Deep Dive
Shownotes Transcript
这两天的节目受到了一些军事发烧友们的批评他们都说王菊啊军事领域内你就是个小白你不太懂你不要乱发言什么 G20 现在跟 F35 比起来水平还不行 F35 还超越 G20 你外行了现在这两个完全不是一个水平线 G20 是双发 F35 是单发根本不是一个程度的而且 G20 现在的武器系统也吊打 F35 别说 G20 跟 F35 了
就是在太平洋區域內中國軍隊跟美國軍隊拉開架勢打一場戰爭美軍現在也不一定能打贏中國軍隊現在已經脫胎換骨了比叫什麼巡洋艦、驅逐艦、核潛艇、航母說的頭頭是頭我看了之後也確實特別受啟發我覺得我們《王俊潘案》的觀眾裡頭確實是藏龍沒虎我承認我在軍事方面確實是個外行連發手有的不是我當年去成碑去採訪
程飞当时允许我们去拍这个殲 10 我爬到那个驾驶舱很多男的看到这东西特别兴奋啊我看完了之后也就是不过耳戴着帽子拍了张照片就下来了后来呢我还坐过一次伊尔 76 的这个运输机我坐完之后我觉得真的是不舒服啊那玩意确实是没啥意思不如民航客机舒服啊总的来说我对军事领域内没那么感兴趣
軍事武器的參數、作戰半徑、雷達參數我也背不下來所以大家如果想看特別專業的評論就到我們的評論區看那些軍事發燒友他們的高見不過我自己還是要強調一下你說這歼 20 就吊打 F35 我覺得這個評估我們還是要略微保守一點
毕竟 G20 也没有经过实战检验 F35 当然也没有但是毕竟是一个非常成熟的机型那是多个国家一起研发的 G20 是咱中国自己搞出来的所以在没有经过实战检验的情况下最好把战争的实力评估的稍微保守一点没坏处
其次,你要说中国军队现在跟美军拉开架势打一场战争都能打赢我觉得吧,这个也还是应该保守一点至少现阶段我觉得还是差点意思美军毕竟是天下第一军历史上跟美军打,我们也没有占到便宜那么今天我还接着来讲一讲这个话题虽然我不是一个军事方面的发烧友我主要是讲战略方面
在军事具体的层面上大家就姑且听之如果有什么错误多多包涵那我们今天讲什么话题呢我前两天不是讲了吗两岸之间现在通过和平协商在制度框架范围内在台湾已经不可能了已经锁死了不太可能通过和平协商解决台湾问题了
那也就意味着台海的终极一战不可避免因为中国大陆要统一台湾嘛台湾要搞独立嘛这是眼看着大家都可以看得到的现实啊那么接下来的问题是如果台海之间发生战争那么美国将做何选择如果美国不参战那你想想以台湾今天的国力啊那肯定是无法独自对抗中共那肯定中共以极其小的代价就把台湾拿下了
那么如果美国要是介入呢那就带来一个非常大的风险就是自从 1945 年以来联合国的两个常任理事国之间两个核大国之间将有可能爆发一场直接的全面的军事冲突大家可以想象一下中国和美国现在都拥有
这大量的核弹头,这核弹头可以毁灭对方那如果要是打起了核战争那别说中美两个国家了我看整个人类的命运都有可能受到威胁受到重大的考验所以关于台湾问题这个美军会不会介入不光是我们关心全世界几乎所有的国家都关心这个问题所以我们今天就来回答一下这个问题在回答这个问题之前我先讲一下
中共如果是武力统一台湾它有几种模式首先第一种模式肯定是两栖登陆了空军先过去把台湾一路轰炸把台湾的空军消灭了然后两栖登陆停然后跨海渡海作战占领台湾在过去 20 年前中共的解放台湾的战略方案基本是围绕这个展开的
所以你可以看到渡海作战有很多设备包括空军,组建什么空降事务军等等都是为了要一个模式展开但这个模式好像最近这些年慢慢慢慢的好像从整个这个方案中退出了它的缺点是它的战争代价太大一个是当然海峡它确确实实是个天前 100 多公里而且台湾又是一个多山的地区然后它那个深水港也特别少
