We're sunsetting PodQuest on 2025-07-28. Thank you for your support!
Export Podcast Subscriptions
cover of episode Revisiting the US-Transatlantic Relationship, New Reciprocal Tariffs, and China’s Model of Self-Enrichment

Revisiting the US-Transatlantic Relationship, New Reciprocal Tariffs, and China’s Model of Self-Enrichment

2025/2/19
logo of podcast China Insider

China Insider

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
M
Miles Yu
Topics
Miles Yu: 我认为这并非重大转变,而是对特朗普政府在乌克兰战争、欧洲集体安全等问题上的立场的澄清和最终声明。美国战略重点已从欧洲和中东转向中国构成的主要威胁。因此,美国无法继续承担欧洲安全的主要责任,欧洲盟友必须承担更多成本分担责任。结束乌克兰战争的努力是为了避免美国的战略资产被卷入其中。北约领导层一直支持美国增加国防开支和发展自卫能力的要求,但一些成员国不愿意这样做。这反映了美国将战略重点转向亚太地区。美国不会放弃北约,但盟友应承担更多责任。 Miles Yu: 我认为中国缺乏作为诚实中间人的可信度,因为它从未谴责俄罗斯的侵略行为,反而支持俄罗斯在乌克兰的战争努力。中国试图通过分裂和征服来对抗美国的战略转变,并试图将美国与欧洲盟友对立起来。中国声称世界主要问题是华盛顿对中国的冷战,但这不准确,真正的问题是中国与世界其他国家之间的对抗。中国试图利用美国的政策失误,例如在伊拉克战争后的重建中,中国从美国在伊拉克的行动中获益。美国正在努力避免这种情况在乌克兰重演。 Miles Yu: 关于钢铁和铝的互惠关税,问题在于全球产能过剩,中国占据了很大的份额。2018年,特朗普政府对中国钢铁和铝征收关税,但存在豁免条款,导致中国利用这些豁免条款向美国出口钢铁和铝。新的互惠关税旨在消除这些豁免,对所有对美国商品征收关税的国家采取同样的措施。这也有助于解决转运问题,即中国通过其他国家规避美国关税。 Miles Yu: 中国的自我富裕模式的特点是中央计划、出口导向型经济、基础设施投资和国有企业。虽然这种模式导致了经济增长,但也存在问题,包括非市场经济、共产主义体制和全球野心。应对措施包括重新评估中国的WTO成员资格、加强出口管制、最终的脱钩以及抵消中国的补贴。

Deep Dive

Chapters
This chapter analyzes Secretary Hegseth's remarks on the US's approach to the Ukraine war and its implications for transatlantic security cooperation. It discusses the shift in US strategic focus towards China and the need for European allies to increase their defense spending. The potential for a collectivized security approach to the Indo-Pacific is also explored.
  • Shift in US strategic focus from Europe to the Indo-Pacific.
  • Call for increased defense spending from NATO allies.
  • Potential for a NATO-like defense pact in Asia-Pacific.

Shownotes Transcript

在本周的《中国内幕》节目中,专家余茂春对国防部关于美国参与乌克兰战争和北约的最新声明以及战略重点转向不断变化的中国威胁的含义进行了深入分析。接下来,余茂春分析了最新的普遍和对等关税公告,以及我们可以预期北京将如何回应。最后,余茂春探讨了中国的自我富裕模式,它对当前全球经济秩序构成的威胁,以及美国及其盟友可采取的潜在对策。《中国内幕》是哈德逊研究所中国中心的一个每周播客项目,由余茂春主持,他每周都会提供美国主流媒体经常忽略的新闻,以及对中国挑战和自由世界未来的深入评论和分析。 </context> <raw_text>0 欢迎收听《中国内幕》,这是哈德逊研究所中国中心的一个播客节目。我是余茂春,高级研究员兼中国中心主任。每周加入我,一起分析与中国、中国威胁及其对美国及其他地区的影响有关的主要事件。♪

今天是2月18日星期二,我们本周有三个主题。首先,余茂春考察了美国和中国在跨大西洋关系和集体安全方面采取的不同方法,特别是它们与不断变化的乌克兰战争、北约和欧盟的关系。其次,我们将对钢铁和铝材的新的普遍和对等关税进行解读,以及这些发展对美国贸易和经济关系的影响。最后,我们将探讨钢铁和铝材的新的普遍和对等关税

