Deep Dive
Shownotes Transcript
欢迎大家收听第 59 期的《犯不着》估计放出来的时候还是 4 月底是
甚至还没有到 30 号呢真是伟大的进步呀是的我们在还不知道聊什么的时候先决定聊我们现在这个录制的流程非常的奇怪就是先定一个时间问录吗录然后到那个点录什么还不知道对只能继续水着对
那也不能
头感那么重因为其实有很多事我们没法在节目里边聊都是大事其实我们节目里面聊的已经非常的八卦了但是还是有一些不聊就是八卦程度大概就是
除此以外是耿直行还是餐厅老板在已知的情况下就是因为我还是会跟他们沟通一下我说这个我可能就得这么放出来然后他们也都认可就是比较耿直的然后有些不太适宜的我是整个剪掉咱们这就纯滑边儿
嗯就是我自己知道就行了然后犯不着就是我俩聊着聊着可能就有点非一般会内心纠结一下要不要剪最后可能也就没有剪对因为确实我们收听的人数也没有那么多有一次团团剪的时候他就说你们得努努力呀你们这个聊的这么八卦的东西你得让行业重视这个声音呀哈哈哈哈
没事行业中是除此以外就行了不是他当时问我他说这段要剪吗我说无所谓吧你不用管他他说那那个你们骂的那家餐厅他知道吗我说他应该不知道他说你得努力让他们知道不要不要不要知道的越少我们骂的越起劲
笑死我了所以今天先聊聊四月份对先聊聊我们都去到了哪吃了啥然后干了啥你四月份不是去了趟日本吗
对我这次去日本行程非常的密就是从福冈到大阪到京都然后再到名古屋然后回来我当时跟朋友聊天因为朋友也在福冈我就把我行程发给他看他说还有人这么规划行程都不在一个地儿就天天在新干线上我说我们吃饭的人就是这样的对现在吃饭真的比逛景点那个还忙
景点你有的时候都可以说可去可不去太累了就不去了吃饭这事你真是约了就是想躲都躲不掉对你不能放鸽子但是我这次在京都和大阪看那些樱花什么的正好碰到樱花季了我就是幸好是餐厅附近有那个樱花我就看了一下还挺美的感觉挺好的可是你让我特地去我可能就没有那个
精神去为了这个景点去规划但是如果我吃饭的地方或者那一块有这种景可以看我就觉得体验特别完整特别好就是这种意外的惊喜
对对对而且确实很美就我这次其实对我来说比起吃到什么我好像感触更深的就是我有好几顿饭都跟樱花联系在一起我看你发的那篇了就是续芳的那个真是让我惊到了就是一大坨然后垂下来嗯他那个是那种垂的樱花感觉是整个树的那种枝条给他弄起来然后在门口这有没人管吗这种
我觉得它应该是有一个成熟的产业因为日本它花道本身也非常的兴旺就是大家都有一种庄店的需求真的不是从河边的树上撅下来一块儿
我不知道是怎么弄的它应该是有专门有这种供应的而且它酒店也都有这种嘛就酒店大堂也都有特别大呢那一只看上去非常的自然就特别像河边自然垂下来长成的那种我觉得非常没有这种人工感
对就是这是日本花道的精神就是要追求自然感还有在大阪吃的有一家餐厅他不是也是把樱花放到那个大的很高的一个花瓶里面吗就两边摆满了你就觉得好像是走在一个樱花小道上两边都是樱花而且它上面的樱花就做成了一个那种
新型的那种比大新的那种感觉哇 巨美而且我们去那家餐厅的那一天它正好是那个樱花开得最旺盛的一天就它前一天没有开得这么好后一天可能就要掉了然后吃着饭你拍照上面就掉一半樱花下来我的天呗呆了就特别特别好这成本也低不了
对他好像是餐厅跟一个花艺师合作的那天我特别搞笑朋友定的位子我是最后一个到的我一入座我朋友就说今天这个樱花的景单独收十万日元一个人我当时就跟你表情是一样的然后他说骗你的骗你的这是正常收饭钱和那个 pairing 的酒钱他樱花并没有单手钱哦那
我觉得好好啊对啊但是单独收十万我也感觉因为他人比较多嘛有八个人我觉得如果单独收两三万我可以接受但这种人提前打招呼吧就是说您愿意为了这个场景多付五六万因为不一定所有客人都行对对对但是他那种也是会员制的餐厅就你一般客人
他也不让你掉那确实对日本不都这样吗就是你来了就得我说了算樱花おまかせ然后这样你去福冈之后我就前些日子刷小红书然后刷到说现在福冈是日本的烘焙产业重镇说特别多
知名的烘焙店都开在那然后有很多韩国人就是周末专程坐飞机去那边排队抢面包对就韩国人和东北人都挺多的但是我看了几家面包店范老师也给我推荐了几家嘛怎么样我感觉他就是带馅的特别多对对对各种名牌鱼子
