Deep Dive
Why did the hosts discuss the term 'abstract' in relation to social media platforms?
The term 'abstract' was highlighted as a trending word on Xiaohongshu, a platform primarily used by women. The hosts found it surprising because 'abstract' has been a term more commonly associated with male-dominated internet culture, particularly since the era of internet personalities like Yaoshui Ge. The discussion emphasized how the term has transcended its original context and is now used more broadly across different demographics.
What challenges did the TV series 'White Night: Dawn' face during its release?
'White Night: Dawn' faced several challenges, including uncertain release dates and mixed reactions to its ending. The series, a sequel to the popular 2017 show 'White Night', experienced delays and was eventually released on the birthday of the main characters. The ending, which was available to SVIP members first, sparked widespread criticism and debate, with many viewers expressing dissatisfaction with the narrative choices.
How did the hosts perceive the ending of 'White Night: Dawn' compared to the original script?
The hosts found the ending of 'White Night: Dawn' disappointing compared to the original script. They noted that the TV adaptation introduced changes that made the plot feel disjointed and less coherent. The hosts speculated that these changes might have been due to censorship or other production considerations, but they felt that the alterations detracted from the story's impact and emotional depth.
What was the hosts' opinion on the role of the internet in shaping public discourse?
The hosts expressed concern about how the internet fosters a culture of quick judgments and emotional reactions rather than thoughtful discussion. They observed that people often resort to extreme language and personal attacks, especially in online communities. The hosts also noted that the anonymity of the internet allows individuals to express opinions without accountability, leading to a more polarized and less constructive discourse.
How did the hosts reflect on the impact of social media on personal relationships?
The hosts discussed how social media has transformed personal relationships, often reducing interactions to superficial exchanges. They noted that people are increasingly communicating through digital platforms rather than face-to-face, which can lead to a sense of disconnection. The hosts also highlighted the pressure to maintain an online presence, which can detract from real-life relationships and personal well-being.
What did the hosts say about the concept of 'reality' in the context of online and offline worlds?
The hosts reflected on how the online world has become a dominant space for many people, often overshadowing real-life experiences. They suggested that for some, the online world is more accessible and engaging than the offline world, which can be challenging or unfulfilling. The hosts also discussed the idea that the ability to disconnect from the internet and engage in real-life activities might be a privilege not everyone can afford.
- 主播竹溪病休
- 两位主播闲聊回顾年度播客创作
- 节目制作不易，充满曲折
Shownotes Transcript
Hello 大家好 欢迎来到巴贝塔期间我是主持人姚天一嗨 我是长姿今天估计都不能涮上正式的一期了 对吧好寂寞等到这个节目播出的时候呢竹西老师已经痊愈了真的 希望可以痊愈感觉没什么大事录制的期间正在并修但是就我们这个效率看来
