第123集：马斯克的长刀之夜——曾经的“钢铁侠”向DOGE进军
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Hello 大家好 欢迎来到八百塔词典 我是主持人姚天怡嗨 我是橙子 大家好 我是朱熹这是我们 2025 年的真正的第一期啊跑去上一期这个总结不算 进入新的年份上一期也是在 24 年录的嘛来 24 年录 对对 这是进入 25 年的第一期也在寻找新话题啊这一次我们就来睿评一下对吧

世界首富所以他现在是世界首富吗应该是的其实这个话题我觉得有趣的一个点就是我们之前成长起来虽然马斯克最近在新闻上面比较活跃但是我们成长这个过程中

关于首富的这个故事就还是挺深入人心的我很早很早很小的时候大家就告诉我那时候比尔盖茨是首富嘛嗯然后中间某一个时候贝索斯成了首富甚至我记得某个时候那个 Zara 的老板好像还是首富总之就是有这样一些交替直到现在把这个位置给到了马斯克但就是我觉得就是从童年到现在

大家总是至少很长一段时间至少会把这个故事首富的故事当做一个这种成功学的典范中的典范这还不是说那种一般的企业家给你写个书这是那种几乎你没有办法去反驳的真理所以我们今天是接到了马斯克传的

推广那倒没有太可惜了看你说的这个事情马斯克传关于比尔盖茨的书也肯定不值你还真别说我们去年有本我们对已经是去年了有本书登上了那个比尔盖茨的书单然后当时我们就非常的欢欣鼓舞觉得可能会对吧带一波销量可能会怎么样的但其实没有结果并没有

我觉得刚才姚天一提到这个问题里面,因为毕竟现在有个代际的问题,现在的主力年龄,比方说 30 岁左右的人的话,对他们来说确实微软是一个遥远的过去了。甚至你去看,我觉得对于现在这些 30 岁的,也就是我们中国可能 94、95 年甚至更晚出生的这代人来说,你一提到微软是什么?

固步自封啊然后那个老弱病残啊老人家守着一些已经过时的东西一直不愿意改革就有一点老灯的感觉吧我觉得很有趣如果一定要说老灯的话可能我觉得可能会分两种老灯

一种老灯是什么呢对老灯的细分法案比如说有一种老灯是什么他可能会对年轻的女性动手动脚会说一些特别自大自我中心的话就说白了就是穿黄那种但还有另一种老灯当然我说这种人会不会被人称为老灯我觉得也要打个小问号但是可能也是年纪比较大的一些男性人们可能会觉得这个人确实也挺聪明的但是我不喜欢他教育我其实就是比较盖词嘛

你看比尔盖茨一直在做一件事他虽然是个世界首富但是我个人认为比尔盖茨一直在给人制造的形象是第一他是很热心公益的老是去做一些什么传染病什么扶贫这些项目第二他非常真诚的在向这个世界分享自己的想法

比如说每年他都会说我今年最喜欢的书有哪些为什么要推荐这些书给大家事实上不是很多富人会做这件事的比如说如果你是一个什么学院里的学者你去向别人推荐一本书或者推荐大家去了解一些新知识这个我觉得是符合一般人的运气的

但是世界首富好像未必他应该跟我们分享他的钱对但是你看盖茨就有一个很好玩的点盖茨他就会跟世上最穷的人他会去帮最穷的人至少他自己是像这么对公众说的你看他去非洲做什么防止传染病对吧做什么提升卫生水平的但我还想讲的一点是我前面不是讲了两类老灯吗 A 类老灯那我粗暴地称之为共和党老灯 B 类老灯我粗暴地称之为民主党老灯

就是民主党老灯在共和党老灯那他往往就会被跟一些阴谋论联系起来比如说什么西野人啊什么罗力岛啊对吧就是这种典型的那个中文特工的一些阴谋论就会联系起来就会把这些所谓的左翼的什么民主党老灯跟他做一个绑定比如说我记得是很多人都传过什么盖茨去参加了一些类似这样的活动吧这是一个很典型的特征当然马斯克算不算老灯

还比较难讲他可能年龄还没有那么大对吧或者至少他的给人的直观的一个感觉他还是一个中年人的状态还没有变成一个老人而且他好像也还没有到了在他的事业上已经可以做一个比较明确的结论的时候对吧大家可能都会这么想你看至少到目前为止他还在说我的事业还在进步我还在做一些新的事情但是在中国我觉得有一点其实非常好玩因为我们今天讨论马斯克的这个人嘛

就是马斯克做那个我觉得他的业务里面是分成几个不同的部分的给人造成不同的印象第一个部分呢就是做电动汽车但是做电动汽车这个是至少在 2024 年 2025 年的中国其实是引起了一个很怎么讲呢很复杂的一个生态在美国我就先不讲了在中国的问题是什么呢就是有人说

我们中国人造电动汽车能卷死马斯克对吧这是很多人的逻辑当然我觉得马斯克最早造电动车他是有一种卷死传统汽车的感觉的在当时的欧美出现的时候但现在可能后卷卷前卷对吧他已经在这一点上可能没有当然也有一点可能在欧美国家中国的电动汽车占有率还没那么高所以说他在他们那边可能还是能维持卷王的人设的再有一个就是他的那些太空探索的计划

我觉得这一点是构成马斯克的公共形象的最主要的点比特斯拉还要主要因为他从此就营造了一种什么工程师文化呀什么营造了所谓的很多人就会讲啊人类有一个黄金时代那个黄金时代的时候人们在很努力的探索太空在为自己的未来寻找更多的可能的答案具体来说可能是 20 世纪的什么 60 年代 70 年代

但后来很显然各国由于冷战结束种种原因各国对于太空探索没有那么重视了但是这时候我们出现了个天命之子我们敬爱的马斯克同志他开始接过了原先那些由政府主导的太空探索的项目由他来做而且他做的比他们还要好

他说你看马斯克的东西有时候看起来傻大黑粗但是他能够以较低的成本完成那些项目好了这又是马斯克形象中的非常重要的一部分其实传统上就是这两部分但是最近一段时间又新增了第三部分就是推特的老板控制舆论对因为他作为推特老板和一般的那种作为舆论场平台属性的这种互联网公司老板是不一样的我举个例子

比如说谷歌的老板很少在 YouTube 上面开一个频道天天瑞评这瑞评那对吧 YouTube 也是谷歌的一个下属公司或者扎克伯格他拥有脸书或者 Instagram 但你不会看到脸书上天天扎克伯格在瑞评一切都是一些比较官方的那种帖子就是他们那种很显然那种就是一些什么业务进展什么一些什么年度回过就是一些

很仪式性的东西它不会那么高强度天天在上面跟人兑现的甚至推特的上一个老板是谁我都已经不记得了但是很显然推特以前的老板也不会这么做的但是自打马斯克买下了推特之后你就会看到一个现象

就是他作为这个公司的老板天天在我上面跟人去兑现而且我个人的猜测是他非常直接的介入了公司的很多很具体的运营策略对好像是比如说给谁的号去那个蓝 V 什么的给谁的号对给谁的号减流量然后对加蓝 V 去蓝 V 或者有些号被封了把它给放出来我觉得这个是很特殊的因为据我了解一般类似这样的舆论场属性的互联网平台

一巴掌很少这么细致的介入公司业务的更何况他本人的账号还在上面天天说这说那对吧我们今天要讨论的可能很大一个主题就是会从这个视角去去切入而且我前段时间我还做了个小实验我新注册了一个邮箱然后新注册了一个推特号我谁也没关注我进去就是一个裸号这样的时间线上推出来大量的都是和马斯克以及他的身边的那个圈子的人相关的内容是的

是相关的就是他们的就比如说有一些他的哥们或者说和他观点类似的人因为你一个账号都没关注的时候他不知道你的力量对但是他有一个系统他系统会有一个默认的向你的推送对吧就有点像你注册任何一个互联网平台一样的就是你没有关注任何一个号之前他会按照全站当前比较火的内容什么的去给你那里面马克的内容非常多

还有一些就是马斯克的,其实很难讲,也很难讲那些人可能跟他直接的有社会关系,不是的。但是说,我跟你这么做个比方,就好比你注册了一个新闻微博,你进去就能看到很多某个很大的大 V 的帖子,这个大 V 可能就相当于马斯克,但你还会看到很多无名小卒的帖子。

可能就是一个有几十粉啊几百粉啊这样的一些人但他发的那个内容其实跟我前面讲到的那个大 V 的内容一样但是可能会更脏一些比如说有些话可能一些种族主义啊或者一些什么性别歧视啊或者是一些攻击性的话那个大 V 只会用阴阳怪气的方法去暗示你但是那些无名小族的那些小账号他可能就会说的很直接了

反正当时我在一个裸号进推特我看到的大量的内容都是这样的所以我个人的猜测是马斯克应该是很直接的介入了推特的内容政策而且我们如果回顾他去介入推特这件事他很显然是有他的政治企图的跟他在可能最近的两三年吧他做的很多政治操作也是有关系当然这个东西是为什么我们要不要让天一给大家介绍一下

