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AI's Sputnik moment

2025/2/1
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AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
A
Anna Tong
J
Jeffrey Dastin
J
Jonah Green
Topics
Jonah Green: 我看到了人工智能技术的一次巨大飞跃,它让美国的科技巨头们措手不及,也让投资者们感到恐慌,因为它威胁着整个经济的基础。中国人工智能公司 DeepSeek 声称,它以远低于西方竞争对手的资源取得了巨大的进展。 Jeffrey Dastin: DeepSeek 的创始人梁文锋并非来自中国大型科技公司,而是从一个量化对冲基金起步,令人惊讶的是,他凭借 DeepSeek 在人工智能领域取得了令人震惊的成就,这彻底改变了人工智能和全球市场。DeepSeek 的模型的出现,让市场对人工智能基础设施投资的需求产生了质疑,导致 NVIDIA 等公司市值大幅缩水。这给投资者带来了巨大的冲击,他们现在正试图弄清楚应该减少投资还是加倍投资,因为 DeepSeek 的成功意味着人工智能将更容易被所有人获得。 Anna Tong: DeepSeek 的成功确实颠覆了我们对 NVIDIA 等公司价值以及对人工智能投资规模的认知。虽然一些美国人工智能领袖认为 DeepSeek 的成功只是暂时的,未来仍然需要大量的资金和高端芯片来提升人工智能模型,但投资者对人工智能的投资策略存在分歧,一部分投资者加码投资,一部分投资者则考虑减少投资。美国科技公司目前公开表示将继续投资人工智能基础设施,并试图利用 DeepSeek 的成功来争取更多投资。DeepSeek 的效率提升将使人工智能技术更广泛地应用。美国政府对中国在人工智能领域取得领先地位感到担忧,担心这会对地缘政治格局造成影响,甚至会对美国的国家安全构成威胁,因此可能会加强对芯片的出口管制,并可能放松对人工智能行业的监管,以促进本国人工智能产业的发展。

Deep Dive

Chapters
DeepSeek, a Chinese AI company, has made significant advancements in AI, surpassing expectations with limited resources. This has sent shockwaves through Silicon Valley and global markets, prompting questions about the future of AI investment and development. The unexpected success of DeepSeek challenges the assumptions of tech giants and investors alike.
  • DeepSeek's unexpected progress in AI.
  • The impact on Silicon Valley and global markets.
  • Concerns about AI investment strategies.
  • Geopolitical implications of DeepSeek's success.

Shownotes Transcript

本周,我们见证了人工智能技术的一次巨大飞跃。这出乎美国科技巨头的意料,也让投资者感到恐慌,因为它威胁着整个经济的基础。中国人工智能公司DeepSeek表示,它以远低于西方竞争对手的资源取得了巨大进展。在本周末的《路透社世界新闻》节目中,我们的科技记者将告诉我们这是如何发生的以及接下来会发生什么。

我是主持人乔纳·格林。当您添加Cox Mobile并在家中获得光纤互联网以及随时随地获得无与伦比的5G可靠性时,即可节省Cox互联网费用。因此,无论您是在家玩游戏还是现场参加游戏,

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我现在邀请科技记者杰弗里·达斯汀和安娜·童加入我们。你们好,谢谢你们今天加入我。谢谢邀请。谢谢。DeepSeek是什么公司,他们是怎么做到的?DeepSeek实际上起源于中国的对冲基金。这是一家量化对冲基金,专注于使用数学算法进行交易,而不是人工分析。它自2015年成立以来,其创始人

梁文峰(音译)

在中国的微信上对他的追随者说,他将专注于构建AGI。AGI,即人工通用智能,是OpenAI和Anthropic等主要美国人工智能提供商的既定目标。因此,2023年4月梁文峰宣布创建这家我们现在称为DeepSeek的专注于AGI的公司,真正令人感兴趣的是,

他并非来自中国的主要科技公司。他不是来自阿里巴巴或字节跳动。他17岁时就读于一所精英大学。他主修电子通信工程。但与马云等人相比,他来自默默无闻。而现在,差不多两年后,他......

