些所谓的这种更加露骨的但是他是网上发的都是那些比如说泳装什么的然后就画的然后你就收藏了这个网址没有那是给别人发的帖嘛他就说他就说这些画的特别好然后他就说嗯
这个对于当下那些用什么 onlyfans 啊是对 onlyfans 的打击是吧对他就他说这是对网上那些所谓的这种 instagram 这上面这种呃网红啊或者这种 onlyfans 上面网红的一个什么重大打击你们这些人完蛋了就说 AI 以后可以生成我们这些打引号我们这些男人所要的一切
但是今年之后这个就是再也没有声音了前几天我还在跟一个朋友说到一个很类似的问题当时因为就是就有人在谈论一个类似的问题就是所谓这种基于网络的这种色情服务的问题我当时就提到这么一个点我说要是以后你直接拿那个因为现在的你的那个算法形成中有点恐怖感我当时就说为什么没人这么做呢他说很简单他说现在你去看那个就是
它和人类那种微妙的不像其实给了你一种很糟糕的感觉所以现在没有人这么做他说我就说那万一未来可以呢比如说把那个那个微妙的那个所谓的 AI 感给你去掉了也许
你看他说的话也可以用计算机去生成他的那些什么图片也可以用这个去生成那不就对现在有这样的就是直接 AI 女友而且你知道对而且你知道人们反对这个色情业有一个很重要的核心的这个意识形态上的基础是什么呢他认为这个侵害了真实的人权嘛嗯
就是做这个事的人会因此受到压迫我说 OK 假设在未来的某一天推特上面有好比说有一千个假的性感女郎然后他们去收那些男的钱比如说你买他一个会员一个月给他几十美元
OK 这里面可能没有任何一个女性受到了伤害那么她的正当性因此而变高了吗应该是说这种行为或这种产品本身吧和她是不是真人好像不不不我是说因为你反对这个东西有好多种逻辑嘛对吧有人说不管伤没伤害真人比如说你就算买个漫画看我也认为你伤风败竹
但有一种人认为它是切切实实的造成了比如说可能有人因此而被什么剥夺人身自由或者说什么人口贩卖或者是这样的问题如果你是这种逻辑那么你会不会因为这个东西而改变你的看法你明白吧你说的那种逻辑可能永远不会改变看法他就说哪怕你就算用小狮子而摆一个像一个真人的一个一个一个在地上摆个形状我都接受不了那是另一回事嘛傻话是吗
因为这里面就涉及到一个问题比如就像以前日本所谓的二次元的这个问题二次元的东西是画出来的虽然你可以说那个人之所以要画这个东西可能也是因为他内心深处有些肮脏的东西他才会去画但是好歹画了这个过程他没有真的去
去伤害一个特定的人他可能伤害到一个作为概念的人比如说他画一些以女性为题材的这种色情类的作品那么这个过程中可能让全社会都更产生了一种女性就应该是一个
基于性的审美课题的观念这个是逻辑是通的但是这个过程中他没有伤害具体的人而你走伤害具体人的逻辑就不一样所以我其实特别期待未来会不会有人这么做而且你知道吗如果你真的用这个方法去骗了那些会员的钱你还阻止那些会员去危害真正的人
那还真不一定说不定我是说没有我是说也许嘛我说你你你你也许可以去测量就是有没有真的发生这样的一个一个一个一个趋势嘛嗯对反正就那个事件我觉得到今天一个课吧就是确实你现在 AI 这个生成图片啊等等已经可以比较好的满足一些人的这个奇怪啊姑且说奇怪的虚情但是仍然就是
我觉得只有很少一部分人他是可以沉浸在这个里面然后就不需要走出去很多人还是渴望他可能背后的他突然他怎么样他不会很好的描述这样的一个情感他渴望背后的这样一个实际的这个人与人之间的沟通
或者是人与人这样之间的一个真实存在的这个权利关系就有些人他是对那如果那个 AI 足够真让他分辨不了了呢这个我觉得很难就是在目前为止是没办法做到的而且特别是就是
我觉得我比较同意你刚才说的另外一个这个观点就是从意识形态上这样的一个分析角度嘛就说你在社会上面或者是在这个公共领域里面传播这种把女性给物化的这样一个作品这种意识的话时间久而久之也就是我们所谓的那种强奸文化嘛你在铸造一种这样一个文化上的一个理念特别是对于男性而言
所以 ai 的话他在这个过程中本质上没有跟这个太大了这他这个工具没有太大的区别然后 ai 嗯
现在有那种 AI 女友的这样一些 APP 等等他也甚至可以生成图片就是你付费的一些会员啊你不仅可以跟人家聊你还可以选人家跟那不同的一个性格关系比如说那个应该叫做 replica 吧 replica 好像你可以说人家是你的什么老师什么老板就是各种各样的关系可以就是选老板这两个例子老师和老板吗
就是就是这种东西吧女上司女女老师就是这样的东西我觉得这这些东西说你说可以在针对个人来说就是某一个这个男性或者啊也许女性 99%是男性那就在这个情况里面对这个男性而言
它是满足了它某种及时的需求但不代表说它能够阻止它或者是能够让它在生活的其他位面保留一种正常的我觉得不好说这个要看做实验的我理解你的意思我的意思是说我对这个问题是开放态度我说搞不好你试试你去观察它可能会有一些超出你预期的一个
一个答案没因为其实你看以前有人我但我不知道那个你好多年前看的文章我也没有看他原始的出处比如他说在某个地方那个欧洲某个地方说他把那个东西合法化了合法化之后好像什么犯罪率真的变低了就是说可能会有这种逻辑成立你明白我意思吧而且我也想着就从意识形态来讲也不光是一个犯罪的事情我也比较同意就是你在一个
