58. 从心脾两虚到针灸美容--看传统中医到消费型中医的商业转型
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有厘头发问 有厘头思考欢迎来到一部锁中国和日有万机联合出品的商业有厘头我是 Cecilia 今天对我来说跟追星没有什么区别我们请来了推心置腹看诊喜极人团队的主创们我也终于见到了传说中穿孤气的女中医高荣浪以及边熬夜边搞教育边临床的青年中医哥哥来到我们有厘头的录音室

和两位一起从商业的角度我们去聊一下既传统然后又神秘但是又现在存在在大家的生活当中的中医的行当有哪些新观念新现象和新机会两位先来跟我们的听友朋友们打个招呼

哈喽大家好我是哥哥哈喽大家好我是可爱的高荣荣医生我最早知道你们是从斯文和 Faith Live 的播客然后他们的一些视频里面知道的后来呢你们自己的播客节目我也一直有在听包括里面说的一些推荐的怎么喝呀怎么练呀怎么晒太阳啊什么的我就也都有自己去照着去做不过说真的我今天特别紧张就听了朋友们可能不知道我们现在是一个线下录制的节目

其实特别怕他们忽然看着我说你可能有个大病之类的那不能的那不能的所以就算有咱录完再说要不录不下去了你搞错了我们医者讲医不扣门什么叫医不扣门就是说

不会主动去跟别人说你有什么什么病得治或者是得找我治对就看出来了也不能说大多数情况下我们是不会去说的世间万物皆有因果而医这个非常传统从古老传下来这句医不叩门它代表的因果含义就是说你的问题你的疾病要由你觉之后它此为因当

你觉之后这个因你去找你的医生无论你敲开谁家的门那叫你的缘能不能解决是你的果有点玄学那味对对对什么样中国人最认得因果大法其实这个因果是有这样的一个关系的这不就是很重要的因果原理中内因决定结果吗外因再强也是内因定这件事这个很神奇不过这确实也有道理就比如说我可能我这会活挺好挺高兴的对

突然知道一个然后反而影响了是的所以他这个英国演习是很重要的一件事他不是玄学他这个就很重要的一个人内心心理你给我挺好我上来跟你说你有病啊他也得说你有病啊他得站起来把我打出去得看谁说要是你跟我说我就说真有药应该吃一次

你们两位在进入中医行业从开始一直到现在就最近几年有没有感受到在这个行当里面有那种中医从传统变得好像慢慢大众了然后现在在年轻人里又变得特别风靡了就这样的一个过程有这个感受吗或者有没有关注到哪个节点是一个特别就是风潮忽然起来的那种这个我是有感受的

那我比左大夫还是大十岁的从一年线足够长从一年线还不够还没到足够长但是我刚好赶上一个时代任何一个行业都有它的起伏有它兴盛的时候有没落的时候但中医行业确实是从一个很没落的时代在一点一点的回归我刚好赶上了我们的上升期

02 年我刚去读中医药大学的时候北京中药大学我高考考上别人听说我去学中医都摇头你知道吗你就学这么一个都不知道以后你怎么就医谁去看中医啊就这个样子

基本上没有人会去看中医我们走在路面上你很难见到中医诊所这个词有不多特别少大概在 08 09 年吧要感谢我们北京中央大学的中医文化的曲黎明老师第一个上了山东教育电视台来讲的红地内经养生十二讲啊

说到这个大家就都开始有印象了对有看过这个节目在山东教育电视台上映之后其实当时录的非常的朴素但是一下子民众就开始关注这一点了于是这个热度就开始缓慢的起来了

它一步一步变化在我的这个发展的这几年赶上了到你看陕西卫视黑龙江卫视旅游卫视各种当时的卫视北京的养生堂北京的养生堂东方卫视等等等这些卫视台全部都开始做各种各样的中医养生类的节目

15 年往后到 20 年在做的好多节目都是明星们除了我用的很多的好东西我有没有什么中医方法再去分享对 19 年诶夸赞一下自己 19 年湖南卫视邀请我去的不是邀请我去他们是明星来看病诶我家那小子和我家那闺女刚好两期都是找我去看病哦

两期真人秀你就想他在真人秀中都会融入到找中医去看病这个因素那就开始这是已经在比今年再早五六年发生的事再到今天几乎你满大街走个几条街道都能看到中医类的诊所对或者就是中医推拿中医推拿药店对他这个发展过程我刚好完全经历了一遍尤其是电视上他的宣传形式现在

现在有很多很多包括多克也开始有很多的医学类以前你见不到中医类的现在至少医疗类的我们不就是一个这主要是你们带起来的而且确实就是感觉就是这两年一下变了好多就是这种新的东西忽然出来了因为年轻人喜欢中医我们为了它为了服务于新的一代我们要衍生出它能接受的语言它能接受的内容它能接受的形式确实是

你说的这个我也特别有感触就我觉得好像我在尤其是上中学的那会儿或者说刚上大学的时候我都觉得中医就是一个就是老人去但我肯定不去都是这种然后现在是恨不得就是有什么事就得看看中医对吧差不多十五六年逐渐变化所以到这一两年你觉得它特别的火是有前面十几年的一个沉淀

对包括我印象很深就是前两年也出现了很多的那种就消费品嘛就像你把一些元素融在里面的消费品前两年有一个一整根人参水熬夜水对当时不是特别火吗然后包括那会还出现了一些梗就是说什么要吃枸杞可乐对熬醉深的夜对对对然后吃大大保健品保健杯里泡枸杞是然后我记得当时那个人

那个人参出来的时候是 19 块 9 一瓶就其实挺贵的但是呢我看了一下当时那个销量那个时候还真是虽然贵但是销售速度特别快甚至供不应求它是一个刚成立的一个品牌但是一个月的时间月销量就达到了 33 万瓶

我现在看我都觉得不太可能那个数字比他 20 块钱一瓶那是今天你会觉得还行但当时他出的时候当时就好贵好贵别人家的饮料也就六块八块都到头了是的

就近两年就听到这个词嘛就特别火就说叫消费型中医你们怎么去看待这个词或者说会聊这个词吗这我觉得得说回到我们中医它本身无论是看中医你看到中医这个词我们背后是一个什么心理对它这个文化心理很重要大众对它的这个需求的文化心理但这是我总结的啊别人如意跟我有雷同纯属咱们英雄想到一块去了啊

我觉得啊中医他最早在他的诞生之初延续至今的背后有人们一个很重要的对他的一个就是脑中描绘的一个想象这个想象就是人们对于长生不老的追求而衍生出来的这样一个嗯

职业无论是古代的帝王还是后来的今天我们这个职业就是服务于人们渴望健康美好的生活最好能够达到长生不老的终极理想的嗯

其实中外医生都是如此对实际上都是大家只是用的手段不一样对一开始我听到这个词我其实特别的困惑就因为对我来说就我可能会去想比如中医我们是要看病还是去保健但是呢就是出现消费型中医这个词之后我不太知道它的定义然后我就也大概去查了一下有没有一个什么概念

这非官方的啊我就给大家稍微小小的非官方解释一下他说是近几年因为中医商业化发展而兴起的概念它是打破了传统中医完全的诊疗服务的单一性质形成了一种以市场需求为导向以体验和营销为驱动更加注重附加价值的新型业态

