GE2025: Are independent candidates a new force to be reckoned with?
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For the first time in 53 years, an independent candidate received more than 35 per cent of vote share, performing better than some smaller opposition parties. Jeremy Tan, who ran in Mountbatten SMC, and Darryl Lo who contested in Radin Mas SMC, join Steven Chia and Otelli Edwards to talk about lessons learnt from their campaigning and their future after GE2025.See omnystudio.com/listener for privacy information.</context> <raw_text>0 您正在收听 CNA 的播客。大家好，欢迎回到《深度潜水》的另一期节目。现在，我要告诉你们，我将向你们抛出一些词语。商人、科伦坡计划学者、安全员、装修承包商、律师、五金商。

你们知道我在说谁吗？不知道，太随机了。不知道你在说谁。就连我自己也不知道我在说谁。但他们最终是？根据剧本，他们最终是自1968年选举保证金是多少以来参加新加坡大选的一些独立候选人？猜猜看？

500美元。哇，只有500美元。事实上，前榜鹅巴西区议员和反对派元老，詹时中先生，在组建新加坡民主党（SDP）并在1984年成功进入议会之前，他本人曾两次担任独立候选人。没错。但正如我们所知，这笔保证金现在已经涨到了13500美元。相当一大笔钱。好的。

所以我们都知道独立候选人，他们确实有点名声，对吧？我们已经看到相当多有趣的人物，你知道，出现在提名中心，也许穿着拖鞋，拿着向日葵。而且有一种印象，好像他们不能被认真对待。是的，是的。我们过去看到的人物相当丰富多彩，对吧？非常有趣的人物，是的，是的。

所以，虽然他们确实为竞选活动增添了色彩，但他们都没有成功当选议员，而且他们中的大多数最终都失去了保证金。我知道，令人悲伤的情况。但直到2025年大选。我们现在在这里。今天我们桌边都有谁？我们有两名年轻的男士。我们有34岁的陈杰明。嗨，感谢你们的邀请。当然，我们还有达里尔·罗，11。

嗨，非常感谢邀请我来到这里。欢迎，各位。并祝贺你们没有失去保证金。是的，没有被嘲笑，被忽视。事实上，他们的表现比一些没有拿回保证金的小党派更好，不幸的是。所以，很多人对你们有疑问。我的意思是，他们基本上想知道你们的经历，你们一开始为什么会参与其中。我想……

结果对你们来说如何，这段经历是什么样的。所以也许很快，给我们一个简短的概述。杰里米，你想先开始吗？我认为这段经历实际上非常令人难以置信，因为我得到了支持。许多志愿者实际上是在提名日当天报名成为志愿者的。

在此之前，只有几个朋友说他们会帮忙分发传单。现在，我想我们大约有500人说他们不仅想为我志愿服务，还想为发展这场独立运动而努力。哇，500人。这太令人惊奇了。达里尔，你有这些数字吗，先生？

不，它不像杰里米的那么大。也许还没有。是的，但我认为这与经历差不多。令人兴奋。这很疯狂，但也相当令人难以置信。所以我要承认，对吧？我有一种戒断反应。你知道，现在GE结束了，对吧？你就像，哦，接下来是什么？你知道，你感觉像……生活中缺乏一些意义。是的，没错。但我甚至……我的意思是，你们是候选人。那么，达里尔，你也有这种感觉吗？是的，我认为……

因为在过去九天的竞选期间，每个人都像在那里一样，四处走动，挨家挨户地敲门等等。所以现在我觉得，哦，精力水平下降了。所以对我来说有点戒断反应。这段旅程中最艰难的部分是什么？

这真的就像用普通话甚至方言与人们交谈一样，因为我这边，大多数都是老年人，如果他们经常在咖啡店闲逛之类的地方。所以我必须用普通话和他们交谈，并请他们投票给我。我在你们的采访中读到过，我看到你们说过，你们实际上非常非常非常害羞。我是。我非常害羞。那么你是否觉得这段经历迫使你走出自己的壳，并且真正地敞开心扉？

