Deep Dive
Shownotes Transcript
哈喽大家好欢迎来到八百卡词店我是主持人姚天怡哈喽我是橙子大家好我是朱熹今天我们终于响应了这个鬼王城心心念念的诉求诉求已经持续很久了也没有很久啊可能也就一两期之前没没其实我感觉有至少快半年了吧因为
这鬼王城出于无奈还不得不在友台对吧不是那已经是一年前的事情了对那是那个事的上一个由头嘛这个由头就是最近就是这个月的呀的风波对对要不让鬼王城介绍一下这个事吧可以来自告奋勇的讲一讲
我们今天要聊的呢就是有一档叫种地吧的节目啊这个节目现在已经播出第二季了第一季是在去年的二月开始播的然后这一季就是在今年的二月开始播那这一季刚刚完结
完结的最后一期呢其实在节目里他们就有说说可能又有一些原因吧所以要找帮手然后在节目结束之后节目组就发出了正式的招聘启事然后这个招聘启事就引起了很大的风波因为这个节目这十个参与者他们组成了一个公司其实也是一个以娱乐圈的话来说是一个男团吧叫十个晴天然后他们其实在脱离重地板这个节目之后也有一些自己
以团体为单位的活动和表演比如说我刚看完的他们的巡回演唱会当这个节目组发出招聘启事的时候观众和粉丝就会想说难道是这个团体要解散或者是要加新人了吗所以大家就纷纷提出了这样的质疑然后这个时候就是节目组又发出了一篇
我觉得相当失败的算是他没官方写说是公告因为他的标题是说最近发生了一些事来跟大家唠唠然后我觉得他里面的很多说法都就是有挺大的问题那他这么一发大家就反弹的情绪更激烈就是大家就说说好因为他在公告里有明确写到说他们不想要流量啊打头啊数据啊会做这些行为的粉丝他们觉得这不是粉丝他们宁可不要
但是他们节目一开始就是其实每一个节目或者现在娱乐圈的每一个东西都是你不可能不要这些的嘛你要不要的话就会很快被淘汰所以大家粉丝就说好你不要是吧那我就取关所以种地吧掉粉这个数也是有很多天都一直挂在热搜上然后还有人帮他们申请什么吉尼斯世界记录
对所以这个风波一直到今天就是录制当天节目组还没有再有进一步的这个说明和公告因为虽然说后来就是导演和这十个晴天的大哥也是董事长都发了声明但其实讲的我觉得是废话没有正面回答这个问题了所以今天就是可能要跟大家聊一聊这个节目它为什么火然后还有最近的风波的事情
那可能要稍微补充一下因为我相信有些听众可能对这样的节目是完全没有任何认知的所以这个节目应该是它的主题是农业对吧应该准确的说是还有畜牧业应该也有一些养动物之类的对第一季的时候有养殖然后第二季也有养小龙虾和鱼这种对然后参与者是十个男性的准确说应该是艺人对吧就他们并不是那种就他们的本质不是做农业的
他们在参加这个节目之前其实很多都是什么唱跳男团啊什么那个流行歌手啊这样的一些一些形象对而这个节目本身是没有淘汰机制的对吧这个节目其实准确说在一开始的时候他们是有一大拨人然后让他们我是说在节目内部嘛对对在节目里是没有淘汰的在节目内部是没有的因为很正常嘛任何的节目都是比如说我要办一个综艺节目我肯定会收到比我预期的人选要多的简历嘛
然后我肯定会淘汰掉一部分让那些人进入正赛但是进入正赛之后因为我们都知道很多人最近几年所讨论的很多综艺节目里面都是有那种所谓的淘汰机制比如说那个什么你 100 个选手去参赛然后最后有 9 个能成团大概这样一个逻辑而这个农业节目本身在节目的内部是没有这样的逻辑的一开头是 10 个选手去参加这个种地然后到最后也是 10 个选手对吧而且市场两届的人是一样的所以
所以这是这个节目本身一个形象而我想稍微展开一点的是说这些选手参赛的动机其实郭成城可以介绍一下这些人大概是一个什么样的一个画像吧我一开始知道这个节目的时候就是我被安利的点就是说有十个胡咖然后再演一圈混不下去了只好去种地之类的
其实我当时看这个节目的时候因为它不是立刻火的嘛它也是大概播了三四期之后才被大家熟知因为确实这个节目的形态比较新颖当时就是呃
我记得麦佳因为那个张少刚和他们节目有比较亲密的合作关系他带着麦佳老师去过一次然后当时麦佳就问说你们为什么会想要来做这个因为如果你是想把它当做一个成名想当做一个爆火的方法的话那也太弱智了吧连麦佳老师都用了弱智这个词
然后他们自己的自述就是说不管是在演艺圈已经闯荡有一些年的还是有刚刚毕业的然后甚至像最小的弟弟是 04 年的他们都感觉自己就是在娱乐圈有一种努力得不到回报的感觉因为确实在娱乐圈的火是需要一些运气或者是你知道很玄学的部分的
所以他们觉得种地是一个你努力就会有收获就是一分耕耘一分收获然后加上我觉得这是个公关口径地不会骗人什么的所以他们在第一季的时候在就每当他们这个事情有一个成果比如说他们去收小麦呀或者干嘛的时候他们就会喊说我们终于做了一件有结果的事情
所以其实这也是这个节目一个很燃的点就是可能第一季看起来像一个很热血的一个很童话故事的一个流程他们从到一个很偏僻的可能不偏僻我对这在内不很了解一个比较荒凉的地方也不是荒凉反正就是比较就是一个普通农村不是因为他们一开始住的那个房子真的很惨他们住在一个破仓库里面然后那个商家铺都是质押的那种
然后到最后他们自己给装修好然后把土地从通沟因为浙江老下雨然后给种出东西来然后自己建羊的那个棚子什么的就是至少从观众来看是能觉得努力就有收获的但是这个童话被打破是在于他们就报账说第一季亏了多少多少钱就他们公司根本入不敷出然后大家说那看来就果然就是还是没有那么简单的你农业不是说我们施工
10 个小白就算训练了半年吧好像在那之前说你一来这就能立刻一年就能干到盈利的所以也会有第二季然后有他们的游学季去各个地方学习他们的技术然后到可能还会有第三季所以这是我觉得这个节目一个比较特别的一点就是其实他们的这个录制包括录制时间还有他们节目的形态还有他们有几季这都是
被迫的就是因为如果他真的说我录了一季就不录了那这块地就是又没了然后前期投入也都白费了所以这是就是我是觉得这个节目让人让观众有很强的连接感的一个原因就观众觉得你这个故事还没有结束啊你还没有结尾啊你不是说你成团了就完了但如果你这么说这个节目是结不了尾的对
理论上是对吧就最好这些人以后再带些小孩来接着种就是把这个地一带一带就特别符合那种人们所谓的那个种地是中国人的那个农民的感觉对是那个天生技能这样的一种人士对因为在第一季爆火了之后他们上各种颁奖礼然后也有了很多的外物到第二季其实就有这样的担心就是他们火了之后其实客观来说确实能待在地里能待在他们那个少年之家的时间是短了的
到第二季已经偶尔有人有外物要出去一趟然后要怎么样的但是随着到第二季他们的业务又扩大了几乎每个人都有一条产品线然后有了很现代化的大棚然后有更广的地那以他们十个人的力量其实我觉得说实话确实能感觉到很明显的人手不足
所以一开始我看到要招聘启事然后大家反响那么大的时候我还有点纳闷我说这不是当然的吗当然如果再往后他们更火的话比如说他们变成像现在炙手可热的明星的火度的话那他们到底还有没有这个时间来或者有多少精力来管种地的这一块其实这个确实是艺人和节目组要想的问题
其实这个节目就最开篇的时候说第一季因为这个有趣的一个点我们刚才其实在谈这个最近的这个风波有趣的一个点就是这个节目一开始就是一个非常小众的节目它有个逐渐的这种口口相传靠着这种所谓的有机流量连我都是变暗力的对对对就是过程中时不时的在节目里面 cue 到重地吧然后也在跟我们聊天的时候也提到这个选题
