嘿，妈妈 | 母亲的“关心”，怎么会成为女儿口中的“控制”？
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在那个冬天的下午阳光洒进来看着你的眼睛在说我们是那么美丽时间走得太快了握着你的手有话没说

哈喽大家好欢迎收听我们最新一期的嘿妈妈节目咱们已经得有半年没录这个节目了嘛然后这个期间呢其实是因为我一直在去整理等于从我们 2022 年开始录制第一期嘿妈妈节目之后

一些我们两个人录的一些内容包括又加了一些我自己的知识框架以及相关的心理学的内容整合成了一本书这也是编辑小凡他邀请我去创作这本书特别关注母女关系特别是这种对谈的形式也希望能够给到大家一些

启发然后我们一起去探讨和交流其实我在写这本书的时候更多的还是希望它成为一个契机就是像我们两个开始可以去交流也希望这本书能够成为大家跟母亲或者是跟朋友跟自己重要的人能够聊一聊代际沟通的这个问题很重要的

一个机会那同时我在创作这本书的时候刚才我跟我妈聊天的时候我还感慨就是我觉得之前我认为很多理念性的问题也是今天我们要聊的比如说控制这件事情我觉得当然有一个理论的定义但是又落实在现实生活当中你会发现其实它很复杂它包罗万象

所以你很难以一个理念性的很概念性的东西去笼统的去概括反而当我们去聊到实际的例子当中的时候会发现很多时候并不是比如说我妈控制欲强或者是我控制欲强而背后有很多时代背景的不同性格的不同还有

很多出于自己的可能个人的经历对于一件事情的理解的不同但是如果咱们不把这些事情聊开或者是两代人之间没有这种沟通的机制的话很容易就会直接给他贴上一个标签就是他是控制狂或者是他很自恋就是很以自我为中心而不考虑别人所以

所以今天我和我妈正好列举了几个例子想跟大家聊一聊到底什么是控制我觉得这一点特别有意思那妈在开始之前你要不要跟大家打声招呼也要不要跟小伙伴们聊一聊简单聊一聊吧你想到哪儿说到哪儿就这两年咱们从录节目开始咱们也录了十几期的内容你的一些感触是什么呢

好的 首先问候一下我们的小伙伴们大家好 我是兰姨其实当时录节目的时候也没有想那么多就觉得跟我女儿聊聊天就是这么想的但是通过这种聊天还真的是学了很多东西特别是对于母女之间的相处就是孩子与父母之间的相处

也包括我们这个中间可能会产生的一些问题和误解如何去理解去解决还有呢就是通过这个访谈这个录制节目也好也就是聊天也好呀我就会更加的关心这个心理学方面的一些东西比如说这个咱们一些的这个

书籍也好啊或者是我们在这个这个网络上的这些这些这些有一些比较博主的他们的名字你就不要说了他们没有给我们钱我也不给他们就是他们就是如何解决孩子之间出现的一些问题和父母之间出现的一些问题我觉得我也很关心也对我也有很多的启示所以我觉得真的是一个相互学习的过程对

我觉得我这几年跟我妈聊有一个很大的感触就是我越聊越发现我不了解你

这种不了解不是说好像我对你一无所知啊我觉得你怎么跟我想象当中不一样不是是我觉着很多时候我太理所应当了就是我会带着我们这一代人的观念和想法然后去理解你这一代人的一些选择就比如特别简单的一点如果咱们没有这个播客的机会我永远不知道就对你来说什么是独立嗯

那可能对我妈来说这个独立就是从我从一个家庭到另外一个家庭等我真的成家了之后然后我才意味着我独立所以你们看我永远是一个小孩因为我还没有真的从一个家庭进入到另外一个家庭的这个过程

但是对我们这一代人来说其实又不一样而真正的独立可能是比如说经济上的独立就是我可以自己赚钱自己养活自己了经济上的独立然后还有就是精神上的独立就是我可以自主做选择我知道我大概是一个怎样的人然后我在职业上关系上自我选择上我可以做出怎样的选择

所以好像真的概念上不一样所以你看你带着你的一些过去的理念然后我带着我的一些时代的这样的想法那肯定咱们不聊开的话你会觉着你怎么不结婚啊然后我可能会觉着你为什么不在我就是个人发展上包括还有一些精神世界上你不给我一些支持和鼓励就是

我想要的和你想给我的是有差距的而咱们不把它聊开就是对你来说意味着什么对我来说意味着什么的话我觉得这个隔阂是越来越多因为你总是觉得你是对的我也觉得我没错对吧所以这个天就聊不了了然后我在写这本书的时候当提炼一些理念上的东西或概念性的东西的话我觉得很重要的一点就是求同存异

对这种求同存异就是当我们开始去聊这一点之前并不是就是你要认同我我要认同你而是咱们先聊一聊这个概念对你来说意味着什么对我来说意味着什么对

你有没有什么想补充的吗就是说你这个沟通很重要主要是这个沟通你这个过程当中把各自的观点各自的想法都说出来那我们坐下来再心平气和的去看看我们有没有什么共同点或者是再去评判一下那块是对的那块是不对的或者是没有对错之分

对因为到最后关系就像我们有一期节目你说到你终于意识到了沟通它结果并不是最重要的

因为当我们一说结果重要当然结果也不是说不是不重要就是不是最重要的因为如果你想说那我希望我女儿能够理解我那我同事也带着我希望妈妈能够理解我的这样的模式那都是你要理解我的话那咱俩肯定就是水火不容了对啊对啊然后我记得我妈那句话说的特别好就是你希望

未来的沟通注重的是过程就是咱们先把这些话题聊出来然后在这个过程当中咱们看一看能不能够去达成一个共识这个共识不是以你为主也不是以我为主而是咱们聊开了聊透了之后建立在对于对方的理解的前提下怎么能够做出来这个选择而且我觉得确实很多时候在你说出来的时候把你的想法说出来的时候可能我会觉得一下子会有情绪

