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cover of episode A New Strategy for Containing Russia

A New Strategy for Containing Russia

2025/2/21
logo of podcast Russian Roulette

Russian Roulette

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
J
Jeffrey Mankoff
M
Maria Snegovaya
M
Max Bergman
M
Michael Kimmage
Topics
Michael Kimmage: 我认为遏制战略具有灵活性,它并非教条,也不依赖于无条件投降。这是一个长期的战略,需要耐心和策略,并且能够有效地将外交政策与国内政治相结合。遏制战略的关键在于阻止俄罗斯军事力量的扩张,即使没有达成大的外交和解,只要阻止了俄罗斯军事力量的扩张,也算是一种成功。在与俄罗斯打交道时,我们需要避免绝对成功或失败的二元思维,要认识到,在当前局势下,俄罗斯采取混合战争手段,很大程度上是因为它在乌克兰战争中受挫,而不是实力的体现。 Jeffrey Mankoff: 冷战时期的遏制战略存在争议,其军事化程度过高会导致失败,例如越南战争。现代遏制战略应以非军事手段为主,避免直接对抗俄罗斯。乌克兰战争是未来美俄关系架构的关键,遏制战略的关键在于帮助乌克兰在尽可能有利的条件下结束战争,并通过外交手段实现停火。然而,当前的地图与冷战时期不同,接触线东移,俄罗斯军事实力和经济实力下降,但全球对抗加剧,需要关注欧亚地区、非洲和东南亚等地区。 Maria Snegovaya: 长期战略需要对俄罗斯的本质和对西方的政策进行评估。西方此前低估了俄罗斯的韧性,高估了其衰落,错误地认为俄罗斯会成为“正常”大国并融入西方秩序。普京政权构建了一种意识形态,以解释其与西方的对抗,这种意识形态强调俄罗斯的大国地位、西方对其构成的威胁以及俄罗斯自身文明的独特性。俄罗斯与伊朗、朝鲜等国的合作,是其在国际地位下降的情况下采取的一种策略,这种合作具有创新性,但其长期可持续性存疑。俄罗斯对能源的依赖是其弱点,遏制战略应该利用这一点来限制其行动能力。 Max Bergman: 欧洲在遏制俄罗斯的战略中需要在国防、能源依赖等方面做出重大改变,加强内部合作,并在国际事务中发挥更协调的作用。新的遏制战略中,意识形态(民主、人权、自由市场)仍然发挥作用,尤其体现在乌克兰的未来走向中。对乌克兰的遏制战略,应帮助乌克兰扭转战场局势,并进行外交谈判,避免乌克兰的军事失败被解读为不可避免的失败。一些关键国家对俄罗斯采取的策略,使得制裁措施效果不佳,美国需要平衡与这些国家的关系和遏制俄罗斯的需要。中俄关系的未来走向及其对遏制战略的影响,需要持续关注。俄罗斯能源出口的单一性是其经济上的弱点,遏制战略可以利用这一点来削弱俄罗斯。

Deep Dive

Shownotes Transcript

Max and Maria were recently joined by Michael Kimmage and Jeffrey Mankoff for a live event in the CSIS broadcast studio to discuss the team's recent work outlining a new European strategy for containing Russia.

This conversation was recorded on January 30, 2025. For a video recording of this event, please go to CSIS.org).