所以它是一个慢慢的这种有机的成长然后直到说第二季随着这种招商啊等等它这种变得复杂起来之后
似乎就没那么纯粹了然后第二季真的真的是广告里找正片或者说揭开了它上面的一些东西就说比方说我说我是这个东西但其实我不是我只是在演但是由于前面没有那么多的张力没有把这个不一样的地方给它展现出来但后来展现出来了就这么简单而且就有一种这个
乌托邦变成现实了的感觉也许他一开始就不是乌托邦对那就是他这个对观众来说对观众来说我不愿意接受这件事因为第一季的时候他们赞助商非常有限非常少然后到第二季的时候是第二季刚开始播的时候一看片头那么多的赞助商从穿的衣服到吃的面包然后到坐的车到什么就全是赞助然后大家还说说哇哥几个这是出头了哈这是已经已经要过好日子了但
后来大家发现就随着这个赞助商增多所带来的是这节目里的广告非常多所以就怎么说呢就是有一种啊我就是这是他们要付出的代价了当然我一开始特别想强调的第一点就是
郭正成一开始就讲了一个说那个节目组啊说我们不接受这种什么刷数据啊这种所谓的粉圈行为我第一个特别想要展开讨论的点就是什么叫粉圈行为或者说粉圈行为产生的逻辑是什么其实在我们看来粉圈行为有几种特别典型的一种就是那个我们
我们可以把这个至少在中国我们可以把这个记忆一直追寻到 21 世纪初刚开始有什么超级女生啊什么的自己天天去给某一个选手投票不但要这样还要拉着那个爸爸妈妈爷爷奶奶去投票甚至还到街上摆一个广告牌把那些路人都抓过来投票因为那个时候是用手机投嘛每个手机号只能投好像是一票还是几票
就这是一种很典型的行为就是什么叫粉圈行为呢按我的理解就是有组织有意识的去在网络空间也好或者在现实的空间中也好去做一些事来影响他们所喜欢的准确的说娱乐圈人物吧的某种打引号的成绩举个例子
因为在这里涉及到一个非常好玩的一点比如说最早的时候有卖唱片对吧最早有音乐工业一个歌手出了一张唱片就会有很多人买比如说买到 10 万张可能给他一个什么白金唱片之类的一个荣誉那么最早的时候你得不得白金唱片是你的市场对你的反馈的一个衡量你当然可能会去宣传自己的唱片比如说我出新专辑了大家请来关注我但是那个时候没有那么多的粉丝自发的去有组织的去做这样一件事
所以在那个年代比如说有一个歌手出了一张专辑他是硬生生的靠着这个卖到十万张一百万张的但过了某一个或者靠这个他的公司去做这个事情当然他的公司不是通过个人去做的他的公司可能比方说去那个什么官方的对去什么专访啊拍音乐录影带啊或者是那个给他办一些什么活动这样子
而粉丝或者说听众在这里面呢如果不是完全不存在基本上也是非常被动的但是过了某一个时间段之后似乎出现了这样一种行为就粉丝说我们要来买比如说原本来说你卖十万张唱片得白金唱片是有十万个不同的人买了你的唱片但现在我说我们只有五千个粉丝怎么办呢我们每人买二十张
那也变成一张白金唱片了然后他就有一种我称之为风险投资式的逻辑就是说也许我们喜欢的这个对象在当下还没有那么优秀或者说没有那么的 worthy 就配得上那个荣誉但是我们这批人要用一个在当下看来可能有点像作弊的方法
先把它推上一个更好的位置比如说我喜欢的一个歌手他现在也许还不是个白金唱片歌手但我们这 5000 个粉丝先把它买成一个白金唱片因为你一旦买成了白金唱片就被动的会获得一些外界的关注比如说媒体又会来报道你或者说一般过路的路人说今天怎么又出了一个白金歌手我要去听听他怎么样也许到了那个阶段这个人就真正的变成一个白金歌手了
而我前面呢就是这帮人借了一笔钱刷了个假成绩给他呢其实只是一个过程人们至少是这样假设的所以说在我这个逻辑里面我经常有一个比喻就是现在的很多比如说选秀节目也好或者说一些其他类似的东西也好吧其实人们是把它当成是一个资格考试的
就比如说你是一个歌手你现在开始学音乐你去学乐器你去学编曲写作甚至你的个人方面你做一些什么医美或者什么身材的健身什么的你都是在准备成为一个职业音乐人然后要上电视要扮演出什么的这就像一个人在上学一样
而在这个过程当中可能有某一个电视台或者某一个娱乐公司办了一个选秀节目这个就有点类似于一场高考或者说像公司或者公务员的考试你如果考过了你就进入了一个真正的工作
就是比如说你成为了一个男团成员或者说你成为了一个职业的演员然后一旦你成为你晋级到那个正常的工作之后你其实就不再需要高考了你就不再需要去弄那些什么打头啊数据这样的东西至少你们假定是这样的啊嗯这是一个我认为是一个经典的一个模型
而我们去看像在韩国经常就是这样的有韩国经常说全面练习生对吧好多一个娱乐公司可能上百个娱乐公司每个娱乐公司手里都存着几十个练习生而这帮练习生可能练到一定程度之后他就会开始要去参加选秀节目了当然有些大公司是自己公司内部办有些小公司可能就是参加那种电视台的公开的选秀节目然后他们认为在参加完选秀节目之后你就变成一个正式的男团成员正式男团成员之后你就不再参加这样一个过程了
当然也许还存在另一种意义上的刷数据比如说我现在只是成为了一个新出道的男团的成员但我年底还想得什么亚洲音乐大奖对吧那这个过程中我可能又需要另一个意义上的刷数据但是这两个刷数据明显就不再是一个维度上的事了当然可能都是存在的因此这就是一个所谓的粉圈行为的一个东西在我认为因为在我认为粉圈行为的本质就是用粉圈的行为去干预一个打引号公正的衡量标准
就像如果我们现在我告诉你有两个歌手他们的专辑都卖了十万张但第一个人是每个人一张买成了十万张的第二个人是用五千个人每人买二十张的方法买成十万张的你会认为谁是一个更优秀的歌手我相信绝大数据会认为第一个人是个更优秀的歌手因为他的音乐触达了十万个真正的人
而且呢他最重要的是他没有作弊但是在刚才我说的那个那个维度之下粉丝的行为就是因为如果没有任何人做粉丝行为那么唱片销量就是个非常好的指标他能够很直接的去衡量一个歌手
的音乐到底有多受市场的欢迎但一旦有粉丝开始用一个人重复买很多张的方法去刷这个数据就使得唱片的销销售张数对于这个音乐好不好已经失去了它的参考价值比如说你打开那个什么电商网站你去看或者什么音乐 APP 你去看什么上面卖的最好的音乐是什么一看前几个都是什么肖战啊什么这样的然后你每个点开一下然后可能那个一个数字数字单曲对吧卖五块钱然后你看下面那个
支付名单都是什么一个人买了几百份上千份你显然不会认为这样的音乐是好的音乐就在你听到他之前也许他真的很好听但是你从他这个刷票行为来看你已经认为他是很坏的东西了所以这就是为什么粉丝行为招人讨厌
他张讨厌的逻辑就在说他在破坏一个好的衡量标准当然这是一个悖论就是任何一个指标你用它来度量另一个东西的时候因为我们想知道一个事但那个事本身很难被测量比如说谁是更好的小说家谁是更好的音乐人这个东西因为每个人都是说我心里有我心里的标准
那这个东西测量不出来的你只能把它转移到另一个指标上去测量比如说我不知道谁是最好的小说家但我知道谁是卖的最多的小说家但是如果一旦出现了犯权行为那么卖的多这件事本身和好之间的相关性就下降了
所以说回来就是像你说的如果说有这样一个节目那个节目里面有很多人在为他刷数据那么这些人的动机是什么我理解刷数据的人的动机是让这个节目他认为这个节目当下的热度或者说关注度是低于他应得的热度的所以我们要通过造一些假的热度把它先冲上去冲上去之后不就会有更多人看到他了吗我相信很多人内心上就是这样一个逻辑了