明太子对就是那种还有一些料理型的面包我就去了一家对我去了一家挺热门的面包店还是明远也有推荐就是他是跟一个咖啡馆合作的就是早上九点来中去排你排到门口就要半个小时然后从门口到收银处几乎又是二十多分钟这么久
对然后因为我是想糖食嘛我就点了之后在店里我就得点旁边的咖啡才能有资格糖食因为它座位比较少大家一般都外带我点了糖食之后等它上咖啡和这个面包又是十几分钟就差不多整体是一个多小时但是
但它的那个料理面包并没有我想象的那么好明太子法棍是很好吃就是咸鲜口就你喜欢吃什么那种卡拉苏米就是乳子这些东西都会爱吃这个但是另外一个料理型的面包我觉得上来甚至都有一点不是非常好咬就是它的皮有点干硬就已经凉了是吧不会给你再复烤一下吗
我不知道是不是因为我没要求但他没有反正整体你不会觉得你在吃他的组织和面粉和工艺而是在吃那个 topping 所以他为什么会这么排队呢是因为便宜吗应该不贵但是日本面包都不是很贵啊
是吧它有比别家更便宜吗之类的你要说 340 日元跟 560 日元我根本没有感觉那倒也是就是差不多的一个价位它不是说像国内你有些大的那种乡村你是 68 还是 98 这个我有感觉但它那个我觉得都一样
对而且还其实不是很近可能我住的地方在博多站附近但是那几个面包店基本上都在五公里外就不是那么的新手拈来的对就是还要专程去排队对这个成本好高啊
是的但是福冈给我的整体感觉是包括它的餐厅预定是相对容易的我去了一家米三的那个寿司店就是 SakaiSakai 他跟他的徒弟一共有三个店在同一个楼里然后 Sakai 本身是米三福冈就那一家米三的寿司吧就是主厨喜欢用 LV 箱子的那个吗不是主厨用 LV 箱子是东京的
福冈也有一个是吗反正那我就不知道有几家米三没有关注过但我吃的那家米三就是号称是最强的
这个流水线作业就是你一进去他们不是事久师都在那个标吗那个寿司店里的事久师大概有三位还是四位板钱的座位好像有 12 个然后再加上他徒弟的分店就你想定到他这个集团旗下的会很容易然后我还搜了一下
评论嘛就有些朋友就会说他们家的那个舍利不是很好吃他的舍利确实有点偏绵软不是那种很立体的那种感觉的但是从头到尾你就能感觉到他的风格就是他那种不出错的 80 分的东西然后包括酒他的配酒的 pairing 很搞笑
有一个十万块的日元的配酒的单子然后上面有一个 salon 有一个 le hoire 就是这两个是相当于是引诱你那个但其他的很多酒就是那种
尴尬的位置就是包括这两个酒它的地块它的年份就是不是你完全触中你觉得哇这个酒它居然也有就不是这种感觉就是哦这个东西嗯行活就是很明显的这种所以他喜欢配的波根蒂嘛
他有清酒对他是混搭的然后有十万块钱的 pairing 有五万块钱的好像还有个三万五之类的我们就叫了一个单点的那个酒单你也会觉得点什么呢这个价格也有点尴尬这个地块这个年份都不是你非常理想的然后很多是 1819 这种相对比较近的然后很理想的找不到或者就是他的价格
超出你的预期然后就整体在那种尴尬的情况下我们就点了一个普通的白嘛对然后我就发现整个你的这种心情和气氛是一以贯之的就是他的寿司他的配酒全是在这种尴尬但是不出问题然后每个环节极其紧凑我发现日本现在好多米三都有这个问题
对然后那个主厨也是非常得体他一天我忘记他是不是要做四轮我们是 11 点还是 11 点半是当天第一轮然后他 1 点半还有一轮晚上也有两轮然后他还是全满你想是不是贼挣钱还有两个徒弟的店两个徒弟就是如果你订不上师傅的你是不是就会想说那我去订徒弟的店绝了我们那一场基本还是外国人
对对对游客特别多对是不是因为米其林星级的餐厅在日本相对是好定的
我觉得一是米其林的好定二是福冈呢也比东京和京都的好定就是它整体要比 Tablog 上的那些什么金银铜要好定非常多对然后因此可能就会出现大量的游客的客人然后店就变得特别的行火我之前在东京吃的那个天妇罗也是就也分了好几场
我吃的那场已经是八点半还是九点了就非常靠后了屋里基本上全都是外国人一个本地客人都没有然后师傅就像机器人一样就是丢丢丢丢丢丢站面丢但是节奏非常准确对而且什么那个给你上菜的时候介绍的词感觉都像已经背得滚瓜乱手就是
对然后我们在这家寿司店它的后厨还有一个中国小哥嗯中文贼六你如果要问这个鱼什么东西你哪怕不会日语不会英文他那个大将和他的侍九师的英文也很好对但是你哪怕啥都不会这个中文小哥也可以服务你哈哈
