Deep Dive
Shownotes Transcript
你现在收听的是《一百种生活》第四季通过声音感受人生百味我是思佳这一期呢我们邀请到的是现在生活在银川但是我们本期节目可能不太会聊到银川的
这位嘉宾他叫阿凯我们让阿凯来为大家打一个招呼吧哈喽大家好哈喽私家我是阿凯比较喜欢户外运动之前就是有过七星的经历七星了传统性我很夸了
新疆的北部这两条活动之间有一次流浪的经历可以问一下这个是大概在哪一个年份发生的吗就几几年你有这个记忆就是最近一两年那就是 2022 年和 2023 年是好你接着说你刚才你想说什么我把你给打断了就是我平时的生活其实我觉得就有点
小镇青年吧虽然我已经就是年龄已经不是那么年轻了但是就平时就可能看个电影读读书然后各个用就还挺简单的
感觉很健康诶又要做运动然后又读读书是有点因为喜欢嘛你是哪人呢我是宁夏人引传的哇塞感谢你增加了我们这个版图这是一个新地方诶我还从来没去过宁夏哦因为就是好像很多朋友都就是中国很多地方都走遍了但是没有来过宁夏但我相信大家都吃过宁夏的枸杞
可能吧应该会那你刚才也有提到你的年纪不小了大概是在哪一个范围呢我快到 30 了还有几岁也到 30 了那很小呢小孩呢你才 20 出头就两三岁吧就到 30 了怎么说呢我不知道你会不会是这样我那个时候我很喜欢去思考一些貌似很深刻很有人生哲学的
然后说的话也会是有一点我现在再回过头去看的话就会有一点好像是未复心词强说愁的这种惆怅你会现在会思考一些比如说感觉
感觉很深沉的问题吗什么是人生什么是生命我为什么在这这个倒不会但是我确实会思考很多事情因为我喜欢思考思考的时候让我的脑袋我很享受这个过程就比如说就是读汪小波的时候成博大多数他会讲很多他
碰到的一些事情就可以思考这些事然后最近在读《新革命》就读一些就比较学术比较难一点但是他那个书记讲就是关于婚姻生活的一些吐槽的一些点吧然后因为他是围绕一些中国小说就是这种变革期间的这些关于爱情关于这种身份还有这些社会意气的这种变更所以就会了解一下
然后就是这两天就比较迷惑的是前段时间看了那个电影就《楼爷的颐和园》然后有那个郝蕾的就是他们他的室友就突然就自杀了在那个电影里面我就一直想不明白为什么他就自杀了呢我就会思考这些问题
我是在想《银河原》是一部很老的电影因为你开始在说《楼月》的时候它最近不是有新电影上吗我以为你会看的是它的最近的电影而且你看的书也是几十年前出版的书你是这一类型的审美偏好吗可能刚好比较巧吧就最近正好在看这些
那你会觉得看了那个时候的人的所思所想到现在就已经过了十几二十年或者时间更长一些这个社会人类文明你感觉它有什么不一样的地方吗还是都一样最大的变化就是这种互联网的生活吧就当时都没有这些所以大家的很多的很多的想法就并不是那样很快
节奏不是那样快就像我们今天话题流量的时候在山里面的时候没有信号很多时候都没有信号发生一些比较孤独还有恐惧还有一些情绪上的这种就是你只能被特别延长似的就在感受
但是如果我现在在城市里面的话就很快比如说我现在不开心我就可以很快找一个人跟他紧诉但这种东西是在山里面体会不到的了解比较感兴趣的是因为像你说的现在当今这个时代一切都很快一切都以高效快速为人生的宗旨
或者这个社交任何的一个行业的标杆你会觉得有的时候你自己在社交生活里面有点格格不入的感觉吗我现在的状态就是我特别不想用微信特别不想用手机就
就有点想继续去流浪继续去山里面因为在山里面的时候确实就是没有信号是隔断的但是待久了又会会想回到城市因为山里面的生活太辛苦了来展开说说在山里面怎么辛苦了这个生活
首先它是个什么山?什么山?就是我并没有去,就比如说大家经常去的什么四姑娘山啊,什么宇邦那边,还有一些新疆的一些山,或者说去爬雪山这种比较危险难度和困难的等级比较高一点的,或者是因为当时的心情就想去哪去哪了。
我当时的状态是一边移动一边录音一边移动一边录音以至于我会怎么说呢就是不停的扎营不停的移动就是导致我怎么说呢我不知道食物上啊还有一些嗯
对于安全的我会让我恐惧我会焦虑啊没有食物了怎么办但这样的生活让你感觉到有一种安全感嗯它并没有安全感它就是逃离那是什么让你现在回想起这段生活回想再回去呢嗯
就我现在的生活我又觉得就很无聊又特别向往远方就仅此而已因为我现在的工作是就是每天朝九晚五的上班我是在想我自己啊
后来发现就有的时候人们在看一件事情的时候不太能够分清楚什么是生存什么是生活我觉得生活是建立在生存之上的就我们的第一要务是要先活下来活下来之后我们在想我们要如何的有质量的活下来
所以我觉得你的这个状态对我而言是很有趣的就你目前在都市里面我相信你不是一个人在听这一期节目应该会有很多很多人和你的想法是一样的觉得当下的生活很无聊想要去诗和远方所向往的我觉得那个是一个很好的一个愿景但是像你的选择的话比如说你去骑行去山里我感觉你是从生活的一个状态又变