从这个楼上来讲这个行为算他不正义就是在某种程度上他不正义但是节目组确实需要他的对但是有我觉得有一个很妙的现象是就我观察到的从众地外这个节目刚开始我算看的还算比较早的到现在他们已经应该是他们就是话题度的巅峰吧可能是当幕前面这种巅峰我觉得粉丝的这种心理和节目组的心理有一点点相反就是因为一个东西其实在小众的时候在一个
直以内的时候他的爱好者们是不希望被别人发现的
就像那些喜欢小众歌手的人或者什么就小众歌手或小众什么团体啊音乐类型啊什么的人我觉得他们不太希望这个东西变得很流行很大众化所以在这个节目刚开始的时候其实是属于大家就是真的是口耳相传是一个自来水的阶段但是在那个阶段呢其实这个东西的热度的增加是比较缓慢的因为你没有去刻意的一个操作只是比如说我安利给我的同学那我顶多就安利就一两个人嘛对但是在
这个时候因为节目组他们需要证明他们这个项目是有商业价值的对其实他们是很希望自己变得很流行的其实那个时候就有发过一些比如说催弹幕啊催数据啊然后说什么本周的什么比如像观众人什么某某某关注榜啊大家我们没有上榜请大家去什么什么样一下对吧对然后这一直在催榜然后其实我有一个事情让我意识到这个节目火了就是我关注的那个成员的超话需要进行资格审核了嗯
就是我本来就很早就关注那个超花突然有一天他们发了一个公告说如果你什么首页低于多少条关于他的案例内容你就没有资格什么怎么样的我说那我没有资格所以在那个之后吧当人多起来因为确实粉丝多了之后会需要宣传嘛就是会要管理嘛所以这个事情就开始有了一些这些行为然后他们真的火了之后那当然像粉圈会或者这种粉丝行为会带给节目组或者艺人的除了
正向的之外还有负面的嘛像这次可能就是一个比较负面的反馈然后节目组呢又开始说哎呀我我其实不太需要对吧我不希望你们这么做
对所以他们就他那个声明其实我觉得他如果就是论是说我们有多大的需求我们是为了什么你说这个就好但他们就在那扯什么说我们为了中国农业的什么繁荣我们为了祖国的昌盛我们要出心我们要种地我当时想你当时可不是这个嘴脸然后当他们什么播放量涨了多少得了多少奖上了多少榜那喜报做的呀那铺天盖地呀而现在你说你不需要对
我觉得这是对于粉刷这个事情它有它的利弊但是我觉得人不能放下饭碗骂娘对吧当然我有一点想说的因为我前面说的第一点只是说那个艺人和粉丝的关系的变化就是说在之前可能是粉丝买产品或者去干别的一些事吧是一个被动的行为当然后来他们变成了主动但我没有讲他们为什么变成主动其实他们变成主动就跟刚才郭成城说的这个现象是有直接关系的就是说
我之前在我们节目的别的期里可能也点到过这个话题就是粉丝的心理的转变或者说粉丝经纪公司和艺人三方关系的转变因为按照正常的我们理解的最正常逻辑应该是
艺人是经纪公司的一件商品对经纪公司要把它卖给一般的消费者当然后来这个关系变得更复杂首先有第一层就是说经纪公司不是直接在卖艺人的它是把艺人放进了一个东西里面去卖就类似于我的艺人不是单独卖的大白兔我是把它放在一个什么十斤礼盒里面去卖嗯
然后那个时间里头就是综艺节目或者影视剧或者别的什么东西在这样的一个过程当中经纪公司自身的独立性或者说它的那个冷冻性就下降了就是我不再是个甲方了我变成乙方了
因为真正的甲方是谁呢是那个卖石精礼盒的人我要向他证明你的那个礼盒里面虽然有 20 种不同的糖果但是我们家的大白兔是给你代销量的所以你要增加我们大白兔的份额或者说在那个包装纸上把它的那个大白兔画得更大
而在这个里面我说的那个大的卖这个礼盒那个呢就相当于互联网平台所以这就变成了这样的一个关系就是说这些娱乐公司不管是经纪公司也好还是说制作这些节目的这些公司也好他都需要去向互联网平台证明我对你是有价值的为其如此他才能保住他的这些艺人在这个里面的赛博生命对不然你那个综艺节目被砍了你也就无人所知了嘛
那怎么样向这些互联网公司去证明呢因为互联网公司往往也有我称之为数据迷信就他可能不会去看这个数据的好和坏就像我前面已经提到了嘛就说你这个数据是是由一群人没日没夜的造假数据刷出来的呢还是一个真的数据他可能没有那么关心也许他 somehow 是关心的在某个程度上他是关心的
就我们去看假设有个互联网公司假设比如说我我是腾讯对吧我是马华腾然后我手下有一个副总裁这个副总裁呢是管理我的综艺节目的那个部门的其实这个副总裁非常清楚他手上的综艺节目的数据都是假的可能被这些不管是那个副总裁自己去造假也好还是
那些综艺节目里的那些艺人的粉丝在造假也好我不关心他们肯定是造假的他那个真实的那个数据可能比那个看上去的数据要小个可能 90%多但是马化腾可能没有能力去判断这个是不是真的他可能也没有那个时间和精力去判断是不是真的而那个 VP 呢又有动机去造假因为这个数据越假越大他的业绩看上去好像就是更好的
所以在这件事里面除了不符合马化腾的利益之外这件事是符合这个链条上任何一个人的利益的我们会看到这些副总裁获得了业绩然后制作节目的娱乐公司获得了制作费然后艺人获得了通告然后粉丝获得了心理满足所以在这里面就变成了一个所谓的心照不宣的造假当然我觉得这里面还涉及到一个很重要的问题就是这个观念是怎么被传进中国的我现在特别
想去回忆一下这个过程当然在那个什么超级女生快乐男生那个时代也有什么所谓的拉票的行为但那个行为显然不是特别严重真正这个行为严重起来其实是大概 2011 年 12 年之后吧就国内开始有了这种全民普及型的社交网络也就是新浪微博新浪微博带来了一个很大的变化就比如像在韩国假设你做了一个什么流行音乐的男团
那么什么东西可以衡量你的业绩的好坏那就是销量嘛专辑销量或者你的那个在那些数字音乐的那些网站上你的购买的量但在中国没有这样的东西或者中国的唱片市场在那个时候已经基本上变成了一个可以忽略的垃圾市场了
然后而那个时候呢电子支付或者说去去在那个音乐网站上买专辑其实也没有那么主流当然人们仍然认为我们应该有某种可以数字化的指标来衡量我们工作的好和坏但是那个由于我们这个地方的市场环境很恶劣我们缺乏那些正常的指标我们只能拿一个更坏一些的指标但那个坏的指标可以 cosplay 假装我是个好的指标来衡量我们的业绩的好坏这个是什么呢
就是新浪微博上的热度假总全责好吧对然后新浪微博也非常乐于去营造这么一个形象比如说我记得当时我不知道听众朋友们还有没有印象就是曾经出现过这样一件事说王俊凯的某一条微博然后转发次数创下了当时的吉尼斯世界记录我还记得那个什么就是世界记录的那个委员会还给他们颁发了一个证书包括
包括一开始好像是姚晨的粉丝数最先突破什么还有谢娜这些都得过对先是粉丝数后来又是什么转发评论数然后这样的一个东西这就形成了一种怎么讲呢我称之为关于刷数据关于粉丝行为的方法论就是说
重要的事不是你在做这件事而是关于怎么做这件事的知识以及我们应该做这件事的伦理而这个事基本上就是在什么 TFBOYS 包括说像那个什么 EXO 的那几个中国队员这样的一批人的时候就在可能 12 年 13 年 14 年的时候就已经逐渐在中国的互联网上形成了嗯