然后吃到一半的时候这个中国小哥他还拿了一个册子来说我们还可以订外卖的那个就带走的寿司饭您要不要这种专门服务于外国人的店真的是就他这个赛道我觉得他不算难吃但是非常的精准的抓住游客需求对对对哦
是的而且你想它其实有一个很核心的一个分界点就是日本版前的任何料理你是八个人以上的位置还是八个人以下的位置就决定了你的预约难度所以它十二个其实就不算很难定的因为它的这个价位在福冈来说是偏高的就是本地人不太会去吃我发现日本人在区隔本地人和外国人这件事情做的真的
过于明显了就是你去到一个专门只针对本地人的和比如说八成以上客人是外国人的那个店你会觉得气场完全不一样氛围完全不同对店的气质也不一样然后里面服务人员的状态也不一样怎么讲就是你进到那种
外国客人占八成以上的店会有一种类似于你去高岛屋或者去一市单大商场的那个感觉但是福冈这个地方它可能确实不如东京本地食客多所以它如果要做这个价位它就只能针对外国游客但其实九州也算是一个很重要的地方
但是我觉得日本的消费力还是集中在东京和京都嘛嗯 是这个师傅他是他是在东京学的但是他是福冈人吧所以就回老家这样子而且最近几年这种职员家乡建设的
从业者也挺多的就不只有厨师很多甜品师啊咖啡师也都陆陆续续从大城市又回去了嗯你不也想这样吗哎是嗯我觉得挺合理的就是啊就是这个逻辑反正挺好理解的嗯就是这是我在福冈的一个非常大的感触就是合情合理是是嗯有吃到什么好的甜品吗
没怎么吃甜品我感觉我都快不吃甜品了我不知道为啥就是没有肚子要不你瘦对你不吃你可不就没有肚子吗我现在只剩下肚子了可大了什么烂个就是我现在正餐一天就是 Find I Need You 都只能吃一顿另外一顿就只能用减餐就是面包配什么东西是确实确实大餐我现在也没办法一天吃两顿了
对我有时候一天吃了两顿我第二天就得歇一天就有时候一天吃两顿正经饭都会有点累所以甜品我好像也
就甚至完全没有印象吃的啥然后出去买的时候我会冲着面包店去就很愿意比如 brunch 的时间去买个香村什么的对但是甜品好像甚至都没有搜甜品店呢对
我第一次去福冈的时候我还去过一个福冈地区排名第一的甜品店然后买了一些对对就那家法田在大豪公园附近的但是这次也没有就是没有任何欲望
在访可能有时候路过一些和菓子店我会买一些它比如当天限定就是当天最好能吃完的一些那种类似水分比较大的不会特别甜的和菓子生果子之类的吗也不是就是那种用类似蕨羹粉那种蕨饼的东西就我还蛮想吃那个我还想吃朵鸡鸡朵鸡鸡
反正吃一个那个也还挺开心的就这样不行你四月去哪了不吃甜品你是说为了甜品出门是这个店呢在哪你先说说在苏州然后我大概是从去年上半年开始关注这个人这个号
这个号是我当时因为要开冰淇淋店所以就集中在小红书上搜一些关于冰淇淋的店呀或者是情况然后各种人就知道然后小红书算法就给我推了一个他不是专门开冰淇淋店的人但是他就会 po 很多
甜品类的东西然后会有一些冰淇淋在里边我就觉得这个人的调味蛮好的就是想法也不错就是配方就是咱们交流过的那个人对对对我就觉得这个人想法很有意思然后就想说那既然在苏州的话其实可以去看看但那个时候还在北京所以没有想说那就是以后有机会去苏州看一看然后这个人就停更了
停工了好久停工了好久之后呢哎忽然他就更新了说要准备重新开了就是他自己其实有一个店然后说要准备重新开从去年年底开始呃就是一直说说说我就一直在后台问呢你什么时候开啊你什么时候开啊怎么还不开啊怎么还不开啊
那个人已经开有点隔三差我就问一问什么时候开还开好因为他经常 po 就是说在准备营业他要准备第一个套餐然后这就隔三差我会发我们最近在想些什么最近在做一些什么然后我又发现了一个好玩的东西我要用到我的那个这个新的套餐上就只要他一发呢我就会过去问说什么时候开什么时候开
然后终于就我发现只有你这一个客人你这不是坑人家吗然后说在四月份要开然后他一开始说要开我就提前说我要留位置给我留位置我要去开完以后他问我说我们四月份要开然后大概是做哪几天他就做周末他平时是不做的他只做周末两天
然后就说那你帮我定周六的那个位置然后他分了三场 11 点到 12 点半一场然后 1 点到 2 点半一场 3 点到 4 点半一场
