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cover of episode Kevin Rose and Alexis Ohanian on Rebooting Social Media in the Age of AI

Kevin Rose and Alexis Ohanian on Rebooting Social Media in the Age of AI

2025/6/23
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WSJ Tech News Briefing

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
A
Alexis Ohanian
H
Hrithika Gunnar
K
Kevin Rose
一位多才多艺的serial entrepreneur和技术投资者,专注于AI、健康和文化等领域。
Topics
Kevin Rose: 我认为在社交媒体中,人类聚集在一起讨论他们热衷的事情,可以产生惊人的结果。但现在互联网上充斥着机器人和人工智能,它们会无限耐心地与你互动,甚至可能在长达六个月的时间里与你成为朋友,直到提出你难以察觉的请求。因此,我们需要建立一个信任梯度,除了验证用户是否为真人,建立信任的另一个快速途径是验证用户对其所评论产品的信任度。我们可以使用零知识证明技术来验证用户是否在其他平台上拥有某些东西,就像亚马逊的“已验证购买”标签一样,以应对机器人和AI代理的泛滥。 Alexis Ohanian: 我相信“死亡互联网理论”是真实存在的,社交媒体上很多内容要么是机器人,要么是人类使用人工智能大规模生成内容。因此,我们需要重建社交媒体的信任机制,改善用户体验,并找到一种方法将用户的利益与社区和Digg的利益结合起来。我相信Digg成功的商业模式应该是能够协调所有利益相关者的利益。创作者创造了巨大的价值,但并没有得到相应的回报,这与所有其他形式的在线内容创作都不符,这是不可持续的。

Deep Dive

Chapters
This chapter explores the challenges and opportunities of reviving Digg in the current AI-dominated digital landscape, focusing on the need to create an authentic user experience amidst bots and AI manipulation. Kevin Rose and Alexis Ohanian's plans to address these issues are discussed, including their approach to user verification and the importance of trust.
  • Revival of Digg platform.
  • Challenges of AI-driven manipulation.
  • Focus on user verification and building trust.

Shownotes Transcript

有时,过去能让我们窥见未来。至少这对商业伙伴在推出他们的下一代互联网论坛——早期互联网聚合器Digg的重启版——时是这么想的。Digg联合创始人凯文·罗斯和Reddit联合创始人阿莱克西斯·奥哈尼安在《华尔街日报》“未来的一切”活动上与《华尔街日报》科技和媒体副主编威尔逊·罗斯曼一起讨论了他们的计划。维多利亚·克雷格主持。

了解您的广告选择。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 随着公司创建人工智能驱动的解决方案,他们如何才能确保这些解决方案有效且值得信赖?在休息时间加入IBM,聆听IBM数据和人工智能总经理Hrithika Gunnar讲述公司如何通过Hrithika Gunnar建立对人工智能的信任。

欢迎收听科技新闻简报。今天是星期一,6月23日。我是《华尔街日报》的维多利亚·克雷格。你真的能教会老狗新把戏吗?两位互联网企业家当然会尝试,因为他们试图为一个过时数字时代的旧主食注入新的活力。但是,他们如何在一个人工智能和机器人大军主导的新在线世界中,为用户提供真实而有价值的体验呢?

在科技行业,公司不断创新,努力追求下一个最佳产品。但有时回顾过去也有价值。互联网先驱、已倒闭的互联网聚合器Digg的联合创始人凯文·罗斯与Reddit的联合创始人阿莱克西斯·奥哈尼安一起,在纽约举行的《华尔街日报》“未来的一切”活动上登台亮相。我们的科技和媒体副主编威尔逊·罗斯曼与他们两人坐下来,讨论他们的新公司——Digg的重启版,以及他们为什么决定

回到未来。所以你们正在创建一个新产品,本质上是一个新平台,但它被称为Digg。你们已经买回了版权,你们正在启动它,你们正在吸取在创建这两个社区以及观察所有其他社区蓬勃发展的过程中学到的许多经验教训。你们首先要确保机器人大军不会直接从前门进入,因为这是出错的事情之一。所以让我们从前门开始吧。是的。