其实说到推特包括之前你提到代际的因素我觉得也值得指出的一点就是

这中间反映了还有一种对 nerd 这个形象的一个想象嘛比如说在 90 年代那时候比尔盖茨他无论是在什么场合出来他都是那副形象嘛穿的一个那种毛衣衬衫然后戴一副眼镜就像一个我们那种传统意义上的理工科书呆子那个样子那时候是传达一个形象就说 OK 我虽然是这个样子但是我不

不是受这个传统的这种形象拘泥的我有一点可能不善于社交但是我还是能够把很多事情做好就是他能力很强他也不是说完全的那种宅男的形象他是在中间找到了一个平衡然后慢慢的发展到现在变成了一个就是他至少自己想象自己是一个这种非常智慧的老头然后天天像主席说的去做公益对智慧般老的

然而就是在马斯克做 SpaceX 那段时间因为他之前是做那个 PayPal 出来的他其实跟比尔盖茨有这样一个类似的经历就是他们都是过去拿着自己比较深厚的家底来做这个软件出来的

出来之后你看马斯克最早有一个非常流行的不是流行就是网上在会传播的照片就是他当时在 PayPal 的时候他秃顶很严重后来就做了直发说做了直发或者怎么样就是现在他看的这个头发是没有问题的就是当时他那个发际线几乎就变成了那种全身抖换造型了但是他现在完全不是那个样子

所以等他进入 SpaceX 之后开始做火箭包括什么在钢铁侠电影里面客串然后被人们说吹成这个现实生活中的钢铁侠说那个小罗伯特唐尼演之前还跟他见了面然后去学习参考他的现象是吧

对对这种故事然后他那个所谓的那种 nerd 形象就跟过去的 90 年代八九十年代那种美国社会遗留的这种形象已经完全不一样了我就要是这种先进的酷炫的极客的这样一个风格他然后把这个风格试图在延续至今虽然这个表演已经越来越拙劣了但是

但就是这个背后也反映了我觉得至少在美国这个层面这个文化大家对于所谓的这种理工或者是什么极客风格的这样一个想象的变化包括他们这个集体他们这个集体本身也在针对这个形象作为一种改变就是大家现在很多你看到网上那种理工或者高阶的一些金融人士等等他们都会往那个方向他就是往现在马斯克类似的那种方向走我要强调

我有这种高科技的属性就是我有这些产品消费品然后我关注的是这些这些人我一直是在走在时代前沿的然后同时我还要对异性有非常强的吸引力因为我很酷

不像当年就是比尔盖茨他其实并没有太强调这一点至少他没有把这一点就是拿出来说很多我还看到一个就是我看到有人把这几代硅谷的精英做一个对比然后其中包括什么还有乔布斯和库克

好像他们的就是形象又和不管是之前的还是之后的又不太一样对乔布斯和库克他们那种就是硅谷还有一批人是那种所谓那种养生派的就是有一种

也不叫养生就这种 new age 就是所谓的那种我不知道大家熟悉熟不熟悉一个音乐类型叫做 new age 但这个音乐它产生于就是七八十年代那时候美国的这种所谓的精神文化就是在西皮斯运动倒塌之后这种精神文化空缺的状态大家去找很多这种

东方宗教啊或者西方一些异教啊在这里面或者这种广义的一种精神主义中的 spiritualism 里面寻找慰藉啊我要去养生我要去讲这种内心安宁心灵俱伤炼狱家

练瑜伽对对对我要去山上闭关 20 天这样的事情或者去日本学禅宗对对对他们很大一批人在硅谷在 80 年代以后走向了这个方向这拨人在我看来跟所谓的西皮斯运动是直接连在一起的对他是某种程度上一个继承一个继承者对一个继承者前一个运动破碎以后他中间留下来的一批人其实在这个里面参与了很重要

对所以我觉得是这样的在我的观感里其实就是我们刚才讲的这一类的这个什么养生党人养生党人的形象是没有那么知识分子的

当然你可以争论就是什么叫知识分子形象但是我在我视角里也就是养生党他往往是或者说养生党没有那么强烈的理性主义崇拜我为什么这么讲比如说你去看马斯克马斯克经常强调一点什么我们一定要搞科技他经常会讲我们这个社会一切的问题是什么就是我们搞科技搞得不好

这个就像 60 年代的时候出现那种类似于什么星际迷航那种电视剧的时候的有一些人对它的解读因为那个电视剧本身未必有这么强烈的意识就有人讲把它比喻成那种欧洲人开始搞殖民主义的那个时期比如说欧洲人搞殖民主义对于美洲人来说对于非洲人来说是不是非常残酷的那当然是了

但是对于如果你是一个欧洲人甚至你是个下层的欧洲人好比说你可能是伦敦的一个该溜子对吧可能对你来说人生的机会就变得很多了而为什么你能得到这么多机会呢是因为欧洲人搞出了更好的航海技术啊搞出了更好的工业啊很多人其实会从这个角度去思考这个问题而马斯克其实是有一种强调这个逻辑去讲的但是不管是盖茨那种人也好还是乔布斯那种人也好他们都不会强调这点的

就是说对于现在的先进技术来说可能会有两种典型立场一种立场就是说技术的发展能解决一切问题而另一种则是说技术搞不好会放大我们社会的问题比如说它会让贫富分化更严重它会让人在信息过载当中对自身更焦虑好多人会讲这一点的但是你看马斯克讲这种问题吗马斯克是从来不讲这样的问题的他会说一切的那个什么

这样的问题全都是白左编出来的全都是白左在搞事但马斯克好像一直很担忧 AI 的一些问题但是他那个担忧也是我前面说的那个逻辑上的担忧他担忧的是什么担忧的是我控制不了他对失控他会说比方说这个技术在进步力量在变强一定是好事但它只在一个情况下是坏事就是我控制不了它了我无法驾驭它了

但是火箭不存在这个问题嘛,因为火箭是没有自己的判断力的,对,没有自己脑子的。所以你看他搞火箭的时候就信心满满嘛,所以我觉得这是相当重要的一个点。但是我觉得前面天一讲到了一个很重要的点,我觉得也是今天我们可能要比较重点展开的一个逻辑,就是马斯克似乎跟一些和他在看起来在同一个阵营的人发生了很多的分裂。

或者我可以换句话讲他们一开始也没有很团结这个点是什么呢就是说其实以前有人老讲就是硅谷人站在哪个阵营在美国政治的那个光谱之上就有人老说如果是传统上的那种富人比如说什么钢铁企业能源企业这种或者什么那种跨国的大型的

传统的制造业的公司包括还有金融业他们的老板一般都是会站在共和党那边的因为共和党主张少收税对吧然后共和党主张对商人好一些共和党主张要是人穷那他妈不是你自己有问题吗但是至少从盖茨那代开始在我的观点里面其实硅谷的那些企业家是有一点点倾向于民主党的

还有就是硅谷的从业者因为从业者和企业家是两个群体按理说在互联网企业这两个群体之间的转换可能比一般的那种可能要容易一点点为什么呢因为这帮人里面可能有很多人第一他们是受了前面天一讲的那个五六十年代六七十年代那些思想的影响第二这帮人的那个背景其实也很多元也很复杂

比如说有好多是移民或者有好多人是像盖茨那种就是说说白了如果我们讲我如果把什么党派划分弄到中学里面去很显然一个投右派政党的人典型形象是个橄榄球队的队员对吧一个投民主党的典型的形象可能就是一个所谓的书呆子因为书呆子显然和对面那帮人是在对立面的所以这就是一个过去一段时间以来的刻板印象至少是

但是从马斯克这个地方开始我觉得出现了变化了有人说好像硅谷在转头

共和党阵营了但是我一直以来的观点就是说共和党阵营里面因为我们把它看它的选民基础的话里面有相当大的一部分是那种失意的美国的尤其是那些非沿海的可能是南方一些什么阳光地带白人这些白人在内心深处是不可能喜欢硅谷企业的但是他们可能在选举的周期里面他们有一个共同的敌人我们都要战胜民主党所以他们能够站在一起

但是选完了而且他们还选赢了在这样的一个前提之下这两个阵营之间的矛盾我觉得就会出来的这也是为什么最近一段时间所谓的马斯克跟那个 MAGA 粉之间开始有矛盾的这么一个东西因为之前马斯克在他那个推上不是发了一个图吗说这个社会上有三拨人有一拨人能力平平但是满脑子想的都是一些有的没的一些不切实际的东西那帮人会去投民主党然后有一帮人很傻

那帮人会去投共和党还有一帮人是最聪明的最牛逼的这些黑暗的这些智者这帮人会去投共和党那就变成了民主党是一拨人共和党是两拨人的组合当时就有个我看有个评论就说很好笑说所有投了共和党的人都非常认同这张图但他们都认为自己是那个黑暗的智慧的那小村的聪明共和党人而身边的其他人是那些傻子共和党人

当然可能后来逐渐这个东西他们回过味来了哦原来马斯克说的那个聪明的共和党人是他自己说的那些傻子对竟然是我们这些人就开始出现矛盾了就开始和那个所谓的什么是美国文化的本质啊然后说谁才能真正代表美国因为这里面有一个非常核心的点就是移民政策问题

