We're sunsetting PodQuest on 2025-07-28. Thank you for your support!
Export Podcast Subscriptions
cover of episode The Little Known Chip Lab Behind Amazon’s Success

The Little Known Chip Lab Behind Amazon’s Success

2025/5/12
logo of podcast WSJ Tech News Briefing

WSJ Tech News Briefing

AI Deep Dive Transcript
People
B
Ben Cohen
J
Joanna Stern
Topics
Joanna Stern: 苹果公司目前面临着巨大的挑战,其AI能力,特别是Siri,尚未达到预期。这关系到苹果公司的长期发展,甚至生存。苹果公司需要决定是继续专注于硬件,还是将更多精力投入到软件,特别是Siri的改进上。如果苹果公司在AI领域失败,Siri无法满足用户的期望,那么苹果的硬件产品可能会沦为其他AI公司软件的载体,甚至可能被其他公司在硬件领域超越。但如果苹果公司能够成功开发出强大的AI系统,例如一个功能强大的Siri,那么它将能够巩固其在硬件和软件领域的领先地位,并进一步拓展其产品线。苹果公司高管也意识到了AI的重要性,并将其视为对其业务的生存威胁。 Ben Cohen: Annapurna Labs是一家鲜为人知的芯片设计公司,它对亚马逊的成功起到了至关重要的作用。亚马逊在2015年收购了Annapurna Labs,其定制芯片是亚马逊AWS(亚马逊网络服务)AI战略的基础。Annapurna Labs设计的Trainium芯片用于训练AI模型,Graviton CPU芯片也为AWS提供了重要的计算能力。这些芯片不仅提高了AWS客户的价格性能比,还为客户提供了多样化的选择,增强了AWS的竞争力。Annapurna Labs的芯片对亚马逊的AI战略至关重要,亚马逊在AI基础设施上的巨额投资也体现了这一点。

Deep Dive

Shownotes Transcript

以防万一您错过了,YouTube 是美国观看时间排名第一的流媒体平台,连续第二年领先于 Netflix、迪士尼和 Prime Video。只有一个 YouTube。

嘿,TNB 听众们。在我们开始之前,先提醒一下。在接下来的几周里,我们将在每期节目的开头问您一个问题。我们在 Tech News Briefing 的目标是让您了解所有科技领域的最新头条新闻和趋势。现在,我们想更多地了解您,了解您喜欢节目的哪些方面,以及您还想从我们这里听到什么。

您想听到更多关于哪些类型的科技故事?商业决策?董事会内幕?窥探科技领导者的生活?科技政策?如果您在 Spotify 上收听,请在剧集说明下查找我们的投票。或者您可以发送电子邮件至 [email protected]。现在,进入节目。欢迎收听 Tech News Briefing。今天是星期一,5 月 12 日。我是《华尔街日报》的 Julie Chang。

苹果正面临着生存危机。它应该继续专注于其闻名的硬件,还是将精力投入到改进软件,特别是 Siri 上?我们的高级个人技术专栏作家将告诉我们这两条路径对 iPhone 制造商来说会是什么样子。此外,我们将告诉您一个鲜为人知的芯片实验室是如何为亚马逊的成功秘诀添砖加瓦的。

但首先,对于苹果来说,这是艰难的一年。其人工智能能力未能达到预期,它正在应对关税,并且正在接受反垄断调查,等等。《华尔街日报》高级个人技术专栏作家 Joanna Stern 说,在所有这些问题中,人工智能可能对该公司构成最大的长期威胁。她现在和我在一起。Joanna,请为我们解释一下。为什么人工智能对苹果来说是一个如此重要的问题?

好吧,如果您现在将人工智能视为一种为几乎所有新的软件应用程序和操作系统提供动力的新型基础技术,那么苹果必须在其产品中集成人工智能。苹果一直以制造出色的硬件而闻名,但也制造与之配套的软件。因此,该软件现在都是关于人工智能的。苹果必须跟上步伐才能

真正开始与谷歌、微软、OpenAI 等竞争对手抗衡。——你认为苹果和人工智能有两条路径。你能告诉我们第一条路径吗?——我们谈论苹果和人工智能时,不能不谈到 Siri,这个承诺是人工智能助理将为我们做所有事情。从 2011 年起,这就是承诺。

苹果一直在努力实现这一承诺。因此,第一条路径是苹果完全在人工智能方面失败。我为这个路径取了个好笑的名字,叫做“痛苦”或“错过 Siri”,因为我们都将生活在这个使用 Siri 令人痛苦的世界里。那么,如果苹果没有做好 Siri,会对苹果的硬件产品产生影响吗?