肯定全运了你是打算明年再发了是吧今年是最后一期了是吧最近确实年底业务繁忙啊就不是偷懒推脱大家也知道黑钱不好赚啊办节目不易所以中间有很多很多的曲折大家也知道看吧朱熹为大家操脆了心操脆了胃所以这一期就我跟果样城两个人
也不是就什么重大时事比如说最近什么国际大事韩国什么那些我们也也也也不了了可能那些问题可能就竹西老师比较擅长聊我们两个包括其实我们自己有的选题的话也有考虑过一些比如说最近呢
是小黄书吧是哪评了一个什么年度热词抽象抽象哇我真的但我其实挺惊讶因为在我印象中这个抽象肯定都不是今年的热词了至少我不知道是不是我这个时间抽象应该
我觉得从药水哥那个年代应该就有了吧对感觉挺久远的我似乎又回到那种就是一切这种年度总结都滞后的这样一个状态但这个词就反而是小红书提出就这个平台让我觉得很惊讶因为我觉得玩抽象的大多数是男的
但是我没有想到小红书明显是一个以女性用户为主体的玩抽象跟说抽象是两回事就是那他们会用抽象这个词来代指这样就是我觉得这个用法等于这个语义它传到了女性群体现在已经扩散了它已经就跟很多很多词汇一样就不再拘泥于原来的那个语境
现在的话大家也是更泛指一些当然咱们今天不是聊小红书也不是聊抽象抽象的话题咱们还专门有节目聊抽象的聊一聊听一听这期播出的时候鬼王城已经完成了今年的个人业务上的一个大大的进展对吧成为了公司的红人红人是怎么说
我只是今年有一个很大的负担既是实体的就是工作上的任务量上的负担也是心理的负担然后这个负担呢随着现在任务量上的完成但心理的负担就是现在很大不过这个负担在我们录制这天呢我也只需要再忍大概一周左右就可以
开麦了对在节目播出这天呢应该是已经过了我要保密的这个期限了所以我应该是可以在节目里直接跟大家讲了对就是可能大家有些朋友最近也看了一个电视剧哈就是白夜破晓这个电视剧它是 2017 年那部大火的网剧白夜追凶的续作然后这部电视剧的播出呢历经了几个很波折的阶段比如说飘忽不定的定档
一会儿说暑假要播一会儿说九月要播一会儿说明年才播结果是在双关兄弟生日的那天播了然后前几天刚刚就是 SVIP 可以看结局那其实我觉得就是我平时不太以这种形式在网站追剧就是
SVIP 在花钱超前点印了结局之后其实全网也就讨论开了等于这个结局你看不看的也都知道了上了那么多条热搜然后官方的那个微博号和社交媒体一直在发花絮和 Cut 其实我就有点纳闷这个超前点播它的意义到底在哪我以为跟我们签保密协议似的就是你看完你不能说但结果是你看完你不仅能说你官方还放 Cut
但反正从结局来说就是现在大家都知道了大部分人吧只要你上网可能都知道这个结局然后我相信也对剧情颇有微词因为今年我经手了编剧指纹的白夜追凶和白夜追凶 2 白夜破晓两部剧本改编小说的出版然后刚好在结局超前点播的那天是指纹来我们社里签书
不过他就是中午左右才来然后我们几个同事就在吃饭的时候就先课经先看了一个结局然后我们是直接先看的最后一集因为他最后是等于解锁三集我们直接看最后一集然后我的下巴就不断的掉下来我都没有办法好好地咀嚼的程度我就一直在啊
你们那个时候就已经书稿都看过了对吧早看过都已经来签书了嘛碰读多遍了对然后就是因为有保密的这个要求虽然说理论上是整个出版社和链条都说要保密但毕竟签他的事就是是以那个部门的第一手的那个要保密的人嘛所以我其实同事也没有告诉很多但是有同事看了之后就来跟我说这什么然后我说你冷静书里不是这样的
就它有很多很弱智的情节真的是就是你看的时候就很纳闷书里真的是没有的
然后所以我就不知道当然我不知道这个创作过程中是经历了什么因为我们的小说是由 2018 年创作完成的原剧本直接改编就是做形式上的改编内容上应该是没有什么改动的虽然在过程中可能修复了一些 bug 之类的但大的那个是没有做改动的但到了电视剧阶段那我看网上又说什么剧本又过不了审又改干嘛包括电视剧
其实是很多岗位的人的共同创作嘛他不是编剧一个人的创作所以可能在这个过程中出于各种考虑做了一些
不管是更符合这个节奏啊还是能切合社会热点的安排我也不清楚为什么要改成这样说就说实话如果要我个人开麦的话我觉得这改的是什么东西所以就今年成为年底爆款的可能性是不是不大其实从热度上来说它肯定是爆了就是你看就虽然大家说什么我是刑警就拉踩嘛说我是刑警也好看他的精神也好看什么也好看但人家没有上过那么多条热搜啊
但是就是什么《烈的途径 2》也没有上那么多条热搜啊就是它这个剧的热度肯定是在的只不过这个现在这个热度就全是骂声然后因为那个姚天心是影视博主嘛是
我也是我也是但是我对国内的这些剧集其实基本不了解我是想因为从电视剧的结局来看我们就是先不剧透小说虽然这个时候已经应该可以剧透了就是它是必议然后在这个之前他们官方有透露一些说有可能是开放式结局然后有可能是开心的结局还要有第三季还要结婚还要干嘛的
但是当时大家就讨论就是 OE BE 和 HE 大家更喜欢哪个其实就是以我个人来讲我觉得三个都有很好的很代表性的我很喜欢的作品但如果就是说这个电视剧我等了七年我想要一个什么结局的话
我个人的取向还真是想要一个 B1 就是我觉得以现在的不管是资本的环境也好这个播出的环境还有演员的安排什么声望之类的我觉得拍第三季不太可能了而且因为他最大的阴谋已经解开了所以第三季的话拍什么除非像中原六组似的再换一拨人就是我们再换一对兄弟他俩再白眼水兄
不然就没有什么意义了所以我其实希望他的避疫是一个很爽快的结局然后可以让剧迷们就是痛哭一场然后好好的告别那我觉得一个好的避疫的结局他首先他牺牲得是合理的有足够的情感动机和理性上的动机的他不能说就突然什么被意外车撞死了对吧那也太那个了然后另外就是他剩下的人的反应也很重要拿这个剧来讲最后
大家一起全员哄问报仇原来搞官僚的领导也不官僚了也认真就是要干事了然后原来一直都不穿防弹衣然后就是那个吊儿郎当的人也穿上防弹衣说看见子弹也不躲了然后虽然大家对很多事情可能有所感觉但是没有挑明但在情感上就每个人都属于
很激动的一个状态然后一起去复仇最后以一个类似于车轮战的方式把反派打败然后非常爽我觉得这个结局是就是你如果要 BE 的话你首先前面要够凄美你死掉要够凄美然后后面的复仇要够燃这样这个 BE 才是完整的和好看的
但是现在剧的这个结局完全不是我想的这个方式就姚天一你能想到在哪怕是在 2017 年你要跟人对峙你要跟一个大佬对峙比如说你跟你的顶头上司是谁啊就不管你跟一个部长吧你们两个在一个你去超市找他对峙他和老婆在逛超市的时候你堵住他你说你骗人你是个大坏蛋然后
然后呢旁边人就逐渐有围观的嘛这个时候突然从人群中冲出两个黑衣人拿一个像鱼网一样的东西把你网住了然后用电击棒把你电晕了把你绑走了然后周围围观的群众也就散开了你就想说这真是民风淳朴金港式是吧怎么能有这种事情
等等这种很再加上电视剧它删了一个人物它删了一个很重要的主角异性人的人物所以它少了一层情感动机以及后面很多情节都不连贯它要么是把情节保留在移到了另一个人身上就很突兀然后要么就是把情节删掉以至于后面一个线索出来的时候你都觉得莫名其妙这是从哪出来的所以我
所以我真的觉得和书相比这个剧真的有很多地方都改变的莫名其妙以至于我看书的时候其实没有觉得有多神我还在想当年看来有一点情怀滤镜然后我还跟同学和同事在吐槽说你看这写的这老知难写的对吧但是一看剧我觉得书还是不错的是
所以说落脚点还是在大家还是要带货对不真的就是我因为是有一点在这件事情上当然如果说这个
剧真的很烂我跟大家一起要骂剧但是我觉得很怪的一件事情是其实烂尾的剧也不少但是为什么就这部剧大家只骂编剧呢至少在第一反应只骂编剧然后用非常侮辱性的词汇和去死的诅咒然后我当时我就这个当然不是这个剧的独有吧你看是向谁寄刀片对不对一般但那种就是什么给编剧寄刀片我觉得
你其他哪部剧会直接说我给谁谁谁寄刀片然后谁谁谁你怎么不去死谁谁谁你把他干掉就是指名道姓要编剧去死你像比如像我看的漫画《我推的孩子》后面也越来越离谱