比如说咱们刚才说那个人参水就这种氢养生的消费品然后包括还有一些线下那种中医茶饮店然后什么芝麻健康就类似于这样的或者还有一些什么联名营销这样的东西我们后面可以再展开说我还是比较赞同的我听懂他的意思了这像是说

我希望我好好活着我现在又没啥病那我日常还能做点什么让我能更好点对我更健康点我老的再慢点我活得更好点我能再多嘚瑟两年那我就是为了满足他这个需求

这种心理在被满足的同时会感到内心的喜悦其实满足这个心理的就已经感觉到喜悦了至于这个物质本身能不能达到已经不是最重要的那件事了至于你说喝了熬夜水真的能熬夜吗咱谁也不知道但我喝完了至少我心态觉得我可以了对对对我还是来给大家抛几个数据就是简单感受一下现在中医行当年轻用户占比在增长的这样的一个势头

我们是看了一下 2024 年中国中医消费白皮书从这个上面来看呢近年中医门诊年轻患者占比已经从 2018 年的 35%提升到了 2024 年的 58%90 后致胃病的消费年均增速超过了 25%

而关于养生的这个关键词呢我们看到截止到 25 年的 5 月份如果在小红书上去搜养生相关的话题浏览量是可以达到 72.4 亿平均每一位城市常住居民年均花费超过 1000 元用于健康养生其中 18 到 35 岁的消费人群占到了 83.7%那接下来我问题就来了传统中医它到底

经历了怎么样的一个破圈变革我们就先从这个行业观察来看看这个年轻人到底是怎么爱上这些消费型中医的就先来聊聊呈现这年轻化趋势吧毕竟两位每天会面对很多的病人嘛所以就在你们的观察里现在的年轻人在接触到中医或者说来看病的时候通常是出于哪种心态或者说需求有什么共同的特点之类的吗

我的患者里面其实年轻的用户非常多而且因为在北京我接到的很多都是什么大厂互联网行业的这种年轻人大家是因为什么呢当下身体跟不上了对吧

牛马生活日益增长的生产力需求很多年轻人他是为了更好他不一定非得是有问题或者有一个很明显的疾病有一部分是这样子的他需要更高强度的这种精力状态包括更美貌都希望自己内外兼修

又有活力谁不希望呢又有更好的状态还有一部分确实也是我们每天当下的生活在不断地磨损着自己一线城市压力非常非常之大身心的状态对都需要一个照样睡眠疼痛

非常影响他日常的生活包括生理的一些就是女孩子的脱发生理期这些是让他们直接触达他们来这里的原因但另外一个点其实就像你最开始说的为什么这两年会越来越多了

实际上是一个文化的回归大家对于中华文化的这种底层的认可大家因为一些小的养生也好穴位也好受益他感受到了中医可能是有效的他可能并不了解背后的理法但是逐渐逐渐的一步步然后他接受了来到我们的面前我们又能帮助到他他就会传播出去我看的话呢还是这样就是因为时间做的时间不同我们观察到的角度也会有差异

这里头有一个很重要的一件事大家可能如果你是从临床医生来说的话你观察不到它但刚好就是这个十年前我还在中英科学院工作当然现在我不在了那会我们经常会要学习一些国家的文件大概在有那个政策健康中国对健康中国这个政策

国家这个政策一下达了之后啊就各地对抓百姓健康这件事放在首位这就带来了人们对于自身健康的关注在提升这个很重要的你知道老一辈他是什么观点吗我不病死我不去医院能不看就不看熬一熬就过去了去医院都是假的牙疼也是实际非要忍着就非要忍着牙不疼到烂了烂到根上都不带去本来补一补就行的事非得拔了对

是不是但那不是一个正确的健康理念健康中国的整个政策的推广宣发落地执行是让老百姓意识到了一件事我们需要在他没得病的时候就关注他

在十年前谈智慧病我们会谈是什么空话哪有什么智慧病没有病的时候你怎么能感受到它呢但随着理念的普及体检这件事体检是有效的让大家觉知到我可能有点问题了是不是学会了去关注自身觉知自身的问题到了近三年它的呈现出的最大的一个爆发点就是人们终于知道我从哪个点观察自身

我有问题了及时调养别得大病三毫米的肺结节还是能治一治的你说上来就是一个两公分的肺结节这咋治啊

切都不好切了已经是这个观念的转变以前我家老人确实是牙不烂了不去但现在就连我的爷爷奶奶这辈的人都开始变了对都变了都知道我得每年得去体检要去医院体检然后我平时可能我是不得吃点什么让身体更健康所以这个的背后是国家的政策层面的努力它健康中

中国理念提出来之后它一步一步一步从上往下的落地你像社区医院里头多少岁以上的老人每年送一个基本体检有问题你再往下查去但基本体检先给你做一下做个出筛然后女性的两癌筛查两癌筛查本身它就是免费的

但两癌三叉本身它的落地和普及帮助了无论你处在哪个阶层的女性你都可以知道我得关注这件事我可以定期先去做这个事免费的也罢收费的也罢它通过这个行为让大家去关注它

所以这些意识的转变才是真正今天我们看到的形式上的爆发不过其实我听咱们的那些节目里面其实也有出现越来越多的朋友他是像刚刚说就靠中医去做美容做一些情绪调节

或者说会去瘦身现在这个比例高吗非常高非常高是这样这个也是一个宣传的过程健康本身只是脸吗不一样我们的脸只是身体气血开出来的话对我们的脸是肉身根植于肉身长成的是吧谁也不是一个头自己飘在空中活着对不对他不得有个脖子连着身体吗五脏六腑其滑皆在于面五脏六腑所有的好的功能它其滑就是滑

向外展现的点都要在脸上展现我们为什么会追求脸的漂亮那是不是企图追求一个让外人看起来我很好的气血充足的美对所以今天很多都已经开始追求的是我要脸美但我不要手术刀切出来的美对吧我要我的美追求了我们自身内在的充实精神向外的焕发外在的是自己的自信的美

现在大家都是说就是得面色红润就是得看着很健康的那种美我们得有气血说到这个年轻患者就是肯定也不是所有全部的人群就是在找你们的这些病人里面那在你们的观察里面现在就是中老年患者的诉求特点

会发生一些什么变化吗我觉得很有意思的一个观察是至少我这里老年患者活蹦乱跳年轻患者有气无力还真是这样因为是我们说给年轻人看虚牢给老年人我给 85 岁的老奶奶看筋骨病就是他除了筋骨其他没有任何问题

年轻患者各种虚他是属于身心问题居多而老年患者他是什么呢只要想得开老年患者很多最后也就是点老年性的什么骨质增生腿形性变然后膝盖疼腰疼对那是用多了疼还是就干活干的年轻患者呢

上班好辛苦内心好无力然后我们心理内耗很严重大夫我内耗特别重我特别焦虑我每天都觉得有气无力我每天都那什么你看我是不是得了什么大病我看着他要不你早上早上起来先晒晒太阳还有还有患者跟我说我一进我们上班的工区我就手抖我就头晕

但是说这些呢并不是在批评大家其实是说的就是现在的一个普遍性的特点然后我们年轻的为什么会这样不能责怪年轻人也很简单啊因为今天在这里一遍一遍工作的人不得不承认都是青少年时期好好学习的人对不对是的这么多年你是不是比别人少晒了很多太阳对