敲敲门。你如何让他们进来?我要说的一件事是,Reddit非常棒,因为它就像谷歌的自动完成。你会说,我应该戴什么最好的扬声器或耳机?你会看到谷歌实际上会说,你想添加Reddit吗?这是因为人类聚集在一起讨论他们非常热衷的事情可以产生惊人的结果,对吧?比任何一个独立的评论家在Verge或其他任何地方都能做得更好。你让大众聚集在一起。所以这其中蕴含着力量。

但是,如果这被机器人和人工智能所淹没,我不知道你认为数字是多少,但它们很高。看,它很大,对吧?你甚至看到苏黎世的一所大学发表了一项研究,他们使用人工智能操纵了Reddit上的“改变我的观点”社区。据报道,有10%、20%、30%的内容,而且是M破折号,这显然是——而且这是最有效的骗局——是的。频道“改变我的观点”中最有效的论点——

来自机器人。是的。我认为我长期以来都认同“死互联网”理论,就像10年前这是一个阴谋论,但在过去几年中,自从我们超越图灵测试以来,这已经成为一件非常真实的事情。我认为普通人根本不知道他们在社交媒体上消费的多少内容。如果不是一个彻头彻尾的机器人,就是一个利用人工智能来生成内容以进行操纵和规避的人类。所以我们认为非常重要。你想要真实的人……

理想情况下,甚至不使用机器人来传达他们的想法的人。是的,所以基本上我不想深入探讨我们如何阻止这些事情的技术细节,但尽可能降低摩擦。然后在高端,你有Sam Altman出来扫描你的视网膜,对吧?这是非常硬核的,完全验证的人类。那是Sam Altman的世界ID。世界ID,是的。所以这里必须有一个信任梯度。

然后,这只是屏幕另一端的人或不是人之间的信任梯度。然后还有一个信任梯度,我相信你可以更快地达到,那就是,我相信这个人所说的关于该产品的话吗?所以,

我们有一种非常高级的技术,人们可以查找。它被称为ZK证明,它是一种使用算法来证明你实际上拥有另一个平台上的某些东西的方法。所以现在,我没有与这个品牌有任何关联,但我戴着一个Whoop。这是一个健身追踪器。我已经用了三年了。我可以点击两下创建一个证明,然后在评论中,我可以说,我喜欢我的Whoop。我认为它很棒。新版本很棒。而且

你会看到,几乎就像你在亚马逊上看到已验证的购买一样,你会看到凯文决定以匿名的方式与世界分享,这意味着Whoop看不到我的用户帐户链接到哪个帐户。这就是证明的妙处。但这是一种可批准的方式,表明我可以作为长期Whoop用户以权威身份行事,以保证我实际上已经持有并活跃于该设备。我认为更多这样的事情会出现在互联网上,我们需要这些。

因为世界将被机器人和人工智能代理所淹没。他们无限耐心。他们会在你的私信里和你做朋友六个月,直到有一个你甚至认为不是请求的请求,因为你认为你只是有了一个新朋友。接下来,我们将回到威尔逊、凯文和阿莱克西斯那里,他们将深入探讨这项新业务的实际运作方式。休息过后回来。

企业人工智能是一个大规模的非结构化数据问题。生成式人工智能如何解决这个问题?IBM数据和人工智能总经理Rithika Gunnar解释道。可以把它想象成存在于组织中的电子邮件、PDF、PowerPoint演示文稿。生成式人工智能使我们能够释放

能够处理90%以非结构化格式隐藏的数据的机会,这确实开启了将数据和数据洞察力带入工作流程和应用程序的新水平,这对于我们前进的组织至关重要。

Web 2.0遇见Dig 2.0。但这意味着什么?它将如何运作?这是一个可行的商业模式吗?《华尔街日报》科技和媒体编辑威尔逊·罗斯曼向凯文·罗斯和阿莱克西斯·奥哈尼安提出了这些问题。所以商业模式。好吧。我们看到的大多数问题都与人们使用的主要平台是广告驱动的事实有关。存在一个数据、个人数据循环,它

有很多方法可以让人们对这件事感到兴奋,这样你就可以向他们的信息流中投放更多广告。就像整个强迫症一样,显然它给这些公司带来了创纪录的利润和创纪录的估值。这似乎是一项伟大的业务。但我知道你们会说这不是你们要做的。那么你们打算做什么呢?