变成了生存的一个状态对我而言是很有趣的我要怎么讲呢我应该就是从头讲一下我关于流量的生活的刚开始吧刚开始就是因为当时在上海当时的工作是商业摄影的灯光师每次工作都要去现场嘛并不能居家办公之类的所以当时因为疫情
我又要付房租我又出不去我的生活状态我觉得很糟糕每天待在屋子里待在屋子里的话我是一个宅屋住的人可能宅一天两天一星期还好时间长了我就觉得不行我要出去为什么我不走呢为什么我不离开呢因为我当时住的公寓它只是
时不时的隔离它并没有就是不停的隔离不停的隔离这个让我能有如果我想离开的话我就离开的这种机会当时疫情呢还有一个原因大家都知道要走核酸嘛每天都要做核酸这个让我也很苦恼我为什么要做核酸那我不去我不去到外面到处跑不就可以了吗为什么要我做核酸
最后我就是真的受不了了我就背着我的背包就是登山包嘛我买了一个登山包然后买了一个滑板然后买了一些睡袋啊徒步鞋啊什么的类似的一些可能会生存的装备我就离开了上海就是当时可能
可能用了十天吧十天我记不清了就大概这么长的时间先去就从上海抵达了无锡过了一个城市叫什么来着忘记了就是这样的一个机缘然后我就出发了所以其实你说如果大家回到你刚刚开始问的这
大家可能向往外面的时后远方但对我来说可能并不是而是我真的就是生活不下去了我想要自由然后我为了自由就付出了非常艰辛的代价我离开了城市生活仅此而已你刚刚问的这个问题里面的第二个就是特别有意思的是就是大家每次看一些不管是电影还是视频短视频长视频
大家看到一些朋友圈里面的大家去旅行的这些媒体的东西吧大家就觉得很棒但是真的确实是它是一个比如说你的旅行有 10 天它 10 天的精华的部分最近踩的部分只有 8 天 8 张图或者一个小视频只有一分钟就把这 10 天的旅程带起了但是
但是时间的旅程除了这最好的部分还有很多差的部分大家都没有表达所以这些要自己去体验吧并不是那么让人觉得哇很棒的因为就比如说我当时骑行川藏线是整个川藏线的高原的气候就导致他既可以有可能看到很棒的风景但是也要可能遭到特别恶劣的天气之类的
对还有最后一个就是你现在就是有一个小园子然后小园子可以自己种植蔬菜还是什么之类的会对你自己的身体比如皮肤之类的遭到劳作吗劳作后的这些情况这个怎么说呢这个确实我不能说它不好或者好我只能说这是很多人自己选择的生活的方式或者他的生活这样的
让我来说我可能就比较懒一点我就会觉得那就在城市里面待一段时间吧如果向往大自然的时候能有这种选择的权利能有这样的时间和经济上的就是可以 let's go 一下放松一下你这个回答很
很完美就是在我一段毫无逻辑的描述当中听出了一二三然后并以此展开高中的时候你是学的文科还是理科呀这个我以前是体育生
但是我确实你这样说的话我确实发现我现在做事情会偏向于比较理性一点因为我以前比较感性吧可能会遭到很多的挫折或者之类的因为就感性的人比较疯狂一点吧然后现在就可能没有那么多的能量了就可能像我刚开始跟大家打招呼的时候说我比较老了就是平常就是会比较觉得啊
理性的想一想很多事情然后这样的话就会避免很多就是没必要发生的一些事情体育生的话那你的专长是哪一方上的我没有专长我就是一个很普通的体育生体育生不是他会有什么长跑呀或者是我那种就是既要长跑又要短跑
然后又要跳远什么任天球之类的那怪不得你有这个身体素质可以让你去做流浪骑行的这个过程因为我一开始在想如果是商业灯光师的话首先你们其实是需要体力的我的想法里面灯光师你是需要一直在调光不光所以你的手呀或者你的腰至少是一直在在运
打五分吧还没及格你的要求很高耶
十分的话只能打五分因为我腰确实不是很好但这个也不重要我后面去发现经常做比如说核心力量训练的话可能会就是好一点比如说我徒步的时候我的膝盖并不是很好比如说下山的时候我就感觉好难受然后我跟其他的朋友他们的身体比我更小只力量没有我厉害还是女生但是他们背着单身包
比我还要重很多很多那他们是他们的身体更好吗就可能也并不是而是他们经过就是经常训练经常锻炼他们的力量在一些就是需要的这些身体的部位得到了锻炼所以他们就会比较强一点吧
了解这个还蛮有趣的那我们再回到你刚才说的你一开始的流浪的这个契机是因为你当时在上海因为三不五时的没有那么频繁就可能一段时间一段时间需要风控然后还需要你去测核酸所以你选择了就这样出来你刚才有说你一直到了无锡从无锡之后呢你又去了哪些地方呢因为就是
从上海到无锡这段路其实它也并不是特别长可能就一二百公里吧我也忘记了但是当时到苏州过了这个城市到无锡这之间它可能就经常下雨我的那个水袋每天都是潮湿的状态偶尔我也会住店但是它不干这个让我就很就
就很不爽我就算了吧我要离开当时我的忘记是怎么回事我竟然就是就是核酸麻但是我也我也不知道我怎么做了核酸因为它有很多城市过了城市有那些麻的变化我反正我真的搞不懂现在想不下是怎么回事我就买了一张火车票去了雍南我在雍南先去大理待了一段时间就是还是在流浪
