从互联网高管到个体创业者，金钱观的底层迭代
01:21:09 Share

大家好 欢迎收听本期的随机漫谈 我是 Rachel 今天特别高兴请到了我一个老朋友贝贝学姐先跟大家打个招呼哈喽 大家好 我是贝贝贝贝学姐其实有非常丰富的职场经验做过投资 然后也创过业接触过很多的创业者

然后目前也在帮一些创业公司做产品方向的咨询贝贝你先介绍一下你自己吧因为我刚介绍的比较笼统我也不确定哪一部分是你更想让大家了解的

好的谢谢 Rachel 非常高兴今天来做客我大概有十几年的工作经历大部分的时间都是在互联网行业工作做过很多中国和美国两地的业务包括跨境还有一些教育 AI 现在有一些心理健康医疗方面的工作

我大概是三年前开始离开全职的职场开始自己经营一个独立的工作室像刚才 Rachel 讲的包括做一些公司的客户还有做一些个人的教练心理治疗这块的工作

然后我也是一个妈妈生活在加州然后呢同时呢我也是一个创业者的家属所以跟很多的这个创业者这个不仅是合作的关系很多时候也是一种朋友和战友的关系对你刚提到三年前开始辞去了全职工作

这是什么契机呢就让你觉得不能一直上班上下去了因为我知道贝贝之前的不管是学习啊还是职场的经历都还算是顺利

你也有一份大家都看上去还不错的工作是什么时候开始有想法要自己做觉得不能一直打工上班下去了这是一个非常好的问题然后包括之前这个 Rachel 之前做的播客我也都听过就是每个人到了这一步决定的时候都有不同的原因对于我来说呢它不是说一下子就决定的就这个决策有一个过程但是我想先分享一下就是最后这一个节点是什么

就是当我自己生了孩子当了妈妈之后因为在美国这边的产假没有很长的时间所以其实我是准备四个月休完产假之后呢再回去工作的我当时在一个初创公司做产品的负责人美国这边的一个教育公司但是我自己真正等到了孩子发育到三四个月的那个时候我会发现他还是一个非常非常稚嫩的一个状态

可能刚刚这个脖子可以立起来刚刚可以这个坐起来爬行还完全没有这个站走这样的一个能力然后我当时就在想就是如果我在此刻

回去做一个非常忙的全职工作那么其实这个深层的一个意思就是我认为那些工作和项目还有我自己职业上的一个追求是比我自己做妈妈的这个身份以及照顾这个小孩是更重要的我真的是这么觉得的吗所以我当时做了非常多这种很深的一些剖析跟我自己的治疗师跟我的 mentor 还有我的一些这个妈妈的朋友

我觉得不是这样子的没有人在那个时点上比我的孩子更加需要我就是如果我们去看一个人的相对价值的话因为那个时候我还在母乳然后在这个休假花了很多很多的时间我们在一起去玩等等没有一个人和一个项目在那个时候比他

更需要我就是我的影响力和创造力和重要性和价值还更重要最后我给一个妈妈打了电话然后那个妈妈也是国内一个很有名的一个创业者然后她当时也是做了这么一个选择就是生了孩子之后就没有再继续去工作当时也是一个很好的一个契机对她来讲我当时就跟她聊我说这个事到底对女性意味着什么

他当时跟我说他说如果你能够在三十多岁的时候停下来一段时间陪伴你的孩子陪伴你的家庭这是一份你可以送给自己的礼物不是所有人都能够去负担和愿意去承担这样的风险去送出这个礼物那句话对我的影响非常大

所以我当时就做了这个决定当时跟我的 CEO 说我说这个非常抱歉等等等等我就后来就没有回去工作但是在这件事情之前还有一个对我影响非常大的一个经历因为我之前带一个团队然后呢这个团队是做这个中老年在线社交学习的所以它是一个中老年人教中老年人这样的一个社交型的一个学习一个平台就不是那种很严肃的学科学习

然后因为我们的用户和老师都是 55 岁以上的群体所以我当时的团队上有几个老太太我第一次在带产品和运营团队的时候这个团队上有 65 岁的三四个老太太而且是不同族裔的

然后我当时跟他们在一起发现他们的工作热情非常的高涨就他们会写产品文档会给我提 bug 会跟用户反馈我的需求他们会按照我提出的建议去做一些运营然后做一些这种跟其他的用户去聊天啊等等等等然后我当时就在想说如果我想的话 30 年 30 多年之后我还我还在全职工作

我有什么可着急的对因为我跟很多更年轻的这个同学包括我的 peers 包括我下面之前带的小朋友去聊会发现很多人有那种焦虑感就是

这个事我必须要现在立刻马上去做这个事我要尽快在两三年内达成这个事不能中断要不然就怎么怎么样但是当我真的跟这种跨年代的员工我的伙伴在一起工作的时候我会发现那种对于人生的怎么说呢坚持和那种乐趣和韧性是可以持续很多很多年的

在三四十年四五十年的这样一个职场生涯中按几次暂停键基本上影响可以忽略不计甚至是启动一些新的机会

因为当你把之前占据你很多很多的时间的一件事情停下来之后你就有了空间去创造很多新的东西去看很多新的机会跟很多新的人连接所以我当时因为跟那个老太太这些同学工作了很长时间之后然后我就会觉得这个事对我是有意义的为什么这样的一些人在这个十点钟

出现在我的生命里我当时认为它已经是一个信号因为那个时候我是在孕期所以差不多我觉得有一年多的一个心路历程下来对然后对于我来说在产假快要结束决定是否要回去的那个时点上

我觉得我必须要忠实于我自己内心的声音我自己内心的价值选择对然后我觉得做了这个决定做了这个决定之后我觉得是一个非常非常非常好的决定其实我想问一下在你怀孕就生孩子之前事业对你来说是什么我觉得我对于职业或者是工作的这种理解在疫情前后经历了一个很大的一个变化

在疫情前或者说在我自己职场的前十年因为我是 09 年开始参加工作的

工作基本上是我生活的一个锚点如果是工作需要无论是加班无论是出差无论是住到不同的地方就是我自己的生活是围着工作的这个锚点进行旋转和运转的其他所有事情是可以围着这个事情去转动的你当时的目标是什么工作的目标这是一个非常好的问题因为

工作就是你看工作这个概念对于小孩子来说是没有的所以工作就像其他的一些重要的一些社会上的概念比如说金钱或者教育一样它是一个我们去习得的概念习得的这个过程就是跟我们的爸爸妈妈包括家里面其他你时间花得很长在一起的长辈外公外婆爷爷奶奶等等等等他们对于工作是怎么样的一个态度