然后当我把我的一些想法说出来了之后你可能会有一些不是所以在这过程当中我觉得是两个人同样要尽百分之百的努力而不是就是你要代替我承担你要委屈自己要去理解我或者是我要压着自己我要去以你为主我觉得这是彼此的一个很真实沟通的过程我不知道妈你怎么想

对我也是这么认为的是这样行那咱们就进入到今天的主题哈我觉得大概就是胡了了胡了咱们这即将可能我预期是今年明年 2025 年会出版的这本书然后可能之后会有一些线下的活动

有可能邀请我妈一起出席但是看我妈兰姨愿不愿意暴露自己的身份神秘嘉宾然后主要还是想把它当成一个大家可以沟通母女关系的一个契机那咱们要不要就继续聊虽然这本书出版了但我们还是会继续的聊一些关键性的话题其实这也是我这次回家我妈提出来的一个话题就是你问我什么是控制

我其实挺好奇的嘛你觉得你为什么会突然提出这个问题呢我是觉得在这个不管是在网络上看也好在书上看也好它会有这个控制这个概念我的感觉就是说到底这个概念是什么怎么算控制控制和关心在这个之间到底有什么区别我这块我真的是不是特别理解嗯

我也觉得这特别好的一个问题因为即便控制给你一个官方的定义比如说控制是以某个人的意志为主然后把我的想法强加给别人那可能就是一种控制性的行为但是你看当我们真的拆分起聊的时候我们接下来要跟大家聊三个具体的例子

那这三个例子里面看起来都是类似的这种控制性的行为但其实背后的动机不一样那由于动机不一样的话呢所以其实你解决问题的方式和方法也不一样所以咱们当然可以简单粗暴地给它贴上控制的标签但是你会发现如果你不去了解它背后的用意或者是这个人他的一些时代背景个人的一些成长背景的话

你简单粗暴的就是说我要告诉你你在控制我你不能这样做其实也很难解决问题控制是一个贬义的词是个贬义的词但是你要拆分下来你去理解的话可能它是个中性词

或者是有时候它还不是一个还可能是一个很好的一个行为为什么非要把这个控制看成一个这么不堪呢就觉得就是一件特别特别不堪的事我觉得不太是这样确实我觉得因为现在人与人之间的边界比较分明我觉得这跟现在咱们的社会现实也是有关的就是各种比如说现在我们经常说的原子化的社会

就是各顾各的就现在变得可能你们这一代人在看我们这一代人就比较自私和冷漠自我和冷漠人与人之间的关系很疏离而且现在爆发很多心理的问题或者是情感的一些问题也都是因为人太孤独没有这种集体性的这种支持或者是关系性的一些支持

嗯所以有利有弊还是那句话自我其实是个中性的词但是有的时候会给你一些自由但同时也会让你感到很孤独嗯那咱们就要不要具体聊一聊这三点嗯这三个例子其实这三个例子哈都是我妈嗯

他的一些亲身经历那咱们要不要从第一个例子开始就是我妈同事的一个女儿的例子因为我妈自从开始聊播客节目之后就开始听一些很多心理学专家的一些视频节目当然还是这句话妈别把他们的名字说出来没跟他们打广告嗯

然后通过关注这些事情之后其实我妈对于周围的一些朋友孩子的一些例子就会有一些看法包括其实很多朋友的孩子可能不会跟他们的父母聊天但是会找我妈去跟我妈聊一聊你要不要先跟大家分享一下你朋友的这个女儿的这个例子呀嗯

我们这个这也是我的一个同事吧同事的女儿完了也快高考了

快高考了呢但是呢那个就是突然有一天就不行了就是没办法去上学了就是哎呀就是崩溃了完了之后了呢这个我们同事也特着急就跟我说就跟我聊嘛就因为也是想到我女儿可能这个懂这些事情就跟我聊起这事来了后来我就我就问她那女孩子怎么是怎么回事啊

就是可能也是父母给的压力太大了学校给的压力太大了完了自己又特别特别的要强结果了呢就崩溃了就没办法去上学了没办法去上学了呢

他父母你跟我说是都是高知是吧对对对因为他妈妈是律师妈妈是律师爸爸也是那个反正都是高级知识分子是这个都受过高等教育所以在他们的这个心目当中我的女儿就应该是非常优秀的那最起码不能次于我们吧

对不对吧所以说这个孩子本身呢他又这个也是很聪明也很要强的但是这个小儿就给绷得太紧了结果就绷掉了但是绷掉了这父母还意识不到就觉得怎么人家都没事啊你怎么就成这样了呀是

但这个真的是不能比的孩子的这个承受能力是不能比的对吧已经成这个样子了但父母真的是没有意识到这点还在说你一定要调整马上咱们要高考了你不能这个样子躺在家里头但是我真的是觉得因为我听了很多博客这样讲的话回头这个孩子可能连这个自我生活能力都会没有的了完全就是

完全丧失生活能力了如果再去逼他再去压他的话所以我就觉得真的是这种面对这样的孩子就是到这个时候了你就要让他他即便是躺平你也要让他躺平让他有一个自我修复一个调整的过程看看他是否能够通过一段时间的休息能够好起来是吧也可能还会坚持去上学也可能他从此以后就不能再上学了那这个你父母做父母的你也要接受

对不对啊我们不要去横向逼教不要去为了我们的面子去愣要逼孩子把孩子逼成一个崩溃了的将来以后生活不能自理的人那你这这这所有的当你去面对这样一个孩子的时候你你你还要什么面子啊你还有什么面子啊对不对吧所以这样的父母我就觉得很多父母一定要要多学习一些这个心理学的知识要多了解一下现在

目前的这个国内的这种压力来自于各方面的压力不能都再给到孩子了老师也是一样也不能再给到孩子了否则这些毁我们一代人呢我也确实觉着当然

当然我没有特别深入的去了解现在孩子们的压力但我确实听说了是非常的压力很大而且我确实觉得现在内卷问题是比较严重的而且我觉得可能真的还得持续一段时间才能够有所调整那在这个过程当中咱们就不能再去成为牺牲品了对吧我觉得我很能理解很多家长为什么现在很焦虑因为确实