都坐在那里昼伏夜出再好好读书是吧那太阳晒的是真不多对不对也熬了不少的夜对不对普遍阳气不够那是真不够所以他们来看的时候就你观察年轻人他五年前的年轻人对我说的会是一个实实在在的病五年后的现在的年轻人病啊他都放后边说他先说我现在有气无力没精神或者我现在特别焦虑我睡不着觉

所以这就是为什么那会儿网上不都在说吗说其实这些病就辞职全好了真有我们还真有辞完职全好了是吧从心态上一调整他有时间去晒太阳了他有时间可能去锻炼身体了也不全是时间的问题我们真的是有不少患者他就是有时间的但是因为他就没有心力没有心力他没精力还是两个事嗯

所以这其实是不是就是咱们说的那种时代病就基本上大多数人就是在这个时代下因为比如精神压力都会有的这种病那他是不是也会反映在身体脏器上面是的他是会的那就除了这种比较传统的抓风看药之外你们有观察到年轻人会选择哪些其他的治疗方式就是或者比较有意思我跟你说他们现在比我都养生泡脚

喝热水练八段锦打那个金刚弓长寿弓长寿弓对这都是什么东西刮痧拔罐对

对就包括爱揪我记得小时候那都是老人才会去提到词但现在就感觉别说是那种像中医院然后还有一些养生馆我就发现现在网购都能网购爱揪套装是的现在到处都可以特别多王祖贤不就开了个爱揪馆吗对哦是吗对在国外在国外开的他自己揪我之前闺蜜是给我推那个爱揪相关的一些产品说你现在网上你自己就能买

然后我说啊真的吗然后我一搜翻来还真有然后我查了一下相关的一个数据就发现从去年七月七月到现在爱揪相关的品类搜索量在淘宝上是双位数的上升还有爱揪座店搜索同比增速 500%还有像什么去诗贴啊也是增速超 300%还有就是流星晒背嘛然后网上也会卖晒背衣哦

有啦这都有啦我在中国我要搜索一下晒背衣对你可以查一下晒背衣同比增长 50%就是晒太阳这么细分的单品特别细我真有个患者靠晒背他说我就晒到自己每天都觉得自己有劲了晒太阳确实是的

推拿这个就更不用说了然后就说这个年轻人多喜欢推拿按摩然后我们也查了一个数据就发现 70%的成年人都患有腰肌或者相关的一些问题也不能说病吧这些苦恼或者这些问题以 30 到 50 岁的人群为主中国是超过了两亿人腰椎肩盘都会有一些问题然后其中 20 到 40 岁年轻人占到 60%以上

现在还有一个特别有意思的现象就是刚才说到那个就也说到社区医院嘛那现在有好多人去社区医院挂号做中医按摩也是一个新风潮然后前段时间我还看到那个三联生活实验室发了一个文章它是说打工人疗养的终点就是把社区医院当做 SPA 平替哈哈

就虽然治不了什么大病但是离家近在这儿就是可以中医按摩艾灸推拿一条龙然后项目还能刷一保多合适啊对特别香便宜离家近舒服且不用担心被营销套路是就毕竟是中医做诊嘛还给你开一点那个什么特色的中药中药茶饮泡脚包回家泡个茶然后泡脚打

打个嘴实生太完美而且你去按摩店你找个师傅一个小时里多少钱啊这个走医保社区医院还是专业医生是的还能吃面吃点病所以我其实有的时候也可能是因为在那个按摩店里还是有很多情绪价值和附加服务的提供嗯

应该是这样但是医生的按摩手法那都是经过时间的堆积为什么不去医院呢对除这个之外就还有一些我很存疑的一些养生方式就比如说撞树然后那个有事没事就使劲喝热水

就包括咱们刚说的晒背我们先说那个晒背啊那我们还是认为管用的其实即使是现代医学也会认为也认可阳光对阳光疗法是治疗某些抑郁症和焦虑症它被称为阳光疗法就是因为它能治因为它可以刺激你相应激素的分泌促进钙质的合成有些人觉得疼就是钙质的流失为什么它不够呢是因为

它是太阳晒太少无法合成足够的钙它在流失钙形成骨量减少它才会全身疼是那我们中医上说你这就阳气不够现在天天坐在屋里吹着空调对过度贪量其实太阳解决所有问题阳气一回来什么都舒坦了这个我们大勾晒被大勾对然后说喝热水的问题我肯定是不赞同喝冷饮的我说的热水也不是烫水

我们也没说你要趁着 100 度喝下去确实特别烫的水是伤害黏膜的但特别冰的水也没说就是冰水就是有好处的冰水可以止血让那个血管收缩但你又不出血为什么要喝那么多冰块水呢里面的黏膜收缩涂个什么呢也刺激对其实也是刺激大家只能说喝烫的水确实是伤害黏膜但喝冰的水也并不是保护黏膜

所以最好是不是温水最好其实是跟咱们身体温度差不多的水我这身体有点偏寒我喜欢喝热一点的那就是我 45 度 50 度

是吧它也不伤粘膜又温热一点我又不爱喝热的那你凉点你喝个室温水我们也不会抱着一百度的水天天搁那喝把自己烫个半死的老人有好多这样的第一是他粘膜不敏感第二好多老人他阳气本身不够他胃中偏寒他想要喝热的

是这个原因但老人有时候经常会给孩子容易这样为什么因为他真觉得冷所以他想给孩子热的想给他多穿点然后还有那个撞树其实最早撞树也是上一定年龄的人去撞树就像左大夫说的看到老人的都是筋骨病他经络不通畅他撞一撞把那个血活开了他会觉得很舒服

那你说你年纪轻轻大家都是像很多年轻人跑到床上都是虚病你撞啥呢我真见着那个把自己筋给撞错位的哎呦我的天哪使多大劲对使多大劲撞的呀这个骨头放错着位来的而且问题就是现在的有一部分年轻人他们可能平时并不太锻炼对他的筋骨很软脆还要把自己撞骨折的这是把树上老板撞了

有一丝发泄的成分在里面是吧有可能

就是有那种明明啊它是个热性体质它已经很热了脸上都红彤彤的就很典型的天天喝着枸杞泡红枣来的时候满嘴口床哎呀他说这不是养生吗他自己没觉得上火觉得啊他觉得可能是他跟我说我虚不受补你看我喝这个长一个嘴口床我说有没有可能你确实挺实的呢我说您

练摔跤的虚不受补大哥您推我一下我这命都没了不是都说虚不受补所以喝枸杞红枣上火吗大哥有一种啊还有一种叫那个吃太好了也上火食火对很少见的一种但有就说到这我还想到我前两天去公园还看好多人在地上爬

就像那种爬行大军跟那个双树就类似他们就戴手套在地上是有对是地上爬然后说可以模仿动物动物的那个不是不是不是真的就是爬行他就是在地上爬并不是完全的不好对于平素都不动态的人来说肯定有好对有好处没坏处但是爬的位置呢希望大家多注意城市这个对吧这

谷歌太低了不太利于肺的健康是也要注意安全对不过就总之说回来就是宗旨就是感觉大家现在是已经从一个就是我要治病到健康生活方式的这样一个升级的一个思路是很有的内心需求的升级了现在是对然后包括其实我还能够感觉到一个很明显的