这个小朋友就很容易从那个环境中去吸收那样的一种能量和理解我的爸爸妈妈包括外公外婆就是跟他们在一起长大的都是工作上非常非常努力的人

所以在我知道工作是什么之前我就已经从我自己身边的大人身上看到说工作是要努力的是要勤奋的是要力争得到认可的它是一个人重要的社会价值的维度就是这些东西是我无意识去接受的

这是一个非常有意思的过程因为小朋友都是从他的原生的环境中通过观察抽提意义然后呢把这个意义逐渐的纳入到这一个人的最初始的价值观和世界观当中

所以我经历了一个无意识但是非常努力且做得非常好的工作的一段时间你可以说是职场的前十年你说工作当时的目标是为了什么当时有短期的目标长期的目标对吧当时我也会有比如说两个月三个月的 OKR 我也会有一年的目标是什么

但是你要是问我有没有什么特别长期的目标可能朦朦胧胧的是某个领域的一个非常专业的人因为我对专业和做事情卓越这个事情当时是有执念的也是从原生家庭中得到的所以就根本没有加批判去思考一些更深层的事情你整个在说为什么要工作为什么要努力的时候你说到过想得到认可还说到过你觉得应该是这样的

所有看到的信息都是这样的但你并没有提到钱你当时工作并不是为了赚钱因为当你说你的长期目标是在一个领域变得一个很专业的人其实这里面也没有权利你并没有说你要变成一个女 CEO 或者你要掌管多少人的团队

我觉得这个还挺有意思的因为我们认识的时候就是属于我也在创业你在做投资就是大家都在创投圈里面看着所有人非常的努力我觉得当时是个很 hype 的阶段大家都觉得我得赶紧工作赶紧赚钱然后有很多机会跟现在可能不太一样但就我工作的动力

其实我是为了赚钱然后我想有社会地位这个比如说你做一个公司很成功这样的但从刚你的描述来看我觉得不太一样真的很有意思你抓的这个点真的很有意思对我好像从来没有以说赚钱为目标去选择某个职业或者是某个岗位

而是一种我一直是比较喜欢比较深的比较专的去做一些事情

但你提到这个点就让我想到我自己的经历就是我在我人生的前 12 年大部分时间是跟我的外公外婆在一起度过的这是我最近才有的一个认知就是这段经历对于我来说不仅是一个就是隔代抚养就是很滋养很有爱的一个环境我从就是老人的身上吸收了很多他们的

价值观和做事情的方式因为你知道在隔代养育的过程中对吧就是外公外婆爷爷奶他们已经没有一个工作的状态他们是一个退休享受生活弄花弄草让人生的爱好都有时间这样去追求的一个这样阶段然后我最近跟我的治疗师在去反思这个过程的时候我会觉得

我从小就没有一种说身边的人很焦虑要去挣钱呀一定要达到一个什么地位呀就是也许我的爸爸妈妈当时在经历那样的一个过程但是我跟他们在一起的时间很少以至于我对他们的观察很少而更多的是从我的外公外婆身上

吸收到的那种就是在生活中可以很静的可以很专的去做自己的事情去读书啊去弄其他的东西你跟着每天的这个时钟去走过这种生活所以即使在进入到创投圈之后

我选择的也是一个比较长比较慢的一个领域就是教育这块而不是说非常多快钱非常多那种很火热的 deal 这种像电商像消费像本地生活当时还有区块链对所以我觉得包括现在我跟创业者合作包括我自己作为教练有一些个人的客户

我们都花了很多时间在了解他的童年是什么样的经历因为 Rachel 你知道咱们都是妈妈就是小朋友的首先他从这个大脑的硬件上来说人的零到三岁大脑百分之七八十的发育就完成了就是零到三岁是小朋友一生中大脑发育最快的时间然后再有一个很快的大脑里面发生这种变革变化的时间是运气和哺乳

对 这是大脑的黄金的窗口然后在零到七岁的时候是小朋友他的这个价值观世界观奠定最快段时间这段时间他跟什么样的人在一起吸收什么样的能量看到什么样的观察得到什么样的意义这个是他整个的人生价值体系的最基础的最基础对 这个不仅是我做教育本身的一个认知也是我后来当妈妈之后的一个认知

确实是这样的所以你刚才提到说这个金钱的选择是职业的选择专业的选择每个人对他的思考很不一样但这个里面最关键的一点是你是无意识的在追求这些还是有意识的追求这些我觉得这个是人成长的很不一样的两步就比如说我可能职业的前十年我也很勤勉我也很努力我也得到很多认可很多的奖励但也许是我其实在无意识的去模仿

去做一些事情过去这几年的时间呢我可能还是工作很努力或者怎么样或者是这个花了很多时间在创造新的东西但是它已经越来越有意识了这个我认为是我自己个人就是疫情以来这个三四年最大的一个成长是有意识的为了去解决自己内心的答案追求自己人生的目标去选择的事情和方向

所以你说的就是 awareness 意识到自己的意识知道自己在说什么在做什么对人类毕竟是社群的动物对吧就是咱们从原始的时候就是一起去哪打猎一起去哪去种植一起去哪去干什么样的工作就是人的大脑会不自觉的就会去看别人在做什么然后你想去标题这个基本面就是我跟别人差在哪我比别人好在哪我觉得很好我比别人差在哪这个我需要怎么怎么样

但这个过程是一个无意识的过程它保证了你基本的生存但是不能够保证你的生命是一个绽放是一个很忠实于自己内心的状态后者一定是有意识的对 所以就刚说因为怀孕当妈妈让你选择了停下来我觉得其实对于很多女生来说都是这样的一个过程因为你在那个惯性里面你很难停下来的所以在当你选择停下来之后

你会有恐惧吗因为肯定跟你有一起往前走的人其他人还在往前走然后自己就突然停下来了当时会有恐惧和焦虑吗当然会有就你刚才说的这个人生的几个巨变包括你刚才提到说生了大病可能会停下来包括怀孕还有一个包括比如说裁员或者公司倒闭对吧这是因为这两年大家在中国美国其实都经历过

当你从一个之前每天花八到十个小时的一个事情中脱离出来的时候这个人的世界必然是要重新去找到一个落脚点的对吧因为原来我们花很多时间你有你有同事你有工作环境你要做的项目你在一个环境中然后突然这个事从你的空气中从你的生活中抽出去了

流出了一个八到十个小时的一个空白以及所有相关联的标签意义环境认同社会关系你必然要找到一个新的着陆点所以这个过程我们管它叫空窗期也好过渡期也好你肯定会面临着说那我我是谁我还是谁

对包括我问身边很多的创业者还有在大厂工作的朋友我说如果有一天你不再是资深工程师了如果有一天你不再是在这个公司里你不再是这个产品负责人了你能够接受自己的身份吗我得到的答案我觉得 95%是我没法想象会有那一天的到来但是其实我认为在这个时代