但是大家也不会就是用这么有攻击性的词汇去攻击他因为我在他们的一个那个微博粉丝群里面我就说我说大家如果要是觉得作品烂的话你要骂他的责任人当然 OK 但是你至少要看的真的是他的作品你不能说你看一个别人拍的作品然后你去骂他对吧当然这个也是有一个信息差的关系我们的书还没有现货当然这件事情是我觉得很吊诡了一点就是
我是不太懂他们影视公司的想法啦但是 6 号事实上全网就知道结局了然后你普通 VIP13 号也能看了但是要求我们是 15 号才上架
我就不知道中间隔的这少说也是有两天吧到底原因是什么我现在能想的就是可能他们剧方确实想为第三季铺垫可能在 6 号播出 B1 之后想后面再来一个开放式结局或者一个彩蛋但是我觉得现在这个时至少在从 6 号大家都知道结局到 15 号我们发货可能 16 号大家收到主演这 10 天
这个信息差就很怪因为我们之前也做过一本那个庭外那本书也是当时要签保密协议要等剧播完才能发不过当时是只要 SVIP 就是最 VIP 的那帮人看过结局了等于这个世界上有人知道结局了我们就可以发货了因为其实就没有保密的必要了现在这个网上大家对吧你发条帖子大家也都看得到
所以在这次特别要求我们比普通 VIP 看完再晚两天这件事情也一直让我觉得很困惑就如果你看完结局大家都觉得这个剧拍结局什么玩意儿然后大家可能过两天能收到书一看原来书会剧有不一样的地方那会给剧方带来什么损失呢我就不太明白
所以我至少在今天这个时间点就是我们书还没有发货但已经被骂的当然不是出版社被骂就是是作者被骂成那样的情况下这个时间点我朴素的正义观我觉得很受不了这件事情这个其实说到底也是个宣发的情况因为我当然不知道制作方是有什么算盘但是就是
像电视剧法中国这个电视剧的这个发布周期已经够短了他已经需要足够的时间给大家一个讨论或者沉淀嗯骂也好或者是吹也好多给一点点这个空间是有助于接下来进一步这个热度的推动的他需要以这种相当于波浪式的形式
来让他保持一定的这个活力一个接一个的把这个高潮叠起对吧他中间得有一个这样的修整期其实我觉得像那种什么你说两天都算少的对吧你看美国人习惯的剧的播出形式如果跑去那些流媒体平台不说的话基本上都是一周一集嘛
然后等到你像流媒体现在这种形式有些流媒体他一次性放出十集什么的把整个一季全部放出这个形式其实一直对于很多观众来说都受诟病的因为大家就说看电视剧的一个有意思的点在于什么呢就是除了享除了享受这个艺术过程中啊姑且算都是艺术作品对吧
然后有一个好的点就是每当周日晚啊美国都是周日晚播那种王牌剧周日晚大家看完之后周一大家上班都赶着来唠他就是要有这样一个社区性的东西大家会唠一周哎周五的时候大家最后就想
好这一周会发生什么事情当然这个模式现在已经其实很难说通了一方面就是大家在上班的时候不会闹这些了然后第二点就是剧的播出也刚才提到的因为流媒体的这个出现跟原来的这个节奏很不一样了偶尔会有这样的大的爆款会产生这样的一个讨论度但其实上对于很多观众而言大家看的东西也不一样大家喜欢的类型也不一样大家这种观看习惯
有些人哎不要等到他播完他再去看啊比如说我就是养肥嘛对对对所以这种时候看电视的这种社区性的属性啊可能就进一步减弱了当然这个社区性它所附带的它对应的在宣发层面的这个点它还是存在就是宣发的这个节奏
往往还是保留着一个这种相当于阶段式的就是他可能每一周他要出一个什么东西每隔几天他要可能要进行一个这样的更新也许你们这个出版节奏也是被算在这一步里面的
如果是考虑到没有什么外力因素在决定这些发布日期的话那可能就是这样一个他就是要保持一个节奏成不成功那是另说也许他是有这样一个意图的我现在很担忧的是我们的书对他们的剧真的会有正面的效果吗无所谓因为就像我们前两期在讲的就是看书的人是多是少对吧
肯定是比看剧的人要少的而且你们这个书出电子版就是那种有声书是什么时候呢有声书好像有声书我不知道但是电子书应该也是我是 15 号才能把文件发给数字部可能 16 号上架差不多 OKOKOK 就是因为如果大家看书的时候就是说实话我最近在怎么说呢为了
还我们作者一个清白吧所以我最近在整理一些书和剧的差异我是觉得如果大家看了书之后发现说这个人物是剧山的书里是有的录制情节是剧里加的书里是没有的那对他们剧真的会有一个好的声望的加成吗这种就是你回到你刚才说的就是骂对人的问题这个其实不是说骂人是对的但事实很残酷对吧特别是在中国这个环境里面就是大家
就是为了骂而骂嘛为了宣泄很多时候所以也没办法说观众应该怎么怎么样他们确实应该怎么怎么样但是多年来的这样一个环境包括你说微博啊或者什么讨论的这个平台的这样一个推动导致说大家只需要在这个地方发泄一个情绪很多人他甚至都不一定看了对吧就像你说的哎你有这一前一批的这个真正付了钱的观众把这个结局给你透了
然后剩下有一批人他也许他都看也没看他甚至都不准备去看剧了他就跟着去骂一骂也许他看过了那个白夜追凶他不需要他进一步的去把这个第二季的东西再过一遍他已经失去这个兴趣了说不定但他对于参与这个所谓的讨论舆论的这个圈子还是有兴趣的就是很热闹凑一下热闹也是没问题的这个其实发生在很多的这个媒体行业吧其实之前
你还记不记得就是两年前吧大概那时候我不知道那个游戏现在的艺名叫什么美国末日吗 Last of Us 最后生还者对正确的艺名最后生还者就是第二部出来之后我好歹还赢了全程呢那高尔夫战神我真是人傻海外的那个骂声是一片的
但是真正把游戏好好玩了的人是很少的相对于真正在网上骂人的人是少得多的包括你现在回头看来很多人这个游戏当然还是争议很大但是仍然是到真正的主流层面去看不是说网上评论圈就是能玩了游戏的人或者是专业的一些产业的分析者来说这个游戏仍然是一个非常优质的作品
当然我不是说白夜破晓或者怎么样我觉得他主要是就做出了主要是剧情有点怎么说呢有点无法接受玩法什么的还是 OK 的但我想想说的一个点就是在于说当时参与这个讨论的人跟他当时真正就是去玩了去体会这个东西的人就是这个群体是有重合的但是其实非常不同的也是在两个位面的东西这种娱乐产品文化产品啊
当然最后生还者他还涉及到一个文化战争的背景美国的那个背景我不说但是中国这个环境你可以把它可能抽出来看的话刨去文化战争那一层这个情绪其实是比较类似的不仅仅是这一个剧就是很多很多的电影电视作品很多人也不需要去真正的把这个东西看完
那种关于什么辟谣的帖啊或者是关于什么解读的帖啊甚至还有一些扣帽子的帖就是我不是在说这个局啊就是别的一些事件比如别人说某某作者比如说他辱华呀或者是某某作者他屁股歪了对不对给你总结出一个十大罪然后网上一贴于是大家都跟着风去说这说那这种现象我们其实近年来看了已经很多了对不对
包括你前一段时间还跟我们提到关于一些剧本杀的这个产品他突然被一些人就是盯上了就是在这个作品他本身对于他的一个艺术上的批判和在一个舆论上对他的一个这种宣泄式的谩骂
对于可能大多数的参与在这个其中的人是没有一个界限的或者说大家并没有这个我其实前面几期也在讲过大家已经失去了对于艺术品进行一个评论的能力或者说
那个评论已经早就不存在了就是我也许是一个我乌托邦的想象就是对于艺术批判的这个想象它其实从来都不存在的没有什么所谓的艺术批判大家也不信艺术批判一提起剧评人一提起媒体那就是收了钱的嗯收了钱的然后公知白左还有就是什么圣母女权就是这多多多多一大堆东西嗯嗯给你分个听不懂的词对分个几十个类几十个帽子挨个扣没关系
但就在这个环境下就是我其实不知道啊我很好奇这一点我跟因为参与这些讨论的人我没有任何的直接交集我天天晚上看到这些言论但是我对于他们的这个言论本身没什么兴趣我更感兴趣就是说那他们如果诉诸权威会诉诸哪个权威热搜吧我作为一个喜欢评论艺术品的人
我也会有我也会有诉诸权威的一个习惯我还挺喜欢诉诸权威就我经常会看比如说一些我跟踪的一些学者或者是这种剧评人影评人还有一些刊物他们会出的一些评论拿电影评论来说吧比如说卫报英国的卫报有一个影评人叫做 Peter Bradshaw 我时不时的都会看他的评论他
他的评论是不是一个非常那个跟我一样的呢不是但是我总觉得就是这个人因为他看了那么多电影包括他看了他一个履历他对于很多东西有一个基本的判断就是我也许不会在一个什么就是四分或五分张的跟他有相同的地方但至少他觉得好的东西我也基本上觉得好就是如果把一个作品粗暴的二分好和坏他觉得好的东西我也基本上觉得会好