而后来再有了什么偶像练习生啊什么那样的节目之后就更是把这套伦理观我上交友我上交友给给他固定下来了因此他才会形成这样大的一个阻力比如说我我们如果去想象一个没有所谓的粉圈行为的空间在那个空间里面你这个节目做的好也罢坏也罢他不会引起那么大的争议嗯你做的不好你就停播吗很简单嗯
不会有一堆人在那个社交网络上拉一个超话在里面吵架对而且还要刷刷你这个话题的那个优先级对
甚至我的感觉是我虽然我虽然没有仔细去研究但我感觉在中国最近几年什么综艺节目啊娱乐行业他们去评奖我相信有很多奖项可能也跟这些打引号流量有关你别说这些综艺节目就娱乐圈的了就连我们书对吧就每年年末有个新浪微博有个什么年度不好书要投票一个人比如说能投三票之类的我们真的就是用一切所能拉票像我有四个新浪微博号的我用咱们节目的这个
账号就给我们的书投票你在投的时候是不是还可以同步发一条微博我在某某里面投给了谁谁谁我不想太明显所以我没发但反正如果说有这个操作的话其实在各行各业现在都像我们刚才说饭圈一直用娱乐圈来举例但现在真的就各种事情都可以饭圈不是但是我有一个疑问难道出版业不是应该看你的销量吗
我理解假设我是一个出版界从业者我认可两种逻辑第一种逻辑是销量的逻辑就是谁的书卖的好当然要在同一类比就是不同类的因为你没有参考性第二可能有些书比方它可能带有一定的专业性比如说学术类的书学术类的书显然你不能比销量那可能就有一个比如说同行评议也不是什么随便一个人注册一个微博就能来投比如说我今天做的好比如说
是中国史的年度最好的书那我肯定只能让这个中国史学会的会员来投让会员互投来产生一部最好的书而不是说去新浪微博上投因为比方说万一某个教授他长得很帅对吧他微博上有很多粉丝他叫 50 万粉丝每人投一票比我们整个协会的会员的人数都多了然后他突然被爆出性侵女学生的丑闻好吧你给我填这样好
没有但是我想说的重点是应该不是每一种类型的市场都适合用这种就是打投的方法去做的对但是你得了奖毕竟是一种曝光嘛就是像我们那个悬疑小说或推理小说赛道我们就比较宽泛讲悬疑小说吧去年的那个榜单我记得就是因为
我们很努力的冲也冲不过的人有几个一种是我记得好像去年的第一名是溥仪星嗯这属于他的粉丝很会这套操作他们可能本身已经在无数个投票平台投过很多次票了所以是投票铁军对他们只要用他们能力的 10%可能就能轻易战胜我们然后第二名是马伯雍这属于有群众基础的你点进这个你认识他你可能就会想给他投一票嘛嗯然后
当时还有一个有一本书就是超过我们的书然后我们就说这书谁就从作者到书名完你都不知道是谁完全没听过对然后我去搜发现它是好像是在近江还是在哪还是在起点就是写网文出身的然后这是他的书一次纸书画所以等于他的读者或者他的粉丝群体也是很懂互联网这套的
所以后来我们就输得心服口服就是 OK 你们几个都应该在我们之上但是他这种投票的逻辑当在娱乐圈得到了验证之后就在其他圈哪怕在出版行业都是这样的现在都是这样的就其实像出版那个给书打豆瓣打那个零分运动我觉得这也是一种
怎么说呢有一点泛川化的心情但我觉得那个逻辑不是太一样就是当然我认为他们里面有一个一样的逻辑就是我前面已经讲到那个逻辑嘛就是说我为什么要把一个还没有什么影响力的一个菜鸟歌手包装成一个白金唱片歌手呢
因为有大量的不知道自己应该听什么音乐的人他们点进一个音乐网站他可能会看当下最流行的或最受欢迎的是谁我就点那些对点那些白金唱片的歌手来听一听看因此他是想要霸占住那个位置他其实就是就是想利用这么一种公正的评价逻辑嘛其实在豆瓣上也是一样的就是说虽然在豆瓣上那个书籍类其实评分很少真的就是
电影是评分是真的多因为这两个东西毕竟他面对的这个受众群体不一样嘛你去看什么电影热门一点的电影经常是有几十万人甚至上百万人去给他投票的那个分真的就比较稳固虽然我相信里面肯定也有评分战也有那个什么互相冲票的那个行为但大体上来讲影响是不大的但是书有一个点你去看好多书因为我经常看一些偏学术类的书
一个书有 50 个人那个给他打分已经很高了所以在那样的一个语言下你去打什么一星运动就很有效比如说那个作者有丑闻之类的那可能就类似你刚才说的那种例子嘛比如说涉及着什么新兴范啊抄袭啊
什么别的一些不当行为啊一些不当的言论啊可能你一进去那个原来有 50 个评分是一个比较均匀的分布但你看一下变成了进去 200 条一颗星而且我觉得范川的行为然后甚至包括我说的广义比如像一些议题啊可能会有两派意见啊什么的
我会觉得这个行为让我有种饭串的即视感是在于他们心里知道这个网络平台或者网络会放大一些声音或者怎么样的而且他们准备利用这个机制去让外人觉得好像他们的声音是占主流的
就是有一种那种占评论区然后刷板的感觉所以像不管是豆瓣的零分还是什么的就是属于他们其实对这个事情本身的观点在他们心里已经不那么重要了他们是要赢是要用这种饭串的操作去让自己的声浪变得更大所以当这种行为出现的时候我觉得就像很多流量明星的粉丝一样他们就已经你不能跟他聊真的事情了
他只让你服从他他只让你就是站队到他那去或者这么讲就是他认为这个世界是只有一种规则的
只有一种生活就是他所理解的那种生活任何不在他理解中的生活就是不存在的比如说你说我就是一个普通人我不觉得看一个综艺节目有什么给他做数据或者有什么打头这么一个必要他可能就会对你很不满意因为比方说你可能不会对他不满意因为你很有可能一开始还不知道他但直到他开始对你不满意了你好像觉得我是不是不小心得罪了谁
我这还好奇啊因为看重力把你上第二季结尾出来这个事情他本身这个豆瓣也没有影响嘛他分还是很高但是我在那个豆瓣的小组里面你看包括也许在微博这个话题之前
就是出现了一个情况就是很多十个情节里面的不同的这个个人有一些也不是 CP 就是他们有个人的分子有个人粉对有有微粉有团粉都有组建起来之后就有组织就开始就说比如说这个人被恶检或者是这个谁开始滑水这个从第一次
一开始就有因为说实话这个就是我稍微换位思考一下就是如果我是这些小胡咖的经纪公司可能这个小胡咖签到我们公司少说有两三年了对吧也没有什么成绩也没有什么水花然后现在呢有这么一个节目然后这个艺人他本身自己也愿意去那我就让他去试试所以其实我不觉得他的经纪公司一开始会抱持着一种我要怎么样就是有很大的希望的那样的一个心态所以当
他到第二季这个节目红了之后这些艺人们开始分别有自己很多的光环啊什么的之后第二季就开始出现类似于经纪公司和节目组就比如说酬劳啊或者时间问题啊开始打架甚至是压着这个艺人不让他走对的那种新闻就出现了然后就是在第一季开始比如像刚才姚天一提到的恶检啊什么的这个是因为这个节目制造一些抓马是
有可能是他们简成这样的但是其实我们也可以想就你十个陌生人嘛而且你们还要一起去干活这个活多半还是要合作完成的那你很难没有矛盾但是就这个矛盾其实看第一季的时候第一期就有吵架然后后面又有关于各种两个人之间的摩擦什么之类的第一季的时候都还没有形成特别大的矛盾
争论因为这个事过了人家两个人跟哥们似的咱们也就看个热闹就像你在班里看两个男生吵架你也不会怎么样对吧就过了但是当第二季还是我觉得他们各自的粉丝技术大了
那你哥哥敢骂我哥哥完了所以我当时看第一集我按理给我同学我就跟我同学说我觉得他们要红了刚才这一段肯定会被翻出来对所以这就是粉丝变多了的一个缺点你说到这我突然想到一个很好玩的点就是因为我在看那个节目的第一集的时候就是因为他们一帮人一起去那个种地的地方坐了一个大巴车一开始看那个房子然后还互相介绍