确实如此，确实如此。我通常不会主动接近别人，或者过去甚至不会挨家挨户地敲门。但这一次，我真正地走了出去，只是和坐在小贩中心、咖啡店里的每个人交谈，只是面对面地交谈，真正地走出去和他们交谈。所以这真的不一样。杰里米，你呢？好吧，我过去实际上在我的商店里亲自销售护肤品，管理我的摊位。我还曾经销售机械键盘，高价值商品。

所以毫无理由地被责骂是我非常习惯的事情。所以你是在说你被责骂了很多次……是的，我实际上参加了一些与达科他居民的聚会，大约有20个人会特意以安排好的方式下来告诉我，你知道，他们只关心市镇理事会的问题，而不是任何议会的事情。他们不在乎。他们在达科他昂贵的房子上花了大量钱。他们只想看到市政问题得到解决。

而我甚至不是他们的议员，我只是一个竞选的人。所以他们是在租房，他们有点像，你知道，他们想要解决这些问题。最糟糕的是，我的意思是，与居民的遭遇？我想是因为旧机场美食中心，总会有抱怨和不同程度的标准，比如鸽子，你知道，我们如何处理鸽子，你知道，它们的粪便，我们如何处理粪便，以及它们是否干净，许多人对此意见不一。

因为武吉巴登有73%的人住在私人房产里，他们根本不在乎。是那些更大声的27%的人制造了更多的噪音。

当你开始这段旅程时，你说你想自由地为对你来说重要的问题进行竞选。我的意思是，你提出了一些这些问题，现在，好吧，你没有得到一个席位，但你会继续努力倡导一些这些问题吗？你打算做什么？这就是我公开说过的话，也是我告诉那些穿白色衣服的人的话。我说你们正在处理一场住房危机，人们认为住房是一种退休资产。

你们正在处理平衡美国利益的问题，并确保我们不至于过于依赖美元。你们正在处理来自中国的资金流，这些资金流想要停留在安全的地方。

我告诉他们，并在媒体上公开表示，比特币是答案，无论你是否喜欢它。我领先了，但我知道我是对的。所以这就是我可以竞选的内容。这是一个非常强烈的声明。我知道我是对的。你能详细解释一下吗？我的意思是，你为什么在那一方面如此自信？这是因为即使在我们东亚文化中，我们也必须找到土地来购买，以便我们可以停放我们的安全资产来储存我们的财富，将其传给我们的下一代。

当中国和美国的关系岌岌可危时，新加坡已经成为所有这些事情的温床。

除了我们的组屋政策，许多人仍然将组屋视为这里的退休资产，这种地缘政治紧张局势的贡献只会增加房地产市场的压力。它将推高价格。更重要的是，我们总是关心财富的储存。新加坡人，如果我们有足够的退休金，

我认为我们不考虑住房是很自然的。但是你看，杰里米，我的意思是，你提议的事情对很多人来说，是一项风险投资，例如，对吧？所以你是否觉得那些与你的想法不一致的人，因为你是一位自封的比特币专家，你可能因此失去了一些选票，因为他们比较保守，例如。是的。

所以我绝对不介意失去选票。我认为在竞选活动的早期阶段，我实际上非常直言不讳地说，如果我输了也没关系。如果我输了，我可能会输掉大约30%以上。但失去选票并不像传达我们正坐在通货膨胀定时炸弹上那么重要。对。你提出的解决方案是什么？我提出的解决方案显然是取消土地成本，并将组屋恢复到原来的样子

只注册出售组屋，不再使用公积金支付组屋。这非常像我们过去所做的事情。所以达里尔，现在让我们把你带到这里来。这和你与杰里米分享的东西相似吗？或者你们有完全不同的信息传递，对吧？是的，我认为我们开展了不同的竞选活动，即使我们是朋友。但问题是，我认为他非常关注比特币和住房，对吧？但对我来说，我只是针对我认为政府没有任何

可辩护的解决方案的小问题。例如，增加酒后驾车的处罚。我认为这是正在上升的事情，但还没有采取任何措施来减少它。所以我认为这是我在竞选中提出的问题。我想知道，因为当你第一次想到，你知道，我想成为一名候选人时，你的父母、你的祖父母的第一反应是什么？他们说了什么？