凭借DeepSeek彻底震撼了人工智能世界和全球市场。令人疯狂的是我们现在在经济中经历的这种剧烈变化。就在两周前,萨姆·奥特曼、拉里·埃里森和孙正义与特朗普总统一起表示,他们将向基本上仅用于OpenAI的基础设施投资高达5000亿美元。而就在一周后,DeepSeek发布了其模型,这使得

市场和商界人士认为,您实际上并不需要在人工智能基础设施上进行巨额投资。这导致英伟达的市值损失了数千亿美元。所以我认为,就像市场正在经历的这种剧烈变化一样,人工智能投资者现在正在经历的这种剧烈变化也很疯狂,因为它已经从“我们需要5000亿美元的投资”转变为“我们可能根本不需要任何投资”,现在......

围绕着将会发生的事情存在很多不确定性。我认为许多投资者现在都在四处观望,试图弄清楚他们应该做什么,是应该减少对人工智能投资还是应该加倍投资,因为DeepSeek意味着人工智能将更容易为所有人所用。所以我认为没有人知道将会发生什么。那么其他人工智能公司是如何应对这一切的呢?美国人工智能公司的反应很有趣,因为他们承认

DeepSeek模型的强大功能和成本效益,同时又淡化了人们可能对此产生的担忧。举个例子,Anthropic首席执行官,这是一家由谷歌和亚马逊支持的顶级人工智能公司,他的名字叫贾里奥·阿莫迪,他发表了一篇非常长的博客文章,基本上说美国必须做的事情(我们稍后可以讨论)就是继续

其芯片出口管制战略,并阻止芯片流入中国。他们认为这实际上是有效的。但所有这一切的潜台词,对DeepSeek的实际回应是,根据M.O. Day的说法,我们正处于一个有趣的交叉点,在这个交叉点上,实际上有可能不用大量资金就能生产出真正高质量的芯片。

结果,这将改变,您实际上将需要大量资金和高端芯片才能继续前进,所以他基本上是在说DeepSeek在工程方面做得非常出色

并且它巧妙地运用各种人工智能研究技术,非常有效地创建了一个能够进行令人印象深刻推理的模型。根据这项技术的进步,我们每月看到的成本节约,这几乎是可以预料的。他将DeepSeek的模型与他自己的Anthropic模型(几个月前的模型)进行比较,并说这就是我们所期望发生的。我们期望它做得如此出色且如此廉价。我们正处于这样一个交叉点,现在这是可能的。但如果您快进几个月或几年,您实际上将需要大量高端芯片,而DeepSeek将无法跟上。所以他实际上呈现出一种自信的形象

当然,这是它正在做的事情。真正让他感到惊讶的是,它来自中国,而不是有人根本就产生了像DeepSeek这样的结果。所以我认为这可能表明美国公司的工作方式是自信的,但从地缘政治风险的角度来看仍然感到担忧。

是的,这就是本周恐慌的核心所在,对吧?如果像这样的公司可以用这么少的资源做到这么多,那么这就会颠覆我们对

英伟达等公司价值或需要向OpenAI等公司投资多少的全部假设。但您所说的意思是,未来可能并非如此。我们看到英伟达的股价在周一一度下跌了17%。当然,人们提出的问题是,如果这家没有获得这些芯片的中国公司能够在没有这些芯片的情况下复制

这些令人印象深刻的结果,那么我们是否需要在英伟达最高端芯片上花费这么多钱。显然,英伟达的股票现在已经弥补了一些损失。我认为这是一个悬而未决的问题。再次回到一些美国人工智能领导者所说的内容,这是一个暂时的时刻。情况是,为了继续扩展这些

这些模型,并获得更好的、更智能的结果,从而实现DeepSeek本身声称想要达到的未来,即人工通用智能,真正与人类同等水平的智能,那么您仍然需要更强大的英伟达芯片,而且数量很多,数百亿美元,甚至可能超过千亿美元。这实际上表明英伟达的业务未来仍然不错。

安娜,你一直在与许多消息来源讨论这个问题。投资者现在在想什么?当然。就像软银的孙正义一样,他肯定会在OpenAI上加倍投资。因此,他不仅投资于Stargate(这是一家将建设数据中心和购买芯片的合资企业),而且他还对OpenAI的抵押品进行了高达400亿美元的投资。

对于营利性公司来说,这取决于OpenAI能否从非营利性公司转变为营利性公司。因此,肯定有一些像他这样的投资者正在真正加倍投资。另一方面,我们也听到一些投资者的传言,他们认为他们在人工智能领域的投资过度,想要减少投资。所以我认为我们现在听到的是这两种说法。你听说过吗......