我当时发现了一个非常有趣的行为就他们开始互叙年始就互相问年龄互相问年龄问谁大谁小
对排斥嘛我发现这是个非常好玩的行为就非常有趣的细节就是说当下中国人的至少在理解娱乐这件事上的那个伦理真的就是从韩国来的因为现代中国人已经没有续年齿这么一种传统了当然比如说有两个人之间有年龄关系有谁大谁小这是很正常但是这个东西不是在你们人交往之中的一个非常重要的因素
但是我当时看他们一开始就要去说谁年龄大谁年龄小甚至比方说两个人是同一年的还看你是几月份的我是几月份的他们在排那个长幼孙辈对这也是我想说的就是在中国这个娱乐圈的伦理来自韩国的一个非常直接的证据因为现在在全世界还这么讲究长幼孙辈真的就只有韩国人了
就连日本人都没有韩国人那么讲掌握准备他们到现在就各种事情不管是发言顺序也好自我介绍顺序也好甚至在演唱会上的站位也好全部都按照他们的这个排本来对然后当他们有了那个甚至他们队长也必须是年龄最大的人来担任这个队长对然后他们的有一个梗就是大家说今天我是大哥或者什么如果
如果我赢了今天我就当一天大哥什么之类的但因为我不太确定这是不是一个男生群体中经常会有个大哥怎么样的然后有个弟弟没有因为在古代社会是这样的古代社会确实蓄年齿很重要的你去看很多古代小说都会这么说谁是谁几个人见面第一次见面都不知道别人多大就会说蓄了年齿蓄了年齿之后再按照什么相关的去做比如你甚至在一起吃饭谁坐什么位置都是跟年齿序列有关的
而这个东西随着儒家伦理在中国的损毁在当代中国已经没了如果你在当代中国说比如说辈分之间有差异比方经济人说我是你爹对吧就辈分之间的差异人们可能还是认同的
但是同辈之间的年龄高下就意味着摩登掌上准备在当下中国尤其是改革开放之后的中国的居民基本上不太有这个观念的而这个观念就是被韩国所传来了因为说白了中国有大量的人他看娱乐节目的典范就是韩国
甚至很多从业者比如说我是一个出生在 90 年代中期的人我为什么要开始想要去做一个明星想做一个娱乐圈的人呢是因为我看了韩国那些娱乐节目觉得这样的生活我很羡慕我很想要去那这个节目一开始说就是一度被认为是抄的那个铁腕大师铁腕大师是日本的一个节目他们那是一个组合去荒岛去从事一些农业行为然后他们那
那个组合里本身是有 Leader 然后有莫子有什么的所以我也不确定就是这个是不是比如说你一个团体你总要有一个应该对他没有影响因为这拨人就是这拨人在参加这个农业节目之前我其实看了他们的那个背景大部分都是参加过国内的各种练习生的节目因为曾经有几年这种练习生选秀的节目有好多你看这些选手有好甚至有些还参加过某些男团就是说他们在进入这个节目之前他们已经被那一整套伦理训练过了
而那套伦理就是韩国的那套伦理因为你想在韩国你知道为什么长幼尊卑在韩国特别重要因为韩国人两个人在相互称呼的称呼方式是跟年龄有关的就如果两个人见面不说彼此的年龄他们是不知道如何称呼对方以及不知道如何去使用一些什么敬词谦词或者一些什么特定的表达的所以这就相当于韩语这个语言本身就把这个功能给整合进去了
而在中国其实没有这样的东西或者说中国也有了古代是有但是后来被遗忘了就现代汉语里面没有这样的东西比如说我们两个在对话不会因为我年龄比你大你就要用另一种动词来说我或者用另一种人称代词来说我就是没有了嘛对吧我从今天开始就尊称您了好吧
但是您这个东西它也跟年龄没有关系而是你尊重对方你会这么称呼而不会说严格的规定对方年龄比你大或年龄比你小你就应该怎么称呼他对就是现在连粉丝聊他们用的代号都是他们的排序对这也是个很典型的聊韩国就比如说老三和老四在一起他们就说三四怎么怎么样然后什么像我喜欢李贯元是老三他外号就叫三子
然后那个什么好像最近他们游学记最近的一个争议是发微博只有三个人没有发这三个人我依稀记得好像是什么 340 我一开始想说 0 是谁然后后来我才想可能就是老十三个老四和老十这样的就是大家已经都用这套代号去称呼他们了以至于说实话一开始我认得他们十个人但是对于他们到底这个派对
台序是怎么样的我还不太记得我纯粹是从看一些微博的过程中我逐渐训练出来了他是老几他是老几因为我也是主要集中看的第一季因为第一季确实第一季好好看
就是其中几个观感一就是在某些时刻我突然理解到你说为什么喜欢看克拉克森农场这种东西就确实还有点意思对于我们这些城市里面的小孩来说对吧而且他也不是说纯粹的你去自始而终的去做一个样子的重复劳动它里面有这种科技的东西它里面有各种流水线的一些元素在里面
然后他终于有这种结合的内容你说你觉得看的还是有点趣味的但是啊我觉得因为我再回到我们可能私下聊的时候就是陈诚跟我们最初聊的这个时候多私下哈哈
就说因为这个节目他给我的印象至少从你最初的讲述给我的印象就是说这些小孩子在一个真的一穷二白的就像你说的一个偏僻的农村里面什么都没有然后全靠自力更生在这里荒野求生一般但也不是的就虽然比较艰苦他们毕竟不是职业的然后很多东西你要自己出钱你要借钱你要去租屋等等
但也不是说完全没有支持他们还不是有很多人一开始给他们提供了比如说挖掘机这些农用机械等等这些东西虽然也许有代价但是他们毕竟还是有资源然后他们这个田也许就是怎么说那种再次承包属于他们是跟村里对他可能也不是完全从荒野里面弄出来的吗
对对对因为这个节目一开始就要说就是农村的年轻人口少了所以其实是很多地没人种他们也有可能打新农人这个概念就是让年轻人认识到种地的
不管是情怀也好吧还是一些有趣的地方这样对对对这个时候就是让我也有一个错觉就是可能跟我一开始最初给这个节目的一个想象是不一样的因为你一开始讲这个东西多么纯粹我以为有多纯粹当然也不是说它一滴不纯什么意思
不纯粹啊但确实就是他还是一个很中意的一个节目只不过就是因为资源有限所以他在一开始这个拍摄可能跟现在一些火的中意完全不一样他就是怎么说呢打引号商业化的元素确实少一些他毕竟能插的广告也就两条对吧就元气森林对对对白月光线我们叫他你知道
你甚至很多人你说为什么最初喜欢那些什么中国游戏哈的第一季啊或者是这种乐队的夏天最初的那些有一个很大的原因就在这里就说哎这些时候商业运作其实是比较少的那时候大家都是很纯粹的当然那些节目虽然他们节目官方没有站出来说饭圈怎么怎么样但是他们的这个粉丝已经也在这样说了
就是他们而且不是说形成了一个这种主流的区域里面大家比较有这种意识的就说比如说可能我们这些小白啊或者网上普通的微博用户他们可能有一点认知说 OK 某个明星啊之前我们可能 cue 到了某些明星他们有这样的粉丝团体但是对于这种节目的里面的这些具体艺人的对他们粉丝团体是没有一个认知的
其实我觉得就是爱奇艺可能这一套节目都是有类似的问题就是他们会产生一些也不算小但是也是产生一些圈子然后这些圈内慢慢的随着节目火起来就闹得很凶包括那些什么脱口秀大赛也是其实院人也有一点名人台学院的那拨人也有一点
我觉得这个现象也还挺有趣的因为很长一段时间我们没有去聊这个节目的一个原因也是觉得 OK 这个东西可能对于就是普通的观众来说是一个
没有什么存在感的东西那么多综艺对吧他们也不算他们即使是在这种热门综艺上面也不算排在上号的你说我们真的要聊的话是不是应该去聊我是歌手这样的或者是对吧浪姐某个时段就这种东西可能在整个大众的这个知名度也要高一些可能话题度总体也要高一些我觉得这个节目它有一个很特别的一点是这十个人和这个节目说实话还是高度绑定的