最后,余茂春将深入探讨中国的自我富裕模式——一种通过依赖和胁迫实现经济发展的战略,并概述美国领导的潜在对策。迈尔斯,你今天过得怎么样?很好,科林,很高兴再次和你在一起。我也是。那么让我们直接进入正题,从关注跨大西洋关系开始。鉴于本周的事件,这里有很多需要解开的地方。

嗯,本周早些时候,在新任国防部长皮特·希格塞思在乌克兰防务联络小组的开幕词中,宣布了新政府处理乌克兰战争方法的重大转变,这对跨大西洋安全合作和美国参与北约具有重大影响

希格塞思指出,需要将盟国的实力与对战场的现实评估结合起来,以结束这场毁灭性冲突,并重新审视跨大西洋关系中目前的劳动分工。所以,迈尔斯,让我们从国防部长希格塞思讲话中的关键要点开始。是的,实际上,你提到了

这些声明是一种转变。在我看来,这并不是一个重大转变。它一直都在那里。更像是一种澄清。这是特朗普政府对乌克兰战争、欧洲集体安全以及其他许多问题的立场的最终声明。因为如果你看看第一届特朗普政府,

过去一周左右关于乌克兰、关于欧洲安全局势的所有说法都被讨论过,都被宣布过,都被提出来了。最重要的战略问题之一

特朗普政府在其第一任期内,一直持续到今天,那就是我们向全世界,特别是我们的欧洲朋友和盟友宣布,美国的战略重点已经从欧洲、从中东转移到关注中国共产党的首要威胁。

因此,在和平时期或战争时期,我们再也负担不起欧洲安全的主要责任了。因此,我们的欧洲朋友必须承担起他们的责任

维持这个被称为北约的双边、多边集体防御体系的成本份额。所以这一点已经被多次说过很多年了。所以这没有什么新鲜的。我认为,现在指导第二届特朗普政府的是

迅速结束乌克兰战争,以便我们的战略资产,无论是财政还是军事,都不会被卷入这场持续不断的冲突,这场冲突一直没有结束。所以这基本上是特朗普政府的做法。我认为这种连续性非常大。没有什么新鲜事。其次,这也是……

令人惊讶的是,有些人说,对我们的北约盟友来说,这并不令人惊讶。我们希望北约增加其在北约防务上的支出。我们希望他们发展自卫能力。这种情况已经持续了很多年,甚至在特朗普政府之前。所以这没有什么新鲜的。真正有趣的是北约领导层

一直与我们站在一起。前任秘书长斯托尔滕贝格和现任秘书长鲁特,他们都同意特朗普的做法,同意美国人的做法,即增加支出,是成员国不愿意这样做。这就是我们如此沮丧的原因。所以这非常有趣。这是一个国家,各个国家

不愿意为他们的国防、集体国防投入适当的资金、适当的金额。这就是为什么这反映了美国将其战略重点转向亚太地区。国务卿非常明确地说,我们现在正面临中国,这是一个非常令人生畏和强大的对手。我们希望我们的北约盟友基本上能够拿出更多资金,并且

我们不会放弃北约。我们仍然是北约成员国,我们将成为北约的领导者,但我们的朋友和盟友肯定会承担更多分担责任的负担。这就是全部内容。

是的,我认为这对我们的听众来说也有很好的背景补充。目前,北约的贡献通常以每个国家GDP的百分比来衡量,美国目前的贡献大约是,我认为最后一个指标是其GDP的3.4%。这些要求的部分原因是希望北约盟国将其支出提高到我认为2%是为此设定的基准贡献。但我认为正如你

基利在这里指出的那样,

希格塞思部长我认为在本周早些时候的声明中甚至也提到,严峻的战略现实正在阻止美国真正为北约领域做出更多贡献。由于中东地区持续不断的冲突,我相信这肯定是一部分原因。但我必须认为,主要焦点是来自中国的威胁,以及向印太地区的战略转移。我想问一下,你认为是否可能……