大家不希望孩子过得比自己差大家希望孩子有一个更好的发展

但是确实我觉得现在和我们那个时代甚至跟你们这个时代都已经不一样了所以你要具体问题还得具体分析然后包括孩子他的抗压能力对吧他的需求是什么你都得看到否则你一直给他加压加压加压你把你的压力把你的这种面子的问题你加给了孩子那孩子很可怜他都没有出口对吧他没有些些的出口

完了真是这个孩子没有学学的出口但是这孩子跟我关系挺好的他会找过我来问问阿姨啊怎么怎么回事有时候会跟我说一说哎呀我就觉得这父母不觉醒这孩子是太可怜了你知道吗那父母有没有采取一些措施或者是你有没有尝试跟他们的父母聊就是他们面对孩子就已经可能崩了这种状态他们是怎么想的他们怎么采取的措施呢

他们就认为孩子是都是情况下就觉得孩子太软弱了还是说孩子的问题就是孩子好像是装的或者是我这次没考好呀我那个学校里出了点问题老师给了我点压力了我承受不了了他就觉得孩子你太软弱了为什么别的孩子都行你为什么要变成这个样子呢他就是没有考虑到自己的问题也没有考虑到这个环境问题

环境的问题他就看到孩子你为什么要躺在床上马上人家要高考了你为什么要躺在床上你不是说他们还把孩子送到一个下列营里面去是学习吗还是怎么样他是什么呢因为孩子他也想锻炼锻炼孩子把孩子送到了一个下列营里面去这孩子回到下列营里出来以后

好东西我看也没学到啥全是那些什么吃喝玩乐呀就这些学的都是这些我也不知道这个夏令营对于孩子来说是好事还是坏事了反正我们聊完之后起码孩子吃喝玩乐又宣泄的出口了对吧包括你不也说认识了一些天南海北的朋友咱先不说真的怎么样但是起码

他能够有一个调节的方式对吧他能够找一些朋友一起吃啊喝啊玩啊乐啊的我觉得起码你有一个放松的方式他跟那些孩子们在一起的时候他就忘记了所有的压力了包括父母给的包括老师给的是吧他就忘记了

对啊你看父母可能说你要考个好大学你要学什么专业你以后要怎么怎么样你天天听的都是这个你在学校里面听的是这个你在家里还是听到这个你就整个就在一个火上烤一样对吧所以你现在认识一些

这些吃喝玩乐的朋友当然我觉得有可能更有效的解决方法当然我觉得父母如果能够就像我妈说的觉醒的话会更好但是如果可能父母现在都没办法去处理的话他接受不了孩子就是说我就是不行了孩子就是我这个父母接受不了孩子可能不去高考了可能

可能上不了大学了他接受不了这个因为他面子过不去嘛所以你看回到看起来是控制性的行为我觉得这种控制性的行为就表现在

孩子跟我期待当中不一样我孩子那当然得是对吧考名牌大学像我们一样成为高级知识分子然后不能落下起码不能就是佼佼者但是也得跟得上大队伍但明显孩子已经他跟不上了而且这也不是孩子的错对吧孩子有很多的问题可能我真的觉着十七八岁的年龄

他真的也不知道到底自己发生了什么的问题他都需要帮助可能家长也需要帮助但是家长就会用一种非常可能就是随大溜的方式或者是比较直接的这种方式去处理甚至我听到孩子其实已经很脆弱了压力很大了但是你一直说孩子很软弱就是你还在加压看起来你是为孩子好但其实你还在加压所以在这过程当中家长会以自己的意愿为主

但是忽略了孩子比如社会环境的问题未来的发展的就是途径不同然后再加上可能孩子他自身有一些情绪需要处理或者是在学校当中遭遇了老师朋友的一些霸凌其实孩子的心理健康是非常需要关注的没错

那妈我听你说你看一些关于心理学相关的内容的时候也听到了一个妈妈是怎么能够一步一步一步去接受孩子到最后就是处于一种崩了的状态那个例子你要不要跟大家分享一下其实这是一个事业心很强的妈妈也是经商的就是家里条件很好

完了孩子呢儿子也很聪明也这个一直以来都是学习特别的好

最后是考到了这个应该是美国的一个哈佛大学读了大学一年级的时候再读第二年级的时候就不行了就不能再去上学了完了以后呢就崩溃了这个妈妈呢刚开始呢还是觉得哎呀儿子你都再坚持一下两年出来以后你就可以找工作了你就可以那个自由了就我们就再坚持一下这孩子最后到什么呢就床都起不来了

就整个的生活不能自理了这个就是经过好几年的就是去比如说心理疏导啊还有这个各种药物的治疗都不起作用你知道吗

后来这个妈妈就接受这个现实了就是我现在我就希望我的孩子只要他活着就行我也不需要他上什么大学了我也不需要你在国内或者全世界 500 强企业你去工作了我甚至不需要你去结婚生孩子了你只要活着只要妈妈能够活的时间长一点我能养活你就行了

你说这个就是说我们把孩子逼到这个份上那最后的结果是不是父母你还是要去承担呢是不是真的我觉得真的是悲剧刚才我还跟我妈聊这个例子的时候我说你说这个家长因为我没当过家长所以我也没有办法感同身受的说因为我妈也是个家长

他也会面临比如说我那个时候学习成绩也有波动对吧然后包括他也看到周围的同事的例子朋友的例子里面也有很多这种可能孩子受情绪问题或者是心理问题的这种困扰的家庭我就问我妈就是这种家长怎么能够意识到

或者是怎么能够去接受孩子的就是孩子他的能力啊或者他现在的处境和自己期待当中的不同就是他好像一直还是挺想要扒那个自己期待当中我要怎么怎么样你觉得怎么发展醒悟啊

我觉得这泛然醒悟就是到他最后没路可走的时候他才泛然醒悟那真的是一条路走到黑对对对因为当孩子没有出现那种状况就是但凡他觉着孩子还能活着还能吃东西还能跟他闹的时候他都觉着这个孩子你是在故意的你不去那个努力你不去上学你不去读书你不去要好的成绩他一直都认为孩子是这样的实际上孩子的心理承受能力已经完全完全的没有了