其实我一开始就很纳闷的一点就是我一个怎么说呢对这个信息了解非常片面的人的概念化的理解就是特朗普他们那一个党是反对移民的嘛不是什么要驱赶百分之多少现在的什么美国人之类的然后但是马斯克他

自己就是一个算是南非移民吧所以我一开始就很甚至还有很多人质疑他当年到美国的那些手续程序有没有问题还有人这么说的所以我其实一开始我觉得这两个人能在一个阵营这件事情就

很神奇我只能这么讲我觉得共和党里面的不同群体可能看法是不一样的比如说如果他是一个我刚才讲的那些底层白人这底层白人对于反移民这件事可能是无条件的啊

就是什么样的移民我都烦甚至于你已经拿了美国护照然后那个获得了美国国民身份我还是烦你反正不能跟我抢工作就对了当然他那个他们你跟他是不是在一个维度上抢工作他不知道但他认为是比如说很有可能他在一个什么阿拉巴马州的一个小镇上你在什么纽约你们俩的工作本来也没交集但他会认为你在抢我的工作嗯

这是一拨人或者说你在那边的那些政策直接导致了我这边的落后对 是的但是呢 另一拨人也就是那些经常有人讲的那些包括华人里面的人有人说有人说我很不理解为什么有些华人会支持那个川黄川黄明明反移民而现在还反对多元文化怎么会有华人支持他呢其实我仔细地听了一些华人的对他的那个支持他们的逻辑一般是这样的

川黄反移民他反的是非法移民我们也反非法移民但我们是合法移民我们花了那么多钱我们读了那么多书就是那个对吧然后他说 H-E-B 但不一定是 H-E-B 因为华人之材因为华人民分好多种有些人是已经拿了美国公民身份的有些是已经拿了绿卡的还有些是拿了什么 H-E-B 签证就是绿卡积极分子的感觉

对这帮人就是说我们都是在老老实实的排队走这个正规渠道进去的所以我们也支持川子因为他说川子是不反我们的川子反的是那些不走正规渠道移民来的人比如说什么拉美的那些包括非洲啊有一些走偷渡或者是黑在这然后黑很多年的那种人这是他们的一个逻辑而且他们还说

不光川子反移民不反我们而且川子反多元文化我们也喜欢我们中国人自古以来就是在家庭上很传统的你看他们支持那种传统的家庭观也讨厌学校里面教一些多元性别多元文化这个我喜欢我看这个东西是很多华人支持他逻辑而且我可以比较有信心地说可能很多其他的移民群体当中的人支持春皇也有类似的逻辑当然我觉得马斯克更不一样这个不一样是让我想到一个非常有趣的点

就是有一些群体比如说白人白人在美国被那些穷白人是不会被看成移民的所以他很有可能实际上是比如说

可能有一个人他是什么冷战结束苏东垮台然后从那边跑过来的一个人他可能来了美国也就二三十年或者是后面什么由于工作来的人比如说那个什么 John Oliver 这样的人虽然他们本质上是移民他们也要去等那个签证也要去等绿卡也要去排很长的队做很多的手续但是如果他走在美国的街头甚至他走在美国南方的那种特别宗教保守的小镇上没有人会质疑他是不是美国人

因为他是白人对因为在美国那些穷白人的观念里面这个国家是属于白人的甚至有些黑人也是这样因为其实美国也有很多黑人是最近的这些年才从非洲移过来的和那种祖先是一百年前两百年前三百年前当黑奴过来的那些黑奴后裔其实是不一样的但这样的人好像也不太被视为外国人如果他不自己主动说的话

比如说很有可能你是一个什么从尼日利亚考上了一个什么比如说考上了什么耶鲁大学在这边读了一个什么理工科然后当了个工程师你自己就是个一代移民但是如果你走在我刚才说的那样的美国南方的白人小人他们不会觉得你是个外国人他会觉得你是个黑奴的后代他可能会歧视你但他不会认为这个人是移民但是他可能会认为比如说

拉美裔啊亚裔啊很多他可能就会觉得是移民了等于他们把每一个种族都追溯到了他最开始来这儿的应该讲是一种想象而不是一个追溯就是比如说你如果真的要追溯你就要去查这个人的来历嘛但是没有

他们会基于这个人的外观对他已经产生一个先入为主的判断了就好比说白人一看他就觉得是我们本国人甚至我听过好多喜剧里面都有这样的梗就说有一个黑人他去那个餐厅点餐他一开口因为他不是美国黑人他没有美国黑人那个口音然后那个人就觉得很奇怪世界上竟然还有黑人说话是这样的

还叫别人来看你看这个人说话是这样的这就是一种刻板印象马斯克很白马斯克很白我就想说的就是这点因为马斯克非常白以至于说很多人不会像刚才郭成城那样去想你马斯克不也是个移民吗

对不对他们在文化上就会觉得他就是个美国人因为他祖上也是南非的其实南非也是英国当年那个殖民体系里的一个很重要的国家而且其实很有意思是南非也是个种族隔离一致的国家其实我查我简单的查了一下马斯克本人应该是有来自欧洲不同国家的祖先的血统的然后

然后他后来在应该是先去了加拿大再去了美国然后在这样的一个背景之下我反而觉得他和美国的那些所谓的在价值观上很传统的白人是很接近的但他唯一有一点就是由于他出生不在美国领土上他没法在美国竞选总统这样的公职

所以他就只能把他的希望放在他孩子上了当然现在他支持川子但是以后比如说川子可能还是会退出历史舞台他肯定是想支持自己的小孩未来往政坛走的我看他有非常明显的这方面的计划他现在天天把他那个叫什么那个 A12 他那个儿子带着到处晃对

其实他这一点让我特别想到一个人就是那个主轴你知道那个人吗就是徐波对对那我知道对就是一个在中国的一个游戏公司的老板也是生了很多小孩然后那个有一种指点江山的感觉虽然那个徐波没有说让他的小孩去选择代表吧但是

他们总给我一种很相似的感觉马斯克他其实有几个点我觉得可以跟着说就是之前主席问的一个问题关于他一个政治立场转变其实很长一段时间马斯克跟很多这种硅谷精英一样的无论是通过习惯还是因为身边人群都是

传统的这种所谓的民主党的资金提供人至少是加州那一块有一个比较大的转变是什么就是说是他私人生活中的一个点就是他的一个大女儿是变性了他就出生的时候是个男孩但是后来他自己变性了这个事情没有按照马斯克的观点那是儿子

但是就是现在他们两个就是互不相认了对对对那个女孩现在就是也不用名字也改了姓也改了好像他改的是他妈的名字对姓对然后这个孩子他就说就是马斯克小时候就跟他很疏远跟他很疏远然后他发现自己有这样的这种心理上的这样的一个变化的时候马斯克对此非常的不满

然后我觉得这个就是这个过程中啊慢慢演变的就是随着那个时间的推移进入 2010 年代这种关于什么变性的争论变成了一个美国政坛的一个关键争论之后保守势力这一部分他们有个非常完备的怎么说那种宣传体系来告诉你

变性是这个左翼白左的阴谋给你们小孩灌输的这样一个觉醒的毒药对都是这所谓的这种觉醒的病毒对传给了你们的小孩然后你们所有的小孩都想变性其实这点是很多保守派华人支持共和党的非常核心的逻辑对对这也是当然就是总体的其实我觉得大家可以去观察我

我觉得这个还是挺准的就是很多支持川普的人无论中外只要是他们是那种阶层只要是那种中年男性阶层未必还有很多女性我就说如果他们是的话如果这个是一个中年男性的话他们十有八九跟自己的子女关系非常不好

然后不好的一个关键就在于说他们第一他们子女学了他们不想看到他们学的东西无论是文科还是就是什么别的那种软的专业或者是他们的这个所谓的世界观有一个非常重大的冲突

这个是非常典型的因为在这一部分人群里面他们把自己就是跟子女关系之中中间的破裂可以完美的归咎于美国的教育体系对美国的教育体系是什么为什么出了问题呢那就是因为多元化那就是因为所谓的后现代主义新马克思在学校里面荼毒我们青少年这个是非常重要的一个点

还有一个点就是也不是针对这个他私人生活还有一个点就是关于他这个政治思维的一个转变就包括硅谷中间有一条暗线我不知道大家有没有听说过一个组织一个也不是组织吧就一个小协会叫做 CCRU 应该叫做叫做赛博文化研究小组就是这样一个小组他们当时出了一批人

他们的思想是融合了各种各样的他们都是搞理工的就是这些人出身很多就是在理工的行业里面非常专精的一些研究人员但是他们就是会把理工的东西跟一些后现代的哲学进行一个这种微妙的融合他们在 200 年代初那批人的后来的一部分人就是研发出了一个新的运动叫做

新反动派就是 new reactionary 然后之后他们这批人在 10 年代又重新换了一个名字包括他们的后续后继者叫做黑暗启蒙运动然后再到这么中二吗对就叫 dark enlightenment 真就是这样的然后对而且你去看这帮人用的那些什么一些视觉符号真的挺中二的二次元