这个问题早晚要回答的不然这个问题会被拍在你的面前因为我们现在看到无论是公司里面降本增效的人员调整还是 AI 可能会代替员工还是一些新的公司会取代老的公司等等等等对所以对于我来说当时是有恐惧的

因为我之前非常就是你可以理解说生活围绕着转的一个东西这个东西当时突然没有了

然后呢我回到了一个我认为当时处于是一个雌性动物的状态对我来说是一个全新的状态对吧就是因为在我的成年生活中从来没有一个说只是回到自己的这个女性的身份中一个哺乳动物的一个身份中一个家庭的角色中然后可以看去去做什么以及怎么去找到自己的价值在当时大概有可能三四个月的一个低谷期

但是走出来之后我们倒是也可以聊怎么去走出来走出来之后然后我觉得就像很多人讲的它是一份包装上看起来很丑陋但实际上是非常非常珍贵的人生的礼物

因为一个人如果能够经历那样的一个低谷气比如说你的健康突然被剥夺了你的工作突然没有了你赖以去支撑运转自己生活的一个什么标签或者维度没有了同时你还可以接受自己还可以爱自己那么你这个人在生活无论是什么阶段你都能够接受自己和爱自己它是一种很实很彻底的接受和爱自己的状态

我觉得是一个非常非常珍贵的一个过程所以你在这个过程中做了什么呢让你开始有这种新的领悟就是完全地接受自己

我回到了自己非常熟悉的事情上我开始重新去学习一些东西对于我来说学习是一个让我可以找到落脚点就学习读书上课永远是一个我可以找到自我与自我存在关系的一个事情这个对于每个人不一样有的人包括在大自然里面我也是有的人可能是大自然有的人可能是学习有的人可能是去旅行等等等等对于我来说

学习这样一个只需要由我自己主导和负责的活动我只要能够回到这个状态里面来我就可以永远找到一个自己的一个落脚点然后我当时开始去做一些跟心理治疗相关的学习包括开始了我当时正式正规的一个训练在加州的一个正念相归的一个研究院然后找另外的一个老师

但是还有一个非常重要的事情是我开始跟很多朋友重新的连接起来因为之前的工作很忙包括怀孕包括在初创公司工作跟很多朋友都很多年没有联系了或者大家可能这疫情其实很多人都发生了变化比如说从这个美国回中国了从公司里面出来了去其他地方了然后我当时密集的跟一些朋友开始重新连接然后发现很多朋友的生活中都发生了巨变

他并没有在社交媒体上写出来因为大家在媒体上都是 po 出了自己很美很光鲜的生活的一面然后当时跟很多朋友重新连接起来之后我发现啊原来我不是一个人这个其实是非常非常重要的就是任何任何时候我们感到孤单的时候感到不确定的时候

只要能够看到有人和你一起在经历这个过程这个经历就不那么孤单就不那么令人恐惧对所以就是一个是学习重新学习一些新的东西新的知识另外一个是跟朋友去连接在一起就真诚的一些谈话很深的一些谈话不是说短短的发个信息那种

这两个是永远可以去用的两个资源因为它们只是跟你一个人相关不依赖于任何其他的一些社会的一些结构啊组织等等等等对贝贝分享的这个让我也特别有感触我会觉得当过了一段时间重新和很久之前认识的朋友去联系的时候你会有

我原来我根本就不了解他的这种感觉有时候回想 20 多岁的时候大家都是特别自我为中心的都是目标简单然后执行力高大家都是拼效率的一个阶段没有人真正去了解和感受过别人的感受但其实每个人都是非常丰富的我原来会觉得可能我属于或者咱们像咱们这种属于想的比较多的就是比较敏感的

但我后来发现其实每个人都是敏感的他都有内心的很多的活动只不过在一种外部的压力和简单的目标面前大家把这一部分就去掉了然后当慢慢年龄变大了以后大家都开始去寻找内心的这些真正的自己

我觉得这个过程也是挺有意思的随着大家长大再重新联系真的会觉得你在重新认识一个一个的老朋友 Rachel 你有没有觉得人到了 30 岁之后生活中的一些意外和不曾预料到的事情发生的频率在增加我之前做了一个反思的练习跟我的一个老师就是我写了一些可能在 20 岁之后对我的这个情感无论是正向还是负向有一些重大的塑造意义的事件

我发现 20 到 30 岁的生活好像很简单基本上就是你把你自己的工作弄好这个谈谈恋爱然后你有一些爱好就是好像是一个比较线性的一个状态然后到了 30 岁之后突然会发现可能有亲人甚至朋友离世了

可能遇到了一些大的经济周期因为无论中国跟美国我看可能大概七年左右的经济周期你要是 22 岁毕业 30 岁的时候你就会遇到一个大的经济周期上行或者是下行的一个波动然后可能会出现一些新的技术让一些人的工作突然发生了变化然后你可能要怀孕生孩子或者遇到了一些很不理想的一些对象等等等等然后这些事件就是

让一个人去慢下来暂停下来重新去审视当前生活什么对自己是最重要的的一个契机我几乎觉得可能也是一种适应吧我曾经有一段时间特别悲观我会觉得人生那些不幸和不好的事情都会发生在你的后半辈子

大概率是这样的因为当你年轻的时候你有很多的经历然后你觉得工资会一直涨生活会一直越来越好你永远可以去尝试新的东西所以一切都是向上的但是我们都知道这不是真的就像工资不会一直涨

对但是我有时候就看那些电视那些电影其实那些不好的事情很多都发生在中年以后可能 40 岁以后

你就开始来面对不断的失去刚你说到会有亲人朋友你会也许会失去你的健康然后我就会有段时间很悲观但可能这就是成长吧就像你刚说的大家开始反思自己的生活那慢慢的你可能就能学会一种面对这种失去的方法或者是一种准备好那个失去的状态对

你说的非常对我特别喜欢你刚才的那个措辞就是说不断的失去因为我觉得人生确实就是像你讲它是存在着一个静积累期和一个越来越多的失去和积累处于一个平衡的时期动态平衡然后可能到了一定年龄之后它是一个静失去的一个时期对吧所以我觉得十几岁二十几岁我觉得对于大多数人来说是一个静积累的时期静积累的时期你就

闭着眼往前冲对吧你选对一个你喜欢的方向选对一个你喜欢的人你就往前去去走这个事情但是生活会给你泡来一些曲线球

对所以我也是为什么我觉得在 30 多岁的时候开始我有些客户都是在就是 30 到 40 岁这个年龄段开始内心的探索建立和自己的关系开始学会就像你刚才讲就更多的觉察到自己不仅是在自己的肩膀以上的头脑这个部分说很有效率啊很目标导向而是你整个人的这个存在

到底是一个什么自我是一个什么东西然后你活在这个世界上到底是一个什么样的意义你只是为了满足外部的一些预期吗但外部是很不稳定的一个存在所以我觉得在这个时间开始内心的探索无论是主动还是被动的建立一个更稳固的