就是他们出去他比如说像 9%他们虽然是这个节目选出来的但是他出去之后他们就是这个团了你
你可能再过两年都忘了他到底是清理还是创还是偶练出来了对吧但我觉得我不完全同意你这个看法就是说像什么 Night Person 这种我觉得他还是和偶像电视上绑定的很深我觉得对于大部分的一般人除非这种叫养成系的他有这个他必须要有对就是说标签在这里就是说他肯定跟那个原先的这个组织之间有一个你摘不开的关系的嘛因为
现在有一个争议点就是说如果说第三季的时候比如说十个晴天换了一个人比如说换了九个晴天加一个新人那他们还叫不叫十个晴天或者说这个节目那就是特休式自传了嘛他们和节目的关系但是我想从你刚才说的这个点去往下钻一下就是说这个点它的背后的逻辑是什么我还是结合我前面讲的那个大的框架去讲就是说
观众经纪公司和明星但有时候还要加上什么播出平台这样的几方关系当中有一个特别重要的点就是随着粉丝越来越去做这种所谓的主动的行为就是这种粉圈行为用数据去干预正常的评价标准随着他们做这个行为的这件事半生着另一件事半生的事就是说在这些粉丝看来这些艺人是没有自我人格的
它就是我的一个玩具我都给你刷了这么多数据我都给你打这么多钱了你还要什么人格我要你干什么你就干什么很多观众的心理就是这么想的比如说我自己是消费者对我是消费者我就是上帝我就是你的神你那 208 万都是我给你的对虽然说你问我消费了什么我可能消费的很少比方说我可能只是给你制造了一些免费的数据我并没有花一毛钱
或者说我可能只是为了看你这个节目买了一个什么视频网站的会员一个月可能比方说几十块钱顶天了吧你别说明星了连读者对编辑都是这种心理的对但他们心里的感觉是什么虽然我只花了很少很少的钱但是我对你就甚至比那种人们所想象中的奴隶制的那种时代还要更有权利
比如说我喜欢看这个节目所以你们后半辈子就不要出这个村了最好呢就是用一个链子把它的尖夹鼓打穿就锁在那个村口上天天给我耕地
其实很多人内心深处是这么一出现我觉得这是这个争议到目前为止没有处理的很好的一点就是因为粉丝的意思是我理解的有就是大部分粉丝的意思是我不接受你换人来继承他们从一开始那么艰苦到现在出来的对的这个成果然后在节目组那边呢就是说我要让他们去追梦想我要让他们去完成他们的演员梦歌手梦我不想把他们困在地里
但到目前为止这成员本人到底想不想被困在地里没有人出来说当然这里面又存在另一个问题也是我特别想要讲的前面因为我们没有讲过像什么浪姐这样的节目我在这也就一句话睿平吧很简单还是回到我前面说的那个模型我们把那种什么综艺节目当成是一个考试的过程你是要去
通过这个工作去面试一份真正的工作的这个综艺节目呢就相当于说用了一个视频节目把你这个面试去找工作的过程给录了下来最后你也许成功了也许没有成功但在中国没有这样的工作嗯于是最后这种找工作的过程就变成了工作嗯
就比如像在韩国你去参加了 Produce 101 参加完之后你就变成了某个男团的成员你就去出专辑去开巡演去做真正的音乐人在做的工作但由于在中国你没有这样的工作因此呢你假装你在面试一份工作然后把这个过程拍成了一部综艺节目然后结束之后音乐并没有一个真正的工作在存在你呢马上就报名了另一个类似性质的节目回关了然后不断的循环不断的循环可能你的
你的所谓的打引号的艺人职业生涯中的好比说五年六年七年可能参加了三次四次五次这样的假装在找工作的过程我觉得这就是中国的娱乐娱乐行业的一个很大的特点就像你前面讲的一个种地的综艺节目最后变成了一个男团在开演唱会不就是在假装找一份男团的工作吗至少对很多人来说是我不是说每个观众都是这么看这件事的但我相信里面有很大一部分观众甚至可能是观众当中
占主流的那部分是这么看这个事的不然的话他这个演唱会就办不起来就是这也是这个演唱会当时办的时候让我心情很矛盾的一点就是我当然我看节目我很喜欢他们几个其中有两个我特别喜欢我当然是想见他们的但是从他们一开始陆续出单曲的时候我就对他们这个行为等一下我有一个问题他们出的单曲和农业有关吗没有他们有几首和他们做的事情有关的歌但是大部分没有
所以就是我一开始看到比如说里面有他们从一开始就有一些比如说有才艺表演呀然后会开麦田音乐节会开这样的因为他们毕竟就原本有艺人的身份是有作品的嘛然后那个时候呢我们有几个人叫演员组他们本来是做演员的他们就是比如唱一些就跟着别人一起唱两句呀什么的然后大家还说说什么那个演员组又没事干了什么的然后等到后来这些演员也开始出单曲
然后当时他们第一个人第一个演员开始这么做的时候我就跟我就被我安利的那个同学我就说我说怎么人人都可以出单曲吗然后等到后来他们就是现在可能有的人只有一两首歌吧然后他们可能是歌手出身的歌要更多一些但能开这个演唱会的时候我心想已经可以做一场演唱会了吗
但是你说我想不想觉得他们开了演唱会我想去见他们那是 OK 的但是我看这个演唱会的心态就是真的是纯粉丝见面会的心态对我不太抱着说我要去聆听一首高雅的乐曲或者就很优秀的音乐作品或者我换一句话说吧我再说回前面那个艺人作为商品化的艺人这么一个逻辑上去我们现在假设有一个艺人他被商品化了被他的经纪公司或者被他本人商品化了那么被商品化的是什么
比如说在正统的或者传统的意义上讲我是个歌手你去听我的歌就好了跟我本人没什么关系
对吧比如说像那个张新哲对吧他不需要失恋那么多次你听他的歌是完全没有影响的他本人在现实生活中是不是深情跟你没有关系但是在在在在现实生活中其实很薄情是吧我不知道我不知道因为我毫不关心他也完全不重要好反差啊好爱啊对完全也不重要就是甚至他现实中这个人是个甚至不是个人是个狗都没有关系
但是在现当代吧或者说至少新世纪以后我看这个趋势是非常明显的他商业化的首先是这个人其次才是他的作品对比如说这是一个长得很帅的人我为了看帅哥我顺便买了一张他的专辑因为那个专辑里面有帅哥的照片那个专辑写的像屎一样但没关系
我买的那个帅哥的照片很多人是这么一个逻辑对吧或者说这个人性格很好或者这个人的他在那个故事当中呈现的人格很好因此我就最后把它变成我在消费这个人本身他的作品跟我毫无关系所以你就看在很多国家音乐已经变成这样了好多时候音乐跟那个歌手没有任何关系你就看现在中国不也是吗选男团选出一个男团然后呢去那个什么那种专门做
流行音乐那个制作的那个团队那去买一首歌你去看那些歌的作词作曲那个地方都会写的一些奇奇怪怪你都不知道是谁的名字然后呢歌词也是去网上找一帮写手来写写完之后呢往这个人身上一套至于这个人的歌好不好听根本就不重要
就有点像那个就是所谓的握手圈文化对吧我是要买很多他的专辑序我买 800 张牌我是为了能握你五分钟对至于你那个质量毫不重要像你这个你刚才说这个逻辑也是一样的就是说日英独留 AKB 嘛我们对就是说那个这帮种田的小孩你可能只是说你想弄个见面会但是可能那个见面会弄在一个农田里又不太 fancy 比如
比如说我们这十个人在一个那个水田的田埂上摆一排桌子那签售对吧然后每个人来来的人我们发你一小袋那个米这样的一个行为可能很多人还是不能接受的但如果把它放到一个什么演唱会也好或者说