他甚至用躺平或者是用伤害自己来去宣泄的时候父母是不认可这些的他觉得你都是故意捣乱的对吧就像我刚才说的那个哈佛大学的那个到那个情况了孩子不能动了不能吃饭了甚至不能下床不能走路了那你说怎么办你父母你去伺候吧你还能怎么去责备他

这时候他醒悟了你活着就行父母所有的条件都没有了是真的我觉得真的特别的遗憾你哪怕可能现在压力太大那咱就不行就不行对吧你休息一段时间或者是上不了这个咱们就找其他的事情我觉得真的我觉得有些特别是有选择的

就是特别是有选择的时候然后你去真的做出父母认为最好的那个选择我觉得真的是一个社会性的一个悲剧当然了我觉得也是一个家庭的悲剧也是一个个人的悲剧我觉得真的我们在这儿想要呼吁一下也希望更多的家长或者是即将成为家长或者是哪怕就是自己对自己因为有些人对自己要求很严格的

会把自己也是不断的往前推然后去强迫自己做当然我觉得有些时候是社会现实就是你如果不拼的话可能确实就没办法在自己想要达成的目标或者是发展的路上

会继续前进但是有的时候但凡我们可以自己做出一些调整的时候真的不要把自己逼得太紧对特别是在孩子出现一些小的苗头的时候心里出现一点小小问题的时候这个时候如果父母要重视这件事情多去赶紧去咨询心理医生或者是这个学习一些这方面的知识的话你可能就

是的我真的觉得其实

听到这么多的例子包括我们身边也有一些这样的例子我觉得真的就是跟大家分享出来之后彼此警醒吧甚至是你看我周围有很多刚才我妈提到可能是这样对待自己的孩子有些人是这样对待自己的我在工作上学习上

要不断的给自己加码加码加码然后为了去可以比如说我要有怎么样的一个好的发展但是忽略了比如可能比如说像我学文科的嘛在文科领域现在读博成为教授这条路真的是一条窄路可能一百个顶尖学校的人里面只有那么几个人才能够达到顶尖的那个

就是拿到最好的那个教职的那个机会甚至是那也是只是一个刚刚的开始他的竞争是非常残酷的当然我很敬佩那些想要追求卓越真的想要去达成自己心目当中目标的这样的人但我确实觉得有些时候并不是我们能力不行或者是我们不够好

而确实是这个赛道它竞争压力太大之后咱们也要接受或者是咱们可以取现救国对吧现在我们有更多的渠道更多的发展的方向特别是互联网兴起之后其实对于很多就是做知识生产的人或者是读理论的人有更多的发声的渠道我就好好地利用起来咱不一定一条路走到黑但我确实觉得有的时候如果

太推着自己有的时候真的忘了我们当初为什么要做这件事情甚至是可能会让我们的身心处在一种极其疲惫的状态到最后就是崩了我周围很多看到的例子里面当你崩了之后你想要再去

就是找回那种弹性就好像这个皮筋一样你光拉拉拉拉拉它已经没有那种弹性了所以你想以后压力再来了之后你还想让它能够回到那种回血的状态那种很有弹性的状态回不去了所以好多人就是因为之前压榨自己太厉害了所以之后但凡有些压力很容易身体就会极度的疲惫这些真不是说

他们懒或者他们太脆弱而是真的在这过程当中没有学习非常有效的去觉察自己身体不适身体疲惫怎么去休息怎么去放松怎么能够更好的去灵活地调整自己的一些技巧和方法那我帮你有没有什么想补充的是另外我还想补充再来一点就说这个作为父母

首先呢你父母之间的关系要调整好就是父母要相爱这是在孩子面前树立的一个榜样另外父母一定要多陪伴孩子陪伴孩子的成长这是你让他学多少个什么课外班都没有办法去怎么说呢这句话就是弥补的就真是这样

这样的话孩子身心健康的情况下他想做什么他会有激情他会有动力如果你就为了让他学习而学习哎呀那孩子真的是就为了应付你最后自己把自己身体也搞垮了把精神也搞垮了心里也出了问题了这太不划算了对我觉得真的就哪怕你这一个阶段咱不行那下一个阶段继续努力呗

我真的觉得因为你看到现在我不知道是不是我这样说还不腰疼啊当然我知道每个人面临处境不一样但我觉得现在职业发展的赛道不断的在会变化你怎么知道我现在所学的我以后就能够用上那再过几年当时代的变化科技的发展可能你现在所处的行业就已经慢慢被淘汰了

那我怎么能够继续找到人生下一个阶段的职业方向或者是目标呢那我还得重新去学习重新去适应和调整所以我要不断地再去推翻过去创建新的赛道的这个过程当中不断地去探索所以未来的这种人的适应能力应变能力心理承受能力是非常重要的没错不是学死知识的这样就可以的

那你有没有什么想补充的吗我也是觉得就是说我身心健康了我有这样的动力的话我后期的这个学习的能力是有的对吧我发展的这个赛道就刚你说的赛道我想学哪个赛道我有这样的经历和能力我就能够做到但如果我现在就你让我就死啃书本我把那些

都学会了但是我心里不健康我没有这个能力了你想我今后的发展就到头了对不对吧对所以我觉得咱们真的主要是我跟我妈对于这一点真的挺痛心的所以可能咱俩聊的比较多那我如果可以总结一下的话其实父母出于面子吧或者是确实有很强的社会压力

希望孩子能够按着自己的方向去发展而在这个过程当中忽略了孩子的压力情绪状态身体的状态其实在很多前期的一些表现当中这个孩子就已经觉得很不对劲了他甚至是会有一些很奇怪的一些行为我妈给我分享哈

然后但是家长会觉得可能这个孩子就是调皮捣蛋这个孩子就是太软弱这个孩子就是没把心思放在学习上但是缺少了跟孩子的这种沟通的过程而更多的时候还是用一些讲道理的方式居高临下的方式去教育孩子你要这样你要那样把自己的一些期待强加给孩子所以到最后孩子就起不来了到这种程度对