扎根于内在的一个体系而不是嫁接于在外在的某种评价体系中的一个系统非常非常重要就导致到这个人可能 35 40 45 之后不会崩溃或者非常潦倒或者觉得人生非常的失忆我们可以往回拉一拉其实你刚也说到说这是一种准备这个准备包括

心理的准备其实也包括物质层面的准备我们最早我和贝贝聊说做这期播客其实是想是想聊财富和金钱的贝贝其实之前跟我我们私下里聊她说你对金钱或者财富的观念在这两年有一个巨大的转变

你可以跟大家讲一下这个转变是什么样的转变它是怎么发生的我对于金钱对于财富的观念就像刚才我说对于工作这个事情的观念一样出现了一个从无意识的去继承我从原生家庭得到的一些东西到我有意识的去给自己去营造一个体系

你比如说像我的父母包括外公外婆他们都是从一份全职工作或者是单位中去赚取收入赚取工资的这个概念也许他们当时并没有说有意的把这个事情传递给我肯定没有但只是我听到了或者是看到了对吧那小孩子会从中去抽提出一种意义说钱这个事情它的来向

是从工资而来而去向呢比如说家里面日常的一些花销或者是说股市的投资这种但是因为当时是国内的股市很多的东西不稳定所以我还有一些负面的认知因为跟海外是不太一样的一个情况所以一直到我在国内工作到美国工作一直到

2015 年搬到加州之前我都从来没有质疑过说钱的来源是需要从一份全职工作的工资来现在想起来简直不可思议因为我的身边有很多创意的朋友但是我觉得在我的内心深处就是有一个无意识的一个概念是这个事情是和我的工作连在一起的那工作还得是一个全职的一个工作

所以在很长一段时间其实我接触创业者但是仍然是觉得是这样的一个钱的流向和去向因为钱我们都知道它有赚钱对吧你有花钱你有投资钱你看可能比如说你的存钱如果你不把存钱和投资钱基本上是这四个不同的一个维度但是在过去这三年多的探索里面

但是身边很多创意的朋友也给我很多启发而且我说的创意的朋友不只是说拿了风险投资去做高速增长的软件产品的朋友还有很多在美国在加州当地做那种小而美业务的比如说我有朋友是做私厨做化妆师做室内的装修设计做老师等等我会发现

是有非常非常多可以发挥你个人爱好创造力包括你之前积累的你的职业专长但是一种非常灵活有创造力这样的一种财富的来源的一个框架

所以对于我来说好像有什么东西就突然松开了我也会跟一些大厂的朋友其实刚当了妈妈的朋友去聊这个事情因为他们很多人也是觉得哎呀加班好累呀各种老板评价技巧好累我会跟他们讲我说你知道吗你现在做的这个事情其实你打包一下你就可以作为一个独立顾问独立咨询去在外面去接客户自己去做绝大多数人跟我表示不可置信

我看到了之前的自己我认为就这样的想法没有问题但他处于的是一个可能是无意识的把这个金钱的来源和一个全职工作绑定在一起的状态但其实这两件事情不是绑定在一起的

就像你刚说你问了很多人大家觉得不可思议我会觉得其实可能看上去大家做的是一样的事情就比如你自己做个 business 然后你用的还是这些专业的技能和你在上班用的技能是一样但其实是不一样有一个自己的 business 你需要很多

在这之外的技能你怎么去获客别人为什么会信任你你怎么打造自己的这个可信度有一个问题就是平台能力和个人能力我觉得这是一个很大的坎儿就你在一个平台的时候你很多东西是不用你去自己做的对于我来说因为我一直是自己创业然后自己做生意我觉得最难的是把东西卖出去你真的找人愿意给你花钱买你的服务也好产品也好这一步你是怎么走出去的呢

这点是一个非常非常重要的问题所以我们可以再往回撤一步就是在一个人真正经营起自己的业务之前其实是有一个探索期我觉得很多人觉得我可以从一个全职的工作脱离出来去做一个新的业务或者是做一个自己很喜欢的事情觉得好像很难迈出去或很难找到客户

往往是在他们还没有允许自己开始探索之前无论是辞职还是说你全职工作中跨出来一段时间然后去做副业这个探索的事情很多人问我说你要多长时间才能去有现金流多长时间才能去有客户呢

这个答案对每个人都很不一样但是我觉得一般来说最多是六个月的时间再加上一般比如说你的账户中有三个月的应急基金这个可能在美国大家都这样说就你账户上起码要有你家里三个月长的花销我认为如果你觉得自己做的全职工作不是说

百分之百理想也许他在你几年前很理想但是现在不是百分之百理想因为你有其他的爱好你有不同的生活中其他的一些时间的分配你有自己的这个旅行或者孩子等等如果你的账户中有三加六等于九个月的一个现金或者是一个流动性资产

你就应该允许自己去探索一下什么东西可能会成为你的锚点因为在我的朋友中有一部分是像我一样通过之前的专业技能去做一些业务但是

但是也有一些人是用自己的爱好和新学习的技能其实包括像心理治疗因为我并不是一个传统的心理学出身的一个人我自己做疗愈师也好做教练也好是我在疫情中间新学习的一些东西再加上我之前的人生履历然后给一些客户去做

很多时候是人的一个爱护很多人比如说我去经营这个小红树也好去经营这个其他的这个电商亚马逊也好还有很多其他的方式你看就说在加州有很多的华人群体那大家都要去吃东西对吧这个女孩子都要漂漂亮亮的对吧你家里面宝宝可能去办 party 对吧我有一个朋友他就是给小朋友去办各种各样的派对这就是一个这就是一个业务但这是他的

个人的爱好并不是说他之前所学习的一个专业技能一个人的爱好是需要时间去培养去放大的很多的在大厂或者是创业里面就说在大厂的同学吧因为创业可能是 all in 的一个状态

很多人我们聊下来之后会发现没有或者非常少的爱好可能就是下班之后打打游戏如果有娃的话带带娃可能遛遛猫遛遛狗家里面出去吃个饭

但是我从小孩子的观察对吧因为咱们都家里面都有小朋友包括你看每个小朋友都有引起他自己兴趣的事情是很不一样的事情那我会问说你现在这样一种生活状态你自己认为开心吗你自己的不同的探索欲好奇心你的爱好你有没有发掘出来

如果我得到的答案是比较沉默的或者没有一个明确的答案的我会建议你也许把一些占据你很多时间的事情暂停一下甚至考虑离开有的时候不是主动离开是被动离开因为现在硅谷很多大厂还是在经理裁员