然后马斯克其实很大一部分他现在的这个思想是受那帮人的影响那帮人的思想他就是强加了一个什么呢他非常的有有个词叫做 esoteric 就是他们很信那种就是他们可以说是那种养生派的一种反面

就是他也不跟你特别讲这个科技的决定论或者他的那个科技决定论是一个非常宗教化的科技决定论这个时候我们就可以回到那个赚锤的世界观里面就是他把这个科技

想象成了一种哥特式的东西就是我可以用这个魔法一样的东西来控制你谁拿到了这个东西马斯克不是说自己是什么暗黑哥特什么的对他就有这个意思他就有这个意思所以这批人里面就说他们在一

一方面哎天天搞这个一些金砖的东西以外另外一方面他们也会搞一些非常奇怪的东西比如说马克思克他做那个 neural link 他做这个人机结合的这个东西嗯实验其实是非常应该是非常谨慎的但是他就天天去把芯片往猴子脑子里面塞对吧然后他一批一批的猴子死在他手上就是这种事情就是说

他跟以往的我们想象这种科技或者说至少对外宣传这种关于科学我们要慢慢的实验我们要去小心的去验证我们要去有一定的这种社会关怀这个就是这种西皮斯文化里面遗留下来一点就是我们要在乎自然的东西在乎生命对于马斯克或者说对于 CCRU 那一部分人里面

这个是不存在的而且我想补充一点很好玩的点就是对于马斯克来说你会看到有很多人包括马斯克本人都在强调那些什么搞环保搞什么动物权利的人都很虚伪要是没有他们我的技术早就进步到不知道哪去了

我不知道大家有没有印象他说那个什么他的发射火箭对吧说哎呀那个环保委员会老是在说我们这个火箭发射场会不会什么影响动物的生存什么的哪来那么多事我以后当了那个什么那个当了那个政府效率部我先把这些部门给我砍了他就会有类似这样一种叙事而且他们就中间传达了一个非常厚黑的这种悲观主义你说马斯克为什么要去火星呢他不是因为说

火星真的是像当年星际迷航一样是个人类的宇宙的对没有探索的未知的边疆而是因为就说你这个地球容不下我们你这个地球已经在这个衰落的路上了火星才是真正的这个人类文明火星它是你永远的家呀

对其实我我看了一些就是我这几天从咱们前面聊这个对我来说比较陌生的选题之后我就看了一些就是不管是对马斯克这个人的一些介绍啊或者什么的首先我我第一个因为有好多都是从他的那个发家史创业史讲起嘛

然后我觉得哇这个人是真的说你看他的传记了吗我没看书我就是听别人有介绍对然后我就觉得就首先他这个他个人能力肯定是很强的啦他肯定是有能力的啦然后呢我觉得他就是很卷的那个态度也让我非常欣赏

我看他说什么什么没有什么一个小时干不完的事什么之类的然后说他在公司的时候他就自己卷然后也卷同事卷下属就导致他所有的手下都对他有很大的怨言然后觉得他就不是人什么的然后但是

就看到后来我发现当然也可能是现在有很多人这么去理解他但是也可能是他确实是就是有根据的吧就是好像他是一个很怀着悲观默示论的这样思想的一个人他的现在的这些产业可以说都是建立在世界要玩的基础上

然后他去搞特斯拉他可能一开始是对吧为了环保还是什么然后他的 AI 也是然后就是那个私人火箭也是就觉得他这种思想的来源不知道是哪里但他整个人就透露出一种这个世界要玩然后由我来拯救大家的气氛也不是由他来拯救而就是说我们这一批人要自保

你们这些底下的这些拥拥大众你们就爱咋地吧爱咋地咋地终究有一天这个是非常南非的对吧种族隔离的这样一个愿景的乌托邦的就是说我们这群白人要跑路了要 run 了享受也不一定要 run 如果在南非雨季下我们是能够把自己圈在一个地方一个隔离的地方完全的安全我们有最先进的武器去防御着我们土地

土地然后外面的这些黑人印度人我们就不管了不我想强调的逻辑是什么呢就是我借着你刚才这个比喻再往前推一步你说的是那个历史上的一个状态就是种族隔离时期的状态但是一旦隔离时期结束他们没有办法再这样依靠这个东西把自己保护起来怎么办呢那我就 run 了嗯嗯

所以你在那个逻辑下的话那这个世界就是南非地球就是南非然后他眼中的庸众就是那个什么印度人黑人然后他自己眼中的自己是白人嘛美国就是火星嘛我在那保护不了自己我就去火星当然他有朝一日会发现火星也不安全了他你只能再找新的地方其实这一点让我想到一个非常关键的一个逻辑这个逻辑是什么呢就是

至少在美国别的国家我不好说在美国的那种所谓的保守派的文化战争它的一个底层的观念是什么其实我一直在思考这个问题就是说你去看在美国的保守派文化战争它有一个非常关键的点在于争夺学校的主导权是那个保守派的逻辑是

现在这些学校拿着我们或者说我觉得这个其实是争夺家庭的主导权不你听我说完我的点他们的逻辑是现在这些学校拿着公共财政拿着纳税人交的税金但是却把孩子交给了一些什么毁灭家庭毁灭传统毁灭一些人类历史上珍贵的正确的东西的路上一路狂奔对吧这是他的一个

因为你看他讲的争夺家庭主导权其实和争夺学校主导权这两个东西是有内在关联的为什么呢因为在学校教育不普及的年代也是近代以前人的观念再生产是如何形成的就是你的家庭既在肉体上完成人的再生产同时也在观念上完成再生产用通俗的话说就是你爸妈生了你然后你爸妈也教你怎么做人

但是自近代以后由于学校教育的普及甚至是带有强制性的普及这个事就分离了就是你爸妈在生理上生了你但你怎么做人是你爸妈和学校共同教育你的甚至学校教育你的时间比你爸妈教育你的时间还要长除非你从小辍学所以

你去看在那个很多右派保守派经常都说一个逻辑,包括我之前看 JDVance 他也说过一些类似的逻辑,哎呀,我们这些人才是真正的文化的传人,你看我们都结婚生好几个孩子,我们才会创造人类的未来,你们那些什么纽约啊旧金山的白左,然后天天在外面搞同性恋也不生小孩,那么你们下一代就灭亡了,但是你不觉得他这个话很矛盾吗?

如果对面真的灭亡了那你干嘛去争夺主导权啊你等十年二十年对方就没有人了耗嘛耗死嘛就耗嘛但问题在哪问题就在于在有现在这个学校的逻辑下就是他们眼中的进步派或者说那些左派

是不需要通过繁殖来产生自己的后代的就比如说有一个从阿拉巴马的小镇上考出来的学生进了哥伦比亚大学四年之后摇身一变他的观念上无比接近于他爸妈最痛恨的左派虽然从血缘上讲他还是他爸妈的孩子这就是右派的焦虑的根源就是说

我们右派辛辛苦苦生了三个仔五个仔六个仔只要这些小孩一考上大学全都变成对面的传人了而不是我们的传人了因此我们要把学校拿在自己手里规定学校不能教觉醒文化学校不能教多元性别学校不能教什么种族压迫学校不能教那个什么美国历史上有很多罪恶我们就是对的我们是好的

这是他们的焦虑的根本来源当然有另一派另一派就是我也不称学校主导权了我搞 home school 我就是自己在家里教小孩这也是一帮人但是这里面就有一个问题就是现代社会已经发展到一个这样的程度就是你不送小孩去学校他未来的生存可能也就有点困难的程度虽然在美国那种国家也不至于饿死但他的发展权就会受很大的影响

就以前有人就说一个梗嘛说 OK 你们这些保守派这么讨厌哥伦比亚大学这么讨厌芝加哥大学你们去建呀你们去建一个保守派的大学然后比方 10 年之后你们毕业的学生有更多的科学家有更多的什么政治家有更多的这个各行各业做出贡献的人你们不就赢了吗你们为什么不去建呢或者中学吧

这就是一个其中非常好玩的点就有点像我想我之前还跟讨论过中国在 70 年代有部电影叫《决裂》里面就有一个情节就是一帮人说我们贫下中东要上大学不能把大学拿在资本家手里我说

如果你真的彻底的贯彻贫下中农的思想你就不应该觉得上大学是个高人一等的事你也就不会追求一定要把这个大学的主导权拿过来了你自己学知识就好了你干嘛一定要有大学这个身份呢如果你要追求这个东西说明你还是没有摆脱那种传统的思想其实那些美国右翼就是这样的他们就是要拿回在观念上实现再生产的权利的这个权利是 power 那个权利但是他们做不到

我的观点是他们做不到他们就算去干预公共农村因为很多人他已经是一个整体你没有办法抽离其中的一部分比如说 OK 我既要小孩又能学会造火箭但是我要告诉他地球是平的然后世界是那个世界是上帝造的然后只有几千年的历史什么恐龙全是假的你这两件事是不可能同时发生的那还是去培育 AI 吧我觉得

足以说到是一个什么就是说美国内部文化的它一个内部矛盾它产生这种内部矛盾包括它整个经济结构的变化就是原来的你这种南方洲的这种农业或者是一些这种铁锈带这些地方的重工业的东西它都萧条了或者是它已经都转移到国外去了那么在