但我觉得起码比如说我妈跟这个女孩交流的过程当中其实我妈看到了这个女孩身上很多的闪光点比如说她很聪明对吧然后她对自己感兴趣的事情也很用心然后她也很善良她也很有爱心其实我妈反而作为一个可能旁观者亲能够看到这个女孩身上很多优秀的点甚至我妈还劝过这位同事

阿姨和叔叔吧对吧然后也跟他们说孩子可以比如说他喜欢画画要不要往设计的方面走或者是他喜欢就是跟人接触对吧那要不要学习一些跟教育相关的这些领域可以搞这种服务业对吧这些都是有可能的可以从他的兴趣爱好出发

但是好像他们那个父母叔叔阿姨律师啊对吧然后这个对吧这个系统里面的人可能他就觉着这个大家都是上的国外的哈佛名校然后孩子这样就觉得有点丢面子但是到最后不得不接受这个真的是一件挺痛苦的事情我觉得

就是可能回到我们一开始对控制的定义就是以父母的面子为主但是忽略了孩子的身心状态的话我觉得这可以就称之为是一种控制对于孩子的控制好啊那要不要咱们就说一说第二点第二点就是我们经常聊到的关于父母跟孩子之间经常产生的一些矛盾比如说职业发展

像我们家的例子就是可能我

做自由职业但我爸我妈其实都是体制内的工作而且按部就班的那他们也觉得自己这一辈子活的相对来讲是比较不错的这个工作选择上各个方面也非常的满意但是呢我从个性来讲包括我所学的东西不太适合走这一条按部就班的路然后我更喜欢自己去创造一些事情我不喜欢条条框框的东西太多

所以其实很长一段时间我觉得我跟我妈还好但是我跟我爸之间就多少也会有些冲突所以呢可能一开始当我去从事心理咨询师这个职业的时候那我爸就会说一些

就是泼凉水的话吧他会说你看这个市面上有这么多咨询师为什么大家要找你还有就是这事靠谱吗对吧你现在错过了最好的时间你可以去找一个稳定的工作以后你错过了这个时间你就进不去了那你会不会后悔一辈子就类似这种话那你说我作为一个我刚刚开始起步的一个人我听到这些话我肯定会觉得特别不爽对吧

对啊然后包括今天我穿衣服的这件事对吧我爸也会有一些不同的意见那可能我喜欢穿一些休闲的舒服为主但是我爸可能会觉着不是很就是裤子太肥了对吧然后可能衣服比较旧然后

那个鞋跟不够高就是类似这种感觉好像跟他七代当中的女儿的形象不太一样所以我其实挺想问问你的嘛你觉得就是你是怎么理解他的一些想法的呢首先还是个面子的问题知道吧因为在我们周在我们周边吧这年轻的孩子都爱美爱漂亮啊穿的这个光鲜亮丽啊什么的

特别是我们这个同事也好上班周围的这些人他都穿的比较制式一些就比较那个感觉就是像商务一样的那样子那样子穿而你呢就是属于那种比较随便又没有什么公开的又没有什么正式的场合我也不化妆也不化妆对对对就是属于那种

比较比较随便的那么样一个所以在他看来就是年轻女孩子嘛你就应该穿得漂漂亮亮的是吧这个这个这个别人也都会仰慕你啊羡慕你啊他是这么想的我的感觉是这样的

那职业方面呢职业方面嘛职业方面你想啊我们是在这个体制内的对吧稳定而且也不是那么说实在的那个时候压力不大压力也不大对就是我们走过来压力后期会大了一些前期也不是特别的大即便是那会儿我们压力大那会儿我们年轻啊也没有觉得太大的压力

所以说这一路走来我们就觉得国家对我们很重视完了这个也给我们优厚的待遇是不是吧所以我们觉得这条路很好但是你呢你偏要这个不走寻常路啊对吧而且呢还成了一个个体户像我们那会儿一说起来你就是个个体户

对吧不像现在人说是自由职业就感觉你就像麦克红薯的那感觉对吧现在是自由职业了很好听了那时候我们就个体户嘛就觉得对啊我们又不是特别了解你这个行业对吧也知道我们也曾经问过到处都是咨询师啊怎么万一你那个找不到客户怎么办呢

你爸爸会是这么想的我觉得啊但是我为什么对你有信心在哪一是我们该受的教育我们受到了我们从这个而且从一开始就是在你小的时候你就特别表现出来这种善于跟人沟通跟人家那个这个这个这个这个学习的这个能力都会有的所以这一路走过来在这个语言表达方面啊还有这个学习能力方面你都是没有问题的所以我觉得

特别是又学了这么多东西回来的话我觉得你应该就是在这个行业里头应该不会差的至于说你能走到多远我刚开始我也没有太多的信心说实在的我也没信心

对对对但是我觉得不一样的是什么呢我觉得这个不一样的一点就是我感觉有些人他并没有看到结果但是他选择相信或者是他也选择能够承担相应的一些压力就是这种不确定性但我确实觉得有些人可能面对这些不确定性吧

他就很难承担包括不只是可能我跟我爸之间的这种互动我听到很多比如说可能当然我觉得也是跟经济受限也有关我觉得很多家庭可能没有这些物质基础比如说需要孩子要养父母还包括家里负担比较重那确实可能做出一些呃

不一样的选择相应的代价就会大一些对吧成本也会更大一些这个我真的觉得还得具体问你具体分析但是我觉得确实对于很多可能比较按不就班的人来说做出这个选择背后是有很多焦虑不安和恐惧的部分在的很多时候就会想哎呀你如果在体制内可能就是

各方面你都不用操心了对吧包括养老你都不用操心了而你现在你自己做的话真的哪一天做不下去了怎么办会有这种焦虑你知道吗那你在我做的时候比如说我开始从事这个行业的时候你小了这么多了吗没有没小那么多