所以它確確實實構成了一個天然的屏障你要想跨海作戰你不光是空降作戰你都有極大的障礙所以臺灣過去的漢光養息也是防止中國大陸進行兩棲作戰而中國大陸過去搞那平潭島的軍事演習也是按照這種方式來但是由於這種方式代價高一旦打起來那麼如果打不贏的話將會付出極其慘重的代價所以據說
最近这些年这个方案慢慢慢慢的已经从整个这个兵棋推演中间退出来了这是第一个方案
第二個方案就是以戰破核以戰逼核的方案以較小的代價先把臺灣的有生力量消滅掉比如說先是幾顆導彈把這個戴興德、蕭美琴總統給斬首了其次呢把臺灣的空軍的跑道海軍的艦艇包括潛艇包括重要的碼頭、發電站包括一些重要的民用設施比如說電視臺比如說
这个煤气站前两天中共军队搞的海峡雷霆演习就把高雄港的一个煤气储存站列为了这种进攻的对象路上作战分中心火箭破壁第一旅报告两门相处对蓝鱼山、国里、永安夜化天然气战斗站射击完毕结果就把那六个罐全给消灭了那这一消灭意味着什么意味着台湾可能断水断电
沒有網絡了然後軍隊也失去了反抗能力這個時候中國軍隊有可能佔領外島或者是佔領澎湖這個時候逼迫臺灣來談判
那臺灣島內肯定是亂作一團那馬英九、洪秀柱這些國民黨的人肯定就說中國人不打中國人咱也打不過了現在對不對趕緊組織一個臺灣各界跟中國大陸談判的這麼一個委員會然後跟中國大陸談判形成一個條約形成一個協議臺灣問題就解決了這是第二套劇本第三套劇本叫《蟒蛇戰術》這個《蟒蛇戰術》是臺灣的海軍司令好像叫譚華
去年还是前几个月接受英国的经济学人杂志他说出来的他说中共军队最近几年对台湾的海峡很多军事行动它都是带有非常强的隐蔽性国际社会没有太注意但其实已经发生了天翻地覆的变化
比如说过去有个海峡中线双方有默契互不通过但是现在的海峡中线已经没有了再有大量的海警进入到了海峡区域然后以海警执法的名义开始进入到了台湾的管制水域比如台湾有自己的管制水域 24 海里、12 海里现在这些海警船经常肆无忌惮的进去了然后你看
中共軍隊最近幾次的軍事演習什麼聯合利潛 A、聯合利潛 B 也包括海峽雷霆它都是講的是什麼禁閉、圍困、屏蔽等等這個方式它就是想要封鎖整個臺灣因為臺灣是一個沒有獨立自我共濟能力的海島你比如說它的糧食自給率只有 30%它的天然氣它自己能維持的時間只有 10 天
那石油呢大概是 146 天那么如果你要是把台湾给围困起来啊那台湾瞬间经济就崩溃了那么在这种情况下就可以达到不战而屈人之兵你想想你军舰把台湾一围困谁还敢往里头运送石油谁还敢往里头运送天然气啊对吧你做生意的人谁会找着不痛快呢
那麼你在這種情況下如果你外界不能給臺灣以強力的支援那真的不用打臺灣就癱瘓了所以這是第三套劇本叫做《蟒蛇戰術》我看了一下最近中國大陸搞的這個軍事演習啊他們自己也承認就叫《蟒蛇戰術》就是叫以戰逼俄、以戰逼臺、以戰逼迫臺灣來簽訂跟中國大陸的這個和平協議
大概一共就是这三套剧本不管哪套剧本,那你对美国都是一个重大的考验美国在这种情况下,你作何选择呢?这里头,我觉得首先我们得建立这样一个认知美国不仅仅在台湾问题上,其实在处理国际问题上它都有一个最基本的原则就是它把自己的国家战略放在了首要位置上在这个基础实上,它有可能牺牲盟友的战略利益
你就比如说历史上他牺牲过谁南粤嘛那当时南粤就是因为美国把他抛弃了结果一夜之间土崩瓦解你比如说阿富汗也是一样其实对待台湾也是如此就是美国对台湾的战略从来都是服务于美国自己的全球战略的它并不是纯粹基于道义纯粹基于普世价值去制定自己的对台政策
而且歷史上美國曾經兩次拋棄過臺灣這兩次其實對於臺灣來講其實都是滿充滿屈辱的首先第一次第一次就是中華人民共和國成立之後大家都知道美國當時事實上已經做好了拋棄臺灣的準備當時不是 1949 年美國不就是把斯杜雷登留在了南京就希望能夠跟中共建立外交關係其實就是準備拋棄臺灣 1950 年 1 月份的時候杜魯門漢專門發了一個聲明