在这种状态下这些白人家庭他们是失落的他们没有办法去在一个很好的条件里面进行再生产因为美国这种社会福利在发达国家里面也不是好的所以在这个情况下他们这个人口或者在特别这种小镇的地方

会出现一个明显的就是萧条就是很多地方就出现所谓那种已经是半死不活的小镇了就是因为很多人他要不就是移去了大城市要不他就是像刚才提到的他没有经济条件来支持自己在家庭继续这样维持下去他就绝后了死掉了

所以在这个层面上面对于这些白人来说或者对于这个广泛的这种白人至上主义的这个群体来说就产生了所谓的这种大替换的焦虑他就说特别在美国就非常明显他就说你看这些黑人墨西哥人天天在那里生孩子而我们白人没有孩子接下来我们的国家就是被黑人和墨西哥人给占领了

然后这个思想也延伸到了现在这个关于移民签证的这个讨论就是说我们这些白人家庭的给你投票投出了个特朗普投出了我们大领袖

我们等着你来拯救我们但是你大领袖转头就说我觉得我们要更多的进入高质量的移民我们要严打非法移民但是我们要进一步加快高质量移民的进入我们不仅不去赶走那些 HEB 的这些签证我们还要放宽它的准入标准说你如果在美国读四年大学读这种理工科你就自动拿签证不像现在还要排队了

这个话一说出来那就是整个美国这种失落的这个社会啊失落白人这一部分人不一定也现在也不只是白人但是我说他主体毫无疑问是白人但也有一些意识形态是个非常白人至上的对他就会觉得说你这是一个非常严重的背叛然后马斯克在这个中间也很微妙就是他一方面他天天在推特上面大家如果真的去看他的这个推特的那个主页

太难看了就是各种发言的强度特别高我真的不知道美联干啥天天在今天上网冲浪啊然后转发转发各种各样的来历不明的新闻然后底下的人就说哇哇哇果然就是不得了啊这个美国要变天了加拿大要变天了英国要变天了等等等等依此类推天启于宝是吧他是

对就真的就是天天在这里遍天然后他一方面是发这些东西就说西方文化要完蛋了他要被这些穆斯林其实广义就是在欧洲这个地方就是出现这种新闻的时候我也被穆斯林给侵占了在美国就是要被这种墨西哥人给侵占了或者被什么维雷拉来的难民给侵占了等等但是他一方面他又强调就说我发我自己 SpaceX 或者是自己特斯拉员工合照一看

对吧棕皮肤的人比你白皮肤的人要多一倍我记得好像包括亚洲亚裔之前还拿那个合照说是什么女员工都没了都男员工了然后现在又变成白人都没了都是

对这还不说女员工的事情就是因为纯粹因为种族和性别是两个层面的问题对我们讲种族的问题构成的方面他的这个特斯拉或者是像 SpaceX 就是他确实也需要一部分的这种创新的东西但他很大一部分也需要你这个工程师去把真正的这种技术活跃干出来

就是需要干活的人干活的人哪里多快好省呢那当然就是从南亚四大陆对吧从这个从亚洲来来挖所以那边就是印度人和中国人非常多或者就是亚裔吧就总是这种东南亚裔的这些人就特别特别多

这些人构成了他们公司里面非常重要的一个主体然而也确实就是被那些这个点就被很多人这个白人就给抓住了他们就说我查你这个特斯拉的这个成分 H1B 的申请的过程因为 H1B 它这个原则上就说虽然有个单位给你对你在美国招不到这样一个人你才能去找一个外国人来做这个工作就是你要证明你这个外国人是在做一个是有必要的对工作对

然而就是很多工程师啊或者甚至有些比较基层的这种职工他都是找的是外国人这时候对那些白人就越发不满就说这些人怎么就白人就好像说什么卡车司机什么仓储的什么人这种都是对对对对对所以这个时候就是在一个什么种族跟阶级矛盾的一个地方相当于扣在了一起因为这一部分白人他其实看到的是一个阶级的矛盾他就因为因为

马斯克他只是想要尽量的能够用最低的成本去找一些最投入工作的人这些人不会天天给你去谈家组建工会不会给你组建工会找这些麻烦他找你外国人他根本没有这个工会的担忧这是个非常重要的他一找美国人那直接就是过两年美国人一多那都是要建工会的对但是外国人完全没有这个问题其实你说到这让我想到一个很重要的一个点

就是你前面我们前面已经讲到了像马斯克他身边有帮人他们一直在营造一个什么哥特黑暗科技的神话就是这个科技很牛逼我们要掌握它然后用它来做多多那做很多的事但这里面又有一个很好玩的点他们在一定程度上把中国作为一种假想敌就是说你看我们搞不好理工科中国人家已经搞成什么样了我们还不行

而且这个东西最后形成了一个非常好笑的结局就是两边的因为中国这边也有一些持某种政治立场的人或者某种社会问题观点的人你看马斯克都那么说了如何如何

然后就是双方会有一个互相放大对方观点的一个过程但是我其实对这个问题我一直是有很不一样的看法的就是我的观点是中国的理工科没有那么好但是有人就会开始跟我争辩了说但是你看美国不是出了那么多优秀的工程师然后欧洲什么的科学家都是华裔或者从中国出去留学的人吗我说那是因为中国人口技术大而中国的因为很多人经常会这么一种迷思说你看我们中国的小朋友

什么算什么四则运算对吧很厉害你看人家美国人你去超市里买个东西他给你找钱都找不明白对吧这是一种非常常见的话然后这个就导向一个结论所以我们中国人是理工中国是理工科神国

中国人理工科水平吊打全世界,当然他可能有时候还会说他也承认印度或者以色列或者有一些国家也还行,但他会说我们是独一当最强的,下面那几个都只能排在我们后面至于美国,美国那是我们慢慢的走,但我想强的重点是真正的所谓的理工科的工作能力其实是不体现在什么私则运算上的

就是说中国的这个意识教育它其实在很大程度上把人在一个低水平上重复劳动的能力提强了却并没有在较高的水平上去完成对人的智力的培育所以你经常会看到这样一个现象

那些所谓的在很多国家起到重要作用的这些华裔也好或者华人的这些留学生的这些群体它并不全是中国的教育背景我反而可以说它如果全是中国教育背景它可能反而是更差的其实它的效果是更差的但是这个不重要重要的在于不光中国人相信这一点马斯克或者其他那些美国人他也相信这一点所以他们老是在那讲中国已经成了科技神国了我们再不觉醒我们再不起来做一些事我们就要被他们甩在身后了我们就要完蛋了

但是你就会看到有很多那些我们前面讲的那些底层白人他不认这个东西吗他就觉得你们说的那些东西我们也听不懂他好像也不是很重要但是呢我们知道一点我们不需要那么多的外国人文盲白人本人而且他说

你看中国也没引进外国人啊为什么中国那么强大那说明那个什么文化多元性人口多元性根本就不是重要的因素啊对他们会把这个日本和中国当成这种叫什么纯净的种族的对纯净包括韩国可能我觉得 SAM 号也会有一点点这样的倾向你看东亚国家多多纯洁对吧他们国家最主要的那个族群的人口占比都是 90%起跳的甚至像什么日本韩国可能是 99%的

然后就会开始说那我们如果这么纯就好了对他们所以对于外国人这种焦虑一部分是来自这个本源上的就是肤色上的他就说或者看到一个这种外观上的跟我长得不一样的人阿凡达是吧对传统的有一个排外的因素在这里还有一个然后这种经济上的不平等加剧了这种焦虑

于是说这一轮的这个争端很大一部分来这里而且还要算算入一个点就是说跟伊隆马斯克一起说话的是那个印度人对一个印度人然后他是共和党之前来抢竞选总统的一个竞选人但是现在就是也特别跟随特朗普大统领就是天天就是跟着特朗普屁股后面吹捧

他之前竞选总统的时候他的政策比特朗普更激进就是更加靠右一些他就说我就是压根就把这些什么移民全部都打掉然后我要给这些各种各样的税收的这个政策上面更加激进更加小的政府更加缩减这个政府开支等等

然而在这个过程中他的这个支持率一直不高但是会有他有一部分非常铁杆的支持他们就是觉得这种白人至上的这个思维啊有一点在拖累他们了他们就觉得我们是要一个更加蠢退的精英主义是不需要被这种种族主义给拖后腿的然后他们就支持他支持这个维维克维维克他自己结果上那些福克斯新闻的节目跟别人去对话别人真的就是主持人时不时的就会说你这个

你这张脸我们美国人信不过就是类似的表达这样的意思包括那个现在的副总统 JD 万思他当时特朗普选他的时候很多人就说你 JD 万思娶了一个印度人老婆你是不是还对美国不忠诚而且他就是有一张结婚照是他穿的那个一种印度的传统服饰把头巾还那个额头上面点个红点别人说你这是不是就是变成了归基了印度教了还能这样

