We're sunsetting PodQuest on 2025-07-28. Thank you for your support!
Export Podcast Subscriptions
cover of episode Trump’s Trade War With China Highlights Tech Vulnerabilities on Both Sides

Trump’s Trade War With China Highlights Tech Vulnerabilities on Both Sides

2025/5/7
logo of podcast WSJ Tech News Briefing

WSJ Tech News Briefing

AI Deep Dive Transcript
People
C
Christopher Mims
Y
Yoko Kubota
Topics
Christopher Mims: 我采访了一家名为Conifer的硅谷公司,他们开发了一种无需稀土元素的电动机。这种电动机成本低廉,可以使用在各种设备中,包括电动汽车。这意味着我们可以减少对中国稀土金属的依赖,并促进美国汽车制造业的发展。虽然目前这种电动机的功率略低于传统电动机,但其效率更高,并且可以安装在车轮内。在未来四年内,我们可以看到采用这种新型电动机的电动汽车。长期来看,这将有助于实现美国汽车制造的完全本地化,但这需要时间和支持,仅仅依靠对进口商品征税是不够的。 Yoko Kubota: 中美贸易战暴露了双方科技产业的相互依赖性,尤其是在汽车芯片方面。尽管中国一直在努力实现半导体自给自足,但中国汽车制造商仍然严重依赖进口的美国芯片。去年,中国进口的半导体达到4120亿美元,比2023年增长了10%。美国公司使用的芯片通常是先进芯片,而汽车芯片相对来说技术含量较低,可以使用较老的制造技术生产。中国政府的目标是在2025年之前,中国制造的汽车芯片占国内汽车芯片市场的25%,但目前这一比例仅为15%。实现这一目标面临诸多挑战,包括汽车严格的安全要求和较长的开发周期,以及外国芯片制造商提供的更全面的产品线。虽然中国政府鼓励汽车制造商使用国产芯片,并有中国芯片制造商积极争取市场份额,但短期内,中国汽车制造商对进口美国芯片的依赖仍将持续。

Deep Dive

Shownotes Transcript

电动机通常使用稀土金属来运行。但《华尔街日报》科技专栏作家克里斯托弗·米姆斯写了一篇关于一家不使用稀土金属的新兴公司的文章,这可能有助于结束美国汽车行业对中国的依赖。然后,中国汽车制造商也依赖于美国的进口,以获得为其汽车提供动力的关键芯片。《华尔街日报》北京分社副社长久保田阳子探讨了贸易战如何暴露出美国和中国科技行业对这场长期争端的脆弱性。

了解您的广告选择。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 这是一场客户关系管理系统崩溃。嘿,老板,我们的聊天机器人出故障了,300个订单消失了,所有事情都升级到了我们的真人客服。等待时间超过两天。给我打电话。当时的客户关系管理系统很糟糕。这是ServiceNow。人工智能时代的客户关系管理系统。嘿,TNB听众们。在我们开始之前,先提醒一下。在接下来的几周里,我们将在每期节目的开头问你一个问题。我们在Tech News Briefing的目标是让你了解所有科技领域的最新头条新闻和趋势。现在,

现在我们想更多地了解你,你对节目的哪些方面感兴趣,以及你还想从我们这里听到什么。我们已经问过你对哪些科技领域感兴趣了。现在我们还有一些其他的想法。生物技术?数据科学?机器人技术?让我们知道什么引起了你的兴趣。如果你在Spotify上收听,请在剧集描述下查看我们的投票,或者你可以发送电子邮件到[email protected]。现在开始节目。

欢迎收听Tech News Briefing。今天是5月7日星期三。我是《华尔街日报》的维多利亚·克雷格。今天,我们将讨论汽车、中国以及世界两大经济体的科技产业如何相互依赖才能成功。首先,我们将关注一家初创公司,该公司试图通过在新设计的电动机中不使用稀土金属来结束美国对中国的依赖。然后,我们将讨论美国科技巨头对中国关键零部件的依赖。

但反过来也是如此。我们的北京分社副社长将向我们介绍贸易战如何暴露出中国对美国汽车产业驱动芯片的依赖。

但首先,制造一个不含稀土金属的电动机?别这样说。稀土金属用于制造关键的科技部件,它们最近一直是特朗普政府关注的焦点,特别是如何从美国采购更多稀土金属。但如果我们不需要它们用于一个主要的用例呢?汽车。

