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查理·芒格教给我的人生道理

2023/12/8
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随机漫谈 Random Talk

AI Chapters Transcript
Chapters
本期节目缅怀近期去世的查理·芒格先生,两位主播从其著作《芒格之道》出发,探讨芒格先生的投资理念以及人生哲理。节目开头回顾了主播们与芒格先生著作的渊源,并反思了自身的拖延症。
  • 两位主播介绍了与查理·芒格及其著作的渊源
  • 节目开头,两位主播反思了自身的拖延症

Shownotes Transcript

大家好,欢迎收听本期的随机漫谈,我是 Rachel 大家好,我是张老师今天呢我们想聊一位最近刚刚过世的老先生查理芒格最早呢有出版社的编辑给我寄来了一本《芒格之道》他是绘编了芒格先生从 1987 年到 2022 年的董事会的讲话所以我们就想着一直来聊一聊这本书聊一聊芒格先生但是一直都没有凑到时间

然后就突然听到了芒格先生去世的消息

也觉得算是个纪念吧前几个月 Richard 就布置了这个作业我们就说聊这个我也去找了这个书结果拖来拖去的最后居然就拖到了这么个消息就觉得还挺意外的就是一个活了快 100 岁的人活生生的就被我们拖死了这个可见我们的拖延症真的是有点严重别太把自己当回事儿

《查理芒格》最早那一本就是《穷查理宝典》我真的是在我 20 到 30 岁之间读过很多遍我还买过很多本送给不同的朋友可以说对我影响还蛮大的就现在回想起来一些就是人生的道理我第一次听说就是从《查理芒格》的《穷查理宝典》里面知道的比如说这种长期思维

比如说远离有毒的人远离有毒的事再比如说你要是知道你不想要的结果是什么就远离那个地方就等等吧在当时二十多岁的时候其实感觉影响还蛮大的就突然觉得有一个老人家很智慧很聪明然后过着很简单正直的生活取得了巨大的财富成功

是一种希望吧似乎这是一条也可以走的路所以任老师你和查理邦格的渊源是什么我没有这个个人层面我没有受那么大的影响一直就都是属于远远的关注一下的那个感觉就没有没有这个学到那么多这个人生方面的这个这个哲理但确实就还挺不容易的就像你说的

在金融投资这个圈子里边就各种什么明星啊这些其实每天都有这种成功的案例其实是经常容易见到但是就这种比较长期的能够一直

不出娄子的其实还蛮少的我记得那会儿也看一些金融方面的书时不时的就看见谁就也都特别成功然后写个书结果呢到了这个读完了然后看这个

书后边的这个作者生平剪接的时候你发现说原来他只是有几年日子过得特别好特别嗨就写了这么一本书结果后来又捅了个娄子你读到这句话的时候你开始觉得原来是这样子那他前面说的这些话是不是其实也

也不是那么靠谱因为后来也某种意义上来讲被事实给颠覆掉了因为这样的例子在这个金融投资界特别常见我记得我们在 B 传那几年就大概 17 年 18 年还有一个这种现实的这种案例就大概是一个炒期货的一个人然后呢也是写书也是教育结果当时就整个公司就爆仓了但你你

到那个时候就前面看他书的人肯定就都觉得特别恶心所以我觉得某种意义上不厚道的说芒格去世以后也就可以对他盖棺定论了反倒其实就是对于

你这样的信徒来说可能也是一种解脱至少在他个人身上他的这些理论这些其实应该是说是被完美的从头至尾的证实下来的这个还挺不容易其实每一年大家都会有各种各样的文章就说他们之前说过什么结果事实不是这样但是很快就又会

剧情掉转你能在短期有一些大的成功其实这个没有那么罕见但是你能持续的不同大的娄子不说完全不犯错误我觉得不同大娄子其实这个特别不容易至于说老有人打脸来试着打脸他们俩我要说可能也是他们有一个特殊的条件包括这次这个书他那么多年有那么多公开的发言都被记录下来了

当一个人有那么多的这个言论被记录下来以后你在里边确实是能挑出很多事来不管是他正确的语言还是错误的语言其实都能挑出来蛮多的你如果真的是拿着事后的那个结果去对那你很难想象他几十年什么话都不说错那除非他当年就都说这种跟盛平先生一样的这种评论他但凡去做任何的实质判断那肯定都会有对有错

但是能够没有搞出特别大的这个娄子来我觉得就其实是蛮成功的我这次看这个书的时候也是蛮注意的就是观察站在三四十年以后的这个观点倒过来去验证他当年的这些判断是怎么样的就是

我觉得整体上还可以至少他有他站在当时的这个逻辑但是如果你说是不是每件事情都是一定长期来讲是对的特别是就他们保持的这种所谓长期主义的这个投资理念那么这个你就很难说了毕竟这些公司几十年你也无法说他就一定就不会这个爆雷或者怎么样就他们投的好多公司当年投的

可能后来也都出事了但好在至少他们不在里面我觉得像巴菲特和查理芒格是在金融圈或者说投资圈非常不一样的一个存在就这个圈子里面的所谓赌徒还是非常多的因为你看了太多的人就一下起来所以其实很容易变形但查理芒格和巴菲特践行了一套

近乎于境遇的投资理念我觉得最重要的一点就是他的那两个概念嘛一个是安全边际一个是能力圈就是还是非常非常简单的他把自己放在了一个相对安全的一个范围之内当然我觉得运气也很重要他们正好赶上了美国经济最好的这几十年加上活得又长任老师刚才说

就说写书嘛我就突然想到那个那本书叫什么股票大作手回忆录其实那是我看的最早的几本关于怎么炒股票的书是那个杰西利夫摩尔写的嘛这个人后来就自杀了我记得当时看完这本书特别的心潮澎湃然后

后来上网一查发现他后来就爆仓就自杀了我不知道但当时看的时候我还是觉得这本书挺对的他问题就在这因为他的那个书还不是那种是

上来就一帆风顺的那种感觉对吧他其实里边也是一波三折的讲他一次一次的跌倒又一次一次的爬起来的这些事情对而且写到最后感觉是我已经经历了一身的起起伏伏大彻大悟我终于找到了一条康庄大道不会再翻船了