一定程度的和对于无论是色情内容还是什么这种危险的内容打引号危险内容的一个合法化之后它的确会降低一个这种及时的比如说对实际个人的一个伤害等等这个我们类似的一个讨论我们在过去比如说谈到一些毒品什么之后也提到过但是呢仍然是回到这个就是整体社会这样的态度来说或者是久而久之的他把这些不同形式的这种
无论是男性对于女性还是其他这种强势群体对于弱势群体的这样一个统治这种压制来转移到了某种另外的或者把它变成一个结构化的一个合法化的一个东西的话这个时候当然他既然合法化了他既然合理化了那自然就不会算进这个所谓的这个反社会的一个行为里面所以
就是我不能说我是特别开放就是我我当然不希望是整个社会是充斥着那样的一个就我我希望大家做一些就是有益于自己身边人的这个事情但是我不能否认就是确实有很多人可以从中得到一个开解但这个开解是非常有限度的从我的观察来看就是包括我刚才例子一直没有讲完的一点就是在于
那些在网上画黄图的人用 AI 画黄图的人他们很快就至少在这个主流外面失去了声音了他们所画的那些内容也没有那么多人喜欢看但仍然是有个别人
去在他们那个小圈子里面存在的而这个主流社会本身他也没有因为这一次就是他对这个 AI 黄土的这样一个驳斥而变得更健康这是两个层面的但是我理解在你说的这个语言下他其实涉及到一个比如可能他还是变了只是说那个幅度很小以至于你观测不到
对也就是它可能就在一个细节上产生这样一个对在一个很小的一个维度上它可能会有那个效应的我总体对于就是所谓我记得我们很早之前我听有也在讲很多人在讲就是当时为什么中国产的文心很烂就因为比如说减重网络上面的这个信息量本身就不太高质量不高对吧所谓的这个垃圾进垃圾出导致这个我觉得跟那个问题可能
我就我就我就想说就是不是说这个我就说在一个宏观上来说人也是有一种就不人不完全这样但是人有一部分的这个思维模式也是这样的他是接受到社会的这些信息之后他产出了一些社会信息你这接受到的这个长期处在一个低质量的这个信息这个环境里面你自然也会产生不断的这个低质量的信息和根据这个信息来做出一个低质量的行为所以我觉得这个也是就是
我在总体这个方面上可能更偏悲观一点的一个想法就是知道我警惕性会需要还是需要高一点嗯
那这样下去 AI 这不就恶性循环了吗但是 AI 它不是一个关闭的系统它是一个我们一个大的系统里面的一个开放系统其实就是有些人是在不断的再去给它迭代的不断去就是 AI 会基于已经很烂的信息去生成更烂的信息但是它不是一个就是倒也不会我觉得它可能生成差不多烂的差不多烂的东西
对但是他原来就是在总体上他不是一个关闭的系统所以不是一切东西都在里面自己循环不断的是有人在去进行在这个算法上或者这样去给他进行一个更正的为他嗯对那等着吧看看十年后会也不用十年明年这个时候会怎么样都不一定了十年也是个不错的维度就是我觉得十年肯定会产生一个比较质的变化我们现在其实也是在这个量变层面
但是也许十年之后真的就是说它能够成为我们生活中非常不可替代的一部分了它跟过去的这个计算机一样它真的成为一个这个对我们生活中的时刻都在使用的这些功能的话那个就完全不一样的一个概念了 OK
好的好的巴比较直接正式回归龙年回归那个其实大家刚才听到的内容都是 AI 生存的在本节目录制过程中没有任何主播参与真的等一天我发现 GPT 还是可以写代码就这一点还可以 GPT 有时候写的代码还比较好用我试了一下他自己写代码就是你给他一个要求比如说我昨天试的是什么就是说我现在有我一个文件夹里面有 5000 个文件
为 5000 首歌好吧 5000mp3 我说你根据这 5000 首 mp3 里面标记的那个年份跟我把所有东西按年份去放在一个不同的文件夹里面然后呢他又不能操作你的电脑对但是我就说你能用 python 完成这一点吗他就说可以然后他跟我写了个 python 代码然后我自己去把那个代码直接 copy 然后一个执行他就把这个做到了
对就是我觉得我觉得是这一点也是可以值得大家去研究的可以作为这种早教的工具教你的小孩早教早教还行就是教小孩写代码你是海淀家长吗你这么卷吗让我产生了一些学习的热情还挺有趣的你热灯你这已经是晚教了等到什么时候能够让他写一个足够好的代码能帮我把这个剪辑剪不剪出来那可就爽
哎那你看其实我觉得剪辑这个可能确实还是 ai 现在无法
代替的就是因为他有很多你个人的风格对因为自己的取舍他不知道应该浏览哪些嘛嗯对啊你你的节奏对但是我觉得在某一个程度可能不久啊不久的将来他应该可以做到一个就是我认为值得就是比如说我牺牲一点一部分的这个风格来获得一个非常大的时间上的优势他得学习你之前的原文件和
成品文件吧嗯这个就看到说他技术是怎么样的吗或者说看对现在当然你这不已经开始已经开始早教了吗你自己研究研究的自己又画一个可惜我学的不是咱们三人都是属于广义上的文字工作那竹子老师好歹是学理的
我不太喜欢干这样的事你知道吧不是代码性的好那今天节目就到这里下周再见再见拜拜
来吧
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