We're sunsetting PodQuest on 2025-07-28. Thank you for your support!
Export Podcast Subscriptions
cover of episode (A very temporary) RIP to American TikTok

(A very temporary) RIP to American TikTok

2025/1/20
logo of podcast What in the World

What in the World

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
J
Joe Tidy
K
Koh Ewe
S
Sucharita Tyagi
W
William Lee Adams
Topics
Joe Tidy: 我是BBC的网络记者Joe Tidy。美国政府对TikTok的担忧主要集中在三个方面:首先是数据收集。TikTok收集的数据量与Meta旗下的Facebook、Instagram等应用相当,但问题在于这些数据最终流向的是一家中国公司——字节跳动,而非美国公司。其次是潜在的宣传问题。字节跳动是否会操纵算法,传播有利于中国或不利于美国的言论?这和媒体的偏见问题类似。最后是TikTok可能被用于破坏活动,例如通过恶意软件攻击用户手机。基于这些担忧,美国国会通过了一项法律,总统拜登签署了该法案,最高法院也予以维持。TikTok在周六停止在美国运营,但在周日恢复,目前处于一个灰色地带。虽然法律上禁止,但政府可能不会强制执行。特朗普政府表示将推翻这项法律,但具体如何操作仍不明确。目前,美国用户可以继续使用TikTok,但无法下载新应用和更新。长期来看,这可能会导致应用质量下降,甚至出现安全漏洞。特朗普最初强烈反对TikTok,但后来改变立场,这可能与他认为TikTok帮助了他的竞选有关,也可能与他对Facebook的对抗有关。总而言之,TikTok的未来充满了不确定性,而国家安全担忧依然存在。 William Lee Adams: 作为主持人,我关注TikTok禁令对内容创作者的影响。Lauren Godwin等创作者主要依靠TikTok获得收入,禁令可能导致他们失去生计和社区。此外,印度五年前也曾禁止TikTok,这给内容创作者带来了巨大的挑战,他们被迫转向其他平台,例如Instagram Reels。 Koh Ewe: 我是新加坡记者Koh Ewe。RedNote(小红书)是一个在中国和说华语地区流行的社交媒体应用,主要用户是年轻女性。它与TikTok和Instagram类似,用户可以浏览照片或视频。由于TikTok在美国面临禁令,许多美国用户转向RedNote,他们自称“TikTok难民”。RedNote的用户对这些新用户表示欢迎,并进行文化交流,例如互相帮助学习英语或中文。美国政府对TikTok的担忧也成为RedNote用户调侃的对象。 Sucharita Tyagi: 我是Sucharita Tyagi,在孟买和纽约生活。我曾在TikTok在印度最受欢迎的时候使用它。印度政府突然禁止了TikTok,这导致许多用户转向其他平台,例如Instagram Reels,它现在是印度最大的短视频平台之一。

Deep Dive

Chapters
The American government banned TikTok due to data collection concerns (sending data to a Chinese company), potential propaganda, and the possibility of the app being used to disrupt the US. The ban was temporarily lifted after President Trump's intervention, leaving the app's legal status in a grey area.
  • US government banned TikTok due to data security concerns, potential propaganda, and disruption risks.
  • The ban was briefly enforced, then lifted by President Trump.
  • The app's legal status remains unclear; new users can't download it, and updates are halted.

Shownotes Transcript

这个BBC播客由英国以外的广告支持。世界秘闻揭露了不为人知的故事。在这个新的系列中,我们调查了健康产业的黑暗面,讲述了一个加入瑜伽学校的女子意外发现了一个她从未预料到的世界的故事。我觉得我别无选择。我唯一能做的就是谈论这件事。在那里,灵性突破的希望使人们容易受到剥削……

你慢慢地就被吸引进去了,而且做得如此巧妙,以至于你没有意识到。——世界秘闻,坏导师。在您收听BBC播客的任何地方收听。——我拨打了988。我告诉他们我很孤独。我甚至告诉他们我感到不知所措。我甚至告诉他们我占用了太多空间。存在感觉很难。对方说:“我理解。”他们说:“你不是负担。我想听听。”