我想的可能还简单一点我想大不了大不了再重选再重找是不是你怎么有这样的我一个是觉着咱们家里能够承受你失败

对吧你比如说你失业了或怎么样那没问题就咱们全家人都去你这个保证是有的对吧所以不用担心而且也不用担心你也不需要你来帮我们对吧所以你没有压力我们没有给到你压力你自己本身

也应该不会有我们觉得我们是个负担或什么样的对吧生活没有压力的情况下你去尝试这个还是可以的但你看很不一样就是同样你同样的这种就是面对同样的处境但好像有些人确实比如说像我父亲可能就会相对来讲比较保守一些嗯

压力承担的能力相对来讲想的比较多她一个就是还是说到底还是面子就觉得我的女儿就应该在一个

好好的部门对吧令人羡慕的一个部门这个咱别说当多大官吧最起码一上班我们坐在这样一个大楼里面这个就这意思吧就是爱面子对对对而且我确实觉得我妈这个就是你真的跟

我看到很多的父母不太一样的就是一是你确实不会为未来焦虑太多你会比较关注当下这是第一第二就是

你也不会去想那么多我想法简单吧对对对就是好像而且你会觉着特好你就这么做吧你喜欢你就这么去做就是我觉得你的那个力量感就是这种承接感现在心理学这种词就是你这种承接力是很强的所以可能我会内化这个部分内化就是你我首先不我有点怀疑的时候你相信我了然后我也相信我自己

因为你相信了我这个部分影响到了我我也会相信我自己所以可能我那个时候也半斤八两我其实那个时候做这一摊事我也不知道自己能不能养活自己

但是我就相信 OK 我妈能够支持我妈相信我对我来说是一个莫大的一个支持但是你要平时说蕨肥你行不行你行不行你行不行当然可能在这个过程当中你也确实问了你这个经济状况怎么样对吧挣的多挣的少有的时候还互相之前还比较我一下我也跟你吵过这个我跟我妈之间的沟通也是

你光是都是对都是好的对对哥里哥大的东西也有啊

所以就是但是我起码我能跟我妈有这样的一个沟通的可能然后她也愿意听我讲我也愿意听她说对所以我反而觉得其实你的这种支持和想的不多挺简单的对我来说是一个很积极的影响特别是对于现在这个就是很焦虑的社会确实是一个很大的影响那妈你怎么做到的就是去选择相信孩子或者是去

处理这种未知的焦虑感的你有没有什么想法首先吧我觉得首先就是咱们俩沟通的比较多所以我对你的情况是了解的比较多了解多了以后我就会有一信心你知道吗

爸爸呢跟你沟通的少所以你的很多情况也没有跟他去讲他也不知道所以他的焦虑情绪会很多但是我觉得咱们一沟通我就知道你的能力是绝对没问题的对吧而且你还不怕吃苦这一点就叫我觉得

非常的这个这个有底气了有些人你有能力但是他不肯吃苦那他就做不来呀对吧你很坚持你又很吃苦你又有这份能力他早晚的事他会好起来呀对不对吧所以我觉得我没有焦虑对你来说我没有焦虑所以其实沟通挺重要的太重要了啊沟通太重要了彼此互相了解的时候你就有信心了嘛对对对否则大家都是就是

隔空就是就隔着一层玻璃是隔层塑料纸似的就看不清很多东西确实就觉得感觉好像知道一点但是你就是东西挡在那你没办法进一步的去了解我觉得可能也是挺受限的确实是确实是我觉得这种沟通那妈就是你在咱俩沟通的过程当中特别是当你听到一些你不熟悉的东西

或者是跟你意见不一样的东西你是怎么去选择去接受的呢我其实跟我意愿不一样的时候我也很难接受对吧但是我是觉得什么呀毕竟这个时代进步的太快了发展的太快了有些时候可能是我们的思想已经落后了那我就选择什么呢我就选择去相信孩子这是一点另外一点我会选择去探索这些事我去了解我看看

为什么你要这么说你为什么你要这么做我会去下来我会去了解了解去学习学习

这个也是我觉得我妈看到的改变就自从咱们开始聊节目的时候之后我妈就经常看一些心理学的内容还给我发过来当然我对于有些人的观点不是很认同但我看到了你在看你在关注然后你也在思考特别是我妈也没有完全就是这些所谓的老师们说什么我妈就信什么

我妈自己对也是在去思考特别是那种付费的东西的时候我妈非常的就是

就是你要让我是买你的这些课或者推你的这些东西我才不考虑这些东西但是就我们还该得到的对吧就是案例的分析因为我觉得上次这也是我跟你聊天我很大的一个收获就是对于上一代人来说可能讲那些道理挺无聊的挺枯燥的但是去分析一些案例对吧去听一听别人讲的故事因为我觉得你们这代人大家都会把这些家里面的

就是这些冲突啊或者是烂七八糟的事啊都放在家里面有的时候不太好意思说对对吧都不忘了说对就是比较就是要面子但反而现在互联网时代来临的特别是现在这些家里面的烂七八糟的事啊孩子遇到的一些挑战说出来之后你会发现

之前是我自己憋在心里面我觉得我就是天下最倒霉的一个人但你会发现原来跟我一样的人其实挺多的就你这个负担就不是你一个人背了你有好多人背包括你找到同样有同样问题的家长们大家可以一起鼓励对吧然后一起做出一些改变对吧包括无论是在个人层面的甚至是在学校

比如说呼吁老师要关注孩子心理健康或者是让更多的家长意识到这一点让家长们可以一起团结起来就是做一些事情包括去推动一些改变我觉得这些都是特别积极意义的事情我不知道你有什么想补充的

是 我也是觉着所以就是大家都得关注一些社会的这些心理学的这些东西特别是家里有这个在青春期的这个孩子或者是面临高考的这些孩子们在关键的时候的这些孩子们他们会承受很多的压力那家长一定要学会怎么样跟这些孩子去相处去沟通这很重要嗯

好呀那最后咱们就聊一聊这一点特别逗然后这一点是就是关心过分因为我妈不是说过分那是过度啊过分有点那个强烈这个词然后因为我妈就说控制我分不清什么是控制什么是关心

所以然后我妈就说你认为呢然后我就给我妈举了一个例子就是我姨是去年还是前年就是去年吧去年回国看回家然后看家里人然后因为我姨特别在国外就很难吃到好吃的面食作为北方人们特别喜欢吃面食