因此,据推测,苹果将继续制造出色的硬件。但这种情况发生时,其他类型的人工智能提供商(我们现在开始真正依赖的那些提供商,例如 ChatGPT、Perplexity)开始接管更多软件界面。因此,当我们使用手机时,我们不会与 Siri 交谈。我们不会使用苹果的应用程序。我们最终会发现 iPhone 和苹果制造的许多其他设备只是其他公司的载体。还有一个更大的担忧,那就是其他公司在硬件方面变得非常出色。

我们已经开始看到这种情况发生。我们在 Meta 那里看到了这一点。我非常喜欢这些 Meta Ray-Ban 眼镜。它们是简单的眼镜。它们内置摄像头。它们有麦克风和扬声器。您可以用它与 Meta 的人工智能交谈。这真的很有帮助。因此,如果其他公司开始做得非常好地制造这种硬件并将其与人工智能集成,那么人们可能会开始购买它而不是苹果的产品。

现在让我们来看看您在这里设想的第二条路径。如果苹果掌握了人工智能会发生什么?我称之为“Siri 乐园”。Siri 正如我们一直被承诺的那样工作。这非常类似于我们开始在这些在线 ChatGPT 语音助手或 Meta 的语音助手上看到的情况,它听起来更人性化,可以进行对话,可以按您的要求执行操作。Siri 的响应速度快得多。这导致的结果与路径 1 中发生的结果相反,对吧?也就是说,我们拥有 iPhone、AirPods、Apple Watch,以及苹果据报道正在研发的一些眼镜,所有这些都运行良好。Siri 是支持所有这些的人工智能助理。

苹果是否就其人工智能路径发表过任何声明?苹果拒绝就该报道发表评论,但我必须说,一件非常有趣的事情发生了。当我完成这篇报道时,苹果负责服务的执行副总裁 Eddie Cue 在周三的 Alphabet 或谷歌反垄断案中作证。他被问及了很多关于苹果在人工智能方面的计划及其与谷歌的关系的问题。他说了一些话。我会读其中一句引言,因为我认为它很好地总结了苹果面临的挑战。

我们非常成功。但这并不意味着我们会在 10 年或 20 年后仍然存在。在科技领域,你必须每天都去争取。我们不是石油公司。我们不是牙膏公司。这些都是会永远存在的东西。20 年后、40 年后,人们仍然需要牙膏。10 年后,你可能不需要 iPhone 了,这听起来很疯狂。我认为这正是一个完美的例子。

完美地概括了苹果如何将人工智能视为对其整个业务(包括硬件)的生存威胁。苹果的全球开发者大会即将到来。你会关注什么?苹果度过了艰难的一年。去年 6 月的 WWDC 上,高管们谈到了人工智能以及即将对 Siri 进行的改进。苹果宣布这些改进将被推迟。

因此,今年,我们希望苹果不仅要谈论他们在人工智能方面将要做什么,还要看他们是否能够实现目标。那是《华尔街日报》高级个人技术专栏作家 Joanna Stern。接下来,我们将了解一个鲜为人知的初创公司如何在亚马逊的人工智能战略中发挥重要作用。休息后回来。您知道吗,人们每天平均在电视屏幕上观看超过 10 亿小时的 YouTube 视频吗?

这是因为 YouTube 是人们深入了解他们所喜爱内容的地方。只有一个 YouTube。Annapurna Labs 可能不是家喻户晓的名字,但它是一家通过很久以前的收购帮助亚马逊获得成功的公司。这家芯片设计公司实际上是这家电子商务巨头人工智能战略的基础。其定制硅片甚至被描述为 AWS(亚马逊网络服务)的秘诀。

Ben Cohen 为《华尔街日报》的“成功科学”专栏撰写了这篇文章。Ben,请告诉我们关于 Annapurna 的情况。Annapurna Labs 是一家 2011 年在以色列成立的以色列芯片设计公司。2013 年,它与亚马逊开展业务。2015 年,亚马逊以据报道约 3.5 亿美元的价格收购了该公司。并且

那是 10 年前的事了。当时这笔钱似乎很多,现在看来却很划算,因为它成为企业技术历史上影响力最大的交易之一。亚马逊 AWS 部门内的这个团队已成为整个公司成功的关键。