大概是这样一天只做三场一周只做两天然后就订了一个中午的我想说那我们就早一点从上海出发到那之后呢中午我就不吃饭了我就直接吃甜品吃完甜品呢下午歇一歇喝咖啡你就是嫌血糖上的不够快是吗然后他中午那个甜品还配酒所以你想他是做套餐制盘式甜点
它一共有三道主甜每个甜品配一个酒然后还有一个 start 有一个 finish 就是有一个开头有一个结尾所以其实是一共五个甜品三款酒这个体量你搁到早午餐也好搁到下午茶来好都会影响你两顿饭的口袋对啊就是吃不下了所以你就直接当午饭嘛
但是这血糖也飙得太快了吧所以就是有早饭也没有好好吃然后中午吃它然后再吃一个晚饭就今天很健康然后呢我们就紧赶慢赶到了因为苏州真的一直在修路各个地方都在修路然后他那个店呢又是在大如巷就是一个特别繁华的网红的一个街道车很难开我们还迟到了一会儿然后你就看到那个楼底下都是穿着
汉服和旗袍的小姐姐们脸上抹着大白在咔咔咔拍照片小姐姐们的脸跟墙一样白都特别的白大家都疯狂的拍照跟那个店的气质就特别格格不入那个店是在是在一个咖啡厅的二楼你要走过去然后爬楼梯然后那个店特别的小它只有一个吧台那个吧台大概能最多最多我觉得能坐五个人
太理想化了老板太理想化了是然后就去了然后呢我们就先跟老板聊了两句然后就开始做了嘛然后就看老板老板知道你是经常在小红书骚扰他的那个人吗知道因为我跟他预定嘛哦对对对然后老板就做一个甜品要耗时好几分钟因为他真的是所有元素都现场做
天哪这能坚持多久呀这点你知道甚至连褶离切条这件事情都不是事先切好的它要现场切然后拿下来我觉得这个可以事先切好吧是可以但我不知道然后还有那个舒芙蕾也是现打鸡蛋清
现做从打鸡蛋筋开始就是它所有的元素都是最基本的单元然后他要现场半制作半组装给你做一个甜品一份甜品可能制作时长就要大概五分钟左右然后他做完一份呢我就在等他做另外一份然后他看着我我说我那份呢他说啊你们不是两个人订了一份吗我说嗯
他说我约了两个人我约了两个人我以为默认是两份他说啊他没准备料是吗对他说通常呢我后来聊了一下发现确实有很多客人两人吃一份他说我们他说你没跟我说我以为你就是默认点了一份
这是他的理解我的理解是我跟你说两个人所以我默认是两份所以没关系最终就是我跟团团分了一份也蛮好的就是分完了以后我们俩正好还有个肚子再简单吃一个小的午餐但是我觉得这件事情还挺有趣的就是确实是这个市场不够大因为大多数人觉得这个费用可能两个人分一份还合适一个人多少钱 500 多
它不只是费用的问题还有形式的问题盘式甜品套餐配酒这件事情在上海跟北京已经正伪了就是很难活下去上海现在还是有店可以活下去但是北京早就已经死透透的对上海也只有那么一家早年间那些也全都没有了
反正总体就是你还是得不差钱不靠这个活着才行且对甜品有执念的人才会这样而且他确实我现在对于这些店要怎么活下去就是抱有一种深深的担忧我这两年的心态转变特别多我以前就会鼓励大家去尝试这样的店我现在又觉得不要跟市场做斗争吧就是我不是说
这样的存在没有意义而是我会觉得没有太多客人去反而会让他的热情消退这个主厨非常有趣就是他的热情非常的饱满他能饱满多久我对这个事就是担忧的点我后来跟他聊了聊我发现他的饱满不在于说要指望这件事情赚钱因为他的说法是说他还在接一些顾问和外包的活
就是有一些店会从他这儿订甜品蛋糕啊或者小东西之类的他会帮别人做产品所以开这个形式的店肯定不是他最主要的经济来源
甚至很难讲是不是质疑因为他之前你想他至少有停了半年以上的时间是没有任何的经营的而且你想他现在这个状况每周只营业两天也就是说他至少五天的时间是不以这个事情为主要忙活的事然后他说他们可能十月份还要放一个月的长假要出去玩这真的是
非常佛系的在经营着这个形式他跟我讲说他做这件事情呢完全是因为他在研发过程中发现某些东西特别好特别有趣他有一个极强的分享想把这个东西分享给大家于是衍生出了这个经营的形式所以他这个套餐的甜品完全是
他学习过程中或者说在研发过程中
产生了想法之后的一个分享欲的表达其实我很理解他其实跟我做家宴的逻辑很像是的我又想自己的能力可以在这样的尝试中得到再次的提升因为他跟你对外就是不管是做顾问还是写菜谱还是写一个就是他的甜品食谱给别人的锻炼的程度是不一样的而且你知道有些东西