是的，所以我的父母实际上非常支持我。我父亲在公务员系统工作，所以他不公开支持我，但这一切，这一切都像，他非常支持我。但我妈妈，就像，她剪下我的报纸剪报和报道，然后把它们放在文件夹里。谁必须自己支付13500美元？

从你自己的口袋里。你很有趣，我的意思是，我不太关心你，杰里米，但达里尔说你有一些捐助者想要资助你的竞选活动，因为你在传单等等上面花了大约12000美元。你说，不，你不想。是的，我认为有很多私信进来，就像，哦，我可以捐款给你的竞选活动吗？或者甚至是在四处走动时遇到的人，他们会问，哦，我可以……

给你一些钱，你知道，这样你就可以资助你的竞选活动，然后你可以做得更好。但我拒绝了他们所有人，因为我认为首先，生活成本正在上升。我不想从别人那里拿钱来资助我自己的竞选活动。杰里米，你也有很多人试图把钱扔给你。是的，这简直是有人向我的一个志愿者扔了一张100美元的钞票然后开车走了。

哦，哇。我认为他扔了很多东西。包括一张100美元的钞票。是的，像一张100美元的钞票。就像，你知道，一些食物等等。就像，有一张皱巴巴的100美元钞票。所以我实际上只是用它来为志愿者买一些食物。哦，这很有趣。更严肃地说，武吉巴登有很多百万富翁和亿万富翁认真对待我回来。所以他们说，你知道，如果你将来采取更……

保守的亲商党派的方式，无论是与任何政党还是新政党，他们都愿意与你进行对话。好的，我们需要问。我们需要问，是否有其他政党正在追求你们？你们是否与他们交谈过？达拉，你想先说吗？目前只是较小的政党。是的，因为我认为……

就我的竞选而言，它可能没有达到目标，因此较大的政党对我的候选资格感兴趣。所以，是的。好的。杰里米？对我来说，我们只是与所有人进行对话。我认为除了人民行动党之外，每个人都对他们的整体表现相当满意。我认为他们大多对表现相当失望。对。

那么你如何解读呢？因为，我的意思是，结果，我们必须承认，对许多人来说是令人惊讶的。但这基本上清楚地表明，民众正在选择走这个方向。你对此有何感想？是的，我从工人党竞选的地方绝对票数增加了，并且高于人民行动党来解读这一点。但人民行动党仍然拥有更多席位，而工人党没有获得任何额外的东西。所以展望未来，我将在边界问题上进行一些政治宣传，因为我认为

我们希望能够直接与我们的居民交谈，走遍各地，但老实说，我们不知道我们要走到哪个荒野。所以你担心2030年。这是否会影响你是否会在下届大选中参选的决定？是的，因为我是芽笼士乃的居民，

而那是我经历过不战而胜的地方。所以现在我必须考虑，老实说，如何同时应对芽笼士乃和武吉巴登。因为我不知道武吉巴登是否会成为芽笼士乃的一部分。任何事情都可能发生。麦波申多次进出芽笼士乃。达里尔，你也有类似的看法，对吧？是的，因为我大部分时间都住在惹兰勿刹。我认为在这个选举区，例如，西海岸的一部分也包括在惹兰勿刹。

所以我们不知道2030年的边界将如何变化。我认为很多人都在问，哦，你为什么不早点走遍各地，对吧？你为什么不早点四处走动？但你不知道你要走哪片土地。下次，惹兰勿刹可能在丹戎巴葛里面。我们也不知道。

所以听起来你们俩都有再次尝试的计划。你会在2030年回来，再次以独立候选人的身份参加竞选吗？对，我认为就这次竞选而言，对吧，我还没有达到目标，对吧？我没有让他们改变我提出的某些政策。所以我很可能会再次参选，是的。有很多人鼓励我再次参选。实际上，居民们回来后说，是的，我无法投票。过去七天发生了什么？因为他们工作很忙。嗯。