也许它是一个契机不要着急着去找下一个工作因为你实际上可以负担自己的一个探索把它看作是一个人生中重启机会的一个窗口看看什么东西会从这个窗口中长出来就像我给一些朋友分享过一个比喻是你在森林里面如果有一棵很大很大的树这个树把土地中的养分都吸收走了阳光上面都挡住了这个树下面是很难长出来新的树的

突然发生了一场野火把这个大树给烧了树冠没有了然后阳光可以下来了然后这个树的那些什么松子下来都在土地成为养分了然后土地里的水也有新的这种供给了可能就会长出来小树和小草

我觉得我比较自信的说大部分走到三十多岁的同学人生中是需要这样的一个重整的因为很多时候我们积累了很多的爱好积累了很多的事情都是没有时间去做包括你赚的钱是没有时间去花没有时间去享受那个东西

这是我自己的直观的体验也是一些朋友的体验不是说你是处于一个要去积累的状态是你没有时间去消化你已经去赚得的一些东西还是一个无意识追求的状态那么是应该停下来看一下生活是怎么样的一个构成

我同意你说的但这个中间还是有很多的焦虑在里面的刚贝贝提到说如果你有九个月的这个储备金你就可以去做探索但这个我觉得真的因人而异每个人的九个月需要的钱也不一样

然后像中国人他可能还会有买房啊,会有这样的压力,我们就说比如在硅谷对吧,你要买个房,其实这个需要的钱很多的,那当你对钱的需求量很多的时候,你就不太可能有给自己的这样的机会去探索,没错,完全对,完全准确,所以就像 Rachel 上期你的播客里面所讲的,就是房子,

Fire 这个人群首先我觉得这个概念对我来说是一个我看了网站之后才发现它跟我之前直观理解是不一样 Fire 这个人群并不是说我赚很多很多的钱然后养我很多很多的花销而是说我先从自己真正真

真正需要的花销出发对吧然后我这个现金流只要能够被我自己无论是被动资产产生的现金流给覆盖住还是怎么样然后我可以过一种自由的生活这个是 fire 我觉得起码之前我从就是华裔同学这个圈子里面创统这个圈子的理解好像更多的强调的是财务

但是我其实看了 fire 这个定义之后因为你的播客我觉得看了之前启蒙的时候他更多强调的是自由所以当你说买房还要在硅谷去买房的时候我就想问一下你就是为什么买一个房子很重要为什么需要买一个房子在你这个人生阶段为什么不能是租房或者为什么不能是一个更便宜的地方

对我觉得这个取决于什么让你有安全感就很多时候大家对安全感的追求也是盲目的

就像你以为你买了房你就会感到安全但你买房以后你发现说还有房贷还有维护成本还有房产税对吧那你就需要更多的钱你买了个房子发现说还有更好的房子还有更大的房子还有学区房这就进入到了一个无限的一个追逐的游戏无限循环

你说的完全是一个非常准确的描述这种无意识的去追求你所以为的同龄人他们在做的事情而引入的一种恶性循环就很多人都不知道自己为什么要买房或为什么要存那么多钱对吧就九个月可能有一些听众听到之后会觉得九个月因为可能他们账上有九年十年二十年的钱但他们还在努力的工作去赚更多的钱都没有时间去花

我觉得有的时候身边的朋友是要稍微多样化一些的是要多样化对吧大家在社交媒体时代都会提到一个词对吧英文叫 echo chamber 中文可能叫回音壁或者回音的一个 bubble 对吧就是当你越看到一些东西之后你就越来越狭窄的被拽到了一个兔子洞里面去然后你以为这个世界上的人都是这样子

但是当你走出去对吧当你去买菜的时候你跟超市的人去聊一聊包括像像我喜欢去我们家旁边那个公园你跟公园的那个环卫的大叔聊一聊你跟学校的老师聊一聊

对吧就是当你真正走到一个真实的社会不要在一个很狭小的单一族裔单一职业单一地域的一个环境中的时候你会发现这个世界有太多种不同的价值归属的方式

买房这个事情实际回应的是一个你什么样的诉求有的可能说我们家孩子将来要上一个学校所以要买一个学区房孩子进入到了那个学校之后为什么对你很重要我觉得很多人可能很难去顺着这个方向连续回答出三个问题

然后最终就会可能其实底层就像 Rachel 你刚才讲的是恐惧一些事情达不到不够好不足够那这个时候其实更重要的是回到这个人内心说你在恐惧的是什么你在恐惧不足够的是什么对吧这个恐惧往往

还是跟童年的一些经历是有关系的比如说从小的一些爱是不足够的从小的一些尊重是不足够的从小的一些自由是不足够的所以这个人在生长的环境中就觉得这个事他需要积累的特别多特别多特别多然后当他成年有能力之后他就会非常多的去积累一些代偿物但是如果一个人的内心

最需要的那个东西往往是情感和安全感和自由这个层面的一些诉求得不到满足的话你积累了再多的代偿物你的人生可能还是一种比较仓皇的状态最终还是要回到内在来我想问一下贝贝你的生活体验当中有过对金钱的焦虑吗

我觉得焦虑感最明显的可能就是在刚当了妈妈之后因为那个时候不仅是金钱的焦虑是各方面的焦虑我能不能够当好一个妈妈我能不能够养好一个对吧这个小小的一个人类我会不会这个接触到不同的资源带给他我觉得就是有一段可能比如说零到六个月的时候

会有段密集期就是因为是一个全新的责任跟身份嘛所以会有各种各样担心的事情但是那个时候呢这个我正好也开始了这个跟一个新的一个财务顾问去合作跟一个家庭财务的一个顾问去合作也是之前 Rachel 的博客上就是提到的就是确实会去帮你去看比如说现金流确实会去帮你看一些很客观的东西

那其实你知道人的这个恐惧恐惧是会自我放大的自己吓自己对吧因为人如果没有恐惧这个这种东西的话早就被野兽吃掉了你看到远处有一个黑影你就要知道那危险不能去恐惧是我们就是人内心就是很原始的一种冲动这个也是一种生存的智慧但问题是我们现在大多数人都不存在于一种是生存受到威胁的状态

恐惧是一种非常原始的非常底线生存需要的一种冲动你要注意不要让恐惧这么一种原始和底线的冲动去掌控你现在已经活在更高处的生活因为人更高处的生活是要自由是要自我实现有意义的生活有使命感这个时候恐惧这种情绪是非常底层的人怎么去管理自己的恐惧怎么样可以活到当下

这个是非常重要因为恐惧往往来自于对于未来的担心所以呢很多人就会说那其实正念冥想等等大家都听说过所有帮你回到当下的练习都会去帮你更好的管理恐惧然后你这个人只要减少恐惧或没那么恐惧了说实话你的很多行为就会回归内心而不是出于一种羊群效应或看到周围的人然后做出一些不理性的选择