去云南的一些山里就是游走吧最后突然就解封了我就买了机票去了海南要去海边流浪就就就就比较随性吧就想去哪就心里想去哪就去哪了我可以问一下你的这个积蓄是你之前有一段时间就存下来了在这段时间给统一的花掉了吗嗯
我是有积蓄的不过我的花费其实并不多因为就是出发前我买好了我的装备我每天就是只需要付吃饭的费用然后我会租旅店充电什么的洗漱
也好像花费不了多少钱但是你这段时间就没有收入是的我比较好奇像一开始你准备的这些装备你刚才有说睡袋背包之类的可以具体你还能记得你的包里面有些什么东西吗比如说多少条换洗的衣裤之类的超简单就是
就是我不是在上海的时候我平时会骑行嘛首先呢我把我离开之前先卖掉了我的心爱的脚踏车陪着我去了现在脚踏车陪我卖掉了嗯
因为我会讲这个是因为我觉得比较听通吧当时我的衣服是这个短袖是两件有一个短裤和一个长裤然后买了一点一次性内裤有一件特别厚的冲锋衣吧是的有一件特别厚的冲锋衣和一个
一个外套是棉袄式的吧棉服的那种还有一些电器之类的
还有一个小的对比如说手电筒充电宝之类的当然了还有就是户外用的就是一个小小的那种锅和一个炉头还有气罐可以吃东西的还有一些食物吧最搞笑的是我买了一本特别厚的摄影机哈哈哈
还有一些药吧就是比如说云南白药啊笨蛋之类的再也没什么了吧不大记得了就个人护理上面是任何东西都没有的有毛巾啊牙刷洗发水啊之类的这些是没有的对了我要说还有一个话
我出发之前买了一个就是长版就是和公路旅行的那种比较长的花瓣因为我走不动的时候我就画花瓣了解完全能够通过这个行李装备来看出你的侧纵点在哪儿对了我可以我可以发一张那个照片给你好我到时候把它用作封面如果
如果大家好奇的话就点开看一下封面到底是什么就是看起来还就是挺分层扑扑的吧不会我觉得是一个很好的选择而且也能看穿你的决心还有你对实际生活的考量比如说你有提到一些药物呀之类你都已经准备了还有防寒保暖防寒
因为很多人他可能在幻想着要出去就不是流浪就如果幻想着要出去一段远行的时候很多人他其实还不能仔细规划到这一步是的吧因为可能我之前有七星规划伤疼线嘛就是有已经了解过户外一点点知识吧我刚刚看这个照片我还背了一个相机自己的照片
在我的身边它很大只刚开始的睡袋是一个比较普通的睡袋然后是外挂在外面的还有防潮垫和水袋水袋是可以从手衣往后一摸就可以喝到水的这种很不错你这个装备完全可以完美地融入到欧洲背包客里面是和背包客很像很像
对我是感觉你的鞋子也是不是一般的旅游鞋你的鞋子是我看上去是登山鞋是吗是像那个山猫的登山鞋的感觉是当时买了一个后卡的防水的徒步鞋你准备的很齐全我被你的摄影包给震撼住了
那你后面有拍一些什么样的有是有有是有因为当时就是想做就顺便都这么就是都这么都这么努力了那就再做一下自媒体吧我就发现特别累因为每天
白天的时候一边前进然后拍摄晚上的时候要剪辑我搞了可能搞到用难吧就不想搞了太累了而且你的滑板也很酷炫上面的彩绘也很棒这个滑板好像因为这家滑板店当时是我好像读中学的时候就知道这个滑板然后他那个滑板店从来没有卖出去过可能吧一直知道了
十年后我猜的我也不知道因为这家滑板店就是我从来没去过就是去上海从来没有专门城拜访过这家滑板然后我当时去的时候我感觉很破败然后这个滑板可能就是一直没有卖出去过吧
哇那这个店家也很长情如果可以把这个滑板放库存里面放十年这个代价也是很大的我猜测的我也不知道那我们再聊回你的这个流浪的生活那么首先我再问一下你发的这张照片就是听说
你们现在看到这个封面的图上是你出发前的照片吗这个是我已经滑行到达了苏州吧一家书店你从上海一直滑过去的有些路它是田野没办法就是滑行那就走过去你对你的滑板真的是爱得很深沉因为你的滑板轮子都很干净我以为是出发前嗯
没有我这个滑板就可能滑了很久它的笼子还是这样比较看起来干净哇那很不错而且你的头发也很飘逸看不出来是一个有好几天没有洗过头发的人嗯
他确实就是他确实好像就有好几天没洗了吧因为但看不出来完全看不出来因为我在那个电商户定商户还叫电商户定商户吧就是那边也待了好几天没有洗澡之类的也可能当时在苏州就是已经住了一晚半
在旅店想不清了聊到这个的话我比较好奇你又开始有说到住宿这个方面有的时候你会选择去旅馆有的时候那就是在外面露天有你自己的一个睡袋那我们先聊露天的这个部分一般你会选择哪一些地方作为你的睡觉的区域呢
就没有人打扰尽量选我会选择公园还有什么就是也有比如说我对这个地方就是可能没有到城市它是一个小的比较县城之类的地方吧我会选择离它有一两三公里的位置它尽量是一个草坪式的然后因为我喜欢我喜欢拍照嘛我想在树下面录影
就会有拍出来的照片会有感觉一点对我是在很努力的自我想象着如果是在公园的话应该你不是唯一一个选择在公园作为你睡觉区域的人吧应该你还会有其他的一些室友们完全没有因为我抵达就是有些地方可能看情况吧如果在城市的话