在城市里办一个比较打引号的正常的活动好像很多粉丝就是能接受的了甚至我可以说虽然节目组会说你前面讲了一个特别好的观点就节目组说我们是为了振兴中国的农业我们是怎么怎么样说了一堆这样的东西他其实也是为了保命冠冕堂皇因为他知道我做的是个娱乐节目而娱乐节目有关监管部门肯定是不会高兴的我必须给他贴一点那个
好像很高尚的目标上去而观众非常清楚这一点观众完全理解你这一点就有一个很也是挺恶心的典型舞蹈就是他在 YouTube 上放的叫什么类似于种地 101 这样的然后在微博上说哎呀我们是要什么发展新农人是要干嘛对你不是种地 101 吗那是
所以我觉得他的观众大部分可能对农业也没有什么兴趣你刚才说那个我就想到其实最近还有一个就是刚才提到的怨人这个组织就从明镇探学院出来的这帮以脑力好会做题来著称的这么一群他们这个团体其实这个团体可以和时刻晴天做一个小对比我觉得因为他们
名侦探学院也好几季了有六七季了吧好像他们这个团体是不是那么固定的几个人但是他们其中有比如说像溥星像文韬像火树什么的你可能一提到他你知道他是属于这个团体的但也有很多人在这个节目里参与过一季或两季他们就是属于没有和这个团体那么强的一个关联这个团体的名单是一个相对松散的名单
但是就十个晴天这个名单就很具体就是这十个人他们甚至组合就叫十个晴天所以当明镇探学院那边要说我新一季节目要来一个新的学霸的时候大家的抵触心理就没有那么强但在十个晴天这可能大家的抵触心理就会更强然后另外呢就是刚好明镇探学院的那拨人最近也要办一个演唱会你知道他们那拨人甚至是金融业出身
就是和娱乐圈你都不是说是演员和歌手的区别是艺人和素人的区别但是就是当然现在也签了经纪公司啊或干嘛的而且那个票价卖的非常之贵而且那个场地非常之恶劣就说你买 2888 你可能是隔着一条河的距离去看他们
所以这就所以这最近就引起了一个非常大的争议然后大家就开始说说他们甚至不是专业歌手我只是因为喜欢他们人我要看他们然后你要收我这么多的钱然后我还离那么远我还看不清他们人所以就怎么说呢属于这种综艺节目出来的一帮可能我们在
暂且说他们没有多大的表演性质暂且算算他们本性就是这样的吧这样一拨性格比较有趣的人然后呢他们组成了这样一个团体之后的运作方式我觉得都大同小异就是发单曲开演唱会出周边
我还好奇十个星天就是他们不是当时是组成这个公司吗对但那个公司应该只是一个比喻意义上的公司不是个真正的公司不是真的是公司是吗你天眼查能查到他们十个是董事长然后当时还一起是那个我有个问题能买到他们那儿的那个村里的农产品吗
能啊但是他们的他们现在没有铺大货他们现在就是还是以他们自己直播的方式在售卖或者进附近的超市和菜市场我就有但是因为是别人给的我自己没有抢到我就说这个公司虽然是个董事长而已说但就是看包括你说后面发声明的人实际控制的也肯定不是复古人是导演对啊所以这个就
有一种努力式的感觉因为他们当时因为他们当时建这个公司的时候没有钱嘛说就没有启动时间所以管导演是借的钱那导演就是股东然后他们就是董事长因为他们建公司就是为了还债嘛亏了钱嘛
他们是建其实我觉得建公司这个想法是大哥提出的我觉得这个想法真的挺妙的因为说实话他们没有必要建公司因为这是一个很好的叫做什么戏剧上的对那个发展这是一个非常完美我觉得是个剧本上的东西我就不说他们个人怎么样也许确实是某个灵机一动的但是到目前发展上我觉得跟这个剧本上的发展是没有办法区分的了
然后我会姑且会认为他是一开始就是剧本我我还有一个问题那个粉丝能入股那个公司吗好像不能吧 OK 比如说没有上市没有上市不是我我因为在上市之前我还是可以通过别的方法去投资那个公司嘛只是说我不是通过金主对
比如说我看他们种地种得很辛苦我合十万块钱我去雇两个什么立工在那帮他们搬土什么的那可能你得跟导演商量了人家是老大就因为他们也是因为建了这个公司我一开始想他们建公司可能是为了毕竟将来弄产品是要售卖的嘛
所以就是不像向往的生活那样就是我们就自己吃会干嘛的他们可能还是有个公司比较好运作然后也是因为其实也是因为有了公司以至于你这个公司要经营然后要纳税对吧你像当时他们要谈公司的时候他们这个企业里唯一一个山东人就问说那有编制吗那有五险一金吗关注这些问题
但他们自己应该都跟原来的经纪公司有经纪约的吧对对对然后他们就说什么就建了公司之后他们就互相以董事他们每个人还有一个职位呢什么他是秘书处处长什么他是保卫科科长然后他是什么总经理他是 CFO 是吧还是什么还是 UFO 还是什么的反正就还我觉得这个是一个对他们这个团来说就这个团体来说是一种帮助也是一种束缚吧
就是因为你这个公司一成立后面的很多操作都变得很复杂了它就不是一个说我们玩玩闹闹的一个事情了所以像他们现在说要招聘其实我觉得马后炮来讲我觉得以节目组的名义招聘不如以他们公司的名义招聘你就招帮手嘛就如果真的像他们所说是要招一个帮手的话那你招几个员工也不是什么大不了的事情
这个说明更说明这是个剧本设置嘛这个你就像节目主招聘然后一个叫什么一个学校里面的一个班级里面班长对吧副班长劳动委员纪律委员但是对吧这种学生的班级
跟你是做所谓在学校里面的这个实际的位置是个完全不一样的一个不同维度的东西我就纯粹是觉得这个这个点非常的至少在这个什么综艺的这个地方是个不错的剧本的设计延续因为他是在第一季到第二季中间发生这个事情对吧还是第一季中间 OK 第一季中间嗯我觉得我觉得就是不错发展你因为考虑到这个剧
50 多就是第一季就有 50 集你已经当剧看了吗他就是个真人对吧真人秀剧对对对所以所以就是你要这么长你要中间考虑到这些人不翻脸然后情况下你还
还要制造一点这个戏剧上的趣味那你必须得对吧绞尽脑汁我看在那个论坛里面还看到就很多人就说就是他们可能会期待说第三季考虑到也认识到就说 OK 这艺人可能已经心仍在操阴心在汗了对吧不想在田里面不停的工作了
那你好吧那要不就第三季作为一个这个三部曲的结尾让大家快快乐乐走完这一程我看了也有也也有这个声音我觉得这个也是就是针对第三季这一个新新闻的一个反应我倒突然有一个想法就是以后把那个娱乐圈出了丑闻的人都弄塞到那去劳改去吧然后那个你要种满多少才会采取出来
比如说那个第一个人他是劈腿了心智比较轻那就让他在那儿中 30 亩第二个人偷睡了这个人比那个严重然后不但是私德还是个犯法的问题这个人要中 60 亩下一个人下一个人什么不爱国要又中 200 亩
对吧我觉得变相老改还可以直播一下对进来就先剃头然后发一个特制的制服然后开始踩拖拉机
你别说他们是有功夫的他们是有职务的但我觉得他这个节目在第二季其实有一个挺好的就是往前一步就是因为他们到这一季开始每个人有一条基本上会有一条自己的产品线然后是从生产到售卖的等于全权是一个像产品经理那样要负责然后比较有趣的是在最后不管是小龙虾也好还是草莓酱还是蜂蜜他们都发现仅靠自己的这些产量是
相当于连起因量都不够对就人家工厂是不给你加工的所以他们后来还去收购了周围的农户的一些产品然后说我们那个市场家伙稍微退一点去收
然后按他们的那个配方去比如说像草莓酱他自己的草莓不够他再买点草莓然后去售卖我觉得这个就如果说之后他们自己没有那么多时间去生产的话这确实是他们公司啊一个经营的方向直接当大老板所以这就是我农产品加工问你的那个问题嘛就是他们的那个产品现在在外面能不能买得到吗