因为武吉巴登是整个新加坡缺勤率最高的地方。是什么？92%是全国平均水平，对吧？我们的缺勤率为12.2%。是因为人们在旅行吗？是的，因为它正好介于五一劳动节和卫塞节之间，对吧？所以，武吉巴登的人们，他们通常有钱，他们有生意，他们在海外工作，在海外有家人。所以，他们为什么旷工，我不知道。但是，你知道，有很多原因，对吧？我只是希望更多人出现。

现在我们有机会走遍各地，与居民交谈，你们了解了一些当地的需求和担忧。我的意思是，你有多强烈地认为，对我们来说，在议会中拥有独立的声音非常重要？实际上，非常重要，因为我觉得通过这次竞选活动，有很多反对党都在喊着不可能的事情，花这个钱，花那个钱。我认为总的来说，这只是给反对派的素质蒙上了一层阴影。

我实际上非常生气和失望，因为有很多提议在那里要求，你知道，说如果我当选，我会比人民行动党更好地花钱，我已经对此非常直言不讳了。没有人比人民行动党更会花钱，因为他们掌握了如何更好地花钱的很多信息。对。所以总的来说，很多人只是，你知道，把我们当成，你知道，再次成为独立候选人。

而原因是他们看了开始时的所有集会，对吧？我认为前八天，有很多集会都很激烈，你知道，充满了相互指责，互相诽谤。这对我们没有好处。这就是为什么我觉得有必要举行我自己的独立集会，因为那样我就可以，好吧，让我把自己与其他人区分开来。是的，你是36%。我的意思是，这是53年来任何独立候选人中最高的。这是否让你觉得，好吧，你知道，我在这里做了一些好事，并且

这将加强你的价值观，你的信念，因此你在2030年参选的机会将会更高。是的，我设定了一个非常高的基准，说明独立人士希望如何开展他们的竞选活动。所以从基础工作到社交媒体，

人们能够预订我的时间作为家访预订电话给我发邮件IG你们之间是否会交换笔记，例如，嘿，你知道我们需要互相提醒填写表格和后勤工作吗？是的，然后我们就像你的标志是什么样的？然后它会是一只鸭子，我的会是一只狗，是的。

但你真的想通了吗？或者你只是想要一些容易让人产生共鸣的东西？不，对于DAP，它们只是多动态的。它们可以在空中飞翔，在水中游泳，在地上行走。然后它们看起来像是在水下用力划水。但没有人能看到划水？是的，所以这听起来就像独立人士正在努力保持流动性。但我们是多动态的。如果我们当选，我们将为议会带来不同的声音。所以是的，这就是为什么我选择DAP投票。

你为什么选择一只狗？因为我知道狗的标志会在人民行动党下，所以它将是弱者。这是你的笑话水平。这是你的笑话水平。嘿，拜托。不，但我的意思是，因为我有三只比格犬。我正在为宠物事业竞选。

爱我的比格犬，它们很忠诚，它们努力工作，你知道，为了食物，我认为这会非常可爱，然后因为他选择了一只鸭子，我想我会选择一只狗，伙计，那么你是第一个告诉谁你想要参选这个大主意的人呢？我在2023年8月告诉我的妻子，

我去年实际上非常确定将会是武吉巴登。我只是保持沉默。仅此而已。她说了什么？她说，啊？选举需要做什么？就是这样，实际上。是的。她在整个竞选活动中表现如何？她管理我的志愿者。所以这几乎是一个两人表演……

我认为我的选举费用，包括集会，是9000美元，包括集会，是17000美元。所以那是我的总支出。你知道，每个人都在谈论，我的意思是，像卑微的开始，白手起家，在34岁退休的故事。你是在一个相当贫穷的……是的，是的。我的意思是，我的……你是白手起家的，对吧？我在裕廊西长大，然后我搬到出租房住了一段时间。然后我搬到了三巴旺，鲁巴加，靠近达里尔住的地方。

我的父母都是以前的破产者。在某个时候，我实际上不得不走到我表哥家去洗澡，因为家里没有水和电。我的新加坡电信账单在我叔叔的名下，因为那时，如果你是一个未获解除破产令的人，你无法注册电话线路。