一个点就是现在就是这种聊中医相关的话题包括养生相关的话题已经是就是年轻人的那种社交货币了就比如说如果你在茶水间你说我分享一个宝藏医生立马都围过来了是的尤其是你要再知道怎么抢号你就知道就这些东西就觉得绝对就是香饽饽对我跟你说个好玩的我们前段时间啊刚做了一个爱好者的课

就我们课因为是属于给我们自己听众做的所以它很便宜就几百块钱从早交到晚交线下线下的线下就北京地区嘛你想想房租水电这么贵人工这么贵那真的是就就就就就那啥了然后呢我们其中有一个就是同学学完了之后他就在朋友圈发了一下他都学了什么怎么怎么样他觉得特别有收获所以他自己发的嗯

你知道发生了什么结果吗第二天他的朋友拎了大概七八百块钱的水果到他家跟他说你把那交交我这送你的哇本回来了还赚了点没想到啊这个课学费已经在第二天直接赚回来是确实是这样子就是

非常日常的出现在大家的聊天里面然后包括你如果就是随手一刷就小红书微博上面你搜的中医养生的话题量就基本都是数十亿就是这样一个量级然后包括现在我有时候就是跟朋友比如约着出去有时候也会去约一些什么推拿我们有那样的就是他们工作约在我

我们看我们的诊所诊所外面在那里对工作对因为我们出的那个诊所嘛都是会给水给点心啊然后有桌子这样的地方他们就把笔记本带过来反正也是要等着看病顺便把工作都处理完两个人还能一起看培养一下感情对对对当然更重要的可能是因为往往我这儿很多患者是因为他们在一个公司经常会有类似的病啊

所以说你最近为什么不疼了他说因为我去最近怎么样茶水间的讨论然后他说我看你应该也有点什么病你要不去看看然后就演变成甚至之前有一个患者问我说你有没有可能去我们公司

我们整个就是整个公司一直去看你我们之前公司有就这样的福利就是请按摩到公司来一个一个来对真的是咱们刚说完这些就是现象和趋势啊我其实还想就是

就是在灵魂拷问一下两位就可能说的稍微有点直白就是中医到底就类似于比如说咱们刚说那种撞术就这种智商税一点的东西和有效的它的那个边界在哪因为在我的一些直观感受上我觉得很多患者其实他现在都是希望能够即刻见效的中医就是不是慢朗中就是即刻见效的啊啊啊对啊你居然知道我了为什么呢我老觉得中医是就是

慢慢调理的什么病对这得取决于是什么就像抛开剂量谈毒性都是耍流氓一样咱们抛开这个病本身去谈它的见效速度抛开人本身谈见效速度这是不合理的你找我治感冒那我不得当时来治就得走说让你先好一半吗回去吃完药再好另一半因为你感冒能得几天那西医其实治病也是在比如像感冒这类的病啊有一套治疗方法我们不评价不讨论也是有效的

那你稍微就赶上一个慢性胃炎的都疼半年了或者赶上个失眠三年没睡着觉的那我们肯定治的也会慢一些是不但注意我相信你如果能找到你自己合适的医生

这位医生又对你这个病情心中有数的话他的见效是比较快的你给他见他两到三次的机会他可能已经开始见效了你给他一段时间因为人家要去调养你的身体从而达到最终的效果的稳固他可能就会让你得到很大的惊喜嗯

不过这个也忽然让我想起我之前在看中医的时候一般比如说他吃中药也就吃个就是两个小小的对他就说就是差不多就是要停一停你看你就年轻嘛所以你治一治就差不多了比如我们左医生他是以针刺条面部美颜形态为主的话那扎一次就见一次效我们当场扎完之后左脸就不一样

这个确实是就我觉得跟大多数人对于中医和西医的这种见效速度是相反的就因为我一直是觉得中医相对于西医来说它的缺点就在于慢我们的患者是这么说的他说我这脸现在一看就是花过钱的样子别管我花多少钱反正我看起来就像花过钱这还没有医美修复期是吧对没有

就咱们中医的一些锻炼方法就比如说什么刚才提到那种八段颈然后包括太极拳就这个在中医的眼里看来和健身房运动的那些功效差异太大了这个我们左大夫是健身过的也练过功的你觉得差异是什么其实我们在健身房里面练的更多的是肌肉对

但是我们在练功的情况下其实不仅仅是肌肉还有我们的筋还有我们的气这个很重要练气的过程你会感受到它从你的不仅仅是一个外面形的变化我们中英里面讲形气神

再往后练是可以练到神的部分的你的心会静下来然后神会往里收会收摄心神这个是我们中医其实讲练功的点和在健身房里面去练肌肉的这个点有非常非常大的区别我给你分享一个我其实是个完全不健身的人对我完全不动没有肌肉可以但是我腰疼生完孩子之后一直有腰疼这个问题

我疼的情况下是没法健身的不是说单纯我增加个肌肉我腰就能不疼就能缓解它不能这个是不可以做到的我找康复失恋都不太行就好多动作我完全做不了当时疼到那个程度我就是一点点练八部金刚功我真的坚持了两年能练的时候我都在练练的当然没有那么勤说我保证一天不辣但能练的时候我都在练我现在也疼但不会影响我的生活嗯

那就咱们的这些比如说什么八部金刚功然后包括什么太极气功这种是不是也跟瑜伽有一些类似的瑜伽也是人家印度的练气的一种方式其实你好的那种瑜伽的老师他们人家全都在讲气息的运动包括呼吸的法门冥想嗯

所以其实就如果说是不是能结合起来会更好我觉得大家其实根据自己的需求去选择就可以因为不是所有的人都适合比如说健身我就不太适合可能承受不住像高大夫这种然后像我们这种年轻人你去健健身释放一下压力增加一下自己的肌肉也没有什么问题但不要过度

过度的后果就是我见到过健身完了之后回来找我治病的也是有把自己练坏的我也见过有的女孩子练练练练太重把自己练到月经不来的和月经崩漏的男孩子把自己练到倒汗的倒汗倒汗就很虚了虚到肾了找到适合自己的能动起来总是是好的

那接下来就是还想从商业的角度就跟两位聊一聊这个年轻中医们的一个破圈路径毕竟你们相对于老中医来说就肯定是很年轻了非常非常年轻都是新一代中医了但是就比如说你们除了做这种传统的中医行当你脱了白大褂其实也是泡在新媒体里面的年轻人对呀所以肯定会有一些新的观点然后还有一些新的视角在重塑着现在的这个行业的

就是我们先来说说这个人才结构的变化嗯我刚才也查了一下数据就现在这个青年中医医师的占比已经提升到 42%嗯很高了对所以想问问两位你们身边的同事就是现在有感受到这两年的年轻化吗肯定是感受得到的啊

首先我们自身就还是青年医生的范畴中虽然我已经 40 出头了但我还在青年医生的范畴中在我们中医行业内我依旧是个小宝贝很年轻对对对还年轻很年轻 65 岁这是闯的年纪医生确实是青年医生他变得很多而且呢现在的青年的中医毕业之后选择从事中医这个行业本身的人也非常多嗯

其实比以前是多了的再往前可能在我刚入学的那个年就是我毕业的那个年代你刚毕业的年代里就是说出来这个数据不太好听但是很多中医行业毕业的人他可能会选择去比如药企之类的地方工作他可能没有去从事临床这个比例是很高的很高的我毕业的那个时期来做大夫的这个比例很低 5%