发短信、打电话或与988自杀和危机热线聊天。富有同情心的顾问全天候提供服务,没有评判,只有帮助。988lifeline.org。星期六晚上,美国的TikTok陷入停滞。这是在美国政府发布的禁令并在美国最高法院维持后生效的。美国超过1.7亿TikTok用户无法再使用该应用程序。

他们失去了曾经观看他们早上准备视频和制作病毒式食谱(如番茄冰吐司和用糖粉调味的莳萝泡菜)的观众,并使用滤镜来增强他们辛辣的“渴求陷阱”。许多人陷入了悲伤。看到它消失对我来说绝对非常令人沮丧。我们世界其他地方的人们像往常一样继续滚动浏览该应用程序。

但在星期天,当候任总统唐纳德·特朗普表示他会努力恢复在美国的服务后,该应用程序恢复运行。它回来了。感觉就像圣诞节一样。我们在星期一早上就职典礼开始前录制这段内容,所以当您收听时,特朗普总统可能已经发布了推迟TikTok禁令的行政命令。无论如何,我们将让您了解最新情况。我是威廉·李·亚当斯,这是来自BBC世界服务的《世界怎么了》。♪

早在12月,我们做了一期名为“唐纳德·特朗普能阻止美国TikTok禁令吗?”的节目。现在答案可能是。乔·泰迪是我们的网络记者。首先,乔,你能提醒我们美国政府最初对TikTok有什么问题吗?

总的来说,有三个问题。首先是数据收集。TikTok收集的数据与其他类似应用程序一样多。例如,由Meta运营的那些应用程序,如Facebook、Instagram、Threads。

Snapchat也是由Snap运营的。他们收集了关于我们的海量数据,我们喜欢的东西,我们评论的东西,我们看的东西,我们在他们的商店里最终购买的东西,诸如此类。但这里的问题是,所有这些数据历来都流向了您所谓的值得信赖的美国公司,例如Meta、Snap和Google。

拥有TikTok的字节跳动不是美国公司。它是一家中国公司。因此,这里的担忧是所有这些数据去了哪里?其次,是潜在的宣传。例如,字节跳动(TikTok的中国所有者)能否更改算法,使其使我们观看的视频亲中或反中?

反美,诸如此类,就像媒体组织(如电视台或报纸)在偏见方面可能存在问题一样。美国国家安全顾问表示,TikTok可能在那里成为一个问题。第三个问题是该应用程序是否可以以某种方式用于扰乱或给在与中国发生某种冲突的情况下的人们造成问题。例如,可能会有(我不知道,这当然是一个疯狂的想法),可能会有一个

通过TikTok附加到人们手机上的潜在恶意软件。这是一种不确定的担忧,但这是我们看到的第三种担忧。

因此,基于所有这些,美国国会通过了一项得到双方广泛支持的法律,两党都支持。拜登总统签署了它。最高法院维持了它。TikTok终于在星期六停止在美国运行。但在星期天下午,它又恢复运行了。那么TikTok目前是被禁止还是不被禁止?是的。

这是一个很好的问题。是的,这有点像八小时的戏剧性时刻,人们开玩笑地谈论他们在短暂的TikTok大停机期间设法完成的所有事情,而这次停机持续时间并不长。当然,现在在美国运行该应用程序在某种意义上是非法的,因为它尚未出售给美国公司。这就是协议。这就是法律所说的。但我们当然已经听到了一些声音

来自拜登总统的政府,即将离任的政府,说他们不会执行它。他们会把它留给特朗普政府。特朗普政府已经表示将废除这项法律。某种行政命令即将推翻禁令。所以它处于一个灰色地带。这就是我认为TikTok停机然后又恢复运行的原因。显然,这是一个宣传噱头,但它也是