然后我妈呢就自己蒸馒头然后就蒸了好多所以我姨又特别喜欢吃但是我姨血糖高她又吃不了太多所以有的时候她就犹豫我吃不吃然后我妈就说吃吧吃吧吃吧吃多吃一个没事然后就是那种特别热情的那种态度然后我不知道为什么就是我妈说这个关心跟控制之间的不一样是什么的时候我就想起来了这个例子

然后我就把这个例子举出来了但是我们还有一些不同的看法你要不要先聊一聊你的看法是什么在这个例子上对我觉得这个例子你说它叫控制吗我真分不清楚我觉得我是从我本性来讲我是出于一种关心我觉得他在那边当时应该我蒸的包子非常好吃的包子对对对他吃了两个以后他还想再吃一个

完了之后吧就又怕血糖升高所以他在那犹豫我就说那你再吃一个吧没关系你吃完以后去运动啊完了之后了呢这不就我觉得这不是一个大问题我觉得特别是如果我去请家里人或请朋友来在家里做客那我人家说的哎呀我不吃了那个我吃好了

那我可能就说没事没事再吃一点别到时候不好意思什么的是吧那很多人是这样的你要不去加这么一句话的时候他可能就吃了个半饱他就不好意思再去吃了但有些人呢可能你说了你不用说他都会吃的饱饱的但是因人而异的我觉得这个我觉得是一种这叫控制吗我觉得不叫控制我

我想起来了就是咱们聊这么一聊我就想起来我姨好像这过程中还说了一句话

他就说他说你看我跟你说做两道菜就够了吧你非得做三道菜我估计也是你想就是因为他喜欢吃菜姨在国外就是新鲜的蔬菜吃不到然后在这都是有机的这种老乡种的这种蔬菜真的是非常好吃然后我妈呢就想给他多做点但是我姨呢就觉得浪费了可惜所以即便你们俩是同龄人你看姨的出发点是不要浪费

你的出发点是让姨多吃点所以呢就是有容易会产生这种不至于是冲突但是我姨就抱怨了一句然后我就觉着确实是不是你做的太多了或者是你在强迫姨再去吃因为我知道我觉得这也是跟我的价值观是有关的可能我妈这代人喜欢有一些就是

就是表达关心就很重要的一个方式就是你多吃点或者你多穿点对吧就是想要把这个人照顾的吃饱穿短但是可能咱们这个话题也聊过之前也聊过几次就是对于很多人来说其实它可能会成为一种负担那特别是我觉得这也分场合因为刚才我跟我妈聊的过程当中提到了就是

因为有些人是他明显没吃饱所以你要去劝他吃但有些人是不需要劝的人所以你就相对来讲可以让他想吃什么就吃什么想不吃就不吃所以要分场合我不知道你有没有什么想补充的

对我我觉得对你说咱们曾经聊过这事我是想起来了就是我们出去去泰国那次怎么老就说阿姨没吃饱我就分明知道阿姨没吃饱我就会劝阿姨吃你们就说我什么不要老劝人家吃人家吃饱了就但是我真的是知道她没吃饱她就吃那么一点点那阿姨就没吃饱嘛但问题是你要给她吃她又不吃她得等到什么呢

你们都放下筷子了或者你们吃饭速度慢了

他觉得是你们吃饱了之后他才会去吃就是他就是怎么说呢就是这种在家当老大当惯了管兄弟姐妹又怕不够了完了你们吃不饱所以我先不吃饱我先看着如果大家有剩啊或怎么样的我再吃没有剩了我就算了对对对就过苦之日子过惯了像这种情况下我们就要就该积极的让他去吃嘛哈哈

你这么一说的话确实就是看起来包括可能就是像阿姨这个例子又更是就是她会给你加很多有的没的当然我觉得阿姨也不至于就是一定是控制了但是她会给你加很多她也是跟我一样对对是一个热情对对是控制对而且有的时候她可能一下子反应不过来因为很少有人就是拒绝她可能大家都会出于礼貌

作为晚辈的长辈让你多吃点就吃点但是我呢又是一个有什么就直说的所以我可能会说我不吃了我不吃了那我其实对我妈也会这样就是比如说你会给我盛很多比如特别是之前咱们家还没有控制这个碳水的摄入的时候你会给我盛一大碗饭我说妈我就吃一半你说吃那么少怎么行啊我说不我就要吃一半

我也没觉着怎么样你知道吗因为我在你面前我是可以说不的你也能够接受就是孩子不想吃或者孩子不想穿那么多衣服那你觉着比如当我拒绝你的时候你会不会感觉到心里不舒服啊或者是觉着怎么样没有没有没有我没有

因为你吃不了就少盛点嘛那这也没有关系啊或者是你就想我控制一下体重啊或怎么样的这都是可以的呀我没有不舒服的感觉那你会不会觉得我在拒绝你的关心拒绝你的热情呢没有这种感觉没有那比如说如果你比如说你跟我的朋友见面吃饭但是我不会说吗

你再吃点我可能不会太去关心到你你会不会觉得受到冷落呢还是你也能够适应比如说跟年轻人就是大家各吃各的各自照顾自己的这种节奏这个我是可以适应的这个我是可以适应的我不会觉得说这个除非是什么东西特别的少人很多的话那我可能会自己我会少吃一点因为大家都还没动嘛都还没吃嘛我不可能

自己去怎么样的话但是如果很多大家都能足够的情况下那我该吃多少吃多少吃不了我就不吃了我觉得这点我是会自己照顾好自己的那这么一说的话其实我觉得控制和关心之间它真的有的时候界限特别的模糊我觉得听起来就是有一个很不一样的就是分界限就是你是否能够接受对方跟你不一样

对吧就是我跟你的想法不一样那我当我不需要的时候你是否能够接受当我在一个不同的环境下的时候我能不能随着这个环境去调整而不是我就一直是这个样子所以我就一直用这种方式去对待比如说