可能市场并不接受但是你知道也许有一小部分审美还不错的人他可以跟你接受这个东西但是他肯定是在这两天之外还花了大量的时间在这个事上做尝试因为我的感觉就是这样可能我永远有几个菜是为嘉宴在做准备的但可能他不成立或者是他某些方面
他最后变成了一个我日常在家随便吃吃或者就是我拍视频写文字的一个 type 就是我内心会给他分好几类对他肯定也我觉得他应该也是这个状态而且一个感觉就是他
对你要那么说的话它其实跟你的状态有一些像就是它在日常的工作中它很难直接的获得反馈比如说你给人写菜谱也好那个反馈都是要有一个缓冲期的不如它直接做一个面对面这么一个形式它拿的反馈更快更直接我给你端上一个东西你马上就能看到客人的反馈喜欢不喜欢他喜欢哪儿是不是能找到共鸣这点我觉得它是需要的
而且这个做法最好的一点就是你永远可以把你的审美的那种目标定的更高是的对就是不那么担心市场那什么吗对对所以你看他那个看到现在我看了一下小红书发 report 的没多少他特别有意思那个店在二楼然后在一楼半的那个位置呢他有一个小的花圃
种了一堆的香料他说他那个里边所有用的香料都是他自己种的然后说我们用的这个香料这个香料是南南哪儿产的我们为什么选它因为它跟这个国家产的就不一样他特别喜欢跟你聊这些非常细节的地方就你跟这种人聊天我要去苏州就非常有趣你就想啊好玩我也要去苏州嗯来吧来吧来吧嗯
在苏州别的东西吃啥呢对 然后晚上呢我们就进了一个
我们共同的朋友推荐了一家店那家店好远啊天哪我知道那家他当时给我推荐的时候我就是因为考虑到距离又不顺路又拿哪儿门前不顺路反正不挨着因为我正好有个朋友在苏州我说你这样你开车带我去然后我请你吃饭然后吃完饭呢你把我拉回高铁站然后我们就走他说好好好然后就开车带我们去哦真的开了半个多小时才到
特别偏的一个店然后那个店还是个米其林推荐我就想米其林真是好像听说这两年米其林终于有一些本地的评委了然后就可以挖一些非常鸡脚嘎啦的店然后提前让朋友先预定好了四个菜然后我一吃发现苏州菜跟天津菜还挺像的
你说苏州菜福州菜和天津菜福州菜我不敢不敢碰啊福州菜太厉害了不敢碰词哈不敢碰不敢碰福州菜有点过于过于讲话了那个那个糖素口的腰花我致敬难了不是说是那个汤那个汤也很可怕但是我去吃苏州它叫白石盘
白石盘算是经典苏邦菜对啊对啊然后你就看里边有什么虾呀海参呢然后鸡胗鱼肚就是这些东西你看它有时候也有也有肚肩也有什么那种对对对然后你就想哎这跟天然全爆啊或者是八神豆腐的那个
那个结构是很像的然后估计可能创造它的源头可能也差不多就是大家把搜罗来的零碎们放到一起炒一炒然后勾个芡就出来主要还是为了下饭我就跟你说我觉得其实就是中国这几大菜系它的根子上有几个东西是一模一样的其实因为菜系它还是一个人为划分的东西尤其像苏邦菜
这几年它没有被那么重视没有被市场尤其是外地市场那么买单它没有太传出去它保留原样可能会比较多一点就这个菜就一直是这么做着它不像可能川菜香菜它以前菜系里面也有类似的菜但是它已经明显分成几个派别然后被市场大幅度检验过就可能大家更喜欢重口一点的然后这种菜它又被淘汰掉了
我觉得跟天津比较都有这种孤岛效应就是你只在这个地方生长然后跟外界的接触没有那么多没有被污染到就非常桃花人的那个感觉我就想哦冥冥中还有点联系我觉得还蛮好的炒那个小河虾青虾仁天津炒青虾仁就是甚至连名字都差不多我就觉得哦这个味道是我喜欢我吃的惯然后它有一个叫
母油鸭就对你要说出来就是母油鸭就没有啊然后写母油鸭母油鸭就是酱油鸭是吧对酱油母油就是它那个酱油嘛然后它那个汤也过于香了吧就是我觉得那个汤拿来下个面真的非常好然后它里边会拿那个丸子模拟出鸭蛋的样子放在里边丸子要炸一下
它那个炸完之后再煮汤那个丸子就有一种被泡软的胶壳然后你一咬掉它里边又很松散那个丸子就在你嘴里化开了就先炸开然后化开里边加了马蹄整体口感的层次又提高了一档然后那个鸭子也好吃就整体来讲我都很喜欢然后团团和本地朋友就说嗯吃不懂就是这个东西好在哪然后团团说嗯
我跟你讲和虾仁这件事情就不好包成虾仁之后虾就不鲜了
哦 宁波人可能对 他们觉得虾不能包成虾仁做主要他可能不是包成虾仁的问题而是你用什么料去腌它的问题我觉得他的点在于如果要长时间剥虾仁你才能对 你一个虾仁就死掉了就不鲜活了你只有在那个还活蹦乱跳带壳的时候状态把它弄死然后吃掉那个生命力足够强