对然后当你特别严肃认真的看完以后来那么一句就有点像那个喝汤喝到最后碗底发现一颗老鼠屎的那个感觉就当然实际上这个信息人家是公开的倒不是说事后出来但是

就比较那个那你像后来的这几位更现代一点的这个偶像很有可能真的是你信他信了好多年他突然就跳了然后你整个的这个信仰肯定就得某种意义上就得重塑一下直到遇到了巴菲特和芒格就对我来说你真的好像看到了一条路他没有翻船所以就似乎这个就是正确的

是 所以这个有非常重要的这个意义但其实也是过了 30 岁以后我就没有怎么说呢 也是一种反思吧就是对巴菲特和查理芒格当然我还是很尊敬两位先生但是就没有说那么当做人生导师那种的言听其从了

他们俩的这些东西我觉得一个很重要的事情是因为确实影响力比较大而且持续的时间比较长可能慢慢的他们这些价值投资长期主义的这些观念渗透到大众的对整个投资圈或者是对所有人其实都有一些潜移默化的影响反倒可能

不是那么的凸显出来了我觉得某种意义上来说就是很多时候大家都会理所当然的觉得那你看投资你不就应该看基本面吗我觉得现在大部分人多少还是有一些这个认识

没有像早年的这个股票市场真的是所有人炒股票就都在画线还挺夸张的我记得我爸 90 年代炒股票的时候那真的就是整天画线那个调调就跟现在那个彩票中心里边画的那些线是一样的

因为彩票中心你知道其实大家都做数据分析的你去到任何一个彩票投注站它里面就都是画出来那些数字的这种规律那种规律就都画好多线但是实际上你站在完全呃

科学的这个角度去看的话你其实会觉得它这个线没有什么太大意义因为它无法证明它背后真的有任何的规律它理论上来讲就是应该是一个随机的线它在画的那个东西纯粹就是一个技术分析的套路毫无背后的逻辑可言

但是在股票市场我们现在看到所有人或多或少的他实际上都还是会去关注一些基本面或者说至少是半基本面的指标比如说你至少会去看一些像这个 P 一倍数这种东西很少有人来在跟你聊股票的时候完全就在跟你聊说这个地方在突破那个地方在是

从这个角度上来讲我觉得他们的这个影响其实是蛮实在的而且比较这个任务系无深的这个感觉但是你要打开那些童话顺啊那些软件划线工具都是越做越好我觉得可能还是有人在划线吧

有有有我只是说画线不是唯一的但是画线绝对还是非常重要的一个工具这个特别有意思就我有想说的几点第一个就是其实你说巴菲特和芒格到底影响了谁比如十年前我看穷查理宝典的时候周围的人都是很喜欢这本书或至少标榜自己喜欢这本书标榜自己是长期主义者

那可能也是非常小的一个圈子或者是说在十年前的那个中国创投的那个非常欣欣向荣的环境里面对大家来说是一种希望像芒格和巴菲特他就好像是一个一个偶像一个标杆告诉你说你可以简单正直的生活坚守一定的原则就可以取得成功大家也都相信就去看互相传播互相激励你说

我就是看了他最近的这个回录啊就讲了看他聊的这些事情我反倒觉得其实他跟创投这个圈子挺格格不入的是所以这就是问题大家只愿意看到自己需要的东西就你说因为这芒哥知道这本书真的很厚我都没有看完因为里面

就很多关于财报的东西我也看不进去了关于人生道理的东西我之前也都看过他讲的这些话其实穷茶里饱点里面也都讲过因为这么多年嘛他的人生信条我觉得还是蛮一致的这个不容易对包括巴菲特的那个

股东也合集出过好几版大家看到的就里面内容其实很多真的有人从里面学习怎么去投资我还有个朋友专门就做这个课但我觉得大部分看到的可能是里面的一些戏谑的段子啊或者是人生道理吧就这些东西更容易被看到然后会被记住最后传播的可能也就是这些那

大家现在说起来芒格就肯定很多想起来的就是长期主义啊然后还有就是给巴菲特提的建议啊你要选择真正有价值的公司而不是只选择便宜的就都是一些非常口号式的或者是标签化的一些东西但这可能就是大家需要的我现在会有这么一个感觉特别是这次芒格去世

因为我在美国我真的没有在任何的美国的媒体上看到当然我说大众媒体啊但是在我的朋友圈里面真的是

你朋友圈太高端了只能说我真的就是所有人都在缅怀爱到就是曾经的人生偶像我特别能理解因为就也是我曾经的人生偶像我觉得这个对比还挺强烈的还挺有意思的其实在美国的话大家不太会去比如说把一个所谓资本家当做人生偶像就是对于有钱人大家还是没有那么去崇拜和看重的

但是在国内我觉得这个就感觉完全不一样可能是有一点包括就这次这个书好像也没有找到这个英文的原版专门给中国人看的是不是嗯

因为严格来说他也不是个书嘛对吧他其实不是个书他就是把以前的一些资料汇编一下我看这个书也没看完因为是顺着看的他也有一些人的建议啊就是他说这本书你可能倒着看感觉会好一点点因为倒着看的话你其实他一直看到 22 年他好像是 22 年就卸任了还是怎么着所以估计他也是因为这个原因出了这个东西

所以说呢还有好多满心的这些话题那这些话题实际上大家都经历过你看的话其实比较容易能够感觉到说他说的这东西对还是不对包括有一些事情到现在还未经验证的所以你也可以跟你自己的这个判断去印证一下我觉得是属于更贴近我们的生活的

至于说那些八十年代的东西那你想想那八十年的中国还是个什么样子所以他说到的不管是八十年代的美国市场还是我们去想象我们八十年代是什么样子就他的那个判断完全我就跟看历史书一样对我就是当历史书看的觉得看看过去发生了什么还挺有意思的是是是所以就是看

看着就会比较晦涩中国人看这个我觉得尤其会晦涩因为中国 80 年代这个搞金融的人几乎是没有因为中国 80 年代金融跟现在我们说的金融完全就是两码事那时候也没开放什么所以他在中国出这个可能也是说明大家好像更喜欢这种调调的事虽然也不太能看懂而且我不但自己就看了我还找了些有声书来听