他觉得差的东西我估计也会觉得差所以这样的话我就筛选了一批东西或者我会把一些我之前不知道的东西放在我的这个待看清单上面就是这样的一个过程这是我诉诸权威的某一个途径包括有些评论网站甚至豆瓣你可以把它评分当做一种权威主席也说也许真的评论的人多了豆瓣的评分还是有一定参考性的也就是
也就是几十万的人给你打了一个差不多八到九分那确实就至少是有可取之处的嘛那你说到豆瓣我这两周给豆瓣发了好几条邮件就是因为有些人他举报他不是对不是他看了剧觉得很那什么他在剧那评论还不过瘾他要跑到我们书下面评论
然后我说但我们这个书真的还没有发货而且涉及高额的违约金我说如果要是被人觉得我们是提前发了的话这违约金谁付所以我说他这个情书不应该发起来到这里他根本没看过书他也不应该来给书打分然后我就自己先点了投诉之后我又给豆瓣那个什么 help.douban.com
又发了邮件我就说你怎么能就我说这会影响豆瓣评分的公正性然后如果是其他的有人来泄愤什么的就跟类似于零分运动这种那也就算了但问题是我们这个书它确实有违约金的部分我说我出版社真负担不起那么高额的违约金那可能出版社就直接要倒闭了我说就所以希望那个豆瓣官方可以谨慎对待并什么维护自己的公信力写的可严肃很少这么严肃的气死我了都
所以说到这里就是说我对于这些人这些天就去跑到书底下也要去恶评的人排除掉这些什么对家来捣乱这种事情
剩下一部分就是我姑且当真挚的这个愤怒群众他们所述出的权威是什么其实我最近因为怎么说呢包括看的综艺就再见爱人嘛然后还有很多一些这种文艺作品都被广泛的讨论以至于我最近觉得可能很久以来的事情就大家真的现在在网上情绪是多过于论据的
然后有很多人就是你要先选边站先宣选了你屁股要坐在哪里然后我再来给你提供论据或者是你在找论据然后如果现在有一个人他刚进这个房间说你们这是在聊什么你们这房间是干啥的然后他们就说那你先别管你先选边坐你先坐下我再跟你讲所以我是就是就是我有时候不管是刷哪个社交平台我都觉得很
绝望和无力的一点你只要比如说拿再见爱人这个事情来说就是里面比较有争议的那一对如果我觉得那个女性有做得不好的地方立刻就会被扣上什么厌女呀然后不尊重女性呀然后爱男呀那个男的的梦女呀想嫁给那个男的呀想跪舔那个男的呀等等的帽子
然后如果我说那个男的有问题呢然后他们就说那你跟那个女的是一样的人那如果你老公说你像那个女的你能接受吗如果你有那个女的的朋友你能接受吗也怎么样怎么样就是他们不接受比如说各打二十大板或两个人都有问题有很多人是我就站了我就站这边了你只要有一点跟我不一样的你就是绝对的反派所以现在就这种用情绪来沟通这件事情我真的觉得很
好像也没有什么办法因为确实现在大家比如说现实生活压力大就上网又短平快然后你又可以匿名就是至少对外是匿名的嘛然后就可以好像可以随便说然后可以随便的
就是去发泄然后你发泄完了之后可能你还在觉得我就是一个路人那你还能不让我评价吗对吧但实际上如果有几十万这样的路人就比如像那天那个大街剧刚播出之后就编剧被骂上热搜然后被骂得很难听就诅咒得很难听的时候然后我是在气不过沟两个同学就打了电话然后他们两个是没看这个剧不追这个剧平时也就是基本
怎么说自己可能默默看看综艺啊或者干嘛的也不太参与这种内娱的讨论的人我说你们现在就点进热搜去看我现在都不敢看了我觉得那个太触目惊心了那些话然后他们就点进去看然后一边看就一边哇现在人怎么这么说不就是一电视剧吗什么什么然后我说你可不能说不就是一电视剧吗因为这对人家来说是七年的感情
就是他们把很多感情都诉诸在这个电视剧上然后这个电视剧出现了不符合他希望的情节和结尾之后他就会等于就像那种真的是杀了一个你认识的朋友的那种感觉一样我其实不觉得他们真的感情会有那么强就是他会把自己你觉得是演的
投入到就是呃也不是演他就是有这种自己的催眠的这样一个一个一个状态就是在进入一个某种状态哎对那而且说的很好自己给自己构建一个那而且就是他他把自己投入了这样一个状态因为对吧就像你说的大家要宣泄情绪你总不能说知道我是在宣泄所以我要去在网上发就是这样的这个自我意识太强烈了没有意思了已经
就是我感觉我我非常清楚的我在扮演一个角色这个是不行的我要把自己忽悠全了这样才是有真正的投入感的这个快感是真实的因为他没有一个经过他把这个思辨的这一层已经给剥夺了
网络空间出现什么暴力言论这种东西已经对吧自互联网创建不也不是互联网吧这是这个万维网啊出现不久之后也差不多就是同时就出现了就是匿名性也是一点啊哎也都讲过大家在一个这种键盘的这个空间里面往往是扮演的一个更加去人心化的一个角色吗因为第一你看不见对方
然后第二就是你在看不见对方的过程中你自己的形象也失去了你人常规的这种道德的束缚就是可以他允许你进行一个思绪不是说大家都会这样
所以在这样一个环境下啊对吧这这也是写了几十年的从最早的那种什么聊天论坛里面的 BBS 匿名 BBS 里面那种暴力言论带到后来的这种社交媒体上的然后再到今天的这样针对的无论是明星啊还是作品啊还是一些工作人物啊甚至个人啊之间的这种恩怨在网络上这种放大我觉得
这个话题也不是说要寻求一个解决方案就是像刚才提到大家往往可能看到网络上有一个主流的声音比如说就拿这个再见爱人但是在再见爱人我觉得稍微好一点可能大多数的人他的恶意有多强呢这个我不觉得不是说没有我就说可能至少一万以上的人真的就是一个看戏的心态
包括在这个节目里面可能有别的一些角色的出现让大家越发觉得这是一个明显的至少剧本里面的有一部分东西说这里面真真假假到底是多少对于很多人来说可能也是比较传疑的所以在这个环境下可能大家更多进行的是一种这种讽刺或者说他要造梗的这样一个过程
他的重点倒不是说在这个角色的身上我要去深挖他的个人我要去对他的这个心理进行一个剖析什么什么这个层面很快就过去了接下来新的层面是什么就是我要去恶搞他的言论我要去把这个行为进行一个夸张化的表演要抽象对抽象对就是一个抽象的过程
他把这个原来的作品的东西这个抽象是真的抽象就是把它所谓的提取出来把里面的一些元素 abstract 出来把它变成一个梗对把它变成一个梗嗯然后到梗的这个层面呢
他跟原来的作品是有互文的他是有必须要靠原来作品才能有意义的但是他本身的这个作用并不是在评论原来的作品而是针对当下他使用这个表情包使用这个梗的这个环境来在评论那个地方在评论那个环境在作用那个呃舆论场域其实这也抽象也是我最近在的某一个
微信群吧其实我没有加很多微信群咱们的听友群算是比较活跃的一个然后但是在某一个群里面呢就是有两个人比如说闹掰啦或者有意见不同啊有吵架什么的其实我就会发现有一方会把另一方的一些话截图然后存成表情包然后就是会顿张曲意的发
然后以此达到嘲讽的作用那当另一方想跟你比如说掰扯一下道理的时候他就会发那个表情包就是他拒绝跟你讨论具体的问题然后只是会用一些这种就是像一个什么反弹性一样然后你就感觉你跟他说话你就是在跟一个复读机说话他只会发你那些断章取义的表情包然后
然后就是我觉得这个事情就让我觉得很离谱所以我看那个拍皮匠最近的有一期视频你有没有看到就是什么辩论赛什么一个一个辩手跟一个网友在辩论然后那个辩手说什么然后那个网友就点乐笑然后对然后就重复对方说的最后两个字就是重复对方说的最后两个字然后加个书名号然后说到他发现时候就说我来查查你的成分
就是有很多真的我当时看了我的拍案教学就是对我光看着我拳头都硬起来了我其实都很怀疑就是在现在这个互联网的环境下我们到底还能不能好好地讨论问题不管是对社会事件对娱乐事件还是对一些正经的议题比如说像在街爱人这个事情就是我有一种感觉是大家在当然可能不是同一拨群体但整个的舆论风向就是迅速地造神然后迅速地毁神
在前面的时候先迅速地把男方就好像说得很可怜很无辜的样子然后在后面再又有一波就迅速地说这个男的其实也不怎么样然后又把他也混了然后又开始就抵制他就是我觉得有很多事情都发展得特别快