你通过找了一个财务顾问就把你对金钱的这个焦虑也好恐惧也好就化解了是这样的吗这个是资源之一还有一些就是我觉得跟心理的疗愈正念冥想相关的就是回到当下你好比说就是你会意识到自己其实并不需要那么多甚至说我什么也不需要甚至说我什么也不需要你想一想如果人只是活在这一刻这一秒钟对吧

当下这一刻我们需要氧气我们如果不口渴甚至连水都不需要外面也没有打雷下雨你连这个房子也不需要当下这一刻生命的存续其实我们拥有了所有这一刻生命需要存续的所有条件所以你在担心什么

所以你的担心来自未来你觉得担心未来的一些孩子的事情金钱的事情社会地位的事情你会去为了未来的担心让当下的自己去做出来一些不是符合当下需要的事情

这个我觉得是人很多痛苦的一个来源就是有的时候在你刚才提到灵性这块很多在灵性的这种修行当中会提到人的身体和头脑的分离所造成的痛苦就是人的身体是活在这个物理世界当下这一秒的但是人的头脑可能会跑到 48 小时之外甚至 5 年之外

然后让头脑带着身体去往前奔跑但身体其实并不需要这种造成其实头脑跟身体的分离是很多痛苦的来源

听上去其实你在你的成长和工作的这个阶段并没有对于金钱的匮乏就是实际出现的匮乏可能因为预期也没有很高所以因为你最开始工作也不是为了赚钱你有个数字吗就当你努力工作的时候你有个数字吗比如我要赚到多少钱

坦白讲是没有的因为我进入到科技行业是从科技记者的这个身份进入的你知道记者跟互联网行业给出的薪资虽然当时在一个外资的媒体但完全不是说一页可以一页报复可以去 IPO 可以去怎么样的所以你说有没有一个金钱的目标真的完全没有你有没有一个例子是谁在选择工作的时候需要达成一个

工资上的一个目标我也有观察嘛就大家工作赚钱有几种一种呢是说我有一些实质的购买目标比如说我要买个房我要凑个首付还有一种呢就是我们刚才提到的这种 fire 其实我们说 fire 是一种运动对吧就它并不是自我解放的运动对它并不适合每个人但当你开始意识到我不想工作一辈子的时候

通常就会说那我给自己定一个目标我要存够这些钱然后这些钱可以保证我之后无限的这个被动收入可以养活我自己那么我在那一刻我就辞职对吧那么这个钱就会变成你的一个目标就是你你工作的目标但是还有一些人就比如说

一些创业者就我们之前见过很多的创业者他的目标可能就是 Billion Dollar Company 对他来说那是一个成就他可能需要这个数字很大

但他从来没有想过我花多少我需要多少那就是说我要是实现了那个它会是一个很了不起的成果会变成我的人生意义就是在这些不同的 case 里面大家都会心里有个数我要赚到多少钱你从来没有过这样的一个数

这是一个很好的点我从来没有从这个角度想过但是我们就顺着这个思路思考你像提到那些想去做比如说一亿美金十亿美金这样公司的创业者如果你是以估值的这个事情去追求去做你实际上想要的还是一种社会对你个人的认可一种价值的认可一种尊重对吧

可能吧,你知道我之前在坊间听过一个故事,就是很大很大的一个创业人,我就没有办法说名字,就是提到他创业的动机是他一直希望他的妈妈可以重视他,希望他的妈妈可以去真正的重视他,看到他爱他。

我当时听完之后还是比较震惊的因为不会有任何的投资人和市场上的会想到说底层是这样的一个东西这是一个巨大的动力对吧你看其实你看看乔布斯看看伊朗马斯克他们都是某种意义上都是被抛弃的孩子是的是的所以这种

被抛弃的这种早期的失落和愤怒我会认为是一种非常强的创造力的来源因为它是一种因为 angry 嘛生气这个在心理学上其实是一种动能它必须要去释放出来而如果你要有才华等等的话你要把它给所以我觉得即使是那些嘴上说我要当独角兽的公司我要融到多少多少钱其实他内心想的

真正想的并不是那个金钱上的数字所有当父母的都知道小孩子从小是不需要金钱的小孩子从来都是说我要吃饭我要抱抱我要玩我要睡觉金钱对小孩子来说不意味着任何东西它是一个社会化的概念那么就是还是回到我们刚才那个说小孩子长大的过程当中他对于金钱这个事情对于这个价值资产它赋予了一个什么样的意义

我之所以在这一趴上好像没有一个特别大的一个明确的一个金钱目标是因为我觉得我好像一直是追求比较深层次的那种情感上的东西比如说自由比如说这种社群这些都对我非常非常的重要而当我有了这些之后我好像没有那种对于金钱的饥饿感另外再回到另外一趴是

我自己经历过包括身边很多朋友也经历过是当你真的有一段时间在赚很多很多钱的时候人其实在隐形失去很多重要的东西比如说你对于自己时间支配的自由比如说你在家里面可以去经营的各种关系家里面投入的时间比如说你对自己爱好的

这个时间所以就像那句话讲的就是所有的东西都是有一个价钱在的你比如说买房这件事情如果你的钱不用于去买房或者你未来的钱不用于买房你千万不要觉得你是失去了某个房子或者是失去了某个学区房的资格你同时还得到了

你的这个钱可以给你换来其他的东西或者你不需要去赚这个钱而换来的自由你是有得的而不只是有失去它总是一个双向的一个东西我们身边有朋友是因为家里面的比如说房子非常的大非常的贵一时的他们在即使两个人的工资都非常非常高但是在需要休息的时候不敢去

停一下所以你其实是隐形的失去了一些东西那到底这两方面对你来说哪个是更重要的我会认为金钱的一个数字或者是水平它是某一个东西的代偿品所以当你看清楚这个事情之后你会想如果我在金钱上感到匮乏我其实是在那件事情上感到匮乏

那那个事情是什么那个事情可能是更真的一个东西它不是一个把你去误导到另外一个方向上的东西我比较好奇你有过消费特别多的时候吗就很多女生特别是刚开始赚钱的时候刚上班的时候那肯定是的

刚上班的时候也会烧的话也会买各种包啊各种贵的东西但是我很快就发现我觉得前后可能都不超过一年的时间我很快就发现我根本就是第一没有任何对于生活实质感受发生了变化第二我基本上没有什么场合去用那些东西所以就是因为我的生活方式并没有改变比如说我很喜欢出去旅游我很喜欢健身很喜欢跟朋友就是

没有一些场合或者说因为你很多东西它改变它不是说单点发生改变所以对于我来说我很快就意识到说这个东西好像并没有给我带来我被那些广告所承诺的效应在我内心中并不是这样所以我觉得好像很有意思所以我很快就放弃了