我还把这个东西交给 GPT 又帮我又看了一遍因为我自己实在是没有看完 GPT 又帮我看了一遍听了任老师付出这么多努力可见这本书是不太容易读

不 我说的是这本书还是值得一看的刚才说的到底是谁在看芒格他的信徒都来自于哪里现在看起来是中国可能会屈多一点就像你说的不管是从你的朋友圈你从媒体看到这个反应还是说就这本书本身就这本书他如果我没搞错他都没有在美国发现我觉得特别像的还有就是那个伊朗马斯克的传记

我真的是在朋友圈看到很多人在读然后大家都读得心潮澎湃但是这本传记在美国就没有特别大的反响简单说就是美国人其实没有那么喜欢伊朗·马斯克美国人对他的感觉可能会稍微有一点点不一样第一他本身

不完全是一个美国人他不完全是美国人他毕竟是个外来移民另外他好像确实做了很多事什么的其实我觉得是在颠覆整个世界不管是在科技领域还是包括一些他在一些这种媒体舆论政治上面的发言我觉得其实是在颠覆一些现有的规则任何被他颠覆的这些人其实肯定是不太爽的

中国好像因为整体在那些方面还比较游离在体系外所以可能有点看热闹不嫌事大的感觉对他没有那么多负面的情绪他在美国我觉得更是局中的感觉有很多人可能天生就是在他对立面上比如说 X 不可避免的就跟这些政治人物打交道选边站队的这些事情或者说他

本认为他其实不是在选择战队但不管怎么讲这个推特先是封了那个又被他收购了这一系列的操作难免就被他跟某一些这个打上了这种标签所以肯定会有好多人不喜欢他我呢也不是那么的这个他毕竟这个人就是活人我觉得就有这个问题

他时不时的有可能做出一些你不喜欢的这个事情来所以我也不可能是说这个太把他摆到一个很高的位置上但我觉得这个人绝对是有很多的这个可取之处的但是如果你说我就把他当偶像那他哪天又开始吸毒了或者是在网上又爆出口了那我可能就很难跟家里小朋友自圆其说了所以我也就只是作为旁观者看一看

或者是简单点说就是除了中国嘛可能大部分其他国家的人对于一个成功的资本家或者是一个有钱人没有那种天生的好感但是中国人还是非常喜欢强者的我觉得这是个观察吧可能非常的片面但是

就至少我的朋友圈我觉得还挺明显的中国肯定会这个毕竟咱们那么多年改革开放以后整体的基调就是效率优先兼顾公平那这句话的意思这实际上背后就是把这个事就给你点出来了还是比较鼓励让你去追求个人成功去干这些事的

但你要说美国不是这样子其实我觉得倒不太直观你要说比如说欧洲一些国家他们会更老旧一点我其实是比较能想象的但美国我一直的感觉是美国和中国很像

其实蛮像的就如果我们把它跟欧洲那些国家那些国家去比的话美国整体上也还是一个比较讲究什么美国梦啊个人成功啊这些东西的所以美国人如果你说不是这样我其实会多少会觉得有一点点奇怪我不知道是不是因为你的这个在中文世界的这个朋友圈是不是本身是那个调的

因为我发现你到了美国以后接触的人可能更多元化一点但是是不是你在中国接触的年轻的时候接触的这帮人可能都是那种比较积极上进的这些我朋友圈里边反倒这种会稍微少一点就是积极上进的

对对对对就耍积极善尽的那些我就经常选择性的无视他们我也有那种朋友什么一年就时不时的到 12 月份最近又开始了然后就说啊我这一年读了几十本书这个那个的

我刚开始的时候看到可能也有点像见仙思奇有点压力然后多看了几年后就觉得有点看烦了的那个感觉这就是另一个问题大家现在还信不信我觉得我 20 岁的时候之所以喜欢阿菲特和芒格是因为你觉得它可以是一个 role model 它可以是一个你努力的方向

就我那天还看一个公众号是个视频那个人就说芒格给人巨大的力量因为你会知道一个人他可以正直自律反正用了几个词吧然后

去得怎样的成功就是他会特别强调说这个巨大的成功是通过一条自我修养的路而实现的而且那个成功是巨大的但你要我现在听我就不信你知道说这个成功跟那个关系不是很大我二十岁的时候可能信我觉得我也好好做人然后就可以有钱哈哈哈哈

这个东西我觉得是一定的就现在来看我觉得大家看所有的这些故事它也就只是选出来的一个案例而已不管是历史上的还是现在的它其实都只是一个选出来的一个案例它

有没有做那些事情他可能有做一些事但是也有可能有一些事情他做了没有写在书上或者他压根就没做这类的东西我们可能见到就更多了但你要是说就是他做了这些事或者没做哪些事情跟他最后的这个结果有特别大的相关性或者说有必然的因果性我觉得几乎不是这样子的

就像我们前面说到的也有那么多写书的名人最后是那个结果而且他写书的时候的那个状况和写完后来的那个状况发生那么大的变化都是这个人你可能就能看出来讲其实

它的结局更多是被随机因素搅动所造成的如果你非要说起来可能有一些人当年有那么大的成功后来有那么大失败确实也跟他书上体现出来的那种比较激进的或者是比较极端化的做事风格其实是有一定关系的但是那东西一定是好的一定是你所追求的我觉得对大部分人来讲其实肯定不是这样子

包括就芒格这个来讲首先他个人肯定是蛮成功的但是他的这个成功就像你说的跟当年美国的这个经济的因素啊包括跟他在合适的时候出现在合适的地方我觉得有很大关系另外这个人他没说的是他整个自己的这个职业的这些起点什么的其实也都蛮高的对吧上来人家就是这个哈佛法学院的

他的那个起点其实当年那实际上他就不干这些事人老老实实的在律所待着就没有后来的这些折腾什么都没有平平淡淡的可能在律所也是个合伙人就按最基本的过他实际上是很早就还是自己出来办了律所那就更没得说了所以

是不是跟这个有太大的关系是不是他不折腾就不行我觉得未见得网上以前不是经常流传一个段子吗就是说投资理财的重要就是说这个比尔盖茨的这个基金会他的这个资产从大概哪年到哪年从多少亿美元增长到多少亿美元就翻了大概好几倍