我可以晚一点录音就比如说十点钟十一点都没问题因为它是安全的如果在比较偏僻的地方我可能天黑之前我就准备录音了你在这一路上你有看到其他的比如说在大街上或公园里面睡觉的人吗
出发前的时候我特别绝望疫情期间那时候大家都在天桥和地道打掌朋友也有的人是在车里面因为第二天上班如果他们回去公寓里面可能被封起来就我住的那一带是这样然后也有可能就是去住酒店酒店也可能会被封起来然后第二天没办法上班这个
是出发前看到的出发后却是很少几乎没有怎么看到我就会很好奇因为你这个是属于在我看来有一点社会实验性质的流浪但是还有一大批人他是没有办法没得选了无家可归的这样的一批流浪者以前我小的时候其实还经常可以在大街小巷看到他们的身影但是近来我好像就很少看到几乎
全部没有怎么看到过他们的身影了所以我是在想你在选择这些睡觉区域的时候会不会也遇到这样的人那听下来你也是没有遇到他们我就很好奇那这批人到底去哪了呢就感觉好像被一箭消失了你观察到的这个事情是确实是的以前的时候有很多人无家可归的流浪者真正的流浪者流浪汉吧
他们是可以我们看到他们在一些地方但是现在确实没有了这些人去哪了呢不知道因为就是全民奔小康这个事就是很多人好像都脱贫了但是这些人真的脱贫了吗他们去哪了就是他们可能从农村转到了城镇的生活开启了新的生活但是这些人真的脱贫了吗我也不知道
倒是我记得在海南的时候海南的一些 ATM 附近会看到一些流浪汉他们睡在纸板上面然后旁边放着很大的那种蛇皮袋吧装着他们的行李然后盖的被子嘛我都记不清了
这个事可能你突然提起来就是唯一能让我想到的就是在海南的时候看到了这些人因为我在想我自己如果住在外面的话我会比较担心可能因为我是一个手无缚鸡之力的女子所以我会担心比如说其他的事
打个引号的室友们然后其次我会担心的是地痞流氓这也是一群我最近感觉在逐渐隐身的这样的一群人物你有遇到这样的一些地痞流氓吗就哪怕是在疫情期间可能比较幸运吧完全没有遇到我遇到的人都比较友好
当然了就这个事的话比如说我的日常生活比如说我现在我去背个小背包去随便爬个山什么的如果遇到女生的话她们确实会说她们会担心在外面的安全问题对但是确实也没有遇到什么
对他们会担心因为他们觉得他们是女生啊怎么样不安全但是我自己的话好像完全没有遇到有什么人来打扰我并且我有一个习惯我不太喜欢就是人特别多吧就是我会找一个让我觉得安全的地点录影我可以大概问一下就通过照片我是在在我感觉你块头应该不小我可以问一下你的
因为你其实离那个门是一个很大的门我可以冒昧地问一下你的身高大概是在哪一个范围吗比如说不冒昧我要七八对是吧因为你就是一个很高的人尤其如果是你往南方走的话一般人情况下应该是没有人会想要来打扰你的他就说大哥您休息好我走了拜拜
你会有感受到你这个身高优势吗在流浪的时候特别有安全感
这个事因为我们两个的出发点不一样就是我考虑安全问题是我今天晚上会不会被野生动物打扰我今天晚上会不会被周围的人比如说警察之类的说这里不可以露营比如说公园的管理者什么就是我会考虑这些安全的问题但是我不会考虑就是说有没有人进来加害于我这种事了解这个还蛮有趣的嗯
我最后关于安全这个问题我只会再问一点是你在选择睡觉的地方的时候你会去选择一个你在监控范围之内的区域吗就是有一个摄像头我不会你会避开这个区域就是这个事你现在说了我可能会
想这个事但是我之前的时候我只是想找一个安静的没人打扰的地方了解当时没有想到这个问题那你现在如果再去选择的话你会选择有监控的地方吗不会吧因为因为
因为就是这种机会很难得你让我现在去流浪的话真的很艰难让我做出这个选择就抛开我熟悉的环境去流浪所以我还是可能会找一点就是让我觉得这个地方今天晚上打开我的帐篷不不今天晚上就是休息后明天早上打开帐篷哇景色很棒我会找这样的地方因为我享受那种哈哈哈哈
这个很正常这个在我生活的这个区域经常可以看到这样的事情所以对我来说它不是一个稀奇的事情我觉得比较好奇或者有趣的是你作为你想你看你在上海是有工作的虽然说当时是一个很特别的一个疫情时间但你选择走了这条路你当时有跟家里的人说过你在干这个事情吗
他们也是后面才知道的对吧我觉得这种事情一般都是先斩后奏谁脑子抽风了要先去跟家长说我要准备去干这个事情我估计就被扼杀在摇篮之中了他们后面的态度是怎么样的可能之前我就是骑行穿线线吧因为骑行穿线线的时候骑行穿线线之前我跟我妈说了这个事我妈就觉得我会死在穿线线上面然后她就因为她的信息渠道获得的方式比较少
他就可能去百度啊微信上查看一下就会说有很多尸体啊什么但是我最后平安地回来了因为我当时每到一站
都会告诉我我的家人我到哪了我很安全我睡觉了我需要休息我很累之类的拍拍好看的风景什么的给他们吃的食物啊给他们看啊他们觉得哦还是不错的就就可能就习惯了吧因为在我现在看来就是我就是外的这些事都是一个很普通的事儿