对然后我们现在可以下一段我们可以聊一聊自由就我们你刚才其实很多次提起过自由所以自由是你追求的吗自由百分之百是我追求的这是一个非常非常重要的概念所以什么是自由呢

我也想听听 Rachel 你的自由的理解我觉得每个人对于自由的定义都非常不同但是我个人在去修的一种自由的定义以及我看到身边就是 35 家的这个群体吧尤其是互联网这个同学相关的这个群体最重要的一种自由是选择的自由尤其是无论你之前做了什么你有什么样的履历你有什么样的积累

只要你想重新开始或者是重新探索一件事情你去探索的自由就是允许自己有那样的一种自由而不是被之前已经投入的成本和已经有的积累而不得不在某个轨道上推着去走的那种生活状态

是这样一种自我给予的自由这个事情是我持续在修然后也在带着身边的一些朋友和客户在修的自由你觉得你现在修到哪一步了如果说它有一些层次或者是阶段的话有真的我觉得我现在修的是

过了那个给我给予了自己自由因为已经从全职的职场出来了然后呢在自我探索的路上也得到了一些正反馈但是还是在不断的去想去扩张自己的边界比如说像我做的业务无论是公司的客户的业务还是个人的业务包括 Rachel 咱们在去脑爆的一些对吧跟这种家庭的财务啊财商教育相关的想法

我还是想不断的去拓展不断的去创造而不以我之前做过的事情为参考物我觉得人很容易以自己之前因为你已经拿到了一个比如说高级的职称你已经有了很多专业你已经有了你的关系从而你就觉得好像我要一辈子做工程师我要一辈子去做这个事情一辈子做设计师

每一天明天每一天都是全新的你可以全新去做选择的一天而不必因为自己在 18 岁的时候选择了某个大学的专业或者 22 岁的时候

被 offer 了某一个职业和岗位而在你 30 岁 35 岁 40 岁 45 岁的时候还去做那个事情你能想象一个 20 多岁的产品经理到了 50 岁还在写 PRD 的感受吗我觉得是非常非常难以去想象的我同意刚贝贝问我说我对自由的理解我还写过篇文章就讲说其实人成长的过程

第一个阶段是你不断给自己贴标签的一个过程这个婴儿对吧在最初的意识他是分不清自我和世界的他是和世界融在一起的他慢慢有了自我的意识那其实他一直在找他在这个世界上的位置然后他会得到一些评价比如说这个小朋友个子高

比如说这个小朋友跑得快那他数学比较好那么这些就变成他身上贴标签他会不停地往自己身上去贴标签做比较然后从而找到自己的位置很多时候也是在这个里面找到了自信

他知道他是一个可能还比较聪明的小孩他知道他是一个比较漂亮的小孩你习得的所有能力都会成为你的标签随着你的标签越来越多你拥有了一些选择

比如说你成绩到了一定的地方你就可以多一些大学科选你就一直一直在往上走直到有一天然后你会被这些标签所束缚这就跟刚刚贝贝说的一样对吧你 18 岁时候选的专业它其实成为了你的标签很长一段时间它可能是你在社会上行走的标志是你的自我认可和社会认可但是或许有一天它会变成你的束缚

那这个时候你能不能意识到它只是一个标签能不能意识到你是可以把它拿掉的自由就是当你认识到束缚然后把它去掉的一个过程其实这个标签有很多很多你的专业你的年龄你的性别你的外貌特征这些都会是束缚包括社会规训所有的规则刚刚也提到说 FIRE 运动其实 FIRE 的一帮人他们就

认识到了一个标签就是说我不需要工作一辈子我不需要把自己卖给资本主义一辈子当他们知道说这只是一个规则那么这个规则是我可以不服从的时候他们就获得了某种自由没错所以自由就是一个一个去掉标签的一个过程

其实说起来很容易,实际上很难,首先你意识到这是规训就很难,但是意识到之后再怎么样把它从你的生活中拿走也是需要巨大的勇气的。它之所以成为一个社会所有人都认可的规训或者是一个规则,它必定是有强大的惯性和保护者的。

你要不要选择把它拿掉能不能拿掉我觉得也是很难的一个过程另一个难点是说在你不断地撕掉标签的同时又会有新的标签加在你的身上比如说灵性正确情绪稳定所以我有时候会觉得这是一个道高一尺魔高一丈的过程就还有一种说法他们就说这种最不好的 ego 就是所谓灵性 ego

就是很多去修行的人反而变成了一个僵化的形式主义的对没有必要所以到最后如果你能够去掉所有的标签你基本上就实现了佛家说的无我

那你是谁就没有那个小我你可以更冷静和直观地去观察这个世界去感受别的人而不存在这个自我作为障碍但这么说就很玄乎对吧然后也很难就基本上是一个成佛的状态

绝大多数的人是达不到的从日常生活来说对我来说我觉得自由就是无所恐惧恐惧其实是促使人行动的一个最大动力其实我们刚也聊到这一点非常原始的一种对其实很多时候你为什么努力赚钱就是害怕有一天会穷困潦倒你为什么那么渴望亲密关系是害怕有一天你会孤独终老但是当你无所恐惧的时候

你可以感受真正来自于生命力的一些冲动和一些创造力是的瑞丑你说的太好了我刚才有好几个点想回应我记录了两个点一个说你是说对吧人从小就被不断贴上标签然后之后你即使是想自由即使是想去掉标签他也是需要勇气的人人都做不到不是所有人都能做到

这个我完全同意所以我会说如果你的生活中发现了发生了一些变故比如生活给你抛了一个曲线球你的健康发现了重大的变故你的家庭发生重大变故你突然因为比如说怀孕或照顾家人或者其他原因需要终止你之前的职业或某种追求你被裁员了你的公司倒闭了

这个可能是生活给你的一份礼物这个几乎一定是生活给你的礼物在我的这个人生的阶段会这样想就是当你自己没有勇气去停止一件事情的时候

这个宇宙帮你做了一个决定把这个事情从你生活中拿开了所以为什么那么多人在疫情这两三年的时间有了巨大的内在的突破都是因为原来我到处出差原来我到处开会我到处工作我全球怎么怎么样

然后突然所有这些都不复存在了人生活到了一种非常原始的你要自我去保护自我求生你连鸡蛋都买不到这样的一个环境它会迫使你去思考我到底是什么对我的生活是最重要的我到底是谁当我没有了所有的那些外在东西之后所以如果

任何听到我们这期播客的小伙伴目前生活中正在经历一个预料之外的变动也许最开始的感受是冲击性的突然这个寿命我很恐惧

深吸一口气这件事情是生活给你的一个礼物帮你拿掉了一些这个阶段可以放下的标签所控出来的能量和空间是让你去创造新的身份创造新的东西的这是一个点另外刚才 Rachel 提到这个恐惧我觉得恐惧这个东西它是