当然其实你仔细去看我在这我要为万事辩护一下他其实他们家里面应该是个多宗教文化就是他老婆天主教徒对他自己是天主教徒但是我觉得他也很好笑按他那个出身我看过一点他那个

传记他其实是应该信苏格兰长老会的但他是信新教的对因为他们家祖上是苏格兰爱尔兰裔嘛所以应该是信那个加尔文派的长老教会但是他成年之后他又经过思考加入天主教会我说你这个本来就在一定程度上是算叛教了当然那个不重要那个细节就是你看他跟他那孩子起名字也好或者什么他家里面都是给了一种多元的允许孩子去自主选择的一个氛围嘛

但其实我很想强调的一点就是这个东西放在那种美国的白右的逻辑来看是很不对的我觉得站在白右小孩子们取个印度人的名字对取一些那种印地语的名字然后他就会说如果假定你是一个美国的白右第一你会认为原则上你应该娶一个同种族的老婆第二

就算你娶了一个外族老婆比如他会说可能有些外族比别的外族更好比如他可能印度人觉得会可能比非洲裔要好得多或者东亚裔可能也会觉得比非洲裔好得多但是如果在这种情况下应该是你的文化去同化他而不是他的文化来同化你比如说假设你娶了一个华裔老婆那你要给你的小孩起名要起个什么

比如说什么 David William 这样的名字对吧一听就是一个那种什么北欧白人的名字而不能给他取一个什么那种一听就是汉语拼音的名字那个我是接受不了的我

我觉得很多白人心里有这么一种暗示对我看到还有人说什么这是印度要殖民美国对我也看到甚至还有一些帖子是中国人写的他说我们中国人就是不知道低调天天上去要跟人家竞争这竞争那结果你看现在美国人回过味了吧又开始卡我们中国移民了你看人家印度人印度人从来不在嘴上说我们要跟美国一争长断默默渗透就悄悄的

对默默渗透默默地往美国塞移民去了美国呢就结婚生娃然后弄很大的一个印度人社群哦他说再过个十年二十年印度印度裔可能成了美国很重要的一个少数族裔了当然其实印度裔在美国我没看最新的统计数据啊但是印度裔在美国确实是在变得越来越大的一个群体嘛而且还有就是什么呢

他们挺能渗透进商业界或者是一些什么企业高管科技这些行业的当然这个东西对于一部分保守派白人来说也是一个很值得焦虑的一个情况那他们那些人如果看见什么在哪个电影里面然后出现了一个像吴教授那样的就是一个很关键的科学家然后结果是个华裔他们会不会就破防

那倒也不会看时代对我想讲我注意到的一个细节就是印度裔很喜欢给印度电影刷高分就是有一年那个印度出了一部电影因为有些电影可能是属于全世界人都能看懂的像那个什么

还有些励志电影对吧什么摔跤摔跤爸爸对对对那些东西可能是你不管你是什么文化你都能看明白里面的价值观那个东西在国际上得到好评我觉得是不意外的但有一部分电影很显然是只有印度人他才爱看他觉得能找到共鸣的比如说前几年就有一部印度电影他讲的是什么就是在客

克什米尔有一帮巴基斯坦支持的恐怖分子袭击了我伟大的印度我们英勇的印度军队果断的粉碎了这一阴谋战狼吗很像战狼但战相吧他有个名字那个名字我现在忘了印度宪法多少条反正就那个名字不是很好记

OK 然后这部电影后来就上映了其实它应该是没有在欧美大规模上映的很显然在美国没人愿意看这样的东西但是好多印度人但我不是很确定这些印度人是在印度的印度人还是在欧美的印度裔就跑去那个什么 IMDB 啊什么上面去给这类的作品刷高分吧我觉得印度人他在这点上还挺团结的但是我要稍微补充一下我的说法我觉得印度人团结这个可能也要看因为印度人里面分很多人嘛比如说你像南部的那些什么

泰米尔人或者西部的那些什么希克教徒他可能就未必那么团结他可能甚至还觉得印度这个国家早该死死了就像之前在加拿大你们有印象吗加拿大莫迪政府派人刺杀了一个希克教的领袖就是因为那些人是不忠诚于印度的

当然那个扯远了啊就是总体来说我觉得在美国的白右的逻辑下他其实内心深处是认为所有非白人族群都是威胁的只是呢由于在现实中他们对这些不同族群的威胁的感知程度不一样嗯

比如说华裔华裔是因为美国和中国这两个国家在国家层面上存在的竞争关系甚至是潜在的敌对关系让他们这些年焦虑感变得非常强而所谓拉丁裔和黑人那是因为人口基数在那摆着嘛而印度裔或者什么日本人韩国人呢他可能是第一量没那么大第二呢那个

这些国家跟美国之间也相对比较友好所以可能没有变成一个特别大的问题但是我相信他们还是觉得会不安全的其实这里我还想点出一点我们刚才提到的所谓这种白人群体里面也是有不同的一个分化有一些这种非常基础的一些种族主义者他们可能就是所谓的这种社会阶层

比较低是吧比较低他们属于一种比如可能家里一直都是传统的工人阶级然后慢慢的自己去做体力劳动就像 JD 万事他们家祖上那样的对但是还有一部分人其实跟 JD 万事的万事的这样一个旅程是比较像的

他来自于这样一个小地方或者说他甚至来自于这种比较好的地方传统的这种白人优卧区比如说什么康利迪格马萨诸塞马神这些地方他在郊区然后他去考了个大学他不一定上了什么哥伦比亚他也许上了什么某某州立大学 U-MassU-Con 他上了这样的大学

州立的这个也不是顶尖但是就是州立的这个最大的公立大学也是不错的学校读完之后我出来申请工作我也不是说我要去当钻井工人去挖石油我也不是去当光线工人去给你造车子而我是要当一个软件设计师或者我要去当一个共产师去为你的这个特斯拉或者是什么亚马逊给你做这做那结果呢申请一交上去

我发现大海就石层大海对我投了 500 分简历别人愿意面试我然后我发现这录取的全部都是印度人

然后我就破方了这一部分其实是目前这个网络争端上面声音最大的一派其实是超过了之前刚才提到那种穷白人对穷白人这样的一个群体他们就觉得我们是拿到了就是他们其实有那种白人做题家思维对我拿到了自己的大学学位你们国家凭什么不给我发工作对

我已经这个奋奋斗了这么久了我自己甚至有些人还觉得我自己家庭还不错我父母都是这个高知人士怎么沦落到我比不过这些什么来自于南亚斯大陆的人呢对吧对我比不过你这些什么不讲卫生的印度人嘛对吧然后心里就不平衡了于

于是他们就说对马斯克他们就还更有底气一些他说你们招这些印度人你没有理由啊因为他们工作不是无可替代的对但其实就是又回到刚才这个听话不听话的也就是外国人即使说他的工资跟你拿白人拿的一样他你在美国因为拿着签证上班你肯定还是更听话一些嗯

甚至就是因为这很多外国人就是你中国人或者印度人你就是从印度中国出国读了大学之后去那边工作你拿到的工资水平就是相对于本国来说还是很优越了对所以你在这个地方你会只会把这个机会对于很多人来说他会把它当成一个恩赐会很珍惜他一顿把这个当成恩赐那就非常忠诚其实马斯克这个特斯拉推特他的这个 SpaceX 天天被人骂他被出来的员工也骂

但仍然他有一批忠诚的员工而且他每次有人离职之后他去招还是能招到很多人对总是会有人他跟可能也许我们之前也许提到那种拼多多他们有这样一个筛选机制他会把所谓的价值观符合的人留在里面对 true believer 他要把这些真正信仰的这些人你知道吗我刚才想到了一家公司我也有很多认识的人在这家公司我就不对他点评太多了叫华为

他有一个什么奋斗者什么什么逻辑的东西你们知道就以前网上很多人都说嘛说华为的那个招聘的逻辑说他喜欢招那种家境一般然后读了个还比较不错的大学这样的学生难的然后这种好控制嗯

是的在美国这个语境下一样的对比方说像郭正成这样的人如果你去给华为投简历比方说你读了个很好的理工类学校你去给华为投简历同等条件下他们会优先把你淘汰掉为什么觉得你是太漂亮你是个北京人不是你是个北京人北京人的话很有可能就不是那么听话对你没有你会觉得我辞职回家躺着对然后我爹还能拿我怎么样所以他就会觉得你们这种人拿捏不了

这也是我个人觉得像华为这样的企业比较有毒的地方就是他会把这种管理的逻辑和方法慢慢的传染给其他的公司我记得前几年记得有人说过吗就是在中国比方你在北京办了一个什么科技公司你的招聘逻辑是什么就是不招北京人对好像是我大学毕业的时候就有那种说法就是说就是先筛北京人对但你最后就会发现出现了一个很好玩的现象就是

是谁在向北京人提供岗位呢当然少量的那些我就不讲了比较普遍的是有些公立机构他说我招员工我是卡户籍的只有本地户籍才能报但那些可能往往是一些相对低端的岗位了

但是像那些什么高科技企业这些东西他可能工资很高但他就会觉得招一个北京本地员工我欺负不了他我就不要招北京本地员工最后就成为一种倒挂这个东西跟美国社会其实就跟刚才天怡说那个现象是很像的什么你在你在什么康利迪格或者马萨诸塞你会发现白人在做一些什么基层工作然后大企业的那些看起来很高大上的工作是什么印度人华人在做然后那些白人就会觉得