然后后边就跟了一句说如果他当年没有让他的这个家族办公室去帮他管理这些资产而一直持有他微软的股份那他现在的这个资产可能是当前资产接近十倍就应该是已经是几千亿这个规模了

所以不是说他前面说的那个是错的前面说的那个其实是对的但他可能也只是事实的一个侧面而已你换一个光可能你看到就完全是另外一个故事所以我觉得像这些我们看的时候也是需要带着这样的一个观点去认识你很难就把成功人士的这个传记当成是成功的秘诀来看这个其实蛮困难的

我现在更多是就当成一个故事来看他在故事走到不同的场景的时候会有他不同的想法大家看看就好不要太当那你是一直就有这个认识吗你年轻的时候不会被这种故事蛊惑吗或者说被这种故事激励

主要我看的故事看的不好看错故事了所以就不容易激励我你都看啥故事啊我中学的时候有一段时间没什么事然后我就去图书馆里边借了一本迪士尼传就华特迪士尼的那个传记那个也很激励人心呢

我觉得那一点都不励志啊我不知道你看了会觉得很励志吗我看了没有那个感觉就第一呢他整个一开始的这些起点什么的也蛮低的然后后来也讲他怎么样把这个东西做起来当然他做起来这个还是做的蛮好的但中间也讲到他和他早期的这个相当于是一个技术合伙人之间的这些分分合合的这个事情

那一段的那个故事有点像后来的这个 Superbook 的那个电影就头号玩家里边就是那两个 Oasis 的创始人之间的那个故事那个人实际上是发明了迪士尼早期的好多技术嗯

但是中途呢这人就创业不坚决就大概是走了后来又重新回来了但因为有这么一个不好的这个所以呢他整个在公司里边也就没什么份好像就也没什么股份什么的其实就一直就是个打工的这个身份

我看这个传记其实不是完全正能量的那种东西可能也跟这个东西写写成的这个时间啊这些有一定的关系我感觉跟现在我们看到这种活人就自己写个东西吹自己的这种传记感觉不太一样所以嗯

就打消了你创业的念头吗也不能说就打消创业的念头但是就一直不是那种看到光的那个状态就其实还看到蛮多的这个黑暗面的包括到后来看我关于投资这些就更是这样子我好像就从第一天开始看这些东西就是抱着一种怀疑的态度在看我也不知道为什么

我觉得这可能是跟性格或者是早期经历有关任老师是一个非常偏向于保守的人可能有一点我当时看到做投资的那些新潮澎湃的那些故事谁谁谁又赚了多少多少钱的那些故事我就每一个都看着都觉得这怎么看着这么危险呢你不会羡慕吗我会呀但是

但是他们为了把那个故事写得精彩可能他也确实是照实说的

就跟那个大左手回忆录的那个调调一样他也会说他前边哪个地方又亏了后来他又赚了那种对吧就他也会有那一波三折当然也有那种上来就莫名其妙就赚了好多钱的就那个看着也挺吓人的其实另外一种就是前边亏了然后后来又赚了的那个那你也就忍不住想那你以后不会再亏吗我觉得我老会有这个感觉所以我没有从那边得到你那么多的正能量啊

我也是随着年龄增大以后在看到比如说有人突然赚了很多钱我就知道说其实故事还没有结束人生还很长没有什么最后的胜利没有什么上岸一说这其实也是芒格让大家羡慕的一个原因吧就是他其实是有一个善终对吧但是他的人生其实也是非常的除了财富这个财富只是一个小度嘛

其实王哥一生也是经历了很多痛苦的包括他的儿子在很小的时候八九岁的时候他的第一个儿子好像是夭折了这其实是一个巨大的痛苦到他晚年有一只眼睛失明包括他的人生一生两次婚姻什么的人的一生肯定是非常复杂的而且我现在相信

每个人的人生即使你是查理芒格也是不容易的所以从这个角度讲也就没有说那种羡慕了我年轻的时候总是会羡慕一些人的人生但是慢慢随着年龄的增大就真的觉得大家都挺不容易的对就是他们至少在他这儿我觉得生活还挺低碳的这个真是挺不容易这个可能也对他这种

能够大楼子这个我觉得其实帮助还挺大的就以他的那个过法说实话他也没必要去做的那么激进嘛所以你说这是哪个在前面呢就是因为他先选择了这种生活方式决定了他之后的投资方式或者是因为他先选择了这样的投资方式

然后慢慢造就了他的生活方式 GPT 的观点是觉得是说对我引用 GPT 的观点他说这个是跟他早期的生活有一些关系的他就说他早期生活在那个那个地方嘛奥马哈奥马哈就那个

给我感觉我其实没去过但我感觉就是那种比较偏美国比较中部的那种小地方他就说他整个人还是比较节俭的又是经历了那个大萧条的那个阶段过来的

所以就是对于这些还是整个比较谨慎吧对于这些东西所以觉得这个是对他后来的这个影响但是 GPT 的理解对不对我就不好说了这个是 GPT 个人的这个观点所以他的生活一直就是这么简单的并不是为了实现财富积累而变成如此简单的

我觉得至少不会是为了实现财富积累现在会有啊对吧就是会有人嘛就现在不是有很多那种 ling fire 但是他对吧已经积累了你看他也不怎么花就包括到最后好像也没有说我就要去享受一下生活这个调调就好像一直都还就过得挺简单的所以

所以看起来可能真的就是对于这方面没有那么多的这个想法可能就是喜欢这个钱放在纸面上就那么放着的那个感觉那你呢你说我我可能也没有那么喜欢对你的生活也挺简单的对相对来说我觉得袁老师好像也没有什么特别大的物质欲望我是比较中国传统的这一套价值观的

我其实是觉得说物质欲望这个事情它对吧就跟这个禁果一样属于

好多人跑出了各种坑来确实是能发挥能激发出你的这种欲望的就有好多新发明的各式各样的这种花钱的这种方法其实你说它有没有吸引力我觉得它应该是有吸引力的就如果你愿意去愿意去试一下的话所以我一直秉持着这个

由奢入简单的这个信念觉得是说没有必要就无端的去尝试很多乱七八糟的东西搞得自己的这个物质欲望就这么不可控所以我对于这个东西的态度有点像比如说对于像毒品这种事情或者对赌博这种事情的态度不是说我这个人就一定是对这个东西免疫的你让我去吸了毒我也能戒掉你让我去赌