就是以我们正常要对一个事情下判断除非这个事情跟你完全没有关系比如说你在路边你见到一个人他穿得很邋遢他身上很味很臭你可能会有一种油然而生的厌恶之情在地铁上那些很臭的男的是吧你可能会天然的就很讨厌他然后如果是这种也就算了你这个感情就来得快去的也快也不伤害对方也不表达出来那就算了但是如果说你真的要表达出来要真的攻击到那个人的话那我觉得在
做出这些行为之前至少是要先想一想的吧就是比如说你在地铁上遇见旁边那个很臭的男的他可能是已经加了三十多天包了他没有时间洗澡他就快猝死了对吧那你对他的厌恶可能就会转化成可怜那如果你连去探究他为什么这样的那个时间和思考都没有你就是把谩骂和恶意宣之于口的话我真的觉得现在这个环境非常的可怕
以至于我大概一两个月前吧我就我有点决定我做互联网假人了后来还是忍不住啊因为我太喜欢发自己的东西了但是我就觉得这个环境真的变得很吓人而且我觉得这个趋势似乎是不可逆的这个话题已经特别特别大说实话这刚才也说了这是互联网产生以来的已经是完结
而且就像你说的,大家为什么不能讨论问题,这个点倒不是说在局限于互联网,你觉得你身边真的有人,就不是说有人,有多少人是这辈子有严肃的尽力的不要感情驱动的去谈论一个严肃的问题,很少的。
很少的就是讨论问题这个点然后你要从这个伪命题在这个过程中你要从自己的这个所谓的 ego 你要从这个自我的这个骄傲的情感里面抽离出来一点你会感到一种受伤你会有这样一个不爽的感觉但是你本能把它按住啊把你自己那个 ego 给按住然后在这个过程上好好我们先来就这个问题来讨论所谓的答应后啊就事论事啊大家都喜欢这个词嗯
真正能够就是认识包括这个开放式问题对于听友们来说首先你自己有没有做到然后其实你身边真正遇到的人有多少人做到
我觉得就或者是比如说你没有办法就是论事但是你要知道自己的这个没有办法就是论事的原因是什么就比如说像讨论自己爱人那个女性的时候我其实是因为她让我很应激因为她很多地方和我妈非常像所以我必须要说我她的表现我先应激了所以我首先我会先带入自己是受害者也就是男方的那个立场
然后我会觉得他很多做法是有问题的但是因为毕竟我和我妈是亲子嘛我们天生很长时间内是一种权力的不对等的我必须要听他的我没有话语权他也不可能会听我的所以即便我意识到他有问题我也不能说也不能表达也不能反抗但是话说回来他们是夫妻他们是自由选择要在一起的对吧我不是选的是我妈呀对吧而且他们两个都是有独立的人格和什么的所以我觉得至少我在聊这个事情的时候我知道我的那个先天性让我的屁股会坐到一边
但是我得先承认我确实屁股是先做到了那一边而不是说我还假装我哪边都不做我纯路人对吧说我路人粉但不许你们骂这个明星那还叫什么路人粉但就是能够往后面退一步或者怎么样去讨论一个问题就这样一个经历这样一个能力是需要训练和学习的
在现在这个广大的环境里面无论是线上还是线下都没有在训练至少没有主动的去训练大家进行这样一个习惯或者说大家对于这种东西往往就存在各种各样的那种误解吧就是什么叫做开放式的讨论对于很多人来说就是只要讨论我喜欢的东西或者是往我的方向在讨论那就是开放式的讨论如佛其他的都不是开放式的讨论就是说实话
到最后都是这样一个状态于是大家在缺少训练的这个环境里面成长他在人际交流的过程中他因为没有办法那么理直气壮的跟你点笑什么这种东西
所以也许到网上更容易发挥这一方面的一个习性,但是他确实是把打野豪的恶的这一面放大了,但不是因为他真正主动的去,就是有一部分是他主动选择,但是这个环境更多的是他把一个交流的空间给你抹掉了,或者说他没有去很好的构建这个交流的空间。
这个问题是全球性的在海外互联网上面也是一样的问题就是大家不会读你那么长的推特的太长不看太长不看对对对他只知道你的这个屁股歪了那就行了嗯所以怎么公开的讨论环境啊自由的辩论的环境啊天天也有不少人在网上感伤啊怎么没有了怎么怎么就是大家不会好好说话啊
原因都是可以找的解决方案肯定是没有的因为就像刚才说的需要很长时间或者至少是非常集中的努力
去对大家进行一个训练我们的教育过程中是没有这样一个环境的包括现在这个社交媒体只是让它更加恶化了因为社交媒体对我觉得是大家那么长时间的泡在手机上你在经历那样的讨论然后其实我觉得我自己也不可避免的就假如说这种情绪性的发泄是对一个我讨厌的人的我必须要承认我也很开心我也很爽但是如果这个情绪性的讨论是对一个我
大家比如说在骂一个我喜欢的人的那我就会很生气那我就觉得你们为什么不能就事论事所以有时候我认识到自己的双标所以有的时候我在比如说我下意识觉得哇好开心你们都我嘴听你们都帮我多骂嘛的时候我又觉得好像就不太合适我觉得好像不应该这么说但是就是在这种时候就即便你说了一句好像不应该骂的这么狠那就等于你站到了他们那一边
就你立刻就选边站了所以就是我又当然还有一个点就像当时推特上面别人也说的包括微博他们也说的嘛你永远不知道你对面坐的是初级的小孩对我后来有想到这件事情就是我前一天我还跟我妈说因为我在就是算是上学的过程中吧以至于就等于我现实生活中不管是同学同事也好我的朋友我的和我有交流的人都是和我差不多的人
就可能年纪啊或者心理年龄啊或者教育背景啊身份背景啊什么的可能是差不多的所以我们可能会有不同的意见但是不会到差异那么大然后我们的思维习惯和想事情的方式讨论问题的方式也是差不多的所以我们才能和谐的共处以至于我就甚至在我我觉得大学以前我上网的时候网络上也
可能就跟之前竹西也说过那个时候家里能有一台电脑能上网的可能也都差不多可能也都就是大家都是差不多的环境差不多的人来点一首差不多先生对吧但是在手机普及然后到现在我们的互联网网民有那么多之后真的就是让我逐渐意识到原来这个人类是可以如此多样的原来有人遇见事情会那么想原来有人会有这样的道德观就是之前很震撼到我的一个人是他
他跟我说我不要跟你求同存异什么求同存异我来就是来骂你的我说啊竟然还有这种人的存在竟然还有这种反制的无赖的存在就真的是很震撼到我所以我也是最近才其实也说是 2024 年确实是今年才认识到这个网民是如此的
复杂这个群体再加上可能越偏激的言论越容易被支持和传播吧所以可能看到的很多那种看似很很噱头很要么是让人看着很爽要么是让人看着很生气的言论可能都不知道是什么样的人在发体会到巴别塔的精髓对所以我不能理解也是也是肯定的事情就是我们肯定是在某种程度上是无法相互理解的尤其如果对方已经没有理解你的欲望的话
这个是我真的是今年上网最绝望的事情我就觉得还上什么网啊你上网就是你干什么都不对啊除非你当个假人有的时候大家会玩一些梗关于这种现充的梗有时候我也在想真正你这个现实生活充实它是一个对于大家都公开的一个选择呢还是说它其实是一种特权就是不是所有人
都有一个现冲的选择就是我时不时的也就是说请大家去外头摸摸草 log off 登出你的登出你的这个社交媒体在外面享受一下阳光和雾霾对吧就是在这个北京的都来北京是吧别来了装不下了在这样一个地方他可以做出一个选择就是 ok 我往后退一步
包括我觉得我现在已经对于网络上这种比较免疫了就是血压身高的东西很少了特别是言论方面然而我就在想能做到这一点是不是一个特权就是很多人他你说他泡在网上或者是泡在他这个社交媒体里面我也不能完全说他是一个上瘾或者怎么样但是他确实是被这个东西给牵制住了
他的身边朋友家人相对来说就比较疏离了甚至他的朋友家人也只能存在于他的手机里面就是我要通过我的微信去跟他们打字的去聊大不了发一条语音但是我都要通过这些电子的媒介去跟他们进行交流
我们没有这个人与人之间的这个交流然后可能因为距离我我一个人去打工啊或者怎么样我跟这些人的距离都很远我身边这些打工那些人就只是认识而已我跟他们没有任何的深交我跟他们在一起反而有一种为人的感觉所以我回到最初互联网这样一个想象力嘛就是互联网成为了大家逃离的一个方向当然现在我也不用逃离这个词就像刚才提到就是我觉得这其中其实有一种绑架的关系我觉得
社交媒体包括这种通讯的这个平台它是把大家全部绑在了在一个环境里面的你微信的朋友圈你微信里面什么看一看啊对吧朋友在看啊热门视频短视频等等它是把你在往那个方向去拽的你的这些交流日常交流和这些热点新闻和这些情绪发泄它慢慢的就混为一体了然后你必须要跟你的朋友你要跟你认识的人