《华尔街日报》科技专栏作家克里斯托弗·米姆斯说,这是一种真实可能性,它可能导致更多美国制造的汽车。克里斯,这种不含稀土金属的电动机是如何工作的?有一家名为Conifer的公司。他们位于硅谷,他们找到了一种廉价的制造无稀土金属电动机的方法。他们的第一个应用将类似于Vespa风格的踏板车。事实证明这是一个巨大的市场。全世界有数十亿辆这样的车。

但是,你知道,这可以用于真空吸尘器。它可以用于你的暖通空调系统。它可以被放大。它可以用于电动汽车。所以这是一件大事。这仅仅意味着最终全世界各地电动机的本地供应链。因为制造这些电动机只需要一些电力电子元件、一些钢铁和一些铁锈。他们实际上只使用了铁基磁铁。它是氧化铁。用铁锈制造。

现在,不用说得太详细,因为你会把我弄糊涂,只要告诉我们这种新型电机在实践中是如何工作的。他们只是把它放在你使用普通电机的地方?这是怎么工作的?是的,没错。通常情况下,它可能像车轮电机一样。所以在大多数车辆中,电机位于汽车底盘的某个位置。这个电机实际上就在车轮本身,这给你带来了一些其他的优势,比如牵引力控制。

而且不用说得太详细,这里发生的大部分事情是他们正在巧妙地利用与我们过去200年使用的不同类型的电机技术。

所以对于那些技术爱好者来说,普通的电机是径向磁通的。这些新的电机是轴向磁通的。但这就是我们要深入探讨的范围。好的,很好。你还没有把我弄糊涂。好兆头。现在,你一直在谈论的那家新兴公司Conifer,他们的梦想是制造一种价格合理、易于制造的电动机,其材料来自,对吧?

就在美国本土。但这有多现实,有多可行?这能多快实现?这正在发生。所以他们正在与电动汽车制造商进行洽谈。他们能够让我联系到的第一个客户是Lyra Energy。他们总部位于洛杉矶。他们想为发展中国家制造特斯拉Vespa风格的踏板车。

所以这是相对较小的规模,因为我们现在谈论的是初创公司在有限的应用中使用它。但是,如果我们想想象一个世界,在这个世界中,这可以用于美国道路上的每辆电动汽车,那么时间表是什么样的?为了实现这一目标,需要克服哪些障碍?

所以在四年内,你就可以拥有由Conifer公司制造的无稀土金属电动机和电动汽车。不过,一个挑战是,由于这些电机比较少见,

通常比目前的电机功率略低。它们真的必须安装在车轮里。事实证明,这只会提高效率。你不需要通过一堆齿轮来传递动力。这是一个早期市场,在电动汽车的早期市场中。尤其是在我们看到的全球关税贸易争端的背景下,将制造业迁回美国是特朗普总统的一大优先事项。这将如何

融入将汽车制造业带回美国的这一总体目标?在微芯片的国内制造、新型电池(例如,

可以基于钠等很容易获得的物质)之间,我们确实看到了完全在北美制造汽车的前景。我的意思是,从材料被挖掘出来的时刻起,这将需要一段时间,并且需要大量的支持,仅仅征收进口税并不能做到这一点。但20年后,这可能将是一个非常不同的对话。

那是《华尔街日报》科技专栏作家克里斯托弗·米姆斯。接下来,北京方面豁免某些进口商品的关税的做法表明,中国汽车制造商对与美国的贸易战非常脆弱。休息过后,我们将对此进行更多讨论。这是一场客户关系管理系统崩溃。

情况变得更糟了。库存部门发誓这些货物是上周到达的。他们把我转到仓库部门,仓库部门声称库存部门在胡说八道。所以要么库存部门有丰富的想象力,要么仓库部门丢失了所有东西。我们的制造商说他们会调查此事。但是唯一了解此事的人是鲍勃。但是鲍勃在博拉博拉岛。希望鲍勃能享受他的芒果鸡尾酒,因为我们即将失去很多客户。当时的客户关系管理系统很糟糕。这是ServiceNow。人工智能时代的客户关系管理系统。

在华盛顿和北京之间的贸易争端中,关税豁免说明了科技行业对持续冲突的脆弱性。到目前为止,特朗普总统允许智能手机、笔记本电脑、内存芯片和其他电子产品不受美国对中国进口商品征收关税的影响,而北京方面则表示,某些半导体和芯片制造设备免受其对美国进口商品征收的报复性关税的影响。