赌博以后我也不会上瘾我其实是没有那么大的把握的所以选择简单一点的方式就是我尽量从一开始就远离他们当然我不是说消费主义有那么坏消费主义也是有必要的特别是现在对吧就整个国内也在提内需但是

可能就没有希望说自己的这个消费升级有升的那么快因为好多东西说实话你一旦升级升上去了你再想降下来就不太容易降了但既然这样子的话就是慢一点就这边走慢一点那关于财富积累你觉得会有一个大概率成功的方法论吗就首先你得给自己的成功定一个目标对

对吧如果你像王健林那样定小目标的话那我觉得那其实没有一个特别靠谱的这个方法论我们仅仅而论就是除非你剩下来就是王思聪那赚一个小目标可能对你来说是个蛮容易的事情但对于大部分普通人来讲你如果给自己定了一个那样的目标很难说你有比较稳妥的这个但如果你给自己定一个就还行的一个目标比如说

在这样的情况下我觉得还是有一些办法可以去实现的吧比如说这还是其实比较传统的那一套嘛如果你的目标就是为了财富积累的话那纪律其实蛮重要的这个纪律可能体现在两个方面第一方面是你持续的能够从你的这个日常的收入中间能够节流一部分来用于这个投资和理财

这个你肯定是必须做到的因为你如果连这个都没有那你后边就没什么好说的了就你持续的能挤一些出来那这个东西当然就是涉及到说你要能够合理的控制你的这个消费假设你的收入是基本上是确定的情况下控制你的消费使得说你固定能够保留这么一部分那另外一个就是你在投资的这个过程中本身你还是

尽量能够就像这些老先生他们的说法就是你其实不需要做对很多事情你也不需要是超过所有的人大部分时候需要做的事情就是你在这个长期的过程几年十几年的过程中少踩几个雷就够了这个就很难了

这个蛮难的所以可能你一开始就得选择那些就相对保守一点如果你的目标是一个比较长期的一个收益的话你可能就是得选这种相对保守一点的这个投资项目我胆子很小的我现在甚至连银行理财有些都怕因为

因为如果你放在长时间的周期你如果把自己的周期放在 10 年 20 年的周期你说银行理财是不是那么安全我现在不确定的当然我们就不说这个事情了就总之如果你的目标是比如说你到退休的时候要有一个什么样的想法那其实你周期是得放得蛮长的所以在这个情况下

很多比较激进的这些东西你可能得躲开因为如果你比如说去弄一些比较激进的东西你只要 30 年不出错那概率几乎是零的那现在有什么呢 30 年不会出错的在美国买卖美国国债呗那在中国呢中国确实投资比较确实是比较少

我没有看到什么特别稳妥的我现在也很惆怅跟大家以前分享过吗我这个是中招过这个损失掉 97%还是 99%的就是这种 100 块钱恨不得就亏的就没了或者是收回来一块两块的这种那你想想你要是在 30 年里边你有一次遇到这样的事情别的时间就啥都别干了重头来过

对因为按这种复利就大家每次说起复利来都很开心但是你想想如果你的这个复利里边你曾经有一次是亏到 1%或者亏到 3%那你剩下的那 29 年里边你那复利得多高你才能把这个东西又从一块钱又给涨回到 100 块钱来复利不总是对你好的复利伤害你的时候其实也都特别特别狠数学里边最简单的就是你今天亏 30%明天再赚 30%还是亏的你其实

你其实还是亏的而且还亏不少呢亏了 10%呢所以这也是巴菲特的原则嘛投资原则最重要的就是不要亏钱所以这个我就说你们当时这个创投圈的人看他们的这些东西还蛮奇怪的因为他们这种这个长期主义或者这些东西的这个调调或者价值投资的这个调调他有一个基础是我得理解这个东西的价值

就这是这得是个我能懂的东西或者说这是个大部分人能懂的东西而我们说 VC 和 PE 我的感觉是大部分人都不懂对谁懂啊但是大家都觉得自己懂就是你究竟懂不懂和你觉得你懂那是两回事嘛那这个更可怕对啊我也忘了是哪个老先生说的就是很多时候重要的事情是你得知道你不懂

你不知道你不懂这个事情是个更可怕的事情所以这也是芒格和巴菲特会说能力圈嘛就是你得特别明确你什么东西是你真正知道的你不能糊弄自己我觉得这也是从芒格身上学的就是对自己诚实特别重要这就更不适合金融圈了金融圈对自己诚实对周围人太诚实你就特别想退群你知道为什么

这些东西特别受创投圈的人欢迎吗我现在回想当你在一个气氛特别热烈大家都非常乐观的一个环境里你的些微的保守或者是所谓这种长期主义看上去没有那么着急和急功近利会显得你比较有智慧

会显得我觉得这个对特别是在创投圈这是个很小的圈子而且其实特别靠混圈子大家都说这个投项目熟人其实是巨大的一个优势你是在一个圈子里混的你这一个项目做亏了你还可以再拿个项目去融钱那靠的是什么就是

你能跟大佬一起聊天你们有共同话题你们的共同话题可能就是芒格就真的是那样的一个时代吧我觉得所以我觉得这个同样的人同样的故事你放在今天我觉得就没有那么受欢迎

是啊我经常就在看他们的那些他们当时投的那些东西我觉得至少你新时代的这些明星企业就创投互联网这一波起来的这些企业我觉得他们就一个都不会投就或者说他投的时候可能就已经像后来就买了什么阿里巴巴的那个就你很难想象他会在那个软银这种轮次就进去不太可能的因为那个轮次是他看不懂的轮次因为谁都看不懂

就是买 PPT 的轮次当然他肯定也就会躲过了后来那个软银彩的那个是这样的坑了而且就芒格对加密货币的一直的态度也都是特别负面的嘛坚决否定到现在还有朋友老来老拿这事来挖苦因为

大概我们 10 年的时候就有朋友就是那个清华计算机系的这个小孩当时就听说了就看到了白皮书嘛然后就觉得啊特别特别兴奋就说啊这个东西真有意思那我当时就说啊站在金融的角度上来讲这都是不对的什么这个助币权是国家重要权利啊他不会允许旁路那你现在倒过来看你就觉得那时候好傻