进行这样一个交流在你这个同时你就不断的再回到你的手机上你点出微信来你就哎我要说不定也要看一下微博我也说不定要看一下小红书顺便刷刷然后已经忘了自己开始拿手机是要干嘛的是啊是啊所以所以我我就在想就说你能够真正从这个地方反过来我就说我反而是逃离这个网络世界我要进入一个所谓的现实世界
这个是不是一个特权了不是所有人都能够在这个现实世界里面得到一个很好的安置的
这个现实世界对于很多人来说也许就是很难过的一个世界但你这种说法让我想到就是道德哲学上的一个一个论题吧就是比如说我们为什么会对假如说叙利亚的难民那么的共情然后为他们振臂高呼但是你妈今天要做一天饭你觉得她辛苦你却不敢说我觉得她辛苦就或者是
客观上不会说我觉得他很辛苦我要为他争逼高呼是因为就是远处的苦难对你来说不用负责
你又可以享有道德上我怜悯他们的这种高地但是又不用付出实际的责任你也不用去救助你可能连钱都不用捐但是如果你怜悯你妈你是真的要去帮她的所以在就是在逃避责任说白了所以就是他要说一句话如果他在网上说他完全可以不经大脑但他如果在现实中说比如像咱俩这样他是必须要跟着这个节奏去思考或者是他要跟着去
想他可能要不断地为自己辩论去找辩词或者在干嘛在这个过程中他可能会认识到他自己其实是偏激的是片面的他想逃避这种责任所以他选择去上网讨论对那我刚才想说就是不是所有人都能够或者说有足够的支持他的条件让他去那样的就是在你的讨论语境下来说就是那样去面对自己
我承认就中间确实有很多人是选择了主动的因为我不刚才用这个词不太准确就是说逃离啊我不太觉得真的是很多人在主动的在逃离现实世界了而是就是他被这个虚拟世界给牵制住了然后他们想要挣脱这种束缚的这个他们需要所需要的能力他们所需要的工具不是所有人都有的
这个是我想强调一点就是很多人是身不由己的即使他们是怀着最大的恶意在嘴臭但是我也觉得他们是身不由己的当然这个有点矛盾了因为你能够主客观结合吧可能对你能怀着最大的恶意那就是已经对吧怀着恶意了对吧
但让我觉得很多人不同程度吧他陷入了这样一个困境这个我觉得也是非常值得担忧的一点就是在于说现在在现实生活中的投入的成本真的很高很高你在现实生活中去交一个朋友去建立一个稳定的关系去获得一个伴侣啊
无论什么形式的无论什么形式的也不是临时的伴侣就这就是你这种能够长时间进行深度的交流能讨论一些稍微严肃一点问题的人可以让你在这个过程中选 ok 我要得放下我的这个 ego 我得把这个事情给了解一下的时候 ok 在现实中想要获得这样一个环境你是需要投入很多的时间和精力甚至金钱的就是其实你投入时间基本上也在现在这个环境下也是投入金钱的对吧
你不去工作或者不去给你在互联网上这个身份创造影响力你就已经在亏钱了对吧嗯你在投入这些成本是非常高昂的已经没有那么多人有像过去那样或者说其实大家从来都没有吧那样一个资本去投入在现实生活当中大家把现实生活当成了一个这种理所当然的事情这也是其实我们
包括我自己过去两年我们在这个节目上讨论说往往就存在这样一个预设现实生活是理所当然是个默认的状态大家都可以回去我现在就是觉得也许就不是所有人都能够做到这一点现实生活反而因为网络生态跟他的这样一个鲜明的反衬反而让他成为了一个不那么理所当然的事情但是我觉得这一个结论
是我更早就应该得到的对于现实世界的批判对吧被固有的意识形态给束缚住了就没有发现现实生活中现实生活本身是一个构建的东西现在有了虚拟世界大家才有了更加强烈的所谓的大银行的一个现实的这样一个对比
但是就像刚才说的这不是一个理所当然的东西它中间有各种各样的一个前提条件吧但是我有时候也觉得就是我们现在比如说经常上网的尤其是可能是年轻人吧我们是不是有时候会被一些概念混住
就是我们有的时候是活在一种概念里我们把事情想的我觉得这可能也是容易把事情想的很绝对和扣帽子的原因之一吧就是我们有很多这种虚无的概念然后我们在看到有一些迹象的时候就会把这个概念扣上去至于可能我们眼中的世界是在就我们上网的时候是在不断分类的
但是可能你分到那个栏子里的东西它还有一些其他栏子里东西的性质或者它不该完全被分到那个栏子里但是不管因为它体现出了那样的特质所以我们就分在那因为我在想比如像我们现在在网上如果你交一个朋友的话你也很难全面的跟这个人交朋友因为可能是在某个观点上一致比如说我们都喜欢追偶像然后我们就讨论这个偶像相关的事情但是呢比如说如果要是我发现这个人他其实
很大男子主义或者很爹我很讨厌我就可以又立刻又把他拉黑就是交朋友和拉黑都在一瞬间都是一个概念的事情但是其实比如像我们说什么爹呀说什么就我们的很多这种概念是很复杂的你想想大家在成长过程中你自然交到的那些朋友这就是成本呀但是因为在现实生活中你交那些朋友是一个顺其自然的过程你们的相遇是非你选择的
然后你们在相处的过程中又等于你先了解一个好的关系的话确实是你要一个更加自然的一个需要时间的一个投入吧对啊所以我就在想现在这个网络我们说什么认识网友但是其实网友这个概念就很片面嗯
就因为我最近是在我身边的一些人他们比如说出现了一些我不太喜欢的一些行动的时候我一开始会先给他也给他一个概念然后我就会想这个人怎么会是这样的一个人但是当后面他就是我们在自然相处的过程中很多时候他表现不出就比如说爹吧
对吧比如说我觉得姚天一他很低他有时候特别低这我自然相处中间应该表现得很明显对但是就是那就除了跌这一点我们他也是有别的可取之处的如果他的一些言论是在网上可能我直接就把他拉黑了但是在现实生活中
现实生活中因为我们那时候是同事就你不得不相处加上他一开始没有特别低然后后来越来越显现出了本性像这种感觉其实我觉得在现实生活中交朋友是更能交到朋友的然后也更有意义的交朋友这个点如果只局限于他的话我们在说其实有一种幸存者偏差的一个感觉就是所有我们交到的朋友都是值得当朋友的人朋友之外的人其实是一个模糊的一个存在
就这种筛选和选择是自然而然的对朋友的这个对立面不完全是个敌人就是他是个非朋友的人而已对敌人是一个极端的这个点嗯所以我现在就是在网络上我有时候就是观察一些因为我最近啊就是我之前如果看到一些很逆天的言论我很不理解的言论我会比如说会生气或干嘛但我最近会先点进他们的主页看看看看你的生活是不是不如意不是就是先看他大概是
是一个什么样的人然后他会转发什么样的内容之类的对你对这样一个人有这样一个感知是的对虽然也是片面但至少就稍微你可能能理解了一点他说这个话的动机或者他的想法比如说他是那个年代的人他自然会说出那样的话呵呵
或者是他是那个心智阶段的人他才会说那个心智阶段的话但我还是想说我是用善意的方法去解读的话这不是一个刚才你提到一个事就是查成分的一个过程我也会偶尔去看一下这个人呢他的一些什么发帖背景但是我不是说要查成分怎么样就是我可以对这个人有个粗略的一个了解就是查成分这个就很答应后也用刚才一个回复就比较点了对吧查成分我纯粹是为了找到一个能够
哎他是一个什么什么什么跟我完全不一样怪不得啊对吧我只需要这一瞬间的这样一个逻辑上的链路的形成他甚至都不需要我也不是说要查成分我就说 OK 你会有这样的想法或者这个人他会发这样的帖子就是可能过去一直沉浸在这个环境里面他跟我有截然不同的三观我们也许在这个地方讨论到是因为我们遇到了同一个话题或者我们用到了同样的一个词汇而已
但是我们用这个词汇的目的或者我们讨论的这个出发点是截然不同的我在这个条件下要不要去继续跟这个人交流就是 engage 我要不要去跟他有这样一个互相的这样一个关系我如果在这个时候我觉得这个人跟我太不一样了
或者说我不是为了说服他我不是为了去推翻人家几十年建立的一个世界观的那我这时候我直接就会撤出就是 keep 掉对 skip 掉对对对其实我觉得就是这个发音这个就跟查成分是不一样查成分其实你是为了一个转手围攻那个过程