所以在深入探讨 Annapurna 的具体工作内容之前,你能告诉我们一下它与亚马逊的关系是如何开始的吗?是的,它始于西雅图派克市场一家名为弗吉尼亚旅馆的酒吧里的一次秘密会面。Annapurna 的联合创始人之一 Nafa Bashara 在那里会见亚马逊的 James Hamilton。James Hamilton 是亚马逊的一位高管。他的正式职务是杰出工程师。并且

Nafa Bashara 来自以色列,但他常驻硅谷,他飞到西雅图参加这次会议。他认为在酒吧里用笔记本电脑演示会很尴尬,所以他只带了四张幻灯片,解释了 Annapurna 是什么,他们做了什么,他们是如何做的,以及为什么他们应该为 AWS 做这件事。

在弗吉尼亚旅馆的啤酒和葡萄酒会面最终促成了 Annapurna 和 AWS 之间的关系,并最终促成了这笔交易。这正是这一切的开始。如今,在亚马逊试图在这场万亿美元的人工智能军备竞赛中保持领先地位时,所有这一切都至关重要。

是的,让我们深入探讨一下。您写道,亚马逊网络服务特别依赖于 Annapurna。Annapurna 究竟为他们提供了什么?

Annapurna 设计和研究所有芯片,这些芯片实际上是该公司整个人工智能战略的基础。因此,亚马逊首席执行官 Andy Jassy(他们在为 Annapurna 达成这笔交易时是 AWS 首席执行官)解释了亚马逊试图通过人工智能实现的目标的某些层次。底层由芯片组成。因此,AWS 数据中心中可用的一些芯片是由英特尔和英伟达等公司设计的。有些是由亚马逊设计的。这些由亚马逊设计的芯片来自 Annapurna Labs。因此,现在最重要的是用于训练人工智能模型的芯片,称为 Trainium。

Annapurna 还为 AWS 设计了一款名为 Graviton 的 CPU 芯片,这是他们对亚马逊的第一次重大成功,也是他们的第一次重大突破性芯片。所有这些都是为了提高 AWS 客户的价格性能,并根据他们在任何特定时间的需求为他们提供各种选择。这种多样化的选择因素

对 AWS 战略非常重要。这几乎就像他们在提供芯片自助餐一样。有些是自制的,有些是来自其他公司,但他们希望 AWS 客户能够在 AWS 云上使用他们想要的任何东西,就像亚马逊商店本身一样。是的。所以当我听到亚马逊时,我想到了 amazon.com。那么,与公司其他部门相比,AWS 部门有多大?

它真的非常大。AWS 本身现在为亚马逊带来了 1000 亿美元的收入。更重要的是,它带来了公司总利润的一半以上。这就像塔吉特去年带来的收入一样。它与美国一些最大的公司一样大。亚马逊长期以来一直依赖于亚马逊网络服务,而亚马逊网络服务越来越依赖于 Annapurna Labs。展望未来,亚马逊的人工智能目标在哪里?Annapurna 在其中扮演什么角色?

亚马逊、谷歌和微软目前都在投入巨额资金来建设其人工智能基础设施。目前,地球上没有哪家公司在资本支出上的投入比亚马逊多,亚马逊计划今年投资 1000 亿美元,主要用于 AWS 数据中心的人工智能。他们都在努力跟上。

这意味着在芯片上的支出越来越多,部分原因是他们希望更好地控制自己的供应链,部分原因是它降低了他们对英伟达的依赖,英伟达仍然主导着人工智能市场。这就是 Annapurna 的用武之地。他们设计了这款用于训练人工智能模型的芯片,称为 Trainium。并且

尽管如此,英伟达芯片仍然处理 AWS 数据中心的大部分工作负载。问题是,Tranium 芯片能否蚕食其领先地位?如果他们能做到,这对亚马逊意味着什么?这与

谷歌和微软开发自己的定制硅片的原因相同。他们都希望在这个过程中拥有更多控制权。他们面前都有一条陡峭的攀登之路。如果你问亚马逊首席执行官 Andy Jassy,他会说现在还为时尚早。即使 Annapurna 收购已经过去 10 年了,10 年后讨论所有这些内容会更有意思。那是“成功科学”专栏作家 Ben Cohen。

这就是 Tech News Briefing 的全部内容。今天的节目由 Charlie Duffield 制作,主管制作人是 Melanie Roy。我是《华尔街日报》的 Julie Chang。我们今天下午将继续推出 TNB Tech Minute。感谢收听。世界上最大的创作者,世界上最伟大的时刻,都传递给世界上最庞大的热情粉丝群体,为您的品牌提供无与伦比的机会。只有一个 YouTube。