通过北约或其他基础设施模式,对印太地区采取集体安全方法?这是一个很好的问题。我看到了北约领导层和亚太国家的意愿,这些国家是遭受中国侵略的主要目标,他们已经向北约伸出了手。这是一群由日本领导的亚太国家。

已经非常明确地表示了这一点。几年前,在岸田首相领导下,日本改变了其战略姿态,其国防姿态。他们认为日本将放弃其纯粹的防御姿态

专注于发展反击能力。在宣布新的姿态时,他们将说日本将把国防预算增加到GDP的2%,这是前所未有的,非常大胆。他们将向北约伸出援手。所以在日本宣布新的姿态之后,日本戏剧性的宣布

新的国防姿态。岸田首相的第一次出访是去布鲁塞尔,去北约总部,然后回到华盛顿特区。我们对北约领导层没有任何问题。事实上,斯托尔滕贝格秘书长多次表示,他支持亚太地区的和平与稳定,特别是台湾海峡的和平与稳定。他根本没有说错话。

所以真正应该采取更强硬姿态与美国结盟的是成员国。我认为日本希望在东京设立一个北约办事处,许多主要的欧洲国家或朋友和盟友在精神上支持,但由法国领导,他们扼杀了这项倡议,这很不幸。但我认为就美国领导的航行自由而言,

在一些中国制造麻烦的关键地区,特别是南海和台湾海峡,一些主要的北约成员国,包括德国,都在跟随我们的脚步,每当我们这样做的时候,我们都进行了几次联合

通过台湾海峡的自由航行,这是一个非常好的迹象,德国、加拿大、英国等等其他几个国家都加入了我们。这是一个非常重要的发展,所以我确实看到了在亚太地区形成一个类似北约的防务条约,它还没有完全

存在,但四方机制具有这种潜力。AUKUS是另一个。但整个想法是,我们必须结束这种亚太地区的双边防务安排。美国在亚太地区的防务联盟完全是双边的。一个国家与一个国家,与一个国家,但没有像北约那样的多边集体防御联盟。所以这就是基本的想法。

扩大北约成员国是可能的。这更令人畏惧。这很难,因为有32个北约成员国。很难就此事获得一致投票。但我认为,至少北约原则,即多边集体防御,应该适用于亚洲。在我看来,这是不可避免的。

继续关注中国的做法,特别是它与当前全球冲突(中东和乌克兰战争)的关系,鉴于,你知道,鉴于美国对跨大西洋关系的新姿态,北京的战略究竟是什么?你认为北京会在任何潜在的冲突解决谈判中扮演更大的角色吗?就像我们在中东看到的那样,他们试图影响冲突的结果?

你的问题有两个部分。一个是北京对美国战略重点转移的对策。第二个是中国作为和平破坏者或诚实和平调解人的作用。首先,

中国的传统方法仍然适用,那就是分而治之。他们将利用跨大西洋伙伴国互相攻击。每次美国和中国进行某种艰难的谈判、强硬的谈话时,他们总是

去欧洲国家,去加拿大,说:“你看,美国是霸权主义的,我们必须对彼此更加友好。”这基本上失败了。它不再有效了,因为至少在对我们所有人的共同中国威胁这一共同点上,存在某种准统一战线。中国也在试图兜售这种说法,即一种力量

当今世界的主要问题是华盛顿对中国的冷战,就好像全世界都充满了美中对抗,而没有其他问题一样。这是不正确的。这里真正的问题是中国与世界其他国家之间的对抗。

中国不仅对美国构成威胁,对所有人也构成威胁,希克斯部长已经非常明确地指出了这一点。所以我想这就是重点。其次,中国作为诚实的调解人,我认为中国没有这样的信誉。中国从未诚实地调解过任何事情。例如,

中国提出了一项关于乌克兰-俄罗斯战争的和平解决计划。但中国从未谴责俄罗斯是侵略者。事实上,中国不仅没有谴责俄罗斯的侵略行为,而且一直在大力支持俄罗斯在乌克兰的战争努力,杀害了许多乌克兰人。所以根本没有诚实可言。