所以很多河虾人类的菜它是会用一些东西让它产生那种 Q 弹的感觉嘛产生那种脆弹的感觉但是我觉得这一类的菜可能比如你说龙井虾仁他们也是这一类的嘛它其实不是完全靠海的对而且我觉得炒河虾这种菜可能就是
当年所谓通过浪费人力来彰显财力的一种进食方式就是我有一批人专门来给我包虾仁然后可以一勺吃好多虾这样显得我很有钱但现在就只能预制
对但他家的那个虾应该是自己弄的还挺有意思的整个形式很像一个农家乐结账的时候老板娘指着地上一摊菜说你要不要拿点菜走菜很多其实他们三虾面也是有点我觉得三虾面我本来以为它很近代嘛不是唐祖孙其实写过三虾面吗但其实是个很近代的东西
但唐总虽然也写过就是没有想象中的那么八九十年代他其实更往前一个那个年代里面我觉得他一开始可能也是就是富贵人家是对吧是的全部播出来那现在就是给你预制化对对对你哪现在还有那么多就是富贵人家舍得花这个钱吃这个东西你呀
怎么还人声攻击呢你天天在微信上怼我我没有微信上天天夸你了然后就在苏州吃了这么一顿剩下基本上都是在家里吃我自从搬到上海来之后谭腾老师天天在家做饭你好像又瘦了一点点
我是瘦了我回天津大概胖了十斤然后回上海就瘦回来了已经已经瘦回来了现在比一开始去上海瘦了多少没变因为在天津胖了十斤然后腾腾老师前两天就是发出了灵魂的拷问问我是不是你现在吃我的菜就跟你吃冻干一样觉得只是维持生命体征的
我当然不可能承认了这是那事实上呢事实上好吃因为唐大老师捡是好吃就作为吃饭的人我们是没有立场评价厨师做的好不好的尤其在我们还不关心的你现在求生欲非常的强对吧
这个表情你别看着天说话看啥呢摸着自己的胃口曹大老师挺好玩的就是他每天都在尝试挑战一些新鲜的事情然后每天问我你说炸鲜奶然后炸鸡块和一个炸什么来着他说我要做这三个你说你想吃哪个我说咱可以一开始不要挑战这么高难度的我们还是从西红柿炒鸡蛋开始吧
他都已经要炸些奶了嘛总觉得腾腾老师木子卖的有点过大了但是腾腾老师最近这个主要的精力都集中在烘焙这件事情上然后又开始了在家自己烤面包这件事情也蛮好的你有时候说也蛮好的你那个表情很好笑
就觉得生活有丰富多彩了起来因为他做饭他会问我说你想吃什么我说都行你做什么我吃什么他说不行你这样会打击我的积极性你要给我出题然后那个我要突破自己你跟他说他每一步都是突破他已经突破了很多了他现在自诩为那个西红柿鸡蛋女王就是
他说他已经完全攻克了西红柿鸡蛋这道菜他说已经天下无敌了然后包括咖喱这件事情他已经天下无敌然后问我要吃什么我说吃什么不重要但是你一定要保证我每天要吃大量的蔬菜我真的来到上海之后我的绿叶菜的使用量明显是质的飞跃就大概可能是几何倍数的增长
吃了非常多各种各样的绿叶菜你现在如果不是早起吃甜品套餐加配酒的话你的生活还是蛮健康的我只有那一顿我平时我的日常的早饭就是奶和蛋白粉还有鸡酸就只有这些三样非常的健康然后中午回家吃晚上回家吃就是我在上海过的是一个非常健康的状态嗯
还上班哎呦上班实在是太除了上班别的都还挺健康的上班人一上班就是压健康对但是因为上班呢让我的生活规律了很多就是我每天要在公司喝五升的水你就是不想开会是吗因为嗯这事也由不得我但是呢我就想说既然上班呢就一定要多喝公司的水水
这就换当这期的标题吧好吧既然要上班一定要走回公司的事好然后呢我的逻辑是这样的首先我需要大量的水来提高我的代谢然后因为在上班呢所以就可以玩命的喝公司的水因为喝了很多水所以就要督促我经常起来去厕所这样我还能增强一点就是一般的站起来活动的对因为手机会提醒你你又该站起来了呵呵
咱这个班上的有这么累哈有有有它不是身体上的累它是精神上的累让你觉得我被一个体质摁在那个位置上不能动这件事情让我精神上有很大的消耗所以还是得早点出来然后开店早日把我们的挤拉桑开下来吧
你要预告一下你的新店吗再说吧我可能要在上海开还没想好了还在找地儿就上海我就是那天跟刀刀聊了一下我说我可能要在上海开一个店他说你要开多大的啊我说 20 多平米吧他说那你想房租多少呢我就想说我现在天津是这样的话那我上海贵能贵到多少呢
我说 8000 他说你在做什么梦是吗对他说 20 平米的话呢 2 万是合理的我说什么但是你卖的量跟价格也不一样你在天津那个吉拉头你 20 多块钱是吧我标 35 但是你要充值打折就是 28 但是它要打折嘛对但是你在上海天津市场正经那除了我们家其他几家店