他们也不知道在美国运行TikTok是否合法。然而,有趣的是,您仍然可以访问TikTok。它在美国是一个实时应用程序,但您不能将其作为新客户、新用户下载。所以这是一个他们认为,“好吧,这可能越界了,但我们仍然会为美国保持开放”的潜在领域。

有一段时间,TikTok似乎在弹出式消息中表达了对特朗普总统的感激之情。他们说他们很幸运他会努力恢复该应用程序。许多人说这有点像政治戏剧。有没有一种感觉,所有这些繁文缛节只是为了让他看起来像个英雄?我不知道。我不认为……

TikTok对让特朗普总统看起来很好感兴趣。我认为更有可能的是他们在为生存而战。当然,在过去的几年里,他们一直在这样做。但我看到了TikTok发出的那条消息,那个弹出窗口,就像,“别担心,特朗普总统承诺我们会回来”。

从某种意义上说,他们这样做是为了确保TikTok的用户,即美国1.7亿用户知道是特朗普总统将拯救它。我认为,他们通过那条信息向用户重申了这一承诺。这就是我如何看待它的。我不真的觉得TikTok的高管们……

会特别在意特朗普总统的总统任期会发生什么,无论它是否成功。他们只想让这个应用程序继续运行。它是世界上最大的应用程序之一,是一种绝对庞大的文化现象。除了TikTok之外,在过去十年中,没有任何东西能够与美国科技巨头的统治力相匹敌。

如果我们倒回一下,特朗普总统是最初想要禁止TikTok的人。他现在试图阻止禁令的动机是什么?是的,这里值得注意的是,特朗普非常反TikTok。他说这是一个重大的国家安全问题。中国人潜入了美国公民的手机中。这绝对是一个潜在的灾难性局面。

但后来他离开了总统职位。拜登来了。拜登从某种意义上说同意他的观点。一切都在法庭上进行。然后发生了一些事情。大约两年前发生了一些事情,特朗普总统开始看到,首先,他在TikTok上获得了一些关注。他获得了一些不错的点赞和不错的观看次数。他认为这有助于他的竞选连任。他谈到他的竞选团队中这个人,名叫TikTok Jack。

某个年轻的顾问,显然是在为他管理TikTok竞选活动。特朗普认为这个人和这个平台帮助他连任。然后,当然,你必须记住,在他离职期间,他非常反对Facebook。他称Facebook为“人民的敌人”,因为当然,在暴乱和

反对国会大厦之后,Facebook禁止了他。所以,在他不想禁止TikTok的时候,因为它会帮助Meta。它会帮助Facebook。所以你真的必须……当你试图思考唐纳德·特朗普对某些事情的感受时,这有点像过山车。对于TikTok,一直存在这种反复无常的情况。我们目前仍然不知道情况如何,因为他表示他想让它回来。但以什么形式?总统当然可以将禁令推迟90天。但他真的能推翻它吗?

没有人知道。这是一个巨大的灰色地带。我今天早上与团队交谈,我们说我们一直在与之交谈的专家们说了不同的事情,因为行政命令可以覆盖很多事情。但这项法律已经通过了美国法院,得到了两党的支持,并得到了最高法院的维持,而且关于TikTok的国家安全担忧

理论上的或其他的,都在法律中非常清楚地说明了。这些担忧并没有消失。这里唯一改变的是唐纳德·特朗普现在是TikTok的粉丝。正如我们前面提到的,美国政府希望某个美国买家从其中国所有者字节跳动手中购买TikTok。那会是谁?一个很有钱的人。这将花费数十亿美元,因为TikTok是

好吧,它是目前最热门的应用程序,不是吗?让我们面对现实吧,在过去的几年里,它一直如此。字节跳动不想摆脱它,也不想放弃它。中国政府也不想。他们都说我们不卖TikTok。部分原因是我们到了这一步。我们陷入了僵局,TikTok没有被出售。法律生效了。现在我们处于这种奇怪的僵局时期,没有人知道该应用程序在美国是否合法运行。

你前面提到过,目前美国人无法下载该应用程序。但另一方面,美国人会在该应用程序上看到任何变化吗?