5 左右 5 到 10 吧大概这样可能有些学校也超过 20 就 20%以下是必然的现在呢是好多可能曾经都不做大夫但人家也把医师证考下来还有一定热爱度的现在又回来又回来做大夫了因为我们做培训所以其实这个角度会看到的有一部分大夫是比如以前去当老师

然后以前去做行政方向的部分就包括医院里面去做行政的部分现在又开始想把原来的东西捡回来继续去做一个医生其实这也是说明了这个行业的一个发展

包括其实我还有看到一个变化就是感觉就类似于比如说你们在做播客一样就看到现在很多年轻的中医其实很擅长用这种新媒体的方式去做传播或者说也有那种个人 IP 的打造就比如说在小红书上我也经常会刷就会看到很多类似于比较高赞的养生笔记

涵盖一些什么怎么食补怎么去做一些日常的保健的一些动作然后可能也会就偶尔分享一些中医理论相关的知识就会吸引大家去做关注有一个博主他是有中国中医科学院博士的一个背景他就特别擅长解释一些生活中会遇到的一些问题比如说为什么你半夜三四点老醒从中医角度可能是哪出现了什么问题然后怎么去解决

那活起来之后就还会去带一些相关的产品就是自己的那个养生品牌就有出那种什么五谷杂粮粉也是卖出了一万多份就关于这个社交媒体它是在重构这种中医的新人链的问题还是说其实

也有很大的风险会有一些鱼龙混杂的乱象或者说一些假大夫带货或者分享一些假产品你们怎么看这个事首先来说有新媒体我认为还是好的你想得有大家是需要被普及的是吧就像说早上三四点醒费经当令之时

你会在那会儿醒呢可能你肺系有相关的一些问题比如肺气不足比如一到三年醒是肝气淤滞诸如此类知识的这种知识是需要很多人大家一起去努力去说慢慢的能够传递到大家的耳朵里对吧像小红书啊还有各种这类的平台其实现在呢都会有很多的资质的审查

在自治审查完备了之后只要他是由医生亲自说出来的大多数还可以我们也会去看关注同行我们觉得只要他是医生说出来的他基本上能把这个事说的比较周全

不存在过度断章取义或为了让别人信服自己过度夸张的说法如果你发现有谁说的是特别绝对的极端词很极端的时候我们要尽量考虑他即使有自制的认证那他会不会不是那么专业还有什么包治百病快速见效的承诺只要敢承诺的只要敢承诺的要慎重考虑反而是要慎重考虑了

就真的一生会负责任的就是不会给任何承诺不会的就是因为我治了很多我就是做得再好我都会知道有万一有不符合这个的世上没有放置四海皆准的法则就是一个人一个样每个人不同样

另外人力是有极限的对我们医生也是普通的人对啊都就是个普通人嘛既然是个普通人我们怎么可能遇见每一件事情的发生那既然不能那他凭什么坐在这去说这些话呢绝对能怎么怎么样我就保证能怎么怎么样一定能好大多数我相信拿着这的医生不会说这种话的对

那就是根据你们目前的一个经验或者一个感受来说就是在对医生的这个 IP 打造的过程或者说内容生产就比如说抖音小红书或者播客和你们的日常的问诊然后或者说培训什么的会有一些冲突吗就比如说可能在心理体上我需要是这样的一个形象或者说是这样的一种内容的输出方式但可能就比如说在做谈或者开门诊的时候我是会用另外一种会有这种情况吗

其实不太会冲突反而会增益这个点是什么呢因为比如高大夫还有我我们平时能够和一个患者交流的时间可能是 10 到 20 分钟顶天了

他可能因为一天看一百多个人是不是他要更少一点那在这个时候我们是有很多细节的日常使用或者是你生活注意事项等等等等我不可能一一的跟他说完包括我从源头的理法开始讲起但我们的新媒体可以让我们有足够的时间我们把事情讲清楚而且比如像我们的节气养生的内容我们可以

更多的输出而且这是重复性的内容对于大家都有效的那我们可以直接转发给我们的患者可能还要有就是你会不会说我们在这个里头是这个形象那平常可能是那个形象的感觉这个里头可能有些他们也会这么做但就是我们团队呢大多数就是很真实很 real 对很真实因为装他比较累因为我们理念就是

要完整的去让对方感受到我们去传达的东西而这个东西无论是我们的生活状态也好还是我们的理念也好我们希望用一个更接地气的大家能够更好的融入听进去的方式而且我觉得从患者的角度比如说我无论是从新媒体上还是从线下我感觉到这个人的这种真实和本色出演其实也能减少距离感嗯

也能更加的就是去体会到应该说是能减少这种医患矛盾因为我感受到的是一个真人对你知道这个信认很重要我信你我又认了你患者有这个心态来就医的时候对他特别的好而信这个字本身就又让医生他有了信心看这个病会能发挥出全部的实力对

对患者来说他有了信心人内心生起了信心和希望的同时他的病自己先把自己治愈了一半然后再让医生来治愈的另一半何尝不是一种阳气的升起呢这种信念一上来正气升起来我们中医讲正气存内邪不可干信念升起来的同时正气就上来了他先升上来一半

我们的药进去那不他就觉得怎么这次见效这么快因为他先对这件事对这个人有信心相信相信的力量对就包括其实刚才你们说的那个我觉得也特别对就是新媒体的帮助就像你们放出来的这些短视频或者说一些术语或者一些底层原理大家可以提前去学习或者说我已经有了一些认知在这个底层里面那在真的去看诊的时候其实也

更容易能理解这个遗嘱就是这种沟通的这个障碍会少很多我们可以用同样的语言在沟通对这个其实也很重要我相信文化的发展它是一个向前走的过程也许这其中也有很多不是那么美好的事情但是它发展着发展着大家慢慢

见到的更多认知的层次提升之后是非黑白心中自有明断了既然我们就是说有这么多的变化包括大家的观念包括新媒体之类的那就是在咱们再去对新的医生做培训的时候会有哪些就是变化或者说不一样的地方吗因为我过去其实既往有过六年左右的中医教育的经验我们面向的其实直接就是医生

主要做的专业教育你会发现其实从我刚毕业的时候因为我是抱着觉得我也是个青年大夫当下如果我去体制外去出诊我需要一个更亮眼的标签让自己从一众北京明老中医之中脱颖而出是不是嗯

在这个角度上你实际上在体制外是需要一点底气的所以当时我选择了在这种课程教育的方面去跟各种老师去学习帮助他们去梳理学术的理念传承但这个时候你会发现大部分的中医人他们想学的是什么我想学治某某病的技术技术去懂而且我们中医大夫是特别典型的喜欢学技能的群体是的

永远学习永远在学不同技术的路上但是你到近两年你会发现什么呢有一个新的思潮叫做我们要开始学运营了啊

要开始学个人 IP 的打造了酒香也怕像的深大家开始逐渐意识到我不仅需要临床上面的硬技术还需要和我们医患沟通包括我怎么去进行患者教育的软技能为什么呢因为就像高老师说的我们这一张方子开出去这只是个开始而已你走进我的诊室里面这一刻

我们俩的关系才刚刚建立而且吃完药就是这张方你拿走之后医疗的服务才能叫开始我给你开这张方子叫我技术的服务对对不我的技术在这一刻向你交了张卷子但我医疗的服务不是在这是的是他走的那一刻我们医疗的服务才真正开始所以这整个这一块我们