比如说以后你们就不用去通过什么买专辑的方法来那个都很假那些歌那么难听是大家不知道吗还不如买点草莓酱或者买点大米对吧买回来还能吃那草莓酱真好吃你别说对
对你现在的配方是真好吃的国外的明星挨个出酒嘛他们就不会出单曲他们会出自己的个人认证的福德加威士忌啊对吧你看詹姆斯还有什么香槟之类的我觉得他们就应该那个弄一片地种高粱种完高粱酿那个白酒对吧里面不是有山东人吗那被成年人不能买
那么那被成年人对吧市场市场打不开他们估计很多粉丝也是对还不如就买点买点草莓浆那我现在就是看下来我觉得他们其中的一些人还是有在演一圈闯荡的梦想的然后确实是希望自己的
音乐作品他们自己可能因为多半是自己创作的就是其中那几个演员出的歌要么是自己写的要么是他们团里的其他人就帮他写的听了他的爱情故事然后帮他写了这么一首歌等一下有爱情故事是没有问题的吗没问题他们直接就是聊初恋呢在节目里聊初恋然后其中有一个人就是还是在节目录制期间失恋了他们说他天天在厕所门口就一个人在那一抹听周杰伦然后因为这个事情被在节目里公开讲出来了然后就是还打了一架
就是在第一季真的挺鲜活的就是你看挺活人的我觉得不管是发脾气也好还是干嘛也好
我觉得都那些争议点也都是他们是活人的证明嘛嗯这主要还是经济纠纷嘛因为就说节目组估计想的就算签第三季人家开始要价估计也要价不菲了前两季说零片酬哦可以拿一点分成他们自己能零片酬但是经纪公司还能不能再忍受对吧我去外面接一个戏我的片酬不比你这高多了
所以这就是就我觉得在这个过程中为什么艺人本人他们自己都没有出来明说自己的想法我觉得也是怎么说呢人在企业里你这才是个大功的吧其中好些人都可以直接去上什么披荆斩棘了是吧我就快了那个谁那个老大已经可以了年龄已经够了老大对老大比我还大一岁呢人是董事长啊人家
反正这个节目到第二季我现在把第二季看完我觉得到目前为止还是挺好就怎么说的它还是一个很好看的综艺节目然后它和其他的那些中地综艺然后甚至像优酷出了一个我不知道他们主观上有没有对标但感觉很像的叫岛屿少年你没有看吗没有我听不清楚
就是让那么几个男生然后去建设一座岛然后来振兴这座岛把这座岛打出去但是他们是因为选的都是已经成名的艺人比如像董立像丁真然后像那个孙成霄金沙他男朋友丁真可以因为他应该是有些干活的经验的
然后还有像陈雨农就是一些比较已经有一定粉丝基础的成员所以他们在这个节目目前播了第几集了呀反正新闻都是不好的新闻出来的都是不太好的争议所以我相比之下我就种地白这个节目还有那十个人确实是挺难得的当时就说是怎么在内娱找出这么十个性格稳定很吃苦的男的呢呢
那你那鱼那么大对吧他们一百多号人海选的这都是过了初筛的你想想就是挺娱乐圈绝对不怕人少对现在这个争议到这个点现在呃
奥运会不是开了吗然后这奥运会对咱的语境来说无疑是个大事对吧要为国争光然后所以他们现在在就这些还在维权的他们自己说自己是消费者维权在这个基础上他们是觉得就是在刷他们当然也要通过刷话题让这个话题占比较前的名次去制造一些压迫力然后他们还说我们要注意不能超过那些社会热点事件比如说不能超过金牌得主不能怎么怎么样的
哇真难啊这个操作粉丝不好当是吧就是对吧你要严格的控制它
然后我像我一个追节目的人然后看到就是第一季我不知道你们有没有看到他们比如说搬有机肥搬玫瑰花然后还有后面养那个小羊晴天结果那个小羊就死了就以至于我第二只宠物我给它起名叫晴天然后到这一季他们自己去研发那些东西然后去学习到处尝试找方法我就
到目前为止这个如果说是剧本的话这个剧情还是很顺畅和好看和热血的就说实话就是从一个纯粹的这个艺术批评的角度来说它的题材我觉得还可以然后唯一的就是还是有点拖沓我觉得因为它集数又多然后确实虽然我刚才提了一嘴但确实有很多重复劳动的这个东西
他可以把这些东西给作为一个观众的话他可以把这些说一下这样看着的话我感觉节奏感更好现在整个出个摇倒经典版就看了几集就感觉有一些这种来回拉扯我觉得你不需要那么长的时间去放这些镜头来告诉我 OK 这个事情很难这些年轻人很努力什么什么
那这就是感动啊你感动你靠一定的这个就已经做得到啊你不需要就是不停的去把这个但这个我觉得是整体的一个他们策略嘛
但毕竟也得需要足够的内容对像咱们今天说到粉圈的操作或者什么这个节目的粉丝或者观众他们一定不希望自己被称为是粉圈就不希望被称为是饭圈文化的一部分所以他们就是包括在现在他们都是消费者维权就是玩饭圈游戏规则那套人都不愿意自己被称为饭圈对现在没有人愿意自己被称为饭圈对但是
他们无疑要利用这样的操作要用这样的方式去达到他们想要的目的所以再加上这个问题对吧现在牵扯到艺人牵扯到平台节目组经纪公司各方利益的争夺总说这可能是他们火了之后的一个弊端吧就是实际上他们太火了呢确实也是最初的一个感受嘛很多中国综艺节目的一个缩影吧就特别是这种
靠有机流量慢慢活起来的这种节目到目前有春或者我觉得在这个这么大的商业环境里面无论是因为这种打头的规则还是就是叫什么靠流量去征得曝光征得你这种商业利益他在这个环境里面他就我不知道我没有看到很多至少制作方或者平台会去试着开放新的规则或者说想去真的去背弃这种规则大多数还就是说 OK
我们还是要按照这个规则走 OK 我们现在这个节目你有一定的基础了我们可以利用我们平台的资源来推你这个而不是说我们做一些别的尝试这个目前还是没有看到的所以我也咱录这期的时候这个风波还没有结束
也不知道第三季会怎么样他们现在在录一个游学的节目去到了新疆然后放羊嘛因为第三季可以改中地位放羊放羊吧其实谁叫放羊吧去阿拉泰弄一幕那那就得去内蒙古了阿拉泰就挺好的呀
然后因为我刚好看本届演唱会的前一天刚刚放出了最后一集然后这个争议就刚刚等于就是刚开始的那个时候当时演唱会大家就是连两首歌中间的休息比如说在尖奏在伪奏与尖奏之间大家都在喊十个晴天缺一不可什么什么的就是当时我和同学坐在那我就说哇真的就是这种氛围感就是那
这说不定也学到了韩流的一个精髓啊虐粉啊对吧对也有可能现在就一切操作都属于我已经不太明白了
所以我体会他们粉丝的心情当然他们自己说自己只是消费者要维权呀什么并不是要把他们绑在地里呀并不是要想听他们本人的意见呀什么的但他们所有我觉得他们的心理动机就是一种我说实话是一种妈妈粉的心理我觉得这如果这叫妈妈粉的话那就是妈妈这个概念就太可怕了
不是他就是我我看着他们从那么弱小然后现在变成功变成长起来然后要被抛弃了或者说东亚妈妈吧就那种控制欲极强你知道吧当然他可以说我都是为了你好我是为了让你发展的好但是你的所有发展要在我给你定下的框架之内而且内心深处是有这样的东西了
有可能现在看他们就本人的意见也不知道还能不能说出来也可能在众方的压力下他们不能说出来就比如说如果他就是他就想种地那他经纪公司也不会让他这么说或者他就不想种地他的粉丝也不会让他这么说会喜欢那种的可能不会多但是他们可能他们要衡量就是我说出来有些话我能不能承担那个后果真实的人就不知道了
他们演出来的样子是很好看的我到目前看了两季我作为一个观众我很满足就好了对你不需要去维权暂时还不需要对我没课那么多钱只是一个很普通的观众 OK 希望大家看一看这个节目好了好好吃麦安利来了
还有白月光对吧对还有白月光 OK 那也希望大家分享一下对这个的看法今天就先到这里再见拜拜
他站在空旷的泥塘只拥有月光 没聚光却像是声外人聚唱不顾一切放声唱