其次,中国也没有这种能力,因为它没有作为值得信赖的调解人的国际声誉。任何头脑清醒的人都不会利用中国作为某种美德的典范来谈判任何公平、公正的解决方案。中国的痴迷是

损害美国在全球的领导地位,以诋毁美国,仅此而已。他们所做的一切,这都是他们使命的核心重点。所以我认为中国无法做到那样的事情。我的意思是,如果你真的想问问任何乌克兰人,顺便说一句,中国已经签署了几项战略伙伴关系协议,包括为乌克兰提供核安全保障。

在90年代和21世纪的头15年,当俄罗斯入侵乌克兰时,这些协议没有任何意义。中国基本上决定站在俄罗斯一边。中国共产党基本上是欺骗和战略操纵的大师。所以我认为它根本无法发挥任何重要作用。

这种谈话让我想起了你大约两年前在牛津大学牛津联盟参加的一次活动,那次辩论的中心主题是辩论北约作为集体安全组织的效力。我想给你一个机会在这里主持法庭,并可能将其带回到当前辩论的相关性,看看现在它适用于什么。好吧,实际上,这确实伤害了我的感情,因为我

我被赋予了这个不可能获胜的命题,即我们不应该相信北约。这是在乌克兰战争的高峰时期。北约是乌克兰对抗俄罗斯侵略的救星。但我的论点是有效的。我的论点是,美国已经将重点转移到中国。

而欧洲人仍然痴迷于美国在欧洲的优势、影响力和领导地位,而这不再是美国的重点。只要北约的大多数国家都不认同美国的新的战略重点,就不应该相信北约。所以这是有条件的。所以我输掉了辩论,但我赢得了论点。每个人……

另一方面,我同意我对中国是头号威胁的评估。他们只是认为美国应该继续支付更多资金,并在他们的国防方面领导欧洲人,这不是一个坏主意,但我认为我们必须面对一个新的现实。现在,你提到了中国的作用。我差点忘了提一件事。

中国现在在乌克兰局势中一直在试图抓住机会。换句话说,他们试图利用我们的政策失败。在战后重建时期,我们过去做过可怕的事情。例如,美国人在萨达姆·侯赛因的村庄伊拉克流血牺牲。但在战后伊拉克时期,

中国进来了,并利用了这种情况,与伊拉克政府签署了许多合同。所以和平红利给了中国,而不是美国。这就是为什么你看到财政部长耶伦几天前去了乌克兰,与泽连斯基总统会谈。这就是计划。我们有一个重建计划给你。

我们将向你提供经济重建援助,以便伊拉克综合症不会重演。这就是为什么一切与中国有关。你知道,特朗普总统谈到伊拉克人,谈到,对不起,特朗普总统谈到帮助乌克兰,以换取乌克兰向美国提供稀土材料。这与中国有关,因为中国几乎垄断了

所有稀土材料。中国利用这一点作为杠杆,迫使西方同意,遵守其要求。所以我认为乌克兰人应该意识到互利的伙伴关系

特朗普总统提出的努力。虽然它并不稀有,但开采它们的成本非常高,而且至少可以说是环境上很麻烦。这就是为什么我认为这种在经济领域、在国家安全战略领域的伙伴关系实际上非常好。

中国和所有相关的政策。而且,你知道,这当然把我们引向了今天的第二个主题,这也是我们上周关于特朗普2.0关税政策的谈话的某种延续。本周早些时候,实际上也是昨天,特朗普总统宣布计划对所有对美国进口商品征收相应关税的国家实施普遍和对等关税,特别是针对钢铁和铝材进口征收25%的关税。

众议院议长迈克·约翰逊本周也发表评论说,他认为特朗普总统正在考虑豁免汽车和制药行业以及其他几个行业。虽然这尚未正式确认,但日本和澳大利亚等国都表示,一旦实施这些关税,它们将寻求豁免。迈尔斯,我们如何看待这些最新的对等关税发展?首先,……

钢铁铝。

非常重要,是关键。这种石油产能问题并非始于特朗普政府。它甚至始于奥巴马政府。奥巴马政府对中国倾销钢铁和铝材征收了高额关税。但它加剧了。真正发生的事情是真正的问题是石油产能。全球钢铁需求