也是 35 起 35 45 这个标价我们其实标也是 35 45 跟上海市场的价格其实是差不多的哦那它量会更大吗也不会也都是差不多的我发现全国 Gilato 的客单价是一样的就上下不超过三块钱它会不会有更多人买呢
对会有更多的人买但你不会多成那个样子吧就是天天几千块钱的房租然后上海两万我觉得这个就不是一个能淘起来的而且你在上海你还要请人对所以整体的成本会一下子高出很多所以我就说那不着急慢慢来吧反正我也在上海先打折工然后看有合适的再说
但如果有机会的话就是还是在蠢蠢欲动不知道是谁当时当大家问他要不要在上海开吉拉头店的时候他就断然否定因为我在上海吃了一圈之后我觉得有市场
什么意思意思是上海现在这家伙店不行是吧我觉得非常有趣大家有一个良好的就是非常良性的生态良好的生态嗯就是这个市场已经被教育好了你可以进入你还有点特色对客人们也很懂然后市场很健康同类型的品类又特别的多嗯真能说话嗯嗯对很健康嗯可以考虑哈哈哈哈
那你要不要在上海开一个一面店一面店这得看老郭了上海一面店好卷啊真的是
对上海一面店那个房租和人力成本更高是高不低是的而且上海这边这种线压面的面店也非常的多我周围有好几家甚至有一家在市场里边的面店也可以做现做的意大利面卖给你这么洋气对上海就是过于洋气了
我现在去上海就是你说的这些液态就给我一种时髦恐惧症的感觉哦很多人跟我提到这个点对但是一般人是说街拍嘛就是你去上海你就觉得自己穿的土土的但是餐饮我也有类似的感觉就是上海的所有的店层出不穷除了疫情那几年它可能有一点困难之外感觉就是每天都有新店然后新店
就你一开始打响第一炮之后就会有很多也有美食博主也有这种普通的消费者然后还有很多就各种探店呢也有就是拍小红书啊拍抖音呢你就觉得这个市场怎么这么的蓬勃但是你就会有一种无可适从的感觉就是他新的花火特别的多特别你觉得我一段时间
没有关注这个领域呢就有很多东西已经开始看不懂了对你会觉得我是不是有好多新店时髦的新店我都没有吃到我跟朋友聊什么你搞这一行的话会有这种感觉
就特别怕自己陷入一个就是那种老年人看不上新鲜东西的那个状态就不想让自己变成那样总像说我应该以一个更加开放的心情或者眼光去看待所有这些我没有接触过的东西然后看看它们到底是什么但有些东西你一看就觉得也不是非得要去试的那个感觉
就是时髦恐惧症嘛反正我现在就是这种感觉我去上海我也不知道该吃什么它看起来好像选择特别多可是你要贸贸然选其中一个你又会隐约有一点失望就是它并不是最好吃的它只是当下最热门的对就好在
喜欢尝试新鲜东西的朋友很多就他们会先去吃然后你就再等一等等一等让子弹飞一飞然后你就等他们的 report 问一问这个东西行吗那个东西行吗然后他们说啊不行不行不要吃那就算了因为如果他们觉得你在我心里就是这样的朋友难道不是吗我最近在北京看到一些新店我都想哎呀雨前不在太可惜了我是一个回归家庭的人我每天都要在家吃饭团长老师做饭最好吃
我五月可能要去上海来呀来呀来呀吃啥朋友你别中旬了中旬我在天津我中旬在潮汕又回老家了你说回潮汕整个人都精神了潮汕永远是我最爱的地方就是在吃这个事上
对但是比如说我要去上海你现在觉得你带我吃啥呢你陪我吃啥呢想不出来是不是其实想不出来我跟你说我不想吃东北菜 bistro 真的吗我前两天有去了一趟你觉得好吃是吗我是觉得怎么讲这家店真的有一点很难描述它你很难给它有一个特别明确的定位因为老板是七七哈尔人
但是中学就来到上海所以他也不是一个地道的东北人不是一个纯学可能是纯学对他是纯学但是我的感觉是这样就是这种餐厅我如果住在上海那我跟朋友约一下我还行但你说我是一个外地人你听我描述完他的状态是这样就是因为他早年间的童年记忆都是在东北
然后青春期来到上海之后呢他一直生活在这个地方他接受了这个因为青春期是特别容易塑造你人格和你审美品味的成长阶段很多打基础的点都是在那个时间段形成的所以他已经被塑造成了这个味觉体系或者是审美体系之后到了现在这个状态呢他会开始寻根
他要说我是东北人我要把东北好的东西介绍给这个世界让广大的没有接触过我们东北美食的人都来体验一下我们东北的美好他的家乡是有幻想的会有泡泡这个故事真是似曾相识然后他回到家乡之后就会挖掘非常偏僻或者是鸡脚嘎啦的好东西然后把它拎出来