这取决于情况。如果事情继续下去,那么当然,新用户无法下载该应用程序,而且当前用户也无法下载更新。这是在任何关于推翻禁令的想法出现之前可能发生的事情的预测。如果禁令像大家预期的那样通过,我们会看到现在的情况。该应用程序继续运行,人们仍然可以访问TikTok上的内容。

但是你不能作为新用户下载它,也不能下载更新。因此,随着时间的推移,你会看到应用程序质量下降。错误会发生,这意味着更新无法修复这些错误。不会添加新功能,因为你无法下载它们。最终,该应用程序可能会变得危险,因为随着时间的推移……

黑客可能会发现该应用程序中的漏洞,而这些漏洞通常是您在不加思考的情况下进行的日常每月软件更新,它们不会发生。因此,应用程序的安全性可能存在漏洞和缺陷。我认为另一件需要记住的事情是

如果情况就是这样,TikTok应用程序将被冻结在其当前状态,而像Threads、Instagram Reels、Snapchat或YouTube Shorts这样的主要竞争对手将提高其服务质量。这可能会导致

将TikTok推回。无论法律怎么说,最终都会慢慢迁移。最后,乔·泰迪,你是TikTok用户吗?是的,我是。是的。我经常使用它。我会说这是我最常用的应用程序之一。我在上面发帖。我非常失望,因为我发布了我扔一个大冰块的视频

那天,它是……是有史以来观看次数最多的视频,这是在我多年来尝试在TikTok上制作专业的新闻视频之后,当然,扔一块冰总是比我的工作更受欢迎你找到了一种新的职业,乔·泰迪是我们的网络记者,感谢你解释所有这些,谢谢

通过TikTok赚钱的内容创作者尤其担心。对他们来说,禁令可能意味着失去生计,以及失去他们在网上建立的社区。我们在介绍中听到了一些劳伦·戈德温的话。她的主要收入来自TikTok。自从它还不是TikTok之前,我就一直在使用这个应用程序。自从它是Musical.ly以来,我已经使用了七年。所以我已经获得了超过2200万粉丝。这绝对就像,你知道的,对我来说非常可怕,因为这是我的生计,诸如此类。但是所有

现在,这不是该应用程序第一次在全国范围内被禁止。

印度五年前禁止了它。当时,TikTok在印度拥有2亿用户,使其成为中国以外该应用程序最大的市场。内容创作者被迫转向其他平台,这就是他们的经历。我的名字是苏查丽塔·蒂亚吉。我是印度人,但我住在孟买和纽约市之间。我开始使用TikTok时,它正处于印度的巅峰时期。我

禁令似乎突然生效。它是印度政府随机决定禁止的众多应用程序之一。许多其他平台起飞了,最值得注意的是Instagram Reels,因为它是在之后推出的。而Instagram Reels可能是印度目前最大的短视频内容。我会说YouTube Shorts。

随着TikTok禁令的威胁迫在眉睫,许多美国TikTok用户一直在寻找替代方案,许多人在一个名为小红书或Red Note的流行中国社交媒体应用程序上创建了帐户。

柯宇是我们在新加坡的记者。我们在周末TikTok临时停机之前与她进行了交谈。你好,威廉。所以中国以外的人们知道Instagram,他们知道TikTok,但他们可能不知道Red Note。你能告诉我们这个应用程序吗?好的。Red Note每月有大约3亿用户,但大多数用户都在中国大陆或说普通话的人口地区,如台湾、新加坡和马来西亚。

它在年轻女性中最为流行。她们将其用作时尚灵感和生活方式技巧的来源。Red Note这个名字到底是什么意思?

Red Note中文意思是小红书。有趣的是,这也是毛泽东在文化大革命中使用的语录集的名称。但该公司表示,这并非指那本小红书。好吧,也许红色代表好运。我们就此作罢。界面怎么样?它看起来与TikTok相似还是截然不同?