约为每年15亿吨。但全球生产能力将超过这一数字。约为每年20亿吨。中国目前的生产能力约为每年10亿吨。换句话说,中国可以满足全球需求的三分之二。这非常非常强大。所以问题是中国的整体产能。所以

意识到这一点,特朗普总统在其第一任期于2018年3月发布了所谓的第9705号公告。这是在2018年3月。以国家安全为由,对中国征收25%的钢铁和铝材关税。但有一个漏洞。漏洞是豁免。所以豁免是针对那些与美国有安全安排的国家。

我们给了他们豁免。所以他们不会被征收25%的钢铁和铝材关税。这些国家包括阿根廷、澳大利亚、巴西、加拿大、韩国、欧盟国家、日本、英国、墨西哥、乌克兰。所以这就是问题所在。豁免非常非常非常糟糕。两件事发生了。

自2018年第9705号公告以来。一是来自这些豁免国家的钢铁和铝材对美国的进口量大幅增加。二是来自中国的钢铁和铝材对这些豁免国家的进口量大幅增加。所以这是一个漏洞。换句话说,这是一个转运案例。中国利用我们友好国家的优势

豁免和出口,大量钢铁和铝材到这些国家。这些国家免税进入美国。这就是我们对所有国家实行这种对等关税的原因,没有豁免,对吧?我认为,你知道,在一个……

还发生了这种在许多其他产品类别中也发生的普遍模式,而不仅仅是钢铁和铝材。例如,汽车、纺织品、药品,这种转运是一个非常大的问题。你知道,特朗普第一任期贸易协议的主要成就之一是与加拿大和墨西哥的重新谈判。

所以我们想出了办法取消了NAFTA,这是一个过时的,你知道,20世纪90年代中期的东西。所以它是USMCA。有了USMCA,墨西哥和加拿大可以与美国进行完全免税的贸易,这就是问题所在。所以中国将墨西哥和加拿大视为逃避关税的便捷途径。

所以他们基本上将他们的制造能力,甚至有时是直接销售转移到这些国家,加拿大和墨西哥,通过这两个国家进入美国。所以贸易伙伴发生了变化。墨西哥成为第一名,加拿大成为第二名,中国是第三名。但很多东西都是中国操纵体系的结果。这就是为什么……

对等关税非常非常重要。无论你来自哪个国家,我们基本上都会这样做,这都是常识。如果我们对美国征收20%的关税,我们也会对你做同样的事情,对吧?所以这很重要。所以美国,你知道,在中国,我们一直说美国在贸易协议方面对中国强硬。中国政府一直在对美国国家

商品、产品征收关税。进入中国,平均约为21%,这是一种国家战略。关税被人为地提高,以便美国公司被迫将其制造能力转移到中国。

在那里制造东西,他们窃取美国的知识产权。几十年来,这都是一种模式。这很有趣。欧盟国家也与美国存在同样的问题。你知道,例如,汽车。在欧洲制造的每一辆车,无论是宝马还是梅赛德斯,都会来到美国。美国征收约2.5的非常惊人的关税。这很低。

然而,美国汽车进入欧洲的关税为10%。除此之外,欧洲人还有增值税(VAT)。那是19%。所以加起来,美国产品的关税基本上接近30%。这根本不公平。

所以这就是特朗普总统所说的。我们将实行对等关税。这对美国有利。这对每个人都有利,因为它公平。加拿大的情况也是如此。加拿大与美国有着非常强大的贸易关系。但他们也做了类似的事情。例如,加拿大对美国的主要产品之一是木材。木材,加拿大补贴其木材产业。

扼杀了美国的木材产业。所以这是一个问题。我们在边境有很多树木。但是,你知道,我对缅因州有一些兴趣,例如。我一直去那里。我的意思是,15年前的缅因州,木材产业或木材产业,如造纸厂,都很强大。现在它们都不见了。

一些政府中国,但很多事情都与加拿大的关税政策和经济贸易政策有关,所以所有你知道的,我认为对等关税是公平的,也是必要的

是的,我认为,你知道,这也有点像我们上周的谈话。重要的是要澄清这些关税政策的多方面方法。对等关税的目标是每一个对美国征收相应关税的国家。这些目标显然落在了加拿大、墨西哥和欧盟身上。但中国仍然是本届政府关税政策的明确焦点。我认为布鲁金斯学会实际上发布了一份报告,