《华尔街日报》北京分社副社长久保田阳子写道,这场贸易战的一个后果是暴露出双方对彼此的依赖程度,尤其是在科技方面。阳子,你的报道特别关注美国芯片对中国的汽车进口。请向我们介绍一下。中国汽车制造商对美国芯片的依赖程度如何?当然。

多年来,中国一直在努力在包括半导体在内的许多商品上实现自给自足,因为美国的各种出口管制等等。他们意识到,如果他们与外国半导体的供应中断,他们可能会面临痛苦。但尽管做出了所有这些努力,中国仍然依赖外国芯片,其中包括一些美国制造的芯片。

去年,中国的半导体进口额达到4120亿美元,比2023年增长了10%。所以你可以看到,如果你观察多年的进口趋势,它仍然呈增长趋势。

那么,美国公司需要从中国进口来制造iPhone和电脑等产品以及为所有这些支持人工智能的数据中心提供动力的芯片与中国汽车所需的芯片之间有什么区别呢?因为这正是你的报道关注的重点。没错。

用于智能手机和人工智能平台等的芯片往往是先进的芯片。它们往往非常非常小,需要非常先进的制造工具和技术。

与此同时,汽车芯片往往并非如此“先进”。它们往往更大一些。一般来说,可以使用较旧的制造技术来制造它们。所以这里存在差异。对于汽车来说,我们谈论的是所谓的MCU(微控制器单元)、模拟芯片、鼻子控制信号等芯片。这些往往在汽车中经常使用。而且最近,由于有智能汽车,由于有

先进的驾驶员辅助技术等等,一些美国公司(如高通、英伟达)制造的参与这项技术的芯片也往往很受欢迎。

中国政府一直在鼓励汽车制造商使用中国制造的芯片,而不是依赖美国的生产商。所以,就像我经常在这个节目中问人们一样,我们有多大可能在美国制造东西?我会问你,中国公司有多大可能制造中国汽车制造商所需的这些芯片?

所以中国设定了一个目标,一个它已经向中国汽车制造商传达的指导方针。那就是,让我们确保你汽车中的芯片,到今年(2025年)有四分之一是中国制造的。但到目前为止,看起来

并不容易很快实现这一目标。去年,这一数字显然约为15%。所以到今年达到25%是一个相当激进的目标。在这些汽车芯片方面,这看起来有点困难的原因有几个。一个原因是汽车往往有非常严格的安全要求。所以这可能与更换其他产品(如电子产品)中的芯片相比略有不同。

它们通常需要数年时间才能验证。它的开发周期比其他产品要长一些。所以这里可能有一些时间周期和安全问题。另一件事是许多主要的参与者,包括德州仪器和其他欧洲和日本参与者,他们已经在市场上存在很长时间了,并且他们提供各种各样的产品。所以有一个可靠的产品阵容。对于汽车制造商来说,从一家提供可靠产品阵容的公司中选择,而不是从一家提供一种新产品的中国半导体制造商中选择,更容易一些。所以在更换芯片方面也存在这种困难。中国政府对此有何回应?中国政府没有回应对这篇报道的置评请求。

所以,阳子,你谈到美国公司已经在中国的生产芯片。现在他们是否会试图推动他们已经合作的一些公司在中国生产更多这些芯片,这样他们就不必从他们自己的本土公司开始从头开始了?这里将发生两件事。一个是

中国汽车制造商将要求美国和其他外国芯片制造商在中国生产更多芯片,以便他们可以继续使用外国公司的芯片,但这被视为中国制造的芯片。但我们已经看到的另一件事是,中国芯片制造商,这些相对较新的参与者,他们非常积极地试图从他们的外国竞争对手那里赢得业务。他们认为这是一个千载难逢的机会,

他们可能会被认真对待,这是一个证明其技术的机会。所以我们也将看到中国汽车制造商转向本地生产的芯片。再说一次,只是这种转变需要一些时间,而且可能两件事将同时发生。

那是《华尔街日报》北京分社副社长久保田阳子。Tech News Briefing到此结束。今天的节目由Julie Chang制作,主管制作人是Melanie Roy。我是《华尔街日报》的维多利亚·克雷格。我们今天下午将继续播出TNB Tech Minute。感谢收听。

这是一场客户关系管理系统崩溃。嘿,好消息。现在只有200名客户在等待。坏消息。这是因为100名客户取消了他们的订单。我们需要一个新的客户关系管理系统。当时的客户关系管理系统很糟糕。这是ServiceNow。人工智能时代的客户关系管理系统。