它与TikTok非常相似,但也与Instagram有一些相似之处。因此,在Red Note上,您可以选择在照片网格中滚动浏览,有点像我们的Instagram探索页面,或者您可以点击单个帖子,然后像TikTok一样从那里滚动浏览。啊,好的。为什么人们选择迁移到Red Note而不是其他应用程序?

他们这样做部分是因为他们也在寻找新的社区,因为TikTok禁令迫在眉睫。他们试图寻找新的地方来建立社区并与其他社交媒体用户互动。他们选择使用Red Note(一个中国应用程序)的原因源于一种怨恨。因此,我采访过的Red Note用户称自己为“TikTok难民”,因为他们刚刚从TikTok迁移过来。其中一些人

其中一些人说他们之所以迁移到Red Note,是因为它是一个中国应用程序,而这正是美国政府试图禁止TikTok的原因。自成立以来,这里一直是说普通话的人们玩耍的地方。

用户对突然涌入的外国用户有何反应?在大多数情况下,他们非常欢迎。这两个原本独立的互联网文化之间进行了大量的交流,人们正在互动,你知道的,TikTok用户和Red Note用户以从未发生过的方式互动。

人们意识到,也许他们的幽默感并没有那么不同。因此,中国用户正在向这些新的TikTok难民寻求英语作业的帮助。他们正在发布他们必须用英语完成的练习题的照片,并要求答案。他们还在询问他们永远无法真正理解的美国俚语。

中国用户还在发布教程,教这些美国用户基本的中文短语。我在Instagram上,我看到一系列从Red Note抓取的视频。在这些视频中,它显示中国人说,“欢迎,我们为您提供来自美国的避难所”。这几乎就像他们在嘲笑美国政府。

那是目前的一个热门话题吗?那是美国对禁止TikTok的担忧的一个重要谈话点吗?

你说得对,它绝对是。此外,你知道的,除了欢迎这些TikTok难民之外,中国用户还称自己为“中国间谍”。当然,这是一个笑话。你知道的,这是指美国政府声称TikTok可以用于间谍活动。他们真的,你知道的,正在利用这一点,并将其几乎变成一个模因。柯宇,非常感谢你加入我们。非常感谢你。

正如我们从乔那里听到的那样,TikTok过山车仍在运行中。特朗普总统的一项行政命令可能会将美国TikTok禁令推迟90天。周五,特朗普先生表示,推迟将有效期至,用他的话说,“我们想出办法”。所以,还有很多事情不清楚。

今天的节目就到这里。如果您想了解更多关于TikTok的信息,我们在我们的节目中还有几期节目,例如TikTok上的音乐发生了什么以及极右翼如何在德国使用TikTok。只需在您收听节目的任何地方搜索即可。我是威廉·李·亚当斯,您一直在收听来自BBC世界服务的《世界怎么了》。我们很快再见。瑜伽不仅仅是运动。它是数百万人在练习的一种灵性修行。

2017年,来自伦敦的一位大学导师米兰达加入了一所承诺带来深刻转变的瑜伽学校。感觉这是一个非常安全和温馨的空间。瑜伽课后,我感觉很棒。但很快,这种平静、温馨的氛围导致了一些更黑暗的东西,一段旅程导致了跨国界的引诱、贩卖和剥削指控。♪

我没有护照,我没有手机,我没有银行卡,我什么都没有。护照被拿走了,被关在房子里,感觉无法离开。

你慢慢地就被吸引进去了。

而且做得如此巧妙,以至于你没有意识到。就像这样,那里的秘密。我想相信,你知道的,无论他们做什么,即使对我来说似乎很粗俗,

都是出于某种我还不理解的精神原因。揭露全球瑜伽网络隐藏的秘密。我觉得我别无选择。我唯一能做的就是谈论这件事,并冒着我的名誉和其他一切。我想要真相和正义。

并且为了不让其他人受到伤害,为了将来有所不同。把它带到光明中,几乎把发生的一些邪恶的事情炼金术化,并夺回权力。世界秘闻,第六季,《坏导师》。在您收听播客的任何地方收听。