我要在你的过往中找到一个能够给你扣帽子的一个点对吧对是为了扣帽子而且这是我最近在想到的就是网络让大家都变得平等了嘛就是比如说在现实生活中我假如说我穿得很漂亮我穿得很暴露我走在路上然后旁边一个陌生的男性但是就吹了个口哨我可能不会管他这你谁啊对吧我管你呢然后如果比如说再带有一些歧视的话可能就更看不起对方了对吧
或者说更不把对方的话当回事但如果你说我们在网上我发了一张穿着很暴露的照片然后一个人在下面说什么万一这么穿这么骚什么的我就会把他的身份就是他和我其他的朋友的身份我觉得是一样的了所以我就会很重视他这条评论我可能就会因此而受到伤害或者怎么样但其实在现实生活中可能这个人就是一个我根本不会管他在放什么屁的这样一个人所以
所以我觉得就是可能真的是在网络这个背景下大家都披着一个你的 ID 然后可能有些经常上网的人他等级还比较高就是他就显得好像更有权威性更有说话的那个声量一样但其实如果要是大家都在现实中就是别人的意见对你也没有那么重要然后
你也会分你要去听取谁的意见比如说你这衣服好不好看你可能会听取你朋友的意见你身边人的意见但你可能不会听取在路边一个人的意见我一开始我前几年还都挺在意别人的看法物我那时候我甚至要回复每一条我的评论就你只要到我这来你不管对我说什么我一定会回复的然后以我的性格呢我又不可能说就委曲求全
所以我就会经常就跟别人就是干起来兑现到底对我就需要我就要说到你退网为止你知道就连我们领导都跟我说你吵架什么时候输过然后但是我
我也是到了 29 岁之后我开始不知道和年龄有没有关系我就觉得我就觉得好像其实有些人的意见也不用太在意然后尤其是我会开始看这个人的 ID 就是会关注这个人的 ID 和他的账号之后我发现有些事情会把这个人调出来
或者是这个人会三不五时的 cue 一下这个事情我就不说你是谁了反正就是比如说有这么一个议题然后已经大家都讨论过一阵子了然后我们的群里都已经在聊别的了然后这个人会突然在某天又发了一个转发了一条对那个议题的评论
然后也没有人理他然后他就又转到另一个我们在共同在的群里又发了一样的内容这个群里可能就有一两个人就附和什么哈哈哈哈笑什么之类的然后他就可以又安静一阵子然后等过两三天他又这样其实我就会觉得好像他的世界其实就这么窄他骂你是因为他世界只有你那只有合唱不是一种爱呢哈哈哈哈
这个就是我说的有点要 SM 的感觉我就觉得当我把他们真的看作一个个现实生活中的人我想象他们的现实生活中的样子的时候我可能就不会那么生气了我就觉得你对不对现在也无所谓因为他可能他就闲来无聊他今天下班觉得没事干我又想起那个事情可能我可以发泄一下攻击性那我就 cue 一下那个事情没有人理我那就算了觉得可能这种心态到头来
有用啊但可能也不是那种最健康的心态因为这个过程中也许就是我们当然时不时都会有就是说我们会找到一个人我们会看一下他的这个背景然后在某种程度上我们发现他的这个认知可能这样或那样有个局限啊怎么样于是我们就说啊好吧怪不得你会这样说到底这个也有一个查成分的一个色彩他也是为了说服我们自己说我们不要去跟这个人去多计较因为他其实在某种程度上是不如我们的这个我觉得这个心态
但是这个心态本身啊我觉得不是那么健康就是我们不是因为天天去找对方不如我们的道理所以我们去阿 Q 式的胜利我更多还强调就是说大家是太不一样了然后在这个环境里面一我目的不是为了说服你
二我也不是为了教育你或者怎么样让你成长除非你真正侵犯到了一些东西你特别影响这个环境或者怎么样也许这时候你还才会主动的去所谓的 engage 对吧去参与这个掺和到其中
但是绝大多数情况下你是可以去所谓的 skip 的或者往后退路的或者是现冲的对吧你直接就去 log off 了就像你举的那个例子的话就是他如果对于某些话题他有一个所谓的这种痴迷 obsession 对吧那种迷恋无法自拔他对这个东西上瘾他被这个东西绑架在这个过程中
我也不是说他是因为他是一个什么精神上脆弱的人所以他陷入了这样一个环境这些都是不太重要的更多就是说这个话题对我来说是没有太多意义的或者这种痴迷对于我来说是没有什么太多意义的所以我选择不去你说是这么说可是当你去发现情感是一个情感你去发现它不一样的时候你不会有优越感吗
我尽量不去这个是很难避免的呀我尽量不去了你看一个很弱智的言论你点进去看你发现就是个小学生你会觉得那是我们不一样还是你会觉得你教育程度就是不如我对吧就是我觉得这个是发现小学生那也是另外一个意思就跟你说的那个 ego 似的就是我们可以
尽量的往里中刻去做但实际上是做不到的你只要知道双方和不一样的时候就是会有价值判断然后我们也必须承认我们在某些地方是可能是属于一种比较优
有一个优越吧就是上层阶级我去价值判断更集中的是在于什么就是说就是这点我会我会承认我是比较有的就是说有些观点我会觉得是你是错的我会有这样一个判断我是我觉得你是错的我觉得我是对的但是这不会让我觉得你的人是
是比我好或者比我坏因为我在我看来世界上就是我遇到的十个人里面九个人都是错的对吧这在俗话说来这是大环境的问题还是你自己的问题怎么全高速公路都在逆行呢对吧
有时候你不能就是说你反省一下自己是不是应该我反省一下我自己但就是我仍然保持这一点就是我仍然其实说实话这个是我非常有依构的这样一个点就是我确实我觉得绝大多数这些很多人的观点我都觉得是错的因为我觉得他们第一可能没有更了解的深入或者是他们这个出发点就有问题或者就是他们带着情绪就是他们各种各样的原因会错
然而我不会因为这个去就说你这个人是不如我或者说你的这个眼界不如我你没有确保教育或者说你的这个学识这些都是我觉得不成立的就像刚才说的如果我是逆行的话那我有各种各样的因素我有 30 年吧 30 年的这个过往让我坚定的逆行对吧
我怎么能够期待其他人假设年龄差不多吧 20 多年的这个经历也让他存在了这样一个就是他的这个行驶方向这个东西很难掰的就是我不是为了去掰人家大家都是这么多年的过程中形成这样一个经历也许有的人这个经历他确实就是
在我们看来是值得批判的一个经历他就是学也没好好学或者是平常只顾着发泄情绪然后纯粹的是把自己的这个控制权交给了这些电子设备网络上的这些舆论他诉诸的权威其实就是热搜就像你说的他只是跟着人多去墙头上去摇摆的呢都是挺常见的但是我就不会就是说因为这一点就是我比你真正的学识要高或者怎么样大家都其实说到底
回到刚才关于这个现实社会跟网络世界的这样一个关系里面大家如果拿着这个网络世界的这个模型来看大家都是存在于这个孤岛上面吧
只不过中间有不同的这种网线把大家连在一起你既然是你这个孤岛的话你要有认识到这个孤岛它会有这个孤岛的属性它会有这个独特产生的一个环境不是说哪个岛都比哪个岛好因为大家都是孤岛大家都是在这个无力的环境里面对吧只不过有些人像你刚才说的那些理由什么它的什么那个偏差它没有了解的很全面没有怎么样的你现在就带有价值判断啊就是它没有了解的很全面那你了解的就
你就你就你就比他全面吗这是我说服我自己为什么我是对的他是错的这是我我想那你的这个理由难道没有价值判断吗就是他没有我了解的全面所以我更可能是对的我不是更可能是对的我就
我就是对的你就是对对就在我的点他没了解我全面仅仅是在这一个问题上就是某个问题上这个不是一个广泛的判断因为我理解你刚才说的价值判断可能更加广泛一些就是说他整个人的眼界他整个人认知没有我但说实话我觉得在网络这个环境下比如说有一个人我看到一个他的言论我觉得他的言论很不对
然后呢我看了一下他过往的他的生活经历我大概能理解他为什么会有这个言论了我甚至我得出了一个结论他就是不如我
他整个人就是不如我但只要我不表达出来我爱怎么想怎么想我不用这个去谩骂他我不去侮辱他那我就是我蔑视天下人但你们都感觉不到呢论计不论心对那其实就我爱怎么想就怎么想甚至可能我只是拉黑他也无所谓我只要不反过来我谩骂他说你个你个一本都没考上的人对吧就是
我只要不谩骂他就是我这个哪怕我心里有歧视我只要不说出来我就没有歧视当个体面人对吧就是我就不说出来嘛所以就当我比如说就是在看到一些人的时候我就会觉得这个网络给大家一个很大的影响是大家一个是把事情想简单了想片面想标签化然后另外就是说话的时候不过脑子