但是在我没有做之前就像你的想法是完全一样的就与这种未知的恐惧因为它看听起来是一个很不可思议的事就对于当时我起心上当心之前我就觉得这个事可能真的太厉害了怎么样但是
但是当我去做的时候发现这个事真的就很普通的运动罢了就每天早上可能我的自行车是一个很普通的山地车我现在都记得当时很辛苦
每天六点钟起床一直起到晚上七八点才能就到达我的目的地规划的地点就可能因为我的我的这个脚踏车并不是很好或者说让我现在看来我只是因为就是并不是一个经常骑行的这种小伙伴我的力量并不是很厉害我的速度也并不是很快然后并不擅长这些
就是比如跑步嘛你越跑越快并不擅长这种事然后还有一个观点就是你的父母我的父母就可能不是很了解这些户外运动但是如果带着他们一起走出去走向大自然做这些听起来很困难的事但是会发现其实这些事都是很简单的
最重要的是就是敬畏大自然我们要做出一些准备就是判断和评估我到底可不可以做这些事这些事有没有其他的冒险者完成过这些事吗如果可以那为什么我不可以呢找找这些原因和父母完成这种思想上的统一就可以了不过我当时确实是
我骑行穿上线的时候出发前我妈妈真的真的是真的是很担心很担心很担心很担心当然了这个事就给她做一些思想准备就是我说的这些做一些带她去体验一下这种简单的骑行告诉她们一天骑 100 公里其实并不困难之类的
原来确实不困难就去做了然后他们就会放心你了当然如果就是从一个小孩子的叛逆的那种心理来说我对于我的孩子如果我有孩子我也可能会不放心吧
我大概就听了之后我自己代入一下如果你是我孩子我会觉得我会觉得你的刚才的这个就是你觉得骑行穿葬穿葬线是一件不是特别困难的事情我脑海当中会浮现的是你还是太
太年轻或者是对事情的考虑还没有那么的全面所以你会觉得这件事情它实施起来的困难性当然我觉得你刚才说的所有的一切已经体现出来了你是一个很有规划的人你会根据自己的体力还有别人已经做到的哪些事情来衡量你的选择的目标
但是这个世界上是有很多的事情它不受控比如说啊像你刚才说的如果就骑行每天要骑多少公里那你就你就是在自己可以控的范围之内嘛你就去控制但是没有人说它有一个就是你不能保证的是你在这个路上没有哪一辆车它突然就失控
然后撞上了你或者是你在进葬的那个路上你的身体本来身体素质都很好突然一下高反加一个发烧然后睡外面哎呀那不就是惨了吗还叫天天不灵叫地地不灵没有信号所以我觉得可能家长我不知道你爸妈如果是我的话我会考虑的是不是你控制的事情我会担心的是不被
因为这个就很难说了但这个我可以理解我觉得任何事情它都有这样的一个两面性在里面这一点这个事其实我刚刚这个事就我这些经历比较虽然说近两年发生了但是我可惜想因为我觉得说这句话前面确实我需要提醒大家做这些事情是有风险的
我为什么会觉得这件事还是可以执行的,是因为我出发前是每天都会骑行多少公里,或者说去周边的一个比较不远不近的城市去体验一下,体验一下公路旅行的时候它有哪些危险,去试一下在户外录一下它是怎么样的感受。
然后这个事就真的我就去做了并且我第一次出发的时候把我给劝退了我第一天骑行了 170 多公里这 170 公里的路上
我家这边有很多比较大的这种卡车吧它们速度很快它从我旁边经过的时候它不减速所以就会有这种风的这种吸力吧会把我吸过去这个事情真的特别危险我觉得是我目前以来骑行的经历里面最危险的最让我感觉我要死掉了那种感觉因为就是那种灵魂就是在我的后脑上后边
然后身体在这儿就吓到这种程度但是这个事它仅仅是我出发前才经历的那我平时就是迎川有个山叫荷兰山这个荷兰山我每次骑行都是感受不到这些危险的因为它就没有什么很大的卡车和不减速的司机这之类的对就是确实会有很多危险对人生路上就是很多不受控的事情
那我们再聊回流浪的这个部分因为我这里再为听众朋友们解释一下他的骑行呢阿凯的骑行是发生在前面骑行之后疫情上海然后他才开始了流浪的这个过程那你流浪是流浪了大概几个月呢我看 11 月出发快三月才回家了一个月两个月
四个月对三四个月吧那这段时间你去了哪些足迹呢比如说你刚才有说你是从上海然后到了无锡苏州买了张票到了云南就再买了一张飞机票到了海南然后从海南之后你又去哪了呢与其问我去了哪些城市不如让我来说我去了很多很多
小县城去了很多很多小农村这个感受还挺奇妙的以前我们的交通方式都是飞机或者火车或者汽车它的速度旅程就有很快的节奏然后感觉整个中国好像有多少个省的城市但是这些旅行让我觉得中国
中国的魅力真的是乡土中国就真的有很多就是鸟鸟吹烟小小丛落就是王菲的那首我和我的祖国就真的是农村的那种河山大好很美的那些田园组成的中国而不是城市组成的中国
那这些村落里面你最有记忆点的是哪一个村落呢让我觉得最有记忆点的因为我其实也叫不上名字但是我的印象可能会比较集中在人文的地方吧因为比如说西藏的时候在路边看到很多小孩子他们去上学的话没有公共汽车没有小车他们就坐在路边等然后可能一等中午