任何美国公司都在改变其战略,或者似乎Anthropic首席执行官所说的那样,他们只是坚持原有路线,并以此作为一种方式来让人们

想要在更美国人工智能上投入更多资金以保持领先地位。下周将有一系列科技公司公布财报,本周也有一些科技公司公布了财报。到目前为止,我们听到的是,公司正在坚持原有路线。因此,在Meta的财报中,扎克伯格表示,加倍投资,并表示他们将继续投资人工智能基础设施。微软也是如此。

所以我认为,到目前为止,公司至少公开表示他们对DeepSeek感到兴奋。这意味着将会有更多的人工智能供所有人使用。因为现在,将人工智能推广到世界各地,送到消费者手中,受到了可用GPU数量的极大限制。因此,现在很多人感到兴奋的是,随着DeepSeek证明的效率提升,将会有更多的人工智能。

人人可用的AI。你能解释一下GPU是什么吗?GPU是一种专门运行人工智能以及训练人工智能模型的计算机芯片。它代表图形处理单元,因为英伟达实际上是为视频游戏创建了这种芯片。十多年前,许多人工智能研究人员意识到它的方式

并行处理计算,这与计算机处理单元TPU不同,实际上非常适合世界和那些科学家现在正在开发的那种人工智能。这条新闻出现在一个非常有趣的时刻。美国试图禁止中国拥有的公司TikTok,

尽管多年来立法者警告说这款应用程序对国家安全构成威胁,并且中国正在利用它来腐蚀我们年轻人的思想,但特朗普总统已经暂停了这一禁令。

现在,中国有可能主导人工智能领域。对。因此,有报道称DeepSeek创始人梁文峰会见了中国政府高级官员。显然,他的出现表明,正如中国多年来所说,中国了解人工智能的巨大经济价值。有趣的是,如果你与

从美国人工智能创始人那里听到的消息。他们并不是不想让中国获得人工智能的好处。他们希望这些好处能够在世界各地得到分配。只是美国担心中国的政府模式处于主导地位,而不是美国的民主模式。因此,存在这样一个想法(尽管它可能令人担忧),如果美国不是第一个获得人工智能......

特别是获得这种我们尚未拥有的更强大类型的人工通用智能技术,那么中国军队可能会获得巨大的好处。可能会重塑地缘政治世界秩序,诸如此类的事情。因此,存在这样一种信念,即美国必须首先实现这一目标。而这是对这种可能性发出的第一个真正挑战。所以我认为这就是为什么人们

至少在美国政府部门和国家安全部门感到担忧。那么,这对于主导人工智能的竞争意味着什么呢?美国接下来该怎么办?什么......

我们开始看到人们呼吁对芯片进行更多出口管制,而现在已经有很多了。但其想法可能是阻止一些低端英伟达芯片流入中国,那些已经在中国存在的芯片,但阻止进一步销售这些芯片,因为DeepSeek模型清楚地表明,即使是一些这样的芯片也能对在中国建设人工智能产生影响。我认为......

除了专家控制之外,仍然有很多疑问,美国的防御性措施和进攻性措施是什么?我认为,正如安娜提到的那样,特朗普出席或领导这项高达5000亿美元的目标宣布(涉及OpenAI的数据中心),表明除了阻止中国获得芯片之外,还有一种愿望,那就是让美国产业自由发展。所以

我认为人们的预期是,拜登人工智能行政命令(特朗普已经取消)中提出的某些要求和规章制度将成为未来的一部分,将会有更少的扶持,更少的繁重监管,只是为了让美国公司尽可能快地赢得这场竞争。感谢安娜和杰夫加入我们,并向我们解释了所有这些技术问题。

《路透社世界新闻》由盖尔·伊萨、大卫·斯宾塞、莎伦·赖希-加森、克里斯托弗·沃尔、贾斯珀和我乔纳·格林制作。我们的高级制作人是塔拉·奥克斯和卡梅尔·克里明斯。我们的执行制片人是莉拉·德克雷泽。音乐创作和声音设计由乔什·索默负责。我们将在周一与我们的每日头条新闻节目一起回归。为了确保您不会错过任何一集,请点击您最喜欢的播客平台上的“关注”按钮,或下载路透社应用程序。