本周早些时候由罗宾·布鲁克斯撰写,他实际上将这些关税分为三大类,我应该说,为了这些关税的目的,其中之一是杠杆和谈判,这可能更适用于加拿大和墨西哥,特别是考虑到墨西哥的边境安全结果。

在这些谈判中,关于钢铁和铝材的对等关税,显然是地缘政治方面的考虑,布鲁克斯指出了军事运输和硬件的国内生产能力以及潜在的基调。他们概述的第三类是经济互惠的公平概念。这特别针对中国的经济胁迫,尤其是货币操纵。我认为当你提到2018年3月时,当时,

特朗普1.0时期的关税政策。你看到了更多针锋相对的举动,以及美国提高关税后中国立即做出的回应。但也考虑到了进一步人为贬值其货币人民币。

更进一步,一些经济学家和分析人士认为,这可能表明愿意至少达成类似于第一阶段贸易协议的双边贸易协议。你认为这种方法有任何可信度吗?你认为中国现在愿意达成双边协议吗?

我不知道。我认为与美国的双边贸易协议,其首要地位已经消失了。第一份贸易协议从未得到实施。你可以说,是的,那是新冠疫情。但新冠疫情已经过去好几年了。中国从未愿意实施这些措施。中国现在试图把它捡起来。但我认为特朗普政府对此并不特别感兴趣。这是一个好的开始。我们可以从这里开始。

但它需要中国体制的基本制度性变革,这可能是我们应该讨论的事情。为什么这种制度对中国有利?为什么这对世界其他国家不利?

当然。我认为这自然地把我们引向了今天的最后一个主题,但这是我们到目前为止在每个主题中,当然在上周也直接提到的内容。那就是中国的自我富裕模式,有时也称为中国经济模式。这里为我们的听众简要解释一下。自我富裕模式几十年来一直是中国共产党经济发展和增长的主要战略。

其主要特点是:对关键产业进行集中规划和控制;以出口为导向的经济战略,特别是制造业产品以赚取外汇;对国内基础设施和发展进行大规模投资;以及严重依赖国有企业,例如能源、金融和电信部门,并得到政府的大量补贴。

虽然这种模式在过去几十年里导致了经济的指数级增长,但它肯定并非没有问题。而且,你知道,我们已经看到中国的年度GDP增长率已经趋于平稳,尤其是在最近几年。所以,迈尔斯,也许我们可以从这种模式在过去几十年里如何成为国际社会关注的重大问题开始说起。你提到了中国政府采取的一些措施。

就好像这真的是中国致富的原因一样。人们总是问,你知道,如果中国的制度如此糟糕,为什么它的经济实力如此强大?为什么它如此富有?我的意思是,我认为这与自由世界犯下的错误有很大关系,而不是因为这个原因。我们必须了解中国的现实,尽管所有的事情都集中在国有企业上,所有的事情。中国的经济现实是三件事。

是三方面的。第一,中国从根本上来说是一个非市场经济体。第二,中国是一个共产主义国家。主要的经济决策不是由市场做出的,而是由政治局做出的,特别是由控制政治局的习近平本人做出的。第三,中国确实有一个全球野心,即在全球范围内输出其经济和政治制度,以实现全球统治。

因此,通过创造对中国的全球依赖。所以这基本上是三个现实。具体来说,我说更重要的因素实际上是外部因素。中国几乎是尽管有中国共产党,而不是因为中国共产党而致富的。这三个因素是:第一,完全加入全球贸易体系。它是一个非市场经济体,但我们热情地接受了它。

加入世界贸易组织等组织。世界贸易组织成员资格是中国腾飞的地方。如果没有这一点,中国就无法利用全球自由贸易体系。就成员资格而言,中国实际上没有资格,不值得,但它就在那里。与所有美国的对手,俄罗斯、伊朗、朝鲜不同,中国是唯一一个也是最大一个拥有这种不应得的机会和特权的国家。

这就是为什么中国在经济上变得如此富有和强大。其次是合资企业。合资企业,中国试图通过我前面提到的关税来引诱所有西方公司进入中国。一旦你进入中国,还要通过某种特殊的税收优惠来迫使美国人加入中国公司。现在中国公司都受中国共产党的控制。而且根据法律,