吃完饭一直等到下午六点都没有车载他们他们可能就回家了然后明天继续等我不知道但是我当时就是碰到很多这样的不管是小孩还是藏民还有就是看到了很多就是比较辛苦的农作吧农耕的那些事情比如说牛儿就下雨天的时候牛儿在一些屋檐下躲雨
但是就是农民的他们要去耕地之类的就感觉好辛苦但是你看完之后你还是会你会心里面产生向往这种很慢节奏的生活吗我知道我坚持不下去的因为我虽然可能有一个体力去爬完一个
实验之类的但是你让我天天去劳作我可能也不是我不去做吧我可能脑袋在想乱七八糟的事儿
就没有办法去做这种事并且现在当时我看到他们就是是人和那种很老旧的那些机器在做这些事然后我看到我现在这些城市周边的话都是就比较现代化的机器就很快就结束了那么做就很相对来说比较轻松吧所以我的向往的点可能是在于比如说就像你刚刚之前讲的
我在路上看到一个看到一个比较美的景观里面的一个小木屋小房子我可能会向往这种但是其实这种感受就是短暂的在里面住上那种一两三天我就念了我就向往另外一个远方然后抵达另外一个远方的时候就向往着另外一个远方我其实很懂这种感觉我不知道这个
总结对不对但我之前我其实有很类似的这样一段经历人生路上也有过这样的一个经历后来我发现这样的迷茫是来自于我不知道我想要什么我可能很清楚地知道我不想要什么样的生活但是可能迷茫和
我觉得
这个事情我就不说我自己了吧因为也没什么特别有意义的点所在我觉得现在大家就比如说年轻人的话试错的成本太高了你没有机会去试错比如说我刚去毕业我毕业我想做什么想做什么但是做这些喜欢的事或者说做一个不得不选择的事的时候你就会失去就没办法再去做另外一个事了就是
会遗失很多事所以我觉得试错的成本太高了所以这个就没办法但是我觉得特别好的是就是理想的状态就是你想去做什么事你就可以去做然后你发现这个事不合适你不是那么就是擅长然后在这个时候你还有年轻的成本和时间的成本就是让你去再去犯错再去尝试一直找到你合适的路这个太难得了
因为你刚才有说你很喜欢思考一些问题嘛那你有想过是什么导致了现在的年轻人试错成本会这么高吗嗯
就比如说刚毕业的话可能 22 岁吧那你现在去工作如果你不想就是你想进一个体制内的工作的话那你就进去了如果你离职了的话现在的就业环境很糟糕那如果你毕业的时候你没有去选择就是进入一个体制内而是你去选择你做你自己喜欢的事
然后回过头来你在做你喜欢的事情的时候他可能就是的时候会有一个年龄的先分科生不超过 25 岁之类的就这种失措的成本因为你因为我不知道我从什么时候开始我就觉得当你选择一份职业的时候就他特别的能塑造你自己社会的形形色色的不一样来自于大家的不同的职业嗯
如果你靠一份职业然后再做这样的副业的话那就非常的疲惫吧在我看来可能不是我想要的因为我觉得我身边的人都是在靠着在向着稳定的这种工作去选择当然了就是我听这些就比如说私家的博客节目会有一百种职业一百种人生之类的
就是其实还是自己把自己局限起来了吧但是不可否认的是
确实有很多就是因素就是让我们不得不选择了稳定之类的公司它在用人的时候因为为什么大家你会说年轻人的失措成本会比较高我之前也有在想呀为什么人士他看到你的简历中间会比如说你有这段四个月三四个月的流浪的经历你没有工作的时候可能人士会问那你这三四个月你干嘛去了如果你没有一个很好的一个答案的话
他可以因为这个原因把你给筛选筛掉但我在想这个这个真的是正确的吗为什么他一定需要人不间断地在公司做那他作为一个面试者或者用人单位他在看人的时候他到底在看的是什么呢这是我个人啊很好奇的点因为这个他不光是我们说的国内的这个体系他其实在很多国家他都有这样的一个体系我只是单纯
我觉得这样的人他的呃
怎么说呢工作卖力程度是最高的这个对我而言它也是一个问号我不太知道但是我会觉得它会造成像刚才你所说的你可能想去做一个什么事情你没办法立刻去做你会考虑到的是我去做之后我后面是不是会有一些其他的代价我需要付出去
我不知道你就是你平时你在如果你觉得这个问题不在你想回答的或探讨的范围之内我们可以跳过没有特别多的思考过但是但是我说的那些就是有点我觉得就是思维的局限性在里面就对我来说我很清楚的知道我自己的思维的局限性在里面但是我也想通过这个说你刚刚说的这些点的
的不一样的地方在于我在骑行新疆的时候认识了几个喜欢户外的小伙伴他们做这些户外的事情比如说做自媒体或者被
被一些运动户外的运动品牌赞助然后赞助他们的装备和赞助他们一些别的生活上的支持然后让他们继续做他们喜欢的事情他们反而获得了这样的资源和他们有这样的能力所以他们能说他们在试错吗我也不知道反正
我这个觉得我觉得这个事突然觉得我没有认真思考过就是还不是很好回答因为凭什么就是用人单位一个公司人力他们就会觉得你在这一段时间没有去工作而不论你呢那为什么他们不会觉得你的这些户外经历你有一套完整的逻辑和