你会觉得自己傻吗别人会觉得我傻那对吧那我自己与其强谬就说我不傻那我其实确实也能理解到当时肯定是这个论断里边其实有非常多武断的成分在里边你说这个加密货币是不是以后一定就会怎么怎么样了其实我只能说我到现在还是不确定

还是有好多东西我不理解但是我能理解到我当时说那个话里边绝对是有傻的成分就这个故事里边我其实一定 miss 掉了好多的这些事其实我特别能理解芒格说这个加密货币都是骗人的他是一个庄家一定会赢的赌博对吧我觉得因为从他的角度上他管理那么大的资产量他没有任何必要去参与加密货币

但是就回到任老师的故事一个大学生他刚知道了这个东西他也没多少钱但是他未来还有很长的路这是个全新的东西而且在他的知识领域里面让他感到兴奋我觉得这就是这代人的机会这就是他的机会所以可能对不同的人来说不一样就包括现在我也不建议任何人把任何一个所谓有钱人或者是比较有资产的人去把过多的资产放在加密货币里面

但是对于一个年轻人当然现在比特币什么的已经太贵了但是比如有新的一些技术或者是机会的时候我还是会鼓励年轻人去试一试真的每一代人有每一代人的机会要不然你凭什么白手起家呢

你这次就是一定要穿过一个小目标的思想我大部分时候是站在说我们先平平静静的把人一辈子过完就别打斗子的这个思想

但你刚说平平安安过一辈子别捅大娄子但中国又没有什么安全资产可以投 30 年所以中国一直投资就是个问题这也是为什么那么多看起来风险偏好非常这个老百姓其实全都在压住房子这个背后不得不做的这么一个原因你说他们是不是真的那么精进我觉得也未见得但确实没有摆在他们面前特别好的这个选项他们很多时候可能也是拟着笔或者不得不投而做的

但我们就不评论国家事了就你说的这个年轻人和像王国这种风水民旧的人看很多事情的这个态度会不一样我觉得这个是特别对的首先因为他理论上也是这样子就是你从财务规划的这个角度他有一个概念他是说你的这个综合的这个财富那么

那么所谓的综合财富既包含你的金融资产房产这类的东西也包含你的所谓的人力资产就是说假设你现在上班或者是说你工作那么把你未来的现金流折现到今天那这个实际上也是一笔非常大的一个隐含的财富所以他说

对于一个年轻人来讲你手上的这个金融资产可能很少你只有一万块钱十万块钱啊

但是呢你其实还有非常大量的这种隐含的未来的工资的收入所以即使你把你手上拿着的这十万块钱全部用来买了比特币从你整个人生的这个角度上来讲其实你的仓位并不重你可能只是投资了 10%在这个里边你说起来你叫 all in 但是实际上你还有那 90%垫着

那么倒过来比如说如果真的是像像芒格或者巴菲特这种他岁数已经比较大了他手上的这个货币资产很多但是他未来的个人收入的那个可能就没有那么多了他如果在这个时候做了同样的这个事情那可能就变成一种非常极端的这个操作这一点首先我觉得肯定是对的但是呢另外一点是我始终有个感觉是像年轻人啊

他的这个职业发展或者人生路径他其实好多时候是有所谓的这个路径依赖的

就如果他在人生的前一两步都去做了这种比较激进的或者是这种赌性特别大的这个事情理论上来讲你一上来你刚工作你先去 all in 这个数字货币三年或者是去找个创业公司弄三年实在不行对吧你后面人生还长说起来是这样子但是很多时候我们实际看到的是

如果他前一两次就赌输了或者是前一两步没走好实际上对他后边的这个影响还蛮大的就是说起来他后边那个还长但是很可能他就不太容易走上那个正确的路或者是说他一上来就养成了这种就赌一把的这个习惯后边干脆就变赌狗了就一把一把的这个不停的就这么赌下去了

就跟我们前面看到的那种好多当年那些炒金融的那些人的回忆录一样我觉得那些人就是他从一上来就走入了赌的路不管赢了也好输了也好然后后来很多人就当一辈子赌狗我其实觉得就是反正年轻人他如果要做这个选择他得自己很慎重因为我始终有一个感觉是你就像赌像这些比较刺激的事情它其实是有天然的吸引力的如果你不能够

特别好的控制你自己的这个欲望和预期你沾上去了以后你说你再想借这个事好难好难借掉了所以年轻人看一看巴菲特看看芒格还是有好处的是不是对我觉得就是你需要还是至少接触一些那些方面的东西大部分人你不可能真的就那么低碳或者那么低欲望的那个真是去追求他那个什么几十年的长期主义我觉得大部分人你也没有那个机会但是

你至少知道说那也是一种人生不要全都去看这种大左手回忆录什么今天赚了一万美元然后明天又赚了什么然后后天又赔完了你去看那种太刺激的生活以后容易把自己给带进去但很多人开始被芒格巴菲特吸引就是因为他们钱多

那是大家都愿意看成功的全都看那个赔完了的其实心情也挺抑郁的但是这就是我们前面聊的其实不管这个人是成功也好失败也好他写一个专辑出来这个都是有 bias 的就第一是说他的故事能被写出来这个本身就其实是可能有一万个人都像他这样过日子但是因为他的故事比较精彩你把它写出来了

极端的好或者极端的坏你把它写出来仿佛好像它出现这个结果完全是因为他做了这些事是不一定的第二个就是特别是像这种活人去写传记的时候那这中间肯定又有很多的这些这个选择怎么样去讲故事的这个成分在里边你就更别百分之百的当真了我觉得芒格之所以

中国人喜欢还有一点是芒格巴菲特的这套东西和道家或者是王阳明的那些东西都还蛮像的他非常的知情合一就是你把你的投资理念和你的生活理念包括你对所有事情的态度非常的统一而且持续很多年不变我觉得这是很难的这也是大家可能会比较尊重的一个原因吧

就你能自洽能自圆其说就蛮不容易的我觉得特别是当你说了很多话持续了很长时间以后很容易一不小心大家就

就发现你有好多自相矛盾的地方有些是教育孩子你也会就今天你告诉他说你跟他讲了这个道理明天你又为了说服他那件事你又讲了另一个道理时间长了以后他就发现你讲的这两个道理之间其实是自相矛盾的他就开始反驳你了就跟我们现在拿着古书一样你发现古书里边有这样的理论也有那样的理论他好多时候其实是不完全自洽的