說他不會干預中國的內戰在太平洋那個區域、台灣那個區域沒有人保證他們不受攻擊當時國民黨還想找美國去買武器美國都一概拒絕了言下之意他就感覺到當時中共軍隊是秋風掃落葉一般國民黨其實也手不如台灣他也不會管結果沒想到在 1950 年 6 月份的時候朝鮮戰爭爆發結果這一爆發之後美國的全球戰略發生了變化
这个时候杜鲁门又说了他说不行如果中共要是进攻了台湾的话那对整个世界和平对美国的战略对美国的国家利益构成重大威胁于是开始派第七舰队进入到了台湾海峡就不让中国去打台湾了嘛后来呢当然了整个东亚的战争的重点都击中在朝鲜了双方也无暇顾及台湾到了 1953 年朝鲜战争那边打得差不多了中共又腾出手来准备再次进攻台湾
1954 年的時候還去炮擊金門結果這個時候蔣介石也比較著急蔣介石說那光靠我獨自抵抗中共抵抗不過來就跟美國總統寫信就要求簽訂一個共同防禦條約後來在 1954 年的 12 月份中華民國跟美國就簽訂了一個共同防禦條約
這個共同防禦條約規定的就是美國把自己在太平洋的這些島嶼打包跟臺灣就構成了一個共同防禦體系就是說雙方這些共同防禦體系中間的島嶼如果受到外力的這種武力攻擊雙方要共同應對危險
沒有包括美國本土啊但是這個共同應對危險跟美國當時啊跟北約簽訂的那個條約應該說也是差不多的要承擔共同防禦的義務啊當然了那你說誰會攻擊那你說蘇聯會攻擊嗎不會嘛只能是中共攻擊嘛就是為了防止中共的啊這是第一點第二點他對中華民國的這個領土範圍做定了一個認定他不包括金門也不包括那些離島
只包括台湾和澎湖这说明什么就说明美国不希望把这个所谓的中华民国跟中共之间的那个内战的逻辑延续到台湾因为当时台湾和澎湖啊是日本后来在二战结束之后呢放弃的领土放弃了领土之后呢说是归还中华民国了后来美国说那没有完全确定
所以台湾的未定论就是从那时候来的嘛在这种情况下他就认为台湾问题可以从中国内战的逻辑中间脱离出来如果中共你去打金门打这个大陈岛、伊江山岛我不管了但我要保卫台湾和澎湖这是第二点第三点就是这个条约无期限就一直有效那么如果一方宣布无效通知对方一年之后这个条约就自动失效了
這個條約簽訂了以後應該說是維護了臺灣海峽幾十年的和平因為畢竟有美軍的照著之後在臺灣一共駐軍了幾千人加上家屬差不多有一萬人那中共肯定是打不了臺灣了那麼這是一個非常重要的一次就是美國拋棄了臺灣又挽救了臺灣的過程但是後來到了七十年代之後因為美蘇在全球範圍內爭霸這個愈演愈烈冷戰嘛
就這個時候美國就發現中共跟蘇聯不是也高拍了嗎所以就希望能夠拉住中共來共同對付自己的敵人蘇聯所以 1972 年尼克松訪問了中國後來福特總統又訪問了中國那麼於是乎中美雙方出於一種共同對付蘇聯的這樣的一個利益開始走近了誰都知道在這種情況下美國跟中國間調就是箭在弦上後來在 1978 年的 12 月 15 號
这一天美国当时驻台湾的大使叫安克志他在这一天下午三点就跟台湾的新闻局局长宋楚瑜打电话他说明天上午九点也就是 12 月 16 号上午九点安克志要求觐见台湾的蒋经国有重要事项单独向总统汇报宋楚瑜当时就觉得这个蹊跷然后就跟外交部的次长潜伏商量说猜啊 说什么事啊他说有可能跟蒙古有关
但是他们也猜有可能跟中国大陆有关就汇报给了蒋经国已经确定好了说第二天上午 9 点钟来接见这个安克志结果到了晚上 11 点 40 分的时候安克志又给宋楚瑜打了个电话他说要改到明天上午 7 点不是 9 点宋楚瑜当时就不对他说是不是那件事情要发生啊言下之意不就是指中国大陆可能要跟美国建交吗安克志在电话里说他说我没有得到授权在电话里讲
宋楚一当就说 如果是那件事情你不应该明天早上见 你应该现在马上去见总统安克志说 那我请示一下华府放下电话又请示了这个华盛顿最后就同意说马上去见蒋经国后来大家都知道在 12 月 16 号凌晨 2 点 40 分安克志带着呢 就到了这个蒋经国的七海寓所到那去面谈告诉他 在 12 月 16 号上午 9 点