处理事情的就是应急的这种能力反而是加分项呢就会觉得那你就是还挺棒的呢对啊我觉得很棒我可能觉得我需要思考一下以后我
我是觉得好好厉害如果如果是我是这个运动人单位比如说我面试到了阿凯然后你说你有这样的一个经历而且你完成了它了你不是光是一个畅想家白日梦想家你是有这个想法执行了完成了最后
还有这样的一个感悟我会觉得哇塞就这样我觉得已经很棒了就已经打败了同城 99%的玩家了因为很多人他都有这样的想法每个人可能去上个厕所洗个澡浴室的时候他
都有说哎呀老子干嘛今天还要在这里呢我好想去其他的地方换一种生活试试看但是更多的人和我一样就这个想法它是个浮光片影就飘过了所以像我这样的人我就会觉得你很厉害在简历上面这四个月对我而言如果我是这个面试者的话我会觉得当然在你的其他的专业水准都会
其他的面试者在同一个基准线之上我会觉得这是一个加分项因为我会觉得你很有想法而且很有执行力而且这也是怎么说呢就是会让我觉得一个很哇塞的一个点所以我是觉得很棒但是我在听到你会因为这个而有些焦虑会觉得它的试错成本很高的时候我想
这我第一反应是等一下阿凯是在反尔赛吗我现在再仔细的听一听不对你是真的是很认真的在在烦恼着然后想那到底在烦恼什么呢然后一听下来我觉得应该是这个社会制度有问题那倒没有比如说就是我做的创造线刚开始进行创造线的时候我并没有录影啊
我每天的晚上都是住店的在户外露营是我后边又积累了经验之后才开始的就像我刚开始你问我父母会不会担心这些问题我是一点一点去实践的那为什么我会去做这些户外呢因为我
中学的时候吧我就被植入了一个想法我想骑脚踏车从上海骑行一直到英国如果有机会的话再漂过去到冰岛也就是完成一个横跨亚欧大陆的一个想法
但是这个想法呢就是它需要的这个时间上的跨度很大就可能我做完这件事一共有两万多公里吧如果我一天骑行一百公里那也要很久可能两年一年两年的事这个时间的维度来去做
但是呢就会让我焦虑呀就是我如果去做了这件事我可能需要离职或者说我可能回来后我就是脱节了一些的事情我也不知道反正所以我就会焦虑吧
这个很正常我觉得你的焦虑都是很真实的生活的体现如果一个人跟我说他完全没有这些焦虑的话我也会觉得朋友你应该焦虑一下对所以我就是出于这些原因的焦虑吧
因为你说到你有这个想法我其实生活里面还经常三不五时的会遇到这样的骑行客比如说我们在开车从杜伯林开到杜伯林是在爱尔兰的最东边如果我们要开到爱尔兰的西南部的话经常在路上会遇到他会在马路边上对着你举大拇指的这样的一群欧洲背包客一般都是二十出头的小年轻们
他们会有自己的一些装备然后可能骑一骑骑一骑不想再骑了或者路况不是特别好他们就会去找用举大拇指的方式来找顺风车我们之前也是会就是也载过好几个这样的人所以我觉得就这个事情它是可行的第二个我觉得你的担忧也是很真实的担忧你走了这几年前从哪来
是否好找还体力或者其他的一些方式然后这两三年之后如果你还没有任何摄影就单纯的是靠自己的话可能你还会有一些个人认同的
从上面的一些困扰我现在我会好奇你会觉得你之前的我们不说那个穿葬骑行我们就说你三四个月从上海一路一路南下到了海南的这一段旅程三四个月里面你会觉得它是一个让你觉得很骄傲的事情吗就是我居然干成这件事情我真棒我没有因为就是我的出发的时候我是太绝望了妈
生活怎么变成这样子我可能唯一能让我骄傲的地方就是我不用做核酸了通过我的这种艰苦的方式去流浪然后躲过了这些核酸的检测躲过了把我封隔离在家的这种可能性我可能会为此感到内心的安静吧宁静吧但是我不会为此感到骄傲你是一个好
好沉稳的孩子如果是我的话我如果完成了这样的一个辉煌壮举我跟你说一百种生活里面估计有三四七都是我的个人个人秀我
我要向全世界来炫耀我做成的这件事情我会觉得就我刚才说的播客里面三四期这个炫耀秀是有开玩笑的说法但是我自己心里面我会觉得哇塞斯嘉莹真了不起我会觉得很骄傲很自豪然后因为我自己有孩子嘛我肯定会在我孩子长大还或者之后我要频繁地一直 call back 就是你妈年轻的时候你看多了
多有才这个事情也可能是因为我路上的经历吧因为路上比如说就像你说的背包客啊骑行的小伙伴就还是蛮多的还有钥匙路上也会有一些人跟我合影啊之类的就觉得我很好玩最后我也在思考这些事我真的我真的有这个
个人魅力吗还是可能就是因为那个登山包吧或者可能因为我绿色的头发之类的然后我又是自然菌看起来很跟大家不一样之类的我也不知道但是后来我想了一下这个事儿
在大理的时候吧我遇到了一个编剧对他在北京做编剧我发现那个年代的人特别的向往时和远方就像高晓松说的这个词这个句子他们那时候就会
就会去有利吧之类的然后反而反观现在的年轻人大家可能会觉得很厉害但是大家就是我不知道怎么讲哇我这种这种就没有那种文化上的认同因为我喜欢的是归属感的那种认可