叫诊疗交付以前的医生讲究学技术今天的医生除了技术之外为了让患者可以得到一个更好的体验服务和最终达到更好的疗效诊后的服务诊和疗之后的服务现在变成了今天的医生需要去学的很重要的部分而这个部分为什么说特别重要呢就是有一个很残酷的现实在体制外做诊的青年中医

由于我们其实既往包括我自己也是我们既往很注重技术不够注重说我怎么样和患者进行这些的沟通你会发现有门诊量门诊量高的大夫他在这个部分做的都非常的好我之前其实专门做过调研我们全国这种体制外的医生里面很多门诊量是日均在 10 个左右嗯

10 个都算好的情况可能在 10 个以下嗯但是这 10 个是他们的饱和量吗不是的是大家都在做冷板凳在开始的时候嗯为什么因为大家觉得我有技术就够了嗯但其实不够但其实不够这也是为什么我们现在在做整个培训的时候我们不仅仅是教一个技术我们还会配合到教他怎么样去整体的去接诊嗯

临床的沟通怎么去做你怎么样在患者的这句话里面读懂他到底想要什么这很重要你如果连患者的话都听不懂他在坐在你的面前你不接他的那个茬那他对你的信任在这一刻就是落空的是

确实是这个我觉得就跟在公司工作一样就你不光得会干活你还得知道怎么去说你做的这些活你得讲出去这对于患者来说体验感也是不一样的而且患者就是我给我们医生培训的时候我们团队中最近我们提了一个要求要让医生用一句话说清楚这个患者来这儿就诊的时候他这个情况的因果联系你

你不觉得如果我能跟你说清楚是怎么回事无论你回去执不执行你有了这个观点之后你的认知观提升你下次就可以避免这件事再发生我们从根上让这个疾病断掉让我们的疗效你离开我之后依旧保持下去所以医生好好的去跟患者做诊疗交付是一个最好的治胃病的办法至少当下这个病你知道了原因那我们就阻止它这个果再度的发生嗯

刚才就是因为也说到过这个冷板凳的点嘛我就还有一个问题因为我感觉现在还是会有一部分人当然可能相比以前是好很多了但是可能比如说年纪比较大的人群他在挂号的时候可能还是会倾向于找那种所谓的很有经验的那种很上岁数了的那种老正常正常正常而且人永远是这句话年龄就意味着他一定看过有经验看过更多的

患者确实就意味着人家更有经验这是毋庸置疑的一件事情这没有任何问题所以我们培养青年医生我们主打一个弯道超车对刚才让你看到了那个我们扎脸扎脸的部分你见到哪个老大夫去扎脸你相信年轻人的审美还是相信

对啊确实是对吧所以其实这个就是咱们的产品和服务上的创新了对理念理念上的创新想破圈要从自己的优势下手是这很有商业头脑比岁数咱们确实永远也比不过人家了

但你说我们比我们精力足我们比我们能熬夜我们比我们善说相声我们还比我们那个我就觉得我审美跟你相符我能接得住患者的梗何尝不是一种对他来说的一个新的体验呢情绪价值我能主打一个陪伴这种陪伴不是我天天陪你聊天是当你跟我说你的困难的时候我理解你嗯

我们也会有患者就说别的医生都会跟我们说你不用跟我说那么多你就可以跟我说你当下想解决什么然后到这儿我们会跟他说你有啥你都要说要不你要觉得出门你忘了我有患者有一次说见着你太激动我都忘了要说什么了都是你问我

我说你这样我们包括首证换注随时都记下来都会跟他这么说您把想看的问题您提前想列张单子都说上别忘了忘了也没关系可以下次说但尽量这次说了让你因为我们知道他说完了他心里就踏实对

所以我们这里经常会有患者是写了一个小纸条或者整一个背网路整一个我跟你说整一个 A4 纸然后先第一个板块是我有的问题我有的问题我的身体的情况对第二个板块是我希望达到什么第三个板块是我日常可以做什么什么把他想做的先列出来这个我可以做吗这个可以吗对我们经常说这种都是好患者特别高兴来这种我们一条一条给你解答提供自己的

服务的优势所在那你们就是通常是怎么判断出这些服务或者说哪个方向是市场需要的就比如说咱们说这个中医美容是你们比如说观察到来这儿有这个需求的人变多了还是说你们就是通过一些社交媒体上感觉这个可能会是一个趋势然后去做

很有意思的一个点是高大夫在十年前就在做这个事情了十多年前十多年前就是中医美容对美永远是人类追求的一个部分我可以说是这样的就是十多年前我就已经在做这一个点所以

学习一定会给我们带来这个事的破圈就当你发现它已经很火的时候你再去学它的时候我不能说晚了但是呢这个时候因为你要学完了你再回来用用完了再到掌握掌握了之后你再想出草破圈那个时候竞争的太多了对吧

你在这个时期能戳在这我们去讲他对外去让别人知道这个事只是大环境中医都知道中医可以做这件事但我是一个已经做了这件事十多年的医生那他等他来找我的时候其实我已经变成很擅长他了才能让你看到是那样是的

当然你说我们意识到这件事去做它确实是这两三年的事因为突然发现人们对这个事情的追求的渴望的心在变化如果说以前十个里头有一两个提这个需求现在是十个里头有八九个提这个需求

如果十个人里头有七八个人都说自己希望外在更好那么这个事是不是就值得拎出来做了就是相当于我每次出诊都在不停的在一线看问卷我都知道他们都在要什么是一个边走边看的过程对

除了中医美容这个方向或者说这个服务你们还有观察到什么其他的就是最近的一些新的产品或者新的趋势我觉得抗衰吧虽然你会说美容是不是就抗衰那只能叫抗衰中的一小部分因为咱们现在所说的很多很多问题其实在医疗上我们都称为一个衰老的过程

好多年轻人他得的那不叫病那叫早衰他提前衰老了因为我本身其实是治妇科类的大夫那么我们面对很多都是不孕症的患者那么就会发现以前我 40 岁以后面对的患者的情况我现在 30 岁就开始面对

AMH 是复科中判断生育能力的重要指标现在好多三十几岁的女患者 AMH 小于 0.1 我之前知道有一些就是因为太瘦也会有这个问题太瘦过早期可能过度的熬夜过度的辛苦过度的节食减肥对碳水不足什么的对碳水不足激素不够啊是不然后我们中医上讲

气血败坏人的肉身是要有脾胃吸收五谷这个五谷只是一个饭饭就是指咱们食物不是必须五种谷物它就是水谷之气是充养周身上下水谷之精润养五脏六腑肌肉四肢那你长期的这种匮乏或不合理的减肥方式你就要消耗你肾中之元气对要不停的消耗我们叫先天精气

生命力被透支生命在被损耗瘦术在减少衰老在提前我们减少的不是 80 岁时候你的生命瘦术你减少的是你当下的瘦术所以说这个抗衰其实不光是脸上的抗衰它是整个身体一整个的抗衰咱们可以接下来去看接下来无论是中医还是西医现代化医学所以说

所有应用于抗衰方面的技术在金融市场的时候或者之前就有可能因为昂贵或等等因素或者宣传还不够或者众所周知的程度都不足那会可能他还没什么感觉接下来大家对于这一块的需求将会明显那个指数会上涨你可以等到明年你反过来看数据的时候会发现市场中这类的东西的又高了那就说完这个服务