中华人民共和国跟美利坚合众国将同时宣布中美建交当时蒋经国听完之后说了一句什么话他说这么重要的事情竟然只提前了 7 个小时通知他实在是难以理解是啊你想想这不是等于直接把台湾给抛弃了吗当时安克志就说希望台湾不要提前公布这个消息因为是中美当时是同时宣布嘛
当时蒋经国也没答应当时我作为总统我自己来决定什么时候公布当然事实上台湾也没有提前公布那么这件事情对于台湾来说是极具屈辱的一件事所以后来在 27 号的时候那美国的国务卿去访问台湾大量民众上街上的这种鸡蛋呢也认为美国抛弃了台湾确实是抛弃了台湾因为你想想当时的中共跟现在比起来是不是那个时候的中共更可怕啊更共产主义啊
更不可理喻,美國既然跟中共建交,拋棄了中華民國美國事後解密的外交檔案解釋為什麼沒有提前通知台灣呢?怕台灣有過激的反應什麼過激的反應?一個就是宣布台灣獨立第二,也怕台灣馬上跟中共進行統一談判第三,怕台灣自己研發核武器第四,怕台灣跟蘇聯直接去打蘇聯牌
所以他就觉得台湾不好控制于是干脆就对台湾进行封锁消息同时也怕台湾把这个消息捅到美国国会然后美国国会对美国行政院跟中华人民共和国建交这个决定然后进行撤走所以干脆直接把生米煮成熟饭让谁也干涉不了了但是对于台湾来说那真的是美国直接把它抛弃了所以你可以看到了吗
美国对台湾在历史上的两次抛弃对台湾已经构成了一个非常深深的伤害那么后来中华人民共和国跟美国建交了之后美国国会就通过了一个《与台湾关系法》在 1979 年这个《与台湾关系法》就构成了现在中国和美国也包括台湾这三者关系过程中间最重要的一个法律这个《与台湾关系法》它大概都是讲了哪些内容呢这里头给大家介绍一下
首先第一点,这与台湾关系法它是一个美国的国内法它不涉及到双边义务你比如说中华民国跟美利坚合众国的这个共同防御条约它是双边的条约双方有共同的这个义务的只要是有一方被进攻了另外一方就要共同应对危险但是与台湾关系法是美国的国内法这个国内法只对美国政府有单纯的约束
而且这个约束还取决于美国自己怎么解释所以它不涉及到跟台湾之间的这种双边义务言下之意美国如果是将来不执行这个与台湾关系法了台湾实际上也不能依据这项法律去要求美国做什么这是非常重要的一点第二点就是这个法律啊确实了给台湾了一些非常宽泛的那个看起来的那个保护他讲的是什么呢说台湾这个海峡这个地方这个区域内啊
如果采取经济抵制禁运的方式对它进行攻击那美国要表达严重关切当然美国这个国家因为是世界第一大国了严重关切那也很厉害但是它并没有承诺进行武力的干预这是非常重要的一点第三就是当时这个法律组规定美国之所以跟中华人民共和国建交是基于期待台湾问题最终是通过和平方式来解决
但是 就这一点 据说是中美谈判的时候
美方要求中华人民共和国承诺台湾问题必须和平解决中方没有同意所以美方在《与台湾关系法》里头讲到了说这是这个美国对中国政策的一个基础言下之意就是你中共如果你要是不通过和平方式解决台湾问题那美国对中国的政策也有可能发生调整这是第三点第四个方面就规定美国要给台湾提供一些防御性的武器让台湾具备防御能力
以及同时美国自己也必须武装自己让美国有抵抗来自于外力武力攻陷台湾美国有能力进行干预这是第四个方面第五个方面就是《与台湾关系法》在程序上它规定了它不是美国政府的单独权力要求是美国政府
跟这个美国的国会共同商量也就是说把这项权利赋予了美国的国会和美国政府来共同行使这项对台湾的这种所谓的保护大概其就是这五个方面卡特总统在签署这项法律的时候他就讲过他说与台湾关系法实际上是给美国提供了一个选择就是台湾将来如果真的发生战争的时候美国可以选择介入也可以选择不介入它不是一个承诺
所以你可以看到了吗自从 1979 年之后台湾在关于如果台海之间发生战争这个问题上一直采取了一种战略模糊的这样一种战略所谓的战略模糊就是说别人一问如果台海打起来了美国你干预吗美国就说这个我们不确定