就以他半个外地人的视角去评判这件事他会改良他会觉得这个东西之所以以前是这么做的并不是因为好吃才这么做是因为可能当时客观的历史条件限制了他只能这么做进行了一些人类学调整但是这个东西显然不适合当下上海这个市场于是他就针对了这一部分做了一定量的改良
本来之后现在这个状态呢就是它是一个泛东北菜系什么都有从辽河一直到齐齐哈尔黑龙江那个哈尔滨全都有然后一直到大连整个辽阔的东三省它基本上全涵盖了什么地方的东西它都有一点但是你要说正不正宗啊你很难讲说它正不正宗因为那个味道味行确实是对的它方向是没有错的
但是你隐约觉得这是一个被上海精致化之后的东北菜所以你觉得还是可以带我去吃一下是吧我觉得你很难找到它定位就是它不是一个传统正统体系或者说打引号正宗的东北菜它跟比如说翘东北或者是指关小馆指关那种类型还不一样
他们指官和乔东北是尝试把正宗的东北菜精细化之后搬到餐桌上他们其实做的是一个
精致化的工作对他们做了一个精致化的动作就是我选材我可能用的材料更好然后我这个调味上更细一点让它平衡度更好但是我的主食材和我的主的调味方式我是不变的
它会变它会按照自己的喜好觉得你这儿可以再加强一点你那儿可以再加强一点它会直接改变它很内核的一些东西但是它指向性还是往东北的那个方向指所以它出现了一个状况就是说你单品拎出来质量都不错
就是你一道菜也好或者是一个肉也好烤串也好或者是什么就是你单品拎出来说这个东西是好东西是没有问题的但你要说它是一个东北菜这个问题就要开始打完号了因为首先量不像就没事他们量都不像然后价格也不像然后调味呢调味是一种
若有似无的像那我也只能说就是很个性化的呈现对我感觉是一种中国内地的一种 fusion 你的词汇量还是不错的而且有趣我觉得你可以过来试试看就如果你真的
吃不大习惯传统或者正宗东北菜的话你反而可能会喜欢他的那个调味方式我可以叫上刀刀让他在街上然后另外一个我之前想带你去 157 但是 157 装修了
老店关门新店在装修新店可能还要再等几个月才开然后剩下的话要不我们去老新鲜试一试我觉得老新鲜是好吃的我今天吃了几个菜我觉得都不错都基本上在 85 分以上的那个水准
我们可以再试其他的菜可以再点一点其他的我觉得也没有什么问题我觉得都可以试试然后您给我留了那个关于俄式西餐的作业我看了一下上海基本上没有什么俄式西餐是吗非常奇怪我一开始搜俄式西餐那它叫什么海派西餐吗对我一开始搜了一下比如说像以前红房子那一个系列的东西吧你看不见有一个特别能拿得出手的就跟北京现在
可能只有那么一两家行天津也就是那么一两家行上海我就觉得没有行的然后你要按照我在北京和天津熟悉的那几道菜在上海这边搜呢也发现有几个连锁店有在卖但看那个状态也不是很好但你要搜红菜汤跟炸猪排就有意思了就是上海普通菜馆都有卖
它会跟生煎大排菜饭鲜肉馄饨这些东西出现在一个菜单里
就是炸猪排已经彻底的日常化了对包括红菜汤也是它甚至会出现在比如说你吃上海焦头面的店里边会有红菜汤出现这个东西我就觉得那确实没有必要单独找一家做这种海派西餐或者是俄式西餐的店在这边挺有意思的感觉
很难追溯这个发展的过程,因为咱们没有经过那个年代,而且咱们也不是上海人,但是可能上海人不见得有关注到这个变化。然后红房子就跟北京的老莫和天津的几十连一样,已经完全沦落到说,你是如果以吃为目的,完全可以不用去的一家店。
就是没落了完全没落了对看上去就非常像那种国营店晚期的那个症状挺有意思的嗯好吧嗯哦四月份我还看了武郎的电影非常好看就是推荐一下我们那天甚至包场甚至包场就是真的没人看哈哈哈哈
但他那个电影我觉得不适合在电影院看因为这种片你就得在家里吃个饭一起看这电影院好奇怪但他两个小时你不可能吃两个小时
但是你看所以它就应该是一个 30 分钟的剧所以你就在电影院然后吃爆米花看就饿了吃两个你爆米花不是爆米花爆米花爆米花不肉 10 分钟就吃完了两个小时它都软了反正是好看的推荐大家都看真的好看然后小天这样特别帅嗯
好 贝尔我觉得我们今天聊的差不多了有一个小时了嗯 就这样吧非常好 要成功地睡了一起好的 今年打算就是一路水过去哎 是呢因为实在也找不出来什么可以专门拿出来且不放在初次以外聊的那种哎呀 干嘛骂我啦嗯就这样吧干嘛呀哈哈哈哈
拜拜拜拜