西方公司不能在合资企业中拥有多数股权。合资企业是窃取知识产权的摇钱树。这就是中国能够获得所有西方商业秘密技术,并开发本土品牌和竞争,以赶走西方公司的原始合作伙伴的方式。这种模式是如此明显,我很惊讶它还没有成为人们关注的焦点。

第三,我要说的是,第三,中国基本上,你是对的,你是对的。中国是一个故意向本国公司,特别是国有公司提供巨额补贴的国家。这样做是为了压低全球价格。

并扼杀来自国外的竞争。这就是为什么国家补贴真的很恶毒。尤其是在新能源产品,如电动汽车、太阳能电池板和电池方面。所以这就是为什么,中国共产党的经济模式有三件事,那就是世贸组织成员资格,

逆向工程、知识产权盗窃和补贴。所以有解决办法。是的,我正要问这个问题。基本上,鉴于这三种罪行,美国以及更广泛的国际社会究竟有哪些对策?首先,我们必须看到中国的现实。也就是说,我们必须重新审视中国的世界贸易组织成员资格。

我知道这是一个有点高的要求,但我们至少可以创建一个替代性的国际自由贸易体系,我认为CPTPP就是一个开始,中国不是成员国,所以我们可以扩大它,或者美国应该真正领导创建一个没有中国参与的新全球贸易体系,因为中国除非改变经济

从非市场经济到市场经济的性质,中国不值得这种待遇。我很高兴美国国会正在就中国的PNTR问题展开新的辩论,永久正常贸易关系基本上是中国

关税自由的自由贸易,就好像我们要把中国当作自由贸易体系一样,这在美国国会中正在兴起,这很好。其次,我们真的应该结束与中国合资企业的整个想法,因为这真的是一个,这是一个最终导致他们失败的道路,如果这是个词的话

这意味着我们必须加强我们的出口管制。出口管制,我们试图这样做,但美国不能独自做到这一点。我们必须在国际上做到这一点。我们必须回到冷战时期的方法,当时我们有一个叫做“巴黎统筹委员会”(COCOM)的东西。这是一个位于巴黎的组织,负责协调对东欧国家的所有技术和武器出口管制。这是唯一的方法。

这样,所有荷兰公司就不能向中国提供所有这些非常先进的纳米技术芯片制造设备。法国人也不能寻找漏洞,英国人也是如此,很多人都在做这种事情。所以我们必须建立一个多边联合出口管制机制。最终,这实际上是脱钩。脱钩是一个有点脏的词,就好像这是一种非常糟糕的技术一样。

这是不可避免的。两种经济体系之间的对抗是如此明显。最终,如果你继续与中国耦合的道路,这对西方经济合作模式来说是自杀式的。最后,我认为这真的很令人厌烦。令人厌烦,令人厌烦。这是为了抵消中国共产党的补贴。这不是最好的办法。在一个完美的……

形成的运作良好的自由贸易体系中,关税是禁忌。我们永远不应该征收关税。但我们生活的世界并不完美,我们生活在现实世界中,现实世界有一个大问题,最大的问题是自由贸易体系压制了一个非市场、非自由经济体,那就是中国。这就是现实,除非你改变现实,否则关税绝对是自卫的必要手段。我们也可以

另一件事是我去年向国会中国委员会提供的,那就是中国公司都想在美国开展业务。但我们应该真正迫使每一家想在美国开展业务的中国公司向美国政府承诺,其在美国的业务运作纯粹是商业行为。它

不会受到中国政府的干预,否则我们将不得不对中国政府的非商业干预说不。所以我们把举证责任放在这些公司身上。如果他们意识到,如果他们违反了自己的承诺,

那么他们应该离开美国。正如三飞所说,你没有汤喝。我认为对于我们的听众来说,当你们继续听到所有这些围绕不断变化的贸易政策和与中国脱钩的对话时,要记住中国经济模式和框架的这三种罪恶。不幸的是,今天的时间就到这里了,迈尔斯。但一如既往,感谢你的分析和见解。我们下周再和你联系。好的,下周见。