所以你作为一个人你能够慢慢的让你自己的生活和工作就形成这种不管是在不同的事情上面也是跨不同时间区域上面你能有这么一个自洽的体系其实还挺舒服的我有一段时间就会有一些困惑就是我做了一些事或者说了一些话然后自己发现自己不能解释

就觉得哎呀好尴尬好被动的那个感觉不是说你为了对别人有一个交代而是你就自己觉得我为什么会做这样的事为什么会说这样的话那最后我就只能诉诸于说我这个失控了那这个其实是一个挺尴尬的就是我认输我投降我做这些事完全没有道理嗯

所以到现在就越来越希望说自己平时还是就跟什么梁永琦的歌里唱的一样我在我自己的世界里边不能犯规这个是我自己给我自己的一些原则或者一些道理我自己应该至少去尊重它可能你不觉得这样子但我自己希望不要去破坏这个东西

像他们这种真的每天开股东会有好多东西被人存下来这个放在放大镜下边去看的这个肯定就更被动所以我觉得唯一能够保持连贯性的就是真实一个谎言需要一百个谎言去演示所以你能做的其实就是真实这样你就不会去担心说我什么时候变了而且我觉得还有很好的一点是说并不是说芒哥一辈子不犯错误他也会犯错误

但犯了错误你就对你就认错就好了对吧就是然后再继续往下走我觉得当一个人是绝对的真实的时候他是非常纯粹有力量的无所畏惧的他不会害怕别人的挑战因为他什么时候都可以去认错

不用去把自己放在一个所谓人设啊或者是维持一个什么样的形象啊在这种架子和虚假的当中就会容易一些是就你说他犯错了我因为看他也就是比较早期的那几个股东会里边中间就大概有一段就说到那个索罗门兄弟的那个公司是然后呢他当时其实还是蛮看好那个公司的

就他当时还是满抗的公司他觉得那公司就没什么问题包括其实中间有一段也不太好但他也还是说基本面啊什么的都不错但是我们站在后来的角度上来看那你就知道就索罗门后来肯定是肯定是不行了就都整个都出事了那如果他是一个那种短期投资者他其实还是比较容易找到借口的就是说啊我说这个话是站在当时的这个角度那两年他股价确实走得不错或者是确实是有反弹他其实比较容易糊弄过去但

但是毕竟他们讲的是这种这个价值投资长期主义后来也没有那么多年整个公司就出问题了其实某种意义上来讲你其实可以认为他的这个判断是出了一些这个错误的或者是一些偏差但是你在几十年的这个尺度倒回来看如果你要求每件事他的百分之百逾次对其实这个本身就是一个非常不现实的事情

所以我这次看的时候也觉得就像他说的你其实不需要每件事情都真的做得那么对但你尽量是少犯一些致命的这个错误其实这几十年每次比别人好那么一丢丢可能就真的是积累起来就不得了其实你像巴菲特买伯克希尔哈萨维就是个错误整个业务之后都做的就都不知道偏哪去了对买了个纺织公司然后发现完全砸手里了

完全就没有初心了是还有一点就是刚刚人老师提到的他说的是失控对吧我觉得就是这种审视很重要是苏格拉底说的吗就是不经审视的人生不值得活

你知道你每时每刻在干什么其实我觉得这是一个挺难的事情就是不要老出现所谓失控的状况是这个感觉特别糟糕但我觉得年轻的时候就经常会有就是你顺口就说了什么话然后做了什么事回头就特别后悔但是你回想当时可能很多东西就是下意识的很多时候是为了自我保护或者就是为了显摆就很傻

过几年看现在自己也会觉得很傻呢我觉得这个会是持续的过程是其实一点就是当你看那个芒格的股东会他的所有回答他的所有解释你都能看出来他至少对他的所有决定他是有过充分的思考的他的回答从来不糊弄我觉得这一点也是了不起的

可能是不是也不好糊弄我当然没有参加过那些普通会我也不是特别的了解我总觉得

毕竟它是个现场的那个环节嘛然后你现场被问到一些问题是不是可能就没有那么好就像比如说这个有人提前给你一个问题你就只是直面回答一下这样子糊弄过去就糊弄过去这种现场如果你太那个了人家再追问一个你可能也比较尴尬另外是说你也没有那么多时间去提前准备怎么样去打这个太极

还蛮真实的就好多看就跟聊天一样你有参加过 A 股公司的股东会吗或者是他们那种上市公司新闻发布会有时候董秘出来发言说的话就是就完全不知道他在说什么

就都是一些特别大的词我冠冕堂皇说一堆也不知道是在糊弄谁 A 股本来也比较奇葩对我觉得这也是可能可以从芒哥身上学习的吧就是知道自己在做什么不停地去审视自己说的话做的事做的决定

不要糊弄自己其实人特别容易会我叙述其实有的时候你可能出于恐惧或者出于自私的目的出于做保护做了一个决定但是呢你会把这个决定合理化你会用一些故事告诉自己显得这个决定是理性的但其实它根本就不是

我就是比较反面的典型有些时候就想自我叙事想自己这个自圆其说都自圆其说不过去就大家可以想象那个那个尴尬的处境那说明你是诚实的

或者就是说真的是叫想骗都骗不过去的那个感觉就挺被动因为我其实并不存在我需要骗人或者是给谁一个交代我其实就是自己就糊弄自己都糊弄不过去了那就认错呗当你认了错不就就是跟自己认错就承认这件事情是是是失控是就只能就承认自己失控了嘛所以就是这个感觉还是就挺糟糕的

工作者所以我说有些时候你人生活的在工作里边你的这个他其实是有路径依赖的我觉得他们俩能做到这个其实也是跟他前辈的积累出来的这些积累出来的这些声誉啊这些是有关的当你有足够多的这个成功的经验或者是说你有足够的这个 credit 的时候那你其实是比较能够说接受输一把的