不確定 一會說介入 一會說不確定你看拜登拜登在任期內不是有好幾個人問嗎他會不會打?結果他說會打之後呢美國國務院就出來闢謠說沒這事我們美國正式的態度還是與臺灣關係法所以就是這個戰略模糊的戰略是基於這個與臺灣關係法本身模糊性來確定下來的
构建了台海过去自从中国大陆跟美国 1979 年建交之后这几十年的台海和平那么紧接着我们下面的问题就是了如果真打起来美国会不会接受那么在我看来我们刚才不是讲了吗美国评估这件事情就是它的美国的全球战略利益和台湾的利益孰轻孰重
那麼自從蘇聯垮臺之後美國跟中國之間的關係確實發生了變化因為過去是拉著中國去對付蘇聯當蘇聯解體之後現在美國跟中國已經變成了一種全面競爭甚至對立的關係中國已經成為了美國在全世界範圍內最大的對手甚至是最大的競爭對手而且這兩個國家在意識形態上還存在著一個非常巨大的區別
从这个角度来讲遏制中国已经变成了美国在全球范围内的首要战略目标从这个意义角度来讲如果中国大陆去打台湾美国似乎没有理由不去干预因为如果是放任中国大陆去拿下台湾的话那么你可以想象一下对美国的全球战略也会构成一个不可估量的损失那谁还听美国的
是不是而且中国大陆拿下台湾之后也未见得就此会停步啊冲出第一岛链之后也许将来会直接在第二岛链跟美国发生全面的军事对抗啊所以这是对这个台湾干预比较有利的一个信息啊那么对台湾干预不利的信息包括什么呢那就是台湾问题是不是美国最核心的国家利益这个在我看来可能很难勾得上
因为你想想对美国来说最重要的核心的国家利益肯定是维护自己的这个全球战略这个全球战略里头从美国的传统势力来讲欧洲是远远大于亚洲的但大家可以看一下欧洲现在发生了乌克兰的事件俄罗斯直接赤裸裸的入侵另外一个主权独立国家美国也没干预当然了当然美国跟乌克兰之间没有这种所谓的条约啊那台湾跟美国之间也没有条约呀
是吧但是俄罗斯对乌克兰的主权入侵的行为其性质要远远超越中国大陆对台湾这点可能大家都有共识啊因为毕竟台湾海峡之间的问题还是中国内战的延续啊而俄罗斯入侵乌克兰那是没有一点道理啊
那怎麼樣呢?好像國際社會也沒有進行強力干預是吧?尤其是美國了不起給你一點武器能打你就打不能打就拉倒然後這個過程中間還有可能打結一刀要求你把你的稀土礦都給我呢所以臺灣問題是不是美國的最重要的核心利益我認為談不上還有一點隨著中國大陸的軍隊這幾年不斷的整軍備武、擴張、現代化那麼現在美軍介入需要付出的代價也越來越高昂
如果说在早期他需要付出较小代价就可以阻止中国军队入侵台湾的话那么他可能还会做出这样的选择但是如果他需要付出极其高昂的代价甚至有可能冒着打一场核战争的危险那我认为美国可能在这个过程中间就未见得会采取直接军事介入的手段实际上美军在
进行的有关中国和台湾之间的这种战争过程中间做过若干次军演其中有些军演都把核战争放到里面去我查到的资料显示这几次所谓的核因素最终所导致的结果都是灾难性的所以你要评估中美这两个国家要进行一场全面的战争尤其有可能导致核战争最后实际上那个所谓的兵棋推演导致一个这样的逻辑就是战争的胜负啊
远远小于要尽量避免发生一种全面的核战争的危机那么这一点应该是双方的共识如果你要是把这个战略推进到这个层面上那我的判断就是实际上即便台海之间发生一种大陆武装对台湾的攻击那么美方恐怕大概率也不会通过直接军事干预的方式去帮助台湾
他或许对中国进行贸易禁运然后给台湾武器甚至不排除在日本通过这种连线的方式替台湾进行军事指挥但是你让美军直接介入台海战争我认为这种可能性已经越来越小了当然了
整个未来的战争如果发生的话不确定的因素还很多当然这是我自己的判断至于判断的准不准确请大家来批评请各位军事发射友在我们的评论下发表你们自己的高见好了我今天就讲到这里谢谢大家