对于这种消费型的这种产品你们怎么看呢就比如说现在有很多那种类似于比如说什么中央面膜或者吃的芝麻丸什么各种我觉得他们还会越来越多越来越多的因为提升了便捷度当便捷度提升依从性提升吃完它之后呢内心满足感和口适度口腹都能得到满足的时候

那它就是很好你加班的时候拆俩芝麻丸想了想我心里想着我还能保护一下我的头发补补我的肾经内心满足度也上来了那咱如果说效果上呢就是这种东西药食通缘对对你吃俩芝麻丸确实比你撩碗螺蛳粉对身体要好很多对那当然还是有用的

我坚定它是有用的除了咱们刚才说的一些就是产品和服务其实就是还有一种新形式就是各种产品吧他们跟中医行业或者说产品的一个跨界融合就其实最常见的就是类似于比如说中医馆加咖啡馆北京百亚斯药店它就有一个跨界的咖啡叫药咖啡我不知道你们有没有去过它其实就是一个药店加诊所加咖啡之间

这么一个模式在一层呢它是提供什么健康早餐二楼可以喝咖啡然后喝咖啡同时你就等着自己的药方配好就可以等着配药就可以在那然后不想喝咖啡呢还可以喝一些什么养生茶饮什么什么性皮水就这种

我听你说完我也想去试试对就还挺有意思的就像那个芝麻健康他们做的对有一点像但是它又可以看诊所以它其实是一个中医生活化的一个体验空间我感觉会非常好因为其实中医它是一个在家的中医就是说它本身的出现本意就是为了服务于人们的生活让他的健康

让人们从活着变成活得更好对吧你有一个健康的身体才能去享受这个世界是不是我们中医里有句话叫做上已聊君亲之急下已就贫贱之恶终以保身偿权以养其生我觉得说的其实就是中间这个我们可以让自己的生命变得更好

我觉得大家其实也是出于这种考量因为以前我们想到这种中医总觉得是特别灰色难懂需要的时候我才能去看中医上海还有一个就是专门做这种中医文创的一个空间然后它也会有一些定期的小课堂就让大家过来可以听一听一些中医知识然后买一些中药 DIY 的一些小文创

就特别有意思所以无论是通过这种文创还是咖啡其实都是在吸引年轻人的一种方式也可以让中医更好的去做传播或者让更多人去喜欢上这个你说完了我都想去逛一去其实挺有意思可以去看看好的

那就是还有技术上呢就是你没有感受到就因为之前我们有聊过一期就是说这个 AI 对于一些医药行业的一些帮助和发展冲击也是很大的对它有冲击那这对于中医来说就是有什么帮助或者冲击吗我觉得帮助肯定是有的至少我们团队现在在也会利用这个新的这些技术来做自己的病例的数据库知识库

做完了之后有特别大程度的可以帮助我们在学习中提升便捷度提高效率以前这个东西我得查两天我现在整一个团队我们就一起做这个数据库的情况下那这东西肯定一下就查到了你知道传统的家传的这种学学的中医他们里头为什么人家培养中医速度快因为人家有这个数据库

当然我说的是传统的嘛人家可能一代一代留下的一案记录自己为什么这么用那么新的一代学的时候不光是学基本的知识他还要继承下当初的这些案例这些案例的留下来他的学习过程就比别人容易的多嗯

对吧我没有家传没有家传就意味着长期接的这些案例我是没有的对对吧我得自己一点点从联想上攒或者买书回来先这么看但你要明白印在书上的这些案例和人家家传里头同样是案例细致度是不一样对人家家传里头的都是自己的感想当时的情况可能写的很详细一下就这每一个病例都是非常高效的有效病例而且

而且其实在这种传承的过程中它是一个活生生的那种形象因为当老师会给你去拆解这个人当时是一个什么样的状态等我们能够在纸面上看到的时候它就不一样了它就太平面化了现在就可以去做一个内部的一个共享了对我们就可以都做出来我也在网上有搜到什么就类似于

中医 AI 舌诊器拍一张照片 AI 可以去通过这个颜色舌头颜色啊形态什么去判断对 舌诊脉诊医在 20 年前就已经有了它这些其实还是有用的因为他们做了 20 多年了对无论是国家做还是说民间在做或者私企在做的都做了 20 来年了就做了很久了它的数据量很大然后呢标准又相对的统一嗯

这些都是好的那对我们也有很大的挑战呢这种挑战就在于患者他可能是不懂的他可能把自己的东西输到 AI 中给的一个结论和这个医生给的结论就完全不搭嘎他会来问对他这个时候我刚才说嘛你信力量很强而他的不信力量也很强对但 AI 其实他不是人一

患者本身描述自己症状很多是不一定的对他描述的是不准确的我们医学为什么要学那么多年我们光诊断学是单独的一门课他要把这些词汇要用对就看着你什么面色什么舌头什么情况我用了一套描绘的词下一个大夫看完我们俩基本上误差不会太大的

但如果你没有学过你向 AI 去做这样的一个描述很多的都用的是就描绘的是不准确是错误的对吧我们这个行业的专业壁垒度是非常高但这个患者本身是不知道的他向 AI 尽可能的描述完结果 AI 给的结论嗯

和这医生给的结论完全不搭吧就可能跟之前大哥是觉得自己虚你说的太对了大哥真是觉得自己虚觉得自己虚的源头在于他居然是认为我吃了枸杞上火所以我虚不受补是的不然我们最后一部分就是来看一下这个中医行当的这种机会挑战吧

我们就先说这挑战你们感觉在面向这种消费性医疗扩展的这个过程当中中医行业会面临或者说现在会有哪些比较明显或者比较难解决的一些挑战吗

就比如说大家会考虑比较多的就是像那种产品和这种药的那种安全性和质量因为我之前有看到过一些就类似于说可能有的中药材它在种的地或者说收的不标准都有可能导致这个药效的一些效果的问题现在很多都是全供应链的一个监管嗯

好多药厂它这个药已经不是像十几二十年前大家理解的那样它就是药农那收药已经不允许了那个现在都叫假药了对是不允许的了全过程对全过程都是标准化的这块地从种的时候我还没种呢我就给你申报

对就好像要被暗暴下然后用的是什么种子在什么环境用什么样标准的技术整个过程现在都是要相对的标准化所以现在的供应链叫全流程供应链管理哦

能做在大家去看病的这个地儿符合国家要求然后能够供应到这儿只要他用的是合理合规合法有的人会说他这怎么这么贵别的怎么那么便宜这一个合规合理合法的这个过程整个全链条的监管都是成本

但是也因为有这全链条监管它的质量就得到了保障所以其实这现在已经不是一个比较大的问题了这在今天真假上面如果你是在正规的医院或者是医疗机构去购买的话大部分情况是不是需要太担心的以前图说同仁堂特别好但是今天同仁堂也非常好人家的选品啊人家的把控也是非常牛的啊但是现在

正是技术的增长已经让即使我就是公立三甲医院我可能没有那么好的老药工来替我监管但技术本身只要我去采购的是这种类别的那基本上我说要什么品那就是符合这种标准品全链条监管出来的