这里有两件事。我会尽量友好,但我确实相信,由大众进行的无偿审核来完成所有繁重的工作以创建数百万人的大型社区的日子必须结束了。我认为这些人正在将他们的生命和灵魂投入到这些社区中,而他们没有以某种方式得到补偿,这对我来说是荒谬的。

因此,我们必须找到一种方法让他们参与其中。而且,你知道,Substack做得很好。Patreon做得很好。我的意思是,这些是,他们应该拥有更多对其社区的所有权。对我来说,WallStreetBets的创建者输掉了与Reddit的版权诉讼,因为Reddit去对社区中某人创建的术语进行了版权保护,这太疯狂了。

就像,在我看来,我们应该走出去,尝试帮助他们代表他们进行版权保护。就像,他们为网络增加了巨大的价值,涉及数百万用户。这是其中一部分。在广告方面,我有很多顶级播客,比如我经常交往的大播客朋友。播客做对的一件事非常重要,那就是

当你是一个蒂姆·费里斯或罗根或任何其他大人物时,你可以对任何不符合你价值观的人说不。你可以说,我不想做那个品牌。对我来说,一个未命名的广告商可以随机出现在你没有批准进入的社区中,这太奇怪了。

因此,如果我们可以将更多权力交还给社区,现在你在广告层面获得了社区的支持,如果它们是一种广告单元,它说,我相信我在游戏社区中。是的,这是世界上最好的鼠标。让这个广告出现在这里。然后弄清楚,如果你参与了系统的那一部分,我们如何才能在幕后构建轨道,以确保我们将更多的补偿普遍分配给整个生态系统,以便他们能够为他们的社区做伟大的事情,并且

将这些版主从无偿劳动转变为更像氛围总监,并使他们成为其社区的真正冠军。阿莱克西斯会付给他们一点钱。我的意思是,看,我是一个快乐的投资者。我认为,看,可持续的商业模式,当然,这是至关重要的。我将强调凯文所说的那些事情。归根结底……

你创造了如此多的价值,而这些价值根本没有被创作者所捕获。如果你看看其他所有形式的在线内容创作,这与常态背道而驰。你不能,这是站不住脚的。

如果我们能够同时改善用户体验,让你的日常生活真正享受你正在做的事情,并找到一种方法将你的兴趣与社区和挖掘联系起来,那将是一个巨大的胜利。广告在21世纪初是应该做的事情。如果你能够建立足够的受众,当然,可以在上面投放广告。但我们可以从第一性原理来看待它。

我相信,Digg成功的商业模式是能够协调所有利益相关者的模式。我认为这是非常非常可能的。《华尔街日报》科技和媒体副主编威尔逊·罗斯曼在《华尔街日报》“未来的一切”会议上与凯文·罗斯和阿莱克西斯·奥哈尼安进行了对话。科技新闻简报到此结束。今天的节目由Julie Chang制作,副主编Chris Dinsley。我是《华尔街日报》的维多利亚·克雷格。我们今天下午将继续推出TNB科技速递。感谢收听。

公司如何构建他们可以信任的人工智能?以下是IBM数据和人工智能总经理Hrithika Gunnar的再次发言。许多组织有数千个生成式人工智能项目正在蓬勃发展。了解正在使用什么以及如何使用是第一步。然后是真正了解你想要对隐私执行什么样的政策执行以及正确的防护措施。

第三点是不断修改和更新,以便你拥有强大的安全防护措施。因此,随着组织不仅拥有流程,而且拥有能够处理人工智能治理的技术,我们最终会看到一个飞轮效应