这真是倒反天罡了其实在我相信可能在上海都有类似的情况但是我其实我看这次他们就是会把这次解读成一种什么像你们刚才说民族主义什么之类的但我其实感觉马斯克本人好像对所谓的民族主义不是特别的他不是那么感兴趣他是精英

而且他认为可能如果归根结底精英只有他自己我觉得还是有就因为就像刚才说的他跟他身边那帮人混久了之后耳膜污染包括他在推特上面混久了之后耳膜污染他发的很多东西包括他转发的很多东西都是种族主义的那一套的东西就这个非常赤裸裸的他就是包括他去支持那些什么欧洲右翼政党啊等等就是因为对方反移民啊可是他种族主义的根是因为他觉得那些种族

比他差但如果那些种族里有比他有聪明的人他不是也接纳吗对这是过程中的逻辑就是说如果他真的是个纯粹的白人至上主义者他就不会在公司里面招印度人或者华人了对那当然不是真的是有一个那种我不会跟你搞什么特斯拉纽伦堡法案就是这种事情

但是人家就说以后你给特斯拉投简历先查血统查你祖上三代有八分之一以上的非白人血统的统统送去炼肥皂他不至于这样但就是大爷我还真正去建议如果有这种幻想的人去看一下他的推特的时间线非常的明显包括还有一个点就前一段时间他刚 all in 特朗普的时候

大家就说他那时候的那个推特头像是什么呢是他当时参加一个漫展还是什么一个会吧

他穿了一套那个红色的一个盔甲就是那种 cosplay 的一个盔甲然后那个盔甲上面画的是那个一个魔鬼的头就是那个 baphomet 那个魔鬼那个山羊头然后他一直用那个东西做头像然后那段时间就是他 all in 特朗普那段时间他就说你看我们美国应该多多教教这个基督教的传统文化我们这个基督教才是诞生西方文明的这个然后有人一指他身上那个图案别人说你这个那个头像照片里面还穿那个恶魔的脸呢

对吧然后他又去跟那帮人去扯了一下之后他这个话题也不谈了但是他时不时的还是会就是说附和很多人就说西方的这个基督教文化是诞生了所谓的先进科技的这个摇篮对说了这一点我想再做一个我的一个补充就是这也是在中国也有一些人在讨论一个类似的议题当然不是基督教就是很

很多人所谓的保守派这也是我为什么一般不太喜欢用保守派这个词的原因就是你保守派保守的是什么因为你做一个急务动词对吧你要守什么东西很多人老是讲我们要守护那个什么基督教传统尤其在那个

欧美的一些白人群体里面其实我想讲的逻辑就是这个基督教文化传统可能真的是要完蛋了因为我之前有一个朋友跟我讨论过这个议题他说你看美国历史上出现过好几次所谓的宗教大觉醒运动对吧好几次基督教看起来都要完了结果最后都活过来了我说那几次和现在这次可能不太一样就是也许有人想要去保守那个基督教的传统也许人真的按照那个去做我们看到美国有好多什么所谓的福音主义教派对吧

真的相信在某年某月某日在什么以色列的某个山坡上上帝的神圣的部队将和恶魔展开最终的决战我们每个人要为那个大决战做好准备有人这么信的但我觉得这样的人在人口中的比例会越来越少而且逐渐会被淘汰掉就是这一次的基督教是不会再像前几次那样的活下来当然我觉得最后会有某种意义上的基督教活下来比如说每个人都会有死亡焦虑嘛嗯

宗教可能会给你的死亡焦虑一个解释但他除了这个之外他不会在你的生活进行更多的领导了这是我个人的一个判断这也是为什么刚才那个你看天宇讲的那个东西就是

哎呀我们要复兴基督教你怎么搞二次元呢二次元这个东西最不基督教你看二次元里面对那种什么类似基督教的教会总是一种讽刺的态度我说这就是你没有办法完全保守回那个什么宗教主导一切的生活了如果按照那个去做你也没有什么娱乐可言了当然更造不了火箭了就是你上帝制造的这个世界这个平坦的大地不是让你去探索太空的对吧圣经里面可没这么说呢

所以这就是一个我觉得现在的一个很大的问题就是所谓的保守派往何处去的问题保守派总是总是在幻想自己要守住一个东西但问题是你守那个东西万一压根就不存在呢那我再让你足兮来现场睿评一下就是马斯克这段时间最喜欢玩的游戏你知道是什么他前段不是在玩 Diablo 吗他已经是这个世界上玩好像是 Diablo 4 的什么对排名最但是好像我听有好多人说他是找带链了哎呀

因为他本人不可能玩那么多时间的找陪玩也可以搞不好他在公司里面找了一个印度员工帮他玩或者华人员工但他好像真的就是个人确实就蛮喜欢玩的 OK 不是我理解我理解他个人会玩我的意思是说他玩上那个榜上那么高的位置很有可能是对啊他好闲啊可能自己也会上但是呢平常可能是带练帮他在升级但是你去看 Diablo 这个游戏本身就不基督教啊

迪埃布罗这个游戏明显就是吸收了西亚的那些什么索罗亚兹德教里面的很多东西当然它也有一点点和那个基督教类似的东西那它里面什么天使和恶魔的大决战这个东西太不基督教了当然这个东西他可能也不会去说他可能不会站在基督教的逻辑上去说这个事但是我还看到有人说什么现在

什么等一下好像那个说法有点对我来说太陌生了什么类似于特朗普的获胜是什么整个世界左翼的失败然后连马斯克都被逼到右边去了右边去了是吧然后好像说马斯克他自己还说什么他其实一直没变是因为左边一直在往那边扯所以终点变左了他就变右了

但是我看了这些讨论之后我有一个很朴素的疑问就是左和右的终点到底是什么决定的我先回答一下前几天我还在跟几个同事聊这个议题我就说我其实我也很讨厌用左和右我说在我看来左右划分至少有三个意义上的划分第一个意义是马克思主义意义上的左右划分左就是说支持这些什么穷的底层的民主

民众主张结果公平就是说就是一个很朴素的观点一个中日劳作那么辛苦的人不应该连个面包都买不起你可以从一个最底层的逻辑来想这个事那么你要怎么做呢你可能要建立福利制度你可能要建立什么税收然后社会的资源的再分配这个就是如果你支持我说的这堆东西那你就是马克思主义意义上的左派你如果反对你就是马克思主义意义上的右派

那么这个右派是什么呢就投射到现在的世界当中就是什么英国保守党啊什么德国的基民盟啊什么包括美国的共和党在很大一段时间上他也是这样的就是说白了右边就是少收税然后个人那个付不付是你自己的本事左派就是说我要多收税然后给每个人一定的保障至少什么医疗啊养老啊什么生育啊这些东西我要我要给他保起来

然后第二种叫做列宁主义意义上的左派和右派中国人一般用的是这个逻辑列宁主义意义上的左派就是先锋对转政就是要有一个党把所有人管起来而右派就是不支持这么做支持竞争性的那个选举啊这种民主制度这样的一个东西在这样的一个逻辑下为什么他会这么做呢因为列宁主义认为马克思讲的那套的东西必须要通过一个党把全社会管起来才实现得了嗯

当然现实是不是如此我不好说因为在欧洲很显然社会党执政是没有用一党专政但是也在一定程度上实现了马克思主义的那个东西的所以这是第二个意义就是列宁党主义意义上的左派和右派就是先锋队专不专政支持先锋队专政就是左派反对先锋队专政就是右派第三个我想说的就是文化意义上的左和右或者说后马克思主义就是

西马吧或者叫西马就是什么二战以后的这帮所谓的西方左翼学的大眼孩左翼学者的这些东西他主张什么呢主张弱势群体的文化权益

什么女性啊什么少数民族啊什么性少数派啊你如果支持这些人你就叫左派你反对这些人就叫右派当然这三个东西有时候是互有交叉的这也是我为什么讨厌用左和右的原因我一般会具体讲在某一个领域是怎么样的比如说有一个党派他反对先锋对专政但他却支持文化多元性也支持社会福利这是个什么党这显然吧这是欧洲的很多社会党那他是左派还是右派呢那可能一个列宁主义者会说他是右派因为他不支持先锋对专政

但是另一个什么美国的自由党或者是保守党又会说不对我觉得他是左派因为他支持社会福利支持多元文化所以这是一个逻辑但是我们先把列宁主义的那个点放一放就是是不是支持先锋对专政我们把那个点先放一放我们说另外的两个点另外两个点其实我觉得很核心的点就是福利社会和多元文化嗯就是你是否支持福利社会是否支持多元文化而且这两个东西往往还有偶合的因为支持多元文化往往会有福利社会的色彩嗯

比如说学校教育显然是有福利社会色彩的东西比方由政府提供一个公共财政赞助的教育好我们在这个教育当中包含了多元文化的内容这也就是美国那些保守派的那些穷派人跳脚的地方你们怎么能用收的税办的学校里面去教什么同性恋呢这是他们非常焦虑的点这是我认为一个左右分野的当然这也是很基础的一个简化的模型了