我觉得这些事情就是特别是如果你不比如说我不了解阿姨其实过去的成长背景但是你知道吗有一次我跟阿姨一起看电视剧的时候我一下我就明白了因为电视剧里面正好是一个就是有点像是七八十年代北京就是特别是普通老百姓讲述他们的生活

然后那个时候的人真的很穷他们吃早饭是什么呢是用大饼卷着油饼那么吃就是全部都是碳水然后阿姨那个时候就说你看我们早上一早起来就是大冬天的就是都是截着冰在冰上骑自行车然后我就吃一个大饼卷油饼然后我就去上班了

那个时候真的是吃的特别的少我甚至是可能一半都比如留给家人啊什么的我一下就明白了就是我们没有经历过那种苦日子我们是不能理解为什么一个人会委屈自己或者是想要把好吃的总是给别人

当然我觉得如果你太那个就是为了别人去牺牲自己甚至是会时不时的把它捞到出来你看我为你做了这么多这个也挺让人难以接受的但是有些你会发现生活习惯的问题你真的是得需要去了解他过去经历了什么你去带入到他的那个生活环境比如说就是当老大当惯了

就一直以来就是照顾弟弟妹妹就一直都是这样的话你真的一下子让他改变是件特别难的事情对吧比如说妈就你跟我说你说你们这代人喜欢旅行就咱们今儿俩出去玩的时候因为我妈就是我爸退休之后他们出去玩的真的是两趟去了一趟新疆去了一趟云南然后我妈又跟我说说

你们喜欢出去玩但是我不太喜欢出去玩当然不是说我不出去玩就一年出去玩几次我就觉得可以了我想更多的时间去照顾家里就是在家里面把家里打扫干干净净的然后带着狗狗出去转一转在家里面生活这种规律性的生活这是我喜欢的然后种种你的花教教你的草所以我一下就意识到原来

你当我们说妈妈爸爸在控制我的时候有的时候我们也在用我们的一些价值观去控制你们对吧是这样的对吧就是我们就会以为我们认为的是最对的比如说大家在一块吃饭就是应该你喜欢吃你的我喜欢吃我的但我没有意识到的就是如果父母从小到大他们成长环境比较艰苦的

然后又你看你也是姐姐阿姨也是姐姐也都是大姐的角色

然后阿姨还有一个弟弟有一个妹妹有一个弟弟那家里面肯定吃穿会更拮据一些对吧更难了对所以我只是看到他的行为但是我不了解他的过去对呀所以我很容易用我的标准去评判包括我们现代人可能会觉得旅游是最好的因为可能我们不怎么经常出去因为要工作但是可能对你来说这并不是你喜欢的

可能你就喜欢待在家里安静静的喝杯茶比如说那个我喜欢就说喜欢待在家里也不是就是说你去旅游也要有一个也要有一个这个什么也要有一个度就是说你让我天天我再回的这一趟出去回家里还没待一周呢又要往外跑那就觉得很累很累的对吧就是好的地儿其实我们当时也去了很多很多的地儿了

大部分的地儿半个月大部分地儿也都去过了就是在在旅游呢就是跟你爸爸我们最好是把狗狗带着一块儿那种哈在一个地儿能待下来不是这种走马观花的样又这么折腾太累了这样是是

对啊所以我看其实咱们今儿时间也差不多了我觉得说完之后我真的觉得沟通太重要了而且就是放下自己的一些标准和期待先去了解对方对吧今天我们不只是聊父母怎么了解孩子特别是我成年的之后有了一定社会阅历之后我觉得我越来越意识到很多冲突并不是因为父母控制欲强

因为当我们说要控制的时候你看咱们今天就这三个例子就可聊的很多看似是我把我认为好的以爱之名再去强加给你但其实背后有非常多因为时代因为性格不同因为年龄不同所做出的选择性的不同但是如果我们不去聊透它如果双方没有一个开放的心态去面对这件事情当然我在这并不是说一定是

要聊因为确实有一些父母和孩子还没有准备好的时候也不能硬来对吧就是也要有一些技巧的对时间空间对你看你就能够把这些话给提出来或者是怎么样去让我也来表达出来对这就很好别到说就是都是刚刚的你说一句我说一句第二第三句话没得说了对

也不行这真的要有些方法对而且特别是如果比如说孩子从小到大遭受了父母很多的打压贬低忽略其实他去面对父母重新去的是一件非常难的事情之前我跟我妈也聊过就是特别是我妈吧面对她的父亲的那种不

不适和厌恶的感觉也是只能通过时间啊包括空间的拉开才能够保持一段距离所以真的非常的不容易所以我跟我妈继续沟通也是希望给大家一个契机就是通过我们两个的实践和观察周围的例子也能够给到大家一个机会可以跟

母亲周围的人聊一聊关于待机沟通并且基于自己的需求和处境和资源然后更好地去进行沟通或者是先去照顾好自己我觉得没有一个绝对的答案

好啊妈最后有没有什么想要再说两句的作为结束主要是还是想说什么呢就是说作为两代人之间的沟通吧首先呢这个长辈呢要放下自己的放下自己学会放下自己我就

你就是我的一个朋友就是我的一个同事我们就是朋友在聊天那这样的话呢就没有什么太多的顾虑对吧面子的问题啊对对对这些都不要考虑就是只有这样对只有这样才能把心打开对互相之间才能够了解真的沟通才能有效那你觉得我们作为孩子有没有什么需要注意的呢跟父母沟通

对有时候孩子吧可能这个成长环境有些固化的东西比如说跟父母本来就关系没处好的情况下他会一面对父母的时候他就情绪就上来了但是你要真的想解决问题真的想把这个关系弄好

在那个冬天

下过雨的夜里我

笑着你的头发你好像空气好轻却想停留在这里啊我们牵着手相爱好自然流星划过天际城那就是永恒我爱过你

我会祝福你等四季更迭瞬间夏天变成永远微笑让你走只想停留在这里我们牵着手相爱好自然

谢谢你曾经爱过我那一定是永恒