所以我不会觉得很骄傲因为我身边就是像我这样的人就很少然后因为可能有时候会喜欢阅读吧就是流浪文学一些电影流浪的关于的这些题材在我的脑袋里被植入这样的文化
所以并没有让我觉得特别骄傲的时刻刚开始穿装线可能会有但是后来就觉得大家都起了七星的穿装线那有什么了不起呢但是每个人的视角不一样确实有看到的事情有不一样的地方
所以也就看得很淡了并且就是有一个特别重要的点就是比如说孩子他去了西藏他会写清科会写他的爱人他会写那些诗让我觉得哇那我去了一趟西藏什么都传不出来那有什么教的呢这个千万不要这样我跟你说不要攀比不要跟别人的强项攀比
就像很多时候怎么说呢大家在欣赏美的时候美不是用来比较的美是用来欣赏的这个时候你就只要去欣赏别人厉害的地方就行了不用拿来和自己再比较你何必要做这样的自我伤害呢但是它没有自我伤害啊就是我只是让我觉得我并没有什么就是让我特别骄傲这已经是自我伤害了呀你在自我贬低了呀你这就是自我贬低呀啊
好吧那孩子还没你高呢他不是他有但我不会我不会很难过啊反正我不会很难过我就觉得这是一个很普通的运动罢了不我跟你说有的时候人会在无意识的时候自我贬低哦
这个其实你可能觉得它没有在没有在情感上伤害到你但是它会在自我认同的时候阻碍你对你自己的能力的一些认可或者评估我觉得认可它是来自两个方向的一个是来自外界的比如说像我的一直在跟你说我说哇 阿凯你好厉害哦
你做了这么多事情,就是来自于外上的,但是更重要的是你自己对自己的认可,之后可能局限于我们的经历,或者我们的年纪,会很多时候会把自己给局限在某一个范围里面,但我们的经历,
怎么说呢我觉得很多时候应该都是来自于你自己你想要的生活是什么这就很符合龚其骏的那部电影你想要活成什么样我觉得这是一个很好的问题你现在脑海当中有这个想法吗你想要活成什么样的人特别想就是因为就是
就比如说我现在上的班是比较赵九关我我之前在上海做的这份职业是我特别喜欢的当时我觉得我活得特别像自己呃
或者说我活着我知道我是谁那现在的话就很麻木然后所以我就很多时候又想去流浪或者说去骑行吧然后让我去找到一个身份的认可因为在路上的时候就是没有就打破了一些世俗的规定或者说原本的生活的圈子和状态
它出了一个舒适圈让你自己的自我的人格有就是特别有魅力的时刻让你感受到这种生命的往生所以我确实会特别的向往就是活着怎样的人生确实很会确实会有那你现在脑海里面你觉得你能想象就当下你能想象到最棒的生活是什么样的吗嗯
我不会想这个问题就是此时此刻这个问题因为就是比如说我去了那些地方很多很多小城市农村山野这些这些东西就是不停的很艰苦的这种事情做然后我发现哪怕我到家旁边的一个小小的小小的湖吧小小的公园什么的我都觉得哇特别棒我的内心特别的
既有包容性又很平静所以我会偏向于我想
我想做我喜欢的事情这个事让我觉得这个更重要就比如我现在想每天可以看书很久然后获得我想获得的知识这个就会让我很满足如果说是这种身份的认同的话就像我刚刚之前说的那我确实会有点觉得我现在不是很喜欢自己
我估计我跟你说听有就会立马说斯加巴我也很出但是我是觉得我是作为一个过来人跟你分享这段经历我觉得有这段经历是个很正常的事情这一段经历的迷茫或者是对未来的探索的未知
就是每个人在自我成长路上你都会走过这一段因为你人是在不断地成长的不是说你大学毕业了工作之后你这个人就定型了他就不会再成长了不会对你的周围的人事物有其他的一些感知了就像我自己而言我很喜欢在问问题的时候我会加上你当
因为你当下的这个你它只是代表现在和我对话的这个阿凯我坚信着三年之后的阿凯就哪怕明天的阿凯他其实你的人的你的触角能够感受到的东西都不一样整个人生是流动的他没有说哪一个想法是永恒不变的固定在那我个人是不太相信这一点的
再加上我们聊了这一个半小时我很希望在最后能够听到阿凯声音可以稍微充满一些激情最后你说说你对三年之后的你自己有什么想说的话吗天哪我可能今天有点疲惫吧但是也不是工作上就可能我最近都有点疲惫吧虽然就是刚刚过了一个小节休息了这两天嗯
对未来的话的话也没有想过要说什么就希望自己希望自己天哪要不然这段算了吧我没有什么就是对未来的因为我不擅长做未来的规划就是做一个小目标什么的我没有我不是这样的人很好呀我们就可以保留这一段呀再问你三年之后有什么想说的话我对未来没有什么规划对我没有什么规划
不是每个人他都会就是很制式的你一定要这样你一定要这样你一定要向着一个 45 度角这个方向前进我觉得至少我觉得在我的播客里面我希望的生活是丰富多彩的各色各样的对对对因为我有一个大的方向大的知道我想要什么然后这些东西就是可能就是需要时间和我的坚持吧
加油我很期待三年之后再来和你聊天的时候我希望你的声音里面会有一些其他的因素元素在里面好可怕好吧谢谢一开始你看到我采访稿的时候就觉得可怕然后现在最后也可怕你就这样可怕完了一期节目好吧好那我就暂停录音了好的