这个认错其实对你比较容易因为对于他来讲他输一把他认个错也没什么大不了但是也有好多人他是职业刚开始他就遇到这些事他认不了这个错他没有这个积累他如果是

他如果是上来就那个这个他可能就就就就什么掉了我昨天看了那个法新银行的那个案子大概就是一个欧洲的一个小交易员在法新银行内部做违规的这个交易一开始的时候就捅了娄子然后捅了娄子以后也就藏着就不敢让公司知道

结果这个娄子就越藏越大就爆了就是因为他其实是一个非常初级的一个交易员他那个时候年薪才 5 万欧元其实是不高的结果他给公司弄出来一个 500 亿的一个仓位最后亏了 50 亿就是因为他没法认这个错他实际上刚开始的时候窟窿没那么大但他认不了那错最后就弄得越来越大但这个能不能

能不能其实就是在自己的脑中的判断嘛你要想说那他还年轻对吧你认一次错为了还有机会而且他当时什么都没有但是他需要付出代价这就是错误的代价嘛这其实还是在自己脑中的自我判断能和不能这件事情是

这就跟好多时候你进一个公司你如果是已经在公司当老人了好多事情可以浪一点但你刚去的时候可能你就先这个夹着尾巴老老实实的把一些东西理顺了积累出一些在公司内部的这个口碑了然后你再开始去浪我觉得差不多是一个思路就是你上来就浪了出楼子你都不好意思认错

但是出娄子最好的办法就还是认错了不然呢你要真出了不说更严重但是最好就别出娄子就刚开始的时候别那么浪最早的时候看芒格我觉得还有一件事情给我很大的启发就我们刚说到复利其实复利不光是说对于资本的其实还有很多就包括任老师刚说的这种生育 reputation 它其实也是有复利效力的它是会随着

你之前得到的会累积的越来越多包括这种人和人之间的关系其实你看他和巴菲特合作这么多年这种人和人的关系其实也是有复利效应的他在过去很长时间建立的这种信任和默契其实是很难被颠覆和取代的

特别是在这个投资的这个圈子里边就谁很长时间没坑过你没出过事你就发现其实是个还挺不容易的事情所以这也是为什么有时候有机会或者是有一些合作的可能我还是会或者大家都还是倾向于找熟人就因为它有积累在那边而且每一次新的合作又是这个长期关系的投资另外一点我想说的

也是芒格给我很大启发的就是他一直强调于所谓这种跨学科的通识一个人需要学很多不同的领域的知识来吩咐自己的知识库在自己的大脑中形成一个知识的框架和体系这样你来了新的知识你总知道它应该在哪里而且也有助于帮你去做一些尝试性的判断

GPT 也这么判断但我其实一直没有特别了解就是他到底学了多少不同的东西因为我其实看到更多就是他一开始的法律的这个背景这个当然是非常扎实的这个其实挺重要你做商业方面的东西法律其实是一个蛮重要的一个方面而且可能他一开始做那些法律工作也是个切入口

后来说他做了些房地产方面但更多的你所谓的他比较注重这个通识多领域的这个知识他其他方面他还有什么特别多涉足的地方他是个工程师他对机械非常的在行就有的人说这个投比亚迪亚什么的也是他建议的但你就想你看他活了这么多岁他一直到晚年都坚持读报读书

那你就累积他读书的这些时间他肯定还是读了很多东西的对吧你要这样想历史啊基础科学啊文学啊哲学对吧就还是有很多的设立和研究的嗯

但是做投资你知道的做投资的经常所谓的就被迫学习好多知识我记得前两年不老有这种段子吗说金融圈的人这半年集中学习了这个那个因为每年就热点都不一样这些做金融投资的人往往就是一会儿又学了区块链一会儿又学了一大堆东西最后经常就跟一句说但是没怎么赚到钱我觉得这个好像是投资圈前两年特别流行的一个段子的模式

因为其实投资这个领域还是蛮跟热点的它不太像是你做一个具体的这个行业好多人真的是做进去就一辈子比如说他做工程或者做机械他可能一辈子就都在一个蛮窄的一个领域里边真的就是所谓的深耕但做投资呢

哪怕是你是所谓的一种长期主义的这种投资那你对这个事情要形成一个判断你不可能 20 年你才能看准一个公司或者一个行业那你这效率实在是太低了你始终是得要学会自己

几天几个月或者是一两年你要能够对于一个行业或者是一个公司发表投资意见其实蛮重要的当时当分析师的时候我就经常会有那种分享嘛三天搞定一个行业如何快速了解一个行业特别强调这种快速学习能力

这东西反正有好也有坏所以我说他一开始的法律工作其实也有点在路径上面我的感觉是什么法律啊这个咨询啊还有分析师啊这几个职业其实都有一点像一方面呢他其实能接触到很多公司很高层或者很核心的这些事但另外一方面呢他其实又往往不是扎入一个行业扎得特别深或者特别死的

就他经常需要比较快的时间快进快出的那个感觉作为你一开始工作的时候你去了解很多东西就像你说他就各个行业都能去碰一碰的这个其实是蛮好的但是呢他也容易让你形成说一种假象就是仿佛你好像很懂对就是你以为你知道

你以为你知道确实你像做这些咨询的人你经常这愣头青工作也没多久你就开始去跟人家的这个企业高管就开始去提各种建议这些行业分析师调研了几次以后然后就开始这个高谈阔论的去谈行业谈公司去点评这些事儿

你说你不懂对吧那你这工作就没有意义了但你要真说你太懂其实可能也有点自欺欺人的那个感觉这也是为什么大部分人投资都是失败了大部分人都是赚不到钱的这样说好悲伤就是很难嘛虽然看上去巴菲特和芒格的价值理论非常的简单就一些特别朴实的人生的道理但真的要是能做到还是非常的难的

这也不是说看几本书就可以有很多道理都是你觉得你一直都知道但其实你一直都做不到这种道理就是不懂嘛就是知道了很多道理还是过不好一生

究其原因还是其实你不知道这是我现在活到当下的一个总结行吧任老师还有什么要补充的没什么今天聊了聊芒格大家是对芒格感兴趣呢可以去看一看这本《芒格之道》最后还是当然芒格也是 59 岁肉中正寝

也是一个很好的结果吧我们还是缅怀纪念他也希望大家一切顺利感谢大家收听本期的随机漫谈我们下回见拜拜拜拜