是的，我还让官方受托人去我们家贴上，你知道，防篡改贴纸。是的，很长一段时间，我们实际上靠……例如，如果是我兄弟和我父亲，我们吃三包2美元的东西来维持生计。这些事情是否在某种程度上也让你想要尝试竞选，你知道吗？是的，我认为在成长的过程中，你会有一种感觉，哦，为什么不能为我做更多的事情呢？人民行动党必须做得更多。然后你长大后，你会想，哦，等等，我需要做更多的事情。嗯哼。

然后我到了人生的这个阶段，我想，实际上，我们都需要一起做更多的事情。所以我想现在因为你退休了，但对于达里尔来说，你必须找工作，对吧？是的，我将重返工作岗位。你将重返工作岗位。是的，所以你能分享一下你接下来会做什么吗？可能会做一些与科技政策相关的事情。所以可能是在一家大型科技公司。你只是想找一份常规工作，在这个意义上？是的，朝九晚五。朝九晚五？希望如此。至少一段时间。一段时间，是的。

这段旅程是否改变了你对任何事情的看法？对这里的生活？对新加坡的运作方式？是的，我现在被邀请参加了很多不同的聊天群。所以我可以了解政党运作的内幕。所以我认为……

很多年轻人，他们也像我一样，很长时间以来对政治一无所知。所以现在我认为，当我们作为独立候选人参加选举时，我认为我们现在激励更多年轻人去阅读……是的，我实际上想问，你对和你年龄相仿并且在想，“嘿，实际上，我现在受到了启发，我想在2030年参选”的人有什么最重要的建议？与我们分享。是的，我认为他们可以做的一件事就是真正地去做志愿者工作，但我认为这需要花费太多时间。

时间哦，尤其是像与政党一起工作两小时之类的事情，这需要太多时间，但至少从给你的议员写一封电子邮件开始，这可能是市政问题，或者如果楼下有很多垃圾，没有人会清理它，对吧，只需写信给他们，难道你不能只使用一个服务吗？是的，你也可以这样做，但如果这是一个反复出现的问题，那么也许你可以写信给他们，然后他们可以解决这个问题

所以要发出你的声音，参与进来，对周围的事情感兴趣，在你居住的地区感兴趣。是的，我认为首先要开展一场干净的竞选活动。绝对不要互相诽谤。尽早提出你的想法。还有达里尔所说的，去做志愿者工作。我在一个由大学生运营的弱势群体辅导项目中做了一段时间的志愿者工作。然后我还帮助了食物角。

所以，在我成长的环境中，我不需要了解穷人是如何生活的，因为我经历过那种生活。但是要做好所有这些事情，并确保你对批评持开放态度非常重要，因为如果你不这样做，迟早会有人说，如果这位候选人不能接受批评，他怎么能成为一名议员呢？

你收到的最大的批评是什么？我的意思是，当然，有些人会说，你知道，嘿，你为什么要建议国家储备金与比特币一起进行桑巴舞？这风险很大吗？我鼓励他们使用人工智能去，你知道，与人们交谈，去YouTube学习更多。我说，不要相信我。自己去学习，然后我们将就这些事情进行诚实的讨论。是的。但这是比特币，所以你需要一点一点地做。是的。

就是这样。好的。好的，先生们。所以我们希望在五年后再次见到你们。我不知道，也许更早。或者有补选吗？也许是？谁知道呢？任何事情都可能发生。如果有补选，你会挺身而出吗？

是的，当然。但我认为比我们自己更多的人会挺身而出。是的。好吧，非常感谢你们，先生们。祝你们旅途一切顺利。我们期待在2030年再次见到你们。是的，我们一直在与杰里米和达里尔交谈，他们都是新加坡最近大选的独立候选人。说到这里，这是《深度潜水》。向我们的团队致敬，安吉丽娜·蒂凡尼、朱奈丁·乔哈里、陈若恩、萨亚温、克里斯皮娜·罗伯特和艾莉森·詹纳。视频由哈尼达·阿明制作。我们下周见。再见。到时候见。