你虽然说可能我们都是个人账号我们也不是什么明星也不是什么就工作室或者蓝 V 我们就是一个就普通的微博会员而已但是在网络上好像有很多人会把对方当做一个假人就是我跟你说的话我现在对空气说我不觉得我在攻击一个真正的人然后就比如说像我我说你怎么不去死啊但如果你真的要去死了那我说那不是我说的我那只是说着玩我没想到你会听那其实你在现实生活中你不会真的对一个人说你怎么不去死啊
所以我觉得这个就是网络带给人的这种责任的弹幕就是对自己的话知不负责至少我意识到其他人可能有这个问题之后我也在想我是不是会有这个问题因为我前一天晚上跟我朋友说因为最近那个我追的棒棒糖的团综出了嘛昨天晚上刚更第一集然后我想到我从 06 年追棒棒糖就是鬼王城的王是王子鬼是鬼鬼黑色灰棒棒糖的 CP 粉
我从那个时候开始其实我也有一段时间是参与这种所谓饭圈但那个时候没有这个词就是饭圈的骂战的因为鬼王 CP 粉会那个时候对鬼轮就是鬼和耶亚伦的 CP 粉那个时候呢我们就反正也是双方就是极尽攻击之能士当然除了脏话之外那个时候因为都还是小朋友不太会就是太骂人骂太脏之类的就是那种就是顶多是你这个傻瓜你怎么那么丑就是顶多是这种
就现在听来已经没有什么攻击力的话然后去年吧就是严亚伦因为他的一些事迹不是被告了吗然后那个时候我还在想说如果是小时候的我我会多大作文章就你看你们支持就鬼轮的人你们难道想让鬼轮和一个罪犯在一起吗什么的但是现在
现在就是二十多岁的我已经 OK 那他就交给法律去制裁吧然后我觉得他们要和谁在一起是自己的事情就是我觉得我已经变得服了不行了然后所以我在想可能我那个时候是会对自己说说的话不负责的但是至少到我现在已经快三十岁的这个时候我是有了这种责任感哪怕是在网上我说话之前我们的节目马上听到群体
我们再也不是能够 reach 到年轻听众的真的是就是我我现在就是我甚至就是发展到我现在看到网上一个人他可以很随意的去攻击呀或者去干嘛我会觉得哇这个人就是有一种少年气你知道吗好吧我觉得可能是我就是年纪到了或者是干嘛我开始怎么说呢会规制自己当然就像我刚才说的就有时候是没有办法的事情你的一些经历
一些经历的话你下意识的就有一些反应但是在那个之后就是
然后想象成你是真的在跟一个真实的人说话那你真实的世界中你会怎么跟他说你可能会思考措辞可能会想要尽量说的全面然后可能会想要表达的更完整或者干嘛然后当对方要跟你意见不一样的时候你可能也不太会攻击性那么强的去反驳所以我自己在上网的时候我就会怎么说我会假设对方是个真人但我就感觉有很多人好像不会所以就很绝望那这种环境下我们还怎么发言
逆行最没逆行者我现在装假人我真的很想装假人然后所以我最近学会了微博发仅粉丝可见和仅好友可见的功能 very nice 就是说说实话没那么多真的没那么多时间去在市场网络上跟别人去扯这那的东西我现在能让我发个帖我都觉得哎呦累了对吧我还能去发差了几年年纪还是有差我就说
其实我就是几年前我都我就是特别现在工作越来越忙之后就是我就我真的没有时间太在乎这些东西了这个东西对我来说太没有后果可言了就是我写了天花烂坠怎么样呢我写的不好他又怎么样他对于我个人没有什么提升他也许只是对我一个就像刚才说的我是对我自己的这样一个 ego 有一个按摩的作用而已除了这个以外他维护的只是一个虚幻的东西他
我在微博上面看到广告都是会点差的人你说我尽量也不想去为之任何什么算法提供这个什么材料对吧我也不想提供什么语料库了我觉得我网络这个环境已经有足够的材料就给这一切去剥削了不差我这一个了
这也是一点就是我觉得这个网络环境它逐渐的也不再是一个人的环境了就是伟人是一回事失去控制的人群是一回事另外一回事就是网络这个世界它不再是一个主要有这人参与的世界了但这是我觉得说实话那些现实生活就怎么说呢没有什么现实生活大部分精力投在网络上的人在我自己的观念里我也会觉得他们和伟人是一样的他们
他们的思维和那种人的思维和三观是互联网塑造而成的就互联网的风向就是他的想法就互联网的三观就是他的三观互联网关注的热门议题就是他在关注的事情我最近有一个朋友也是就是因为他的一些喜欢的事情吧反正就是他有点他是第一次体会到网络这种
有点像网报的这种感觉但不是对他所以他喜欢的事情然后他知道我有在做这个节目然后他也知道我有时候会冲冲浪然后他又来怎么说的就是来问我就是说人怎么会这样什么之类的然后我就跟他说我说你就想那些 24 小时都参与讨论随又随出来就是那种你什么时候他都可以给你打大段的话然后什么的人我说你想他工作量得多不饱和他作业得多少
就是那他要么就是很很有钱很有钱他根本不用然后要么就是他已经把全部的精力都花在网络上了就网络就是他的生活资料然后我说我觉得这种就不用怎么说呢就是真的是就是如果你心里要带有蔑视那就蔑视吧对吧但是就是你想想他是个这样的人你是不是也就不用理他了但是就我觉得就大家
怎么说呢就我我还是觉得先过好现实生活然后当然这种很美好的想象如果人人都把网络上当成现实生活一样的话可能环境也不会这样或者可能付出的精力要多但是得到的善意或者是对吧现在反而是反过来了对现在的趋势是就是你这种网络上的无限制的习惯塑造成了其实你在现实生活中也会慢慢的失去限制这个是反而反过来的一点了
现在上上期聊到什么那个网络语言对我们作者和艺者创作者的影响其实这也是我觉得网络这种思维方式和相关对我们的从作者到读者甚至到我们的同事领导都有这种趋势这也是网络反哺现实如果可以这么说就比如说我之前回旋镖吧也不是反哺就是我之前
我之前对工作我一直不太认同用牛马这个词来定义我自己因为我觉得我热爱我的工作嘛我觉得我工作这个是因为我喜欢它然后我也图一个虎口吧也不是图着要发大财然后只是觉得我喜欢干这行然后我就一直从小就冲着干这行去然后现在就如愿的到我喜欢的单位我喜欢的便利商做我喜欢的书那我觉得这就是我又和它牛马呢我自愿的呀但直到我们开始八点半打卡
我觉得我跟动物没有两样巴普洛夫训狗都没有这么训的我就开始觉得就是好像是有些东西在泯灭我的这个人性把我变成牛马
所以你看就我当时我觉得我说你看你们这些自己说自己是牛马的人你们都是对人生就缺乏追求和缺乏规划就是精神世界极度贫乏的人你们才会把工作就纯粹当作是牛马但我现在觉得经历了社会的毒打之后对吧一样了吧所以也是人是会变的随着经历和年龄的增长是会变的
我虽然没有读过资本论但是我身上都是资本的痕迹名言不是我说的我真的服了我说我为我之前的言论道歉我也加入了牛马大军
可能两年前的我还可能去年的我还不是牛马可能今年上半年的我还不是但今年十月之后的我我就是一只猪我就是按时要下崽按时要打滚真正的勇士是意识到自己牛马的时候还继续拉磨还得继续啊那咋办呢
我就说我现在就是我的人性和我的兽性就是牛妈兽兽明年也接一个大项目别了你别说现在已经有了那别了签了新的保姆协议别了呀现在还没签快了不能说我们每年会做那个明年出版计划的整理然后我们现在已经大家基本整理好了然后每个人手头的书大概是今年的两倍
当然这只是计划不一定完成计划赶不上变化但是都很绝望然后就觉得怎么说呢在一个缺乏人性关怀的地方一个人正在那里挣扎正在努力不要变成牛马大家有看过变身国王那部动画片吗一个国王他变成了一只骆驼我现在就是觉得一个人他变成了刚才让大家去读一部叫做变形记的小说哎呀这不是动画片好看一点吗动画片更容易看一点吗对吧
好绝望啊我跟讲今天下半年沮丧无比就是从打卡开始我整个人的精神世界发生了极大的扭曲我现在就是一种我管你们的老子要炸掉这个世界我觉得这时候很多人会跟你有共鸣的至少现在还姑且抓住一下这个刚刚进入社会的这一批听众而且我现在还在自我规制就是我现在还在自我规制我不要在网络上散发出太大的恶意
但是我可能有一天这个自我规制会失效终于被逼疯了
行那就在这个绝望的年末圣诞快乐很绝望我们都在等待主席好吧圣诞快乐新年快乐差不多就是这个时候吧你真打算明年发呀我惊了今争取不在 1 月啊但是差不多也这个时候我的天哪好的大家为姚天宇加油助力那什么那个为他砍一刀为他点助力对不对 OKOK 拜拜拜拜拜拜
i burnt all outso many else can see