那会出现药材的价格波动会很大吗这个是没办法的它是受天气的影响就是会波动它没办法还有受需求的影响是的比如现在失眠的人多那早日就贵不是说诊所非要卖那么贵确实用量又大它的每年能产出的量又相对的来说有限

还有像冷骨这一类的矿石类药它开采它没有办法它就是消耗性的就是越用越贵因为它开采出来才有嘛所以我觉得就其实

挑战是被没啥挑战有就像你说的过度商业化其实是一种挑战因为它会透支消费者的信任就是商业化本身没有问题但有的呢可能是会产生过度商业化造成医生被消耗医生可能也会产生错误的价值观错误的认知观而过度的商业化又会让

对我们行业产生一些不合理的认知感觉都在带货对但其实我们国家的医疗法广告法都会有明确的要求医生不得以自己的专业背景为产品做专业性背书对吧对

之前我们团队内部台有一次看了一个视频那个视频里面都是那种白发苍苍的中医大夫形象然后我们仔细看了看就是他的口型和他的那个背景话语音都对不上一看就是 AI 生成的但底下全都是一派

赞美说这个大夫在哪里啊等等等等所以大家就也一定要就做好这个筛查是的是的是的就是互联网自媒体反而是这种做营销的部分他很擅长怎么样让人牵动情绪怎么样让大家知道焦虑对吧说哪些话能够让你相信我想去找这样子的大夫但这个背后也是会有一些问题存在的是

那接下来我们再说说这个机会吧想问问你们就是除了咱们刚才说的比如说这种美容啊什么这种抗衰啊就除此之外还有感受到一些什么其他的新的消费需求的一些萌生吗那我觉得未来啊中医可能会在身心这类疾病嗯

心理健康身心类不能单纯叫心理健康你说心理健康就是我有抑郁啊我有焦虑但它可能我们的优势是在于不是像心理医生那样让你单纯的打开心中预解我们会从身体的调节来达到你心理的向好变化因为身心它是一体的对对不对我让你身体变好的时候可能有些时候你就发现好多以前想不开的事想开了嗯

同时有很多人没有意识到是心理问题他就单纯的肉体上容易产生疼痛所以身心类疾病本身我们其实中医里头很多人都在做但身心类疾病未来可能是个重点感觉这个其实中医西医都是有这趋势对因为这是人们的关注公众有什么需求我们医疗就会向什么去服务

就像你知道上世纪六七十年代我们医疗上无论中医西医六七十年代最大的那个需求是什么吗是那个近生重科那个时代就是还做不到那么好的自来水对什么血细虫病这都是这个的为什么会有地方病就是它有当时的地方特点那那个医疗永远服务于公众的需求每个时代有每个时代的需求每个时代都有自己需要的医生

他有些医生这个时代我们会特别的推崇他下个时代不是他不好了是公众的需求变化了他会需要一个新的形象的人还有我觉得中国的公众很多的以前向外求的去国外就医看病的这种需求会转而向内

像内求他倒不见得必须找中医是整个的医疗会变成人们向外求的时候好多疑难杂病向外求发现都没有用都向内求中西医的一种联合对疑难杂病的攻克会成为一个重点那就说到这个我就还想问问你们就是关于这个全球化或者说中医往外走的这个趋势怎么看这个简直是太多了我大概查了一下就是同仁堂

就在海外有 160 多家粉店是的我给澳大利亚的患者开药人家好多城市都有托人堂直接去那抓药还带接美国那边也有很多可以直接抓是的我看好像是美国的针灸师持有这个证书的就有超过 5 万人我们开课开就叫扎脸的这个免炎课国外学生比例可以占到 5%到 10%之间吧应该比 5%多

第二期的时候因为会有一些像澳大利亚美国呀加拿大呀这种还有英国的前段时间那个奥运会上当时不是还有好多那个运动员展示自己身上的火罐对对对然后包括就是 TikTok 上就如果你去搜什么穴位按摩针灸就内容都非常多而且观看量很高的是的是的是的我有个女患者是刚从国外回来的

他去年找我看的病一个非常麻烦的病当时知道一定程度后差不多没有问题了然后因为他的工作缘故他去了北美然后在那边待了一年昨天他又回来了他跟我说的第一句话就是当地的医生告诉我他要要孩子嘛让他在那边要配合去针灸

必须要去针对对这个真的是没有完全没有想到吧他们为了提高效果就要求他先扎够三个月的针灸然后在国外的西医大夫对这个就是中国的医生在不停的发 SI 的文章

包括 Nature 上面也在发文章就是针刺对于激活卵巢的功能提升卵胞的质量上达到的效果和临床论文的发表这个数据量现在它基本北美那边排名前 10 的医院都会有这个要求当然他们占一次是 150 美刀啊

他还不是那种特别好的医生就正常水平 150 美刀他跟我说那个医生用的是掏管针我说国外都要求掏管针那什么叫掏管针就是我们国内医生不是拿着针直接扎进去吗国外的医生呢甚至拿个那个管把针放里头啪一下进去就是他手上的力量那种他掌握不好对没有国内医生掌握的那么好他毕竟是来中国学完再回去扎嘛有可能没来中国学是在当地的机构学的

但是他们当地也会有这种要求因为国外对于针灸的要求和我们会不太一样但是呢用了套管针呢并没有问题他的问题是用了套管针之后呢那个针掉下来了他说那个针在那待了两分钟之后啪自己倒了正常我们扎完的针灸针不是立着吗那个针啪倒了他说我当时心就凉了

是他们大概在一百为了生殖扎的这个针呢大概在一百五十每刀到三百之间嗯还有更便宜有便宜一些的在五十到一百之间的也有但它像这种这个扎是比普通扎一个痛症要难的嗯

能扎这个的医生大多数都要受到 150 以上低于 100 的就很少了因为他们 50 到 100 刀的比如这个疼痛什么的可能有的是理疗失血的而扎这种的呢他就得具有那个内科的资质能看妇科内科一类的就难一些了很多医生他不会他学不明白了不

不过听到这个无论说现在是一个什么情况吧就还挺有民族色好感的是他说你可不知道了我在那那个医生白人医生一个金发碧眼给我拿着套管针在那扎针我当时就觉得这中国文化呀然后我在那边我在那边听完你们播客我还推荐我们那边华裔听然后呢有一个印度姑娘她说也会中文听完了之后拉着她去超市买枣哈哈

我还以为拉着他买票一起回来没有拉着他去超市买枣大家一起泡那些小刀水所以就是感觉这个咱中医的这个全球化发展还是可以期待的对 很期待 很期待那我们今天聊了中医行业的方方面面就很惊喜于这些年的变化然后也会对未来的发展虽然有那么一点点小小的担忧吧但更多还都是期待

其实就是中医在现代文明里面去寻找这种传统基因和现在表达的一个平衡而且感觉咱们中医对国人来说它肯定不是一个短暂的潮流肯定是一个长期的稳定的持续的消费习惯或者生活方式嗯

那我们今天的节目就到这里了欢迎大家点赞收藏也希望你将节目分享给更多的人帮助我们持续成长和进步同样也期待你在评论区给我们留言让我们听到你的声音最后如果你想加入商业有力头的听友群和我们一起交流可以在本期节目 show notes 查看进群方式再次感谢两位老师做客商业有力头跟我们一起无厘头发问有厘头思考拜拜拜拜拜拜