那他说的什么左边越来越极端所以他就变成了就是说他们的逻辑很简单一般就是说第三个和第一个都有就是首先在第三个维度上他觉得现在的社会讲这个多元文化讲的越来越强了比如他就说有人会这么讲包括我身边好的朋友都这么说他说哎呀那个好莱坞怎么能让一个黑人演员去演美人鱼呢他说我受不了这个政治正确搞得太过分了我说

我说你有没有想过一个问题在中国的剧场里面演罗密欧与朱丽叶是两个亚洲裔再演欧洲裔但好像没有人提出异议对吧我说你没有必要把演员的主意看得太重

但是我有些朋友他会这么说他说如果你新写了一个剧本不要紧你新另外写了一个童话那个童话里有个角色他一开始就是黑人我完全可以接受但是如果有一个角色如果有个故事它原本是欧洲的好比什么丹麦童话对吧你弄了个丹麦童话改变成个电影那里面有个黑人我怎么能接受呢他说这个不符合历史事实

这就是一种人的观点就是他们讲那个文化上的东西包括他说哎呀为什么我现在看个任何电影里面都有同性恋啊我受不了我看了同性恋我难受好多人是这样的当然还有另一点就是说

由于在第一点就是福利社会那个逻辑上税收的太多了福利搞得太多了而且他说更要命的是比如说我为了搞福利假定我有个福利他们老总是这么一个模型比方有一个福利它真正的成本是 100 亿但是我为了搞这个福利我还得养一帮机构去做这个事最后导致我收了 300 亿的税才把 100 亿效果的福利做出来因此我觉得福利社会不对

你看马斯克搞什么政府效率部他就有这个逻辑他说我觉得我们政府里面有太多机构没有用了我们要把没用的预算全砍掉但这种言论它其实是个狗杀政治它背后其实是有针对社会福利的色彩在里面的所以这是我理解的叫做欧美语境下的反左的逻辑就是反文化多元和反福利社会

而且就是纯正举的那个例子里面这个非常典型的一个说法就是说我是一个中间派但是左派太极端所以我当然对左边把我逼到一边去了这个其实是一个所谓的这种比较虚伪的话说对他本身就已经是在那个右翼阵营了他只不过就是有这样一个噱头而已其实我觉得大家如果他我觉得他是有点羞耻感他觉得我直接自己这么说好像觉得我不够李中克对是他

大家如果去看真正你说按主席说的第一个维度在经济政治上或者这种社会福利一个福利主义的维度来看美国的左翼美国的福利很差的左翼的势力最强大的是 50 年代那个时候就是新政党的那个时候那个时候税收高额税收是高达 90%的就是你这个富人超过可能 1000 万的收入我 90%的额度收你的税

对那个是罗斯福时代的这种政策就是三四十年代现在比那时候其实你宽容多了现在你像就是从奥巴马拜登包括从克林顿时代就是这种所谓的在共和党口中都是共产主义总统这些人的这个任下对于富人的税收最高不会超过 40%

就是他顶多是 30%就是奥巴马时代应该是收的比较高就稍微高一点在金融危机之后 30%多甚至在之后他的任期后第二个任期还降了拜登也降了这一轮那个卡玛拉竞选的时候应该是把税抬到 20 几吧但是也很低然而就是在这个时候就是你在三四十年代

在那时候就是罗斯福的这个党派统治整个美国的时候那个时候是压倒性的能够让自己做四人总统的那个那种政治权威的时候没有哪个保守党的这个声音真的能够能让你

非常严肃的值得去考虑了因为那时候完全没有政治的力量来推动这些反而你是在今天这种福利主义已经或者这种新政政治已经完全衰落的情况下你会越发听到越会听到保守长说左派每天都在越来越极端这个其实是一个衰落的这种当年那种新政主义的这样一个显现就是他已经落到今天这个田地的时候他已经没有办法去反击这些东西了

包括现在民主党他也是一个比较右翼的政党他的这些看那个什么大家也评论过为什么卡玛输了这次竞选不仅仅是因为他个人这个就是他个人是一个原因另外一个原因就是说他的政策只不过就是个弱化版的特朗普的一个政策而已他对于移民对于福利的政策就是

就是商人上面点缀一下我就说我们也要打击非法移民但是我们要按照法律来我们不能像特朗普那样充满种族歧视的去打击非法移民我们要用

用好我们的这个联邦武装力量啊要去好好的就把这个事情管起来就他就是会用一个非常这种礼貌的口吻来说我们还是要管这个事情对对对所以就说那我与其选你这样一个会说漂亮话的我们不如会选一个就是去真的干的但也许特朗普还不一定真的干但就是说至少在特朗普对于有这种政治诉求的人来说是一个更加货真价实的东西嗯

所以到现在就是新政的那一套东西在今天这个时候已经其实不存在了的存在的唯一一个东西就是仔细提到就是说民主党还可以自诩是左派的一个点就是说我支持种族平等我支持表面上我支持多元文化我支持性别的平等宗教自由我愿意让妇女有多胎权等等但是到头来大家看到实际的执政结果就是说

哎你民主党一没有让这个多元性别的这个处境有优越二你把这个堕胎权给让给了共和党去直接给禁掉了三你这个多元文化就是反而有这样产生一个反噬的作用你没有在这个对

好好的去维护这些少数民族的少数族群的权益你反而让他们更加成为了右翼针对的对象就会让民主党在这个方面显得非常无能越发无能的话你右翼的攻势就会越来越猛

他不会减弱他只会说你你越来越极端直到有一天你是这个民主党完全没了那时候右翼就可以换一个群体了就是说可以换一个这种政治上的力量他们就接着内斗呗就跟这对对对对接着跟内斗就开始说哎你看这个共和党里面这些人有些人不忠诚啊天天之前还批评过我们川大统领对吧万事要反省一下哈哈

对我感觉就是他们可能在之前有一个共同的敌人的时候很团结然后现在那个敌人被打败了我们开始内部清算了开始清军策了是吧是的其实当年里根获选之后也是一样的状况就是里根获选之后当时美国那些极右翼的共和党的人很不高兴了因为就里根一当选他也说说你看这美国这个通胀不得了我要去削减这那但是他进入政府之后发现哇

哇你是个联邦政府好复杂这个东西不能说真的就砍说砍就砍中间他也砍了很多他也改了很多把很多东西修掉了但是

极端的那些共和党人就觉得你这是向联邦政府统协你跟你通书对吧你后来还去跟戈尔巴乔夫见面你怎么能做这种事情你就是一个苏联人就你不在当时那个时代的人听到这种东西都会觉得很荒谬但其实就是这样就是美国他这个共和党中间保守党这个势力里面总是有非常极端的这一派我现在这个极端这一派真的是熬到头了他们把这个特朗普当成了自己的这个救星

但我觉得就是以我这几天了解到的马斯克性格来看我还挺期待他到底会干什么的我感觉他好忙啊是的就是他因为我之前听我家里那些男性们聊这个就是说比如说说拜登就是比较圆滑的政治家然后说特朗普就是比较 real 就是可能就想什么说什么然后也不太顾及这种什么就外交形象啊或者什么的

那我就感觉好像是不是在在在这点上马斯克和特朗普挺像的他们都是想干啥就干啥对正确的人圆滑就是大家也说啊你看特朗普只会做生意但是就是他的这种粗野或者什么他纯粹是只是在一个政治上的表达他不符合那个政治家表达的一个规则但是他本身还是很圆滑的他自己会有自己

这种骗人的招数你看马斯克锐不锐你就看马斯克怎么对待川普那你就知道了你看他到川普的庄园去的时候那不是挺会做人的吗别说我这一集就是我搜资料我本来是想搜这种你知道就是像那种知识型的然后结果我看到了很多马斯克和特朗普的 CP 像卡特然后我非常的对

对你看那个多谄媚啊包括当年川子没上位的时候当年川子还没选总统的时候他去见那些什么政界人士或者甚至你看他以前还访问中国他很会做人的他们是这样的他们会很灵敏的发现我在谁面前可以装老大他是这样的特朗普第一任期的时候指名道姓的说马斯克就是一条狗

对啊他没有联邦的资助他的公司办不下去他天天可以骂我但是他如果要联邦给他拨款那他就是会向他一条狗来求我结果到今天就是两个人起了容对吧但是他那起了容其实不是双向的但就是一个圆滑的嘛中间是个有这样圆滑的一个你要说我觉得这个还是跟拜登这种就是传统政治家的圆滑肯定是值得一评的了嗯

因为我看马斯克说什么他一直就是他被他的创他被他的创始人就是他的同伙不是叫什么他的同僚们什么的然后还被校园霸凌然后还被什么开除创创始人级然后被被他的手下们也讨厌什么的我想说哇这个人感觉就是一个很自恃甚高然后觉得自己是个救世英雄然后可能自己就想啥干啥的那种人是是

那就很期待他到底会干什么了哇好有意思啊真的是有一种很微妙的美国要玩的感觉好期待啊好期待还行那这一期就先到这里好的下期再见拜拜下期再见

好

i am she