每时每刻都会在我们大脑中出现的一个声音对吧就是它是一种智慧它如果人没有害怕的东西你红绿灯对吧绿灯对吧红灯你往前走那你就对吧出了很多危险它是一种智慧但是如果你能够在做任何决定的当下在察觉到恐惧的时候也能察觉到一些向往渴望爱这样积极品质的情绪

永远让那种积极品质的情绪去牵动你去做这个决定比如说当你想去买一个房子的时候你发现我现在买房的这个决定主要来自于是我的孩子能不能上学区房我要是现在买不了以后就更贵了我就买不了很多担心在从我的角度会建议当天这个决定先不要做

如果你在买房或考虑一个事情说你会这个小区我好喜欢这个房子整个的装潢就是让我整个人能量都打开了我就是想生活在这样一个地方或这样让我生活充满了希望等等等等可以去做这个决定

就是永远对自己的两种情绪有觉察我经常会管它叫爱和恐惧但是你也可以理解为是正向和负向的情绪正向和负向听起来如果还很虚的话就想起来当你感受到这个事情的时候你整个人是一种防御紧缩冷的状态还是一种打

打开迎接温暖的这样的一个状态永远是要那种正向的身体因为人的身体是很智慧的让正向的身体感受去带着你去做一些事情像我合作过的创业者实际上达成合作都是我非常佩服的一些企业家在跟他们去聊创业动机和一些非常重大的团队决策的时候

我总是能感到一种非常强的正向的信念就做这个事情不是因为说担心错过了这个机会或者是害怕被竞争对手超过或者是怎么怎么样永远是一种就是很积极和拥抱和那种兴奋的状态这个我认为是一个创业者体现出来很好的一个状态

对但是在我们的生活中其实落到每个人身上包括你要孩子去上什么学校你要做哪个大额的支出你个人的职业你个人的辞职你其他生活中一些重要的个人决定

倾向是那种正向情绪和正向身体感受牵引的角色你提到过一个用五个维度来衡量生活对你可以跟大家介绍一下吗然后同时你可以比如说用这个来衡量一下你自己的生活这个五个维度的这个原创者是我的心理老师的老师是一个法国的一个心理范围的一个老师他就讲就是人在这个生活这个世界当中

如果你想感到一种平衡和幸福的状态实际上在所有这些日常的这些杂碎下面是人和五种不同事物的关系这五种关系包括人和自己身体的关系

包括人和自己头脑的关系头脑就是你的智慧逻辑智能这方面思考人和自己心灵的关系或者说和精神的关系就是你自己的精神世界你的灵性的心理健康人和大自然的关系以及人和自己社区的关系我当时是在疫情中的第一年在家看这本书看到这个之后就觉得非常的震动

因为疫情第一年的时候那个时候我之前的全职工作刚刚开始减速然后我当时立刻就把眼光投到了我们家的院子里我们家的院子当时可以用光无的这个

方式去描述就是原来的房主是什么样的基本上还是什么样只有最基本的维护没有我种的花没有我种的草没有任何额外的装饰就是一个非常荒芜的一个状态然后我当时立刻就感受到院子的荒芜其实反映的是我自己内心和自然的关系是荒芜就是我自己在家里面的投入我自己和自然的关系并不是一种有生命力的一种连接一种很健康的状态

所以我当时立刻就开始把家里重新都装了一遍每年我都会着重的去

重新的去看自己跟这几个维度然后哪一两个维度是需要比较重点的去做的我感觉现在整体的生活状态是一个比较平衡幸福感等等意义感是比较高的一个状态但是我今年的一个还是要重点去做的事情是自己和邻里社区的关系像我们很多时候在电脑上工作其实你是和一个虚拟的世界去打交道

对吧有时候你的产品服务的用户包括我们开 zoom meeting 都是一种虚拟的那种数字人或数字的感受然后我去年开始开始特别有意识的去跟朋友做线下的会面然后不仅是我自己圈自己的朋友还有很多我通过外面的学习认识的朋友还有就是社区里面各种各样比如说在超市遇到的人在诊所遇到的人在公园遇到的人然后呢包括带我们家娃娃去参加活动遇到的人就是

主动的感受和我生活在这片物理区的人里面的各种联系然后很多人包括买咖啡星巴克的那个窗口的小哥哥对我们很多时候都已经认识彼此了然后碰到之后就会聊两句你们家怎么样我们家怎么样最近在忙什么事情然后参与当地的一些活动包括捐款的活动大家有不同的这种支持的想法

然后我会觉得给我一种非常实的生活在这个世界里并且有一个我自己这种物理的社区的感受这个事情我不知道说起来会不会有点虚但是给我一种非常实的这种幸福感跟归属感就之前我一直感觉我自己的因为我自己的业务也好包括我们作为大陆的移民生活在美国很多时候你会感觉你的精神和头脑的世界是在另外一个地方

但是我觉得过去这一年多对我来说是一个不断在社区中长出自己根系的过程然后我就想到这个事情还是可以回到我早期的生活环境因为我是在一个大学的一个退休干部的大院里面去长大的

对于我来说从小就是说食堂的师傅我们也认识对吧这个大院里其他的邻居楼上楼下谁家这个水果呀什么礼品呢都互相送一下过年互相去拜年就是原来那个东西是一直在我的 DNA 里面的只不过可能因为中间一段时间过于追求头脑的东西过于追求其他的东西而没有重视去开发一些实际上对我的幸福感和意义感很重要的维度

我觉得这点还是挺重要的现在我感觉好像很多朋友之前说这个住在公寓楼里面可能很多年都不认识邻居是谁其实当你试着和小区和邻居和娃学校的家长等等有更多的人的这个层面就像刚才像 Rachel 你讲的不只是目标导向和效率的一些谈话而是真正关注到对方的生活中的这些情绪感受的时候

人和人之间那种互相支持和

陪伴一起的感受是会给人带来很大的幸福感的而且不仅是幸福感现在有很多的研究是它也会延缓你的衰老以及延长你的寿命就是这种所谓的有意义的社交关系因为大量的社交关系通过那些 APP 都是无意义的有意义的社交关系这个已经有很多的研究证实会提升生命质量延长生命但这个是另外一趴了就是它有很多实实在在的好处对于人来说

如果让你对现在的生活打个分比如十分是满分你会打几分有点八有点七非常高非常高非常高对非常高对这个也是为什么我觉得我也很有动力去把这种东西带给其他的人和家庭

这个也是我就作为妈妈的一个心得吧就是像咱们都知道就是如果妈妈是很累很疲倦的一个状态我们很难对小朋友非常的有耐心但是当你把自己可以调理的很好之后你就会有很多的耐心和爱给到别人就像一个水壶一样你把自己倒满了才能够去给到别人这个能量

那你现阶段对未来有什么计划吗或者可以给我们分享一下你现在在做的事情嗯

和未来的一些设想我觉得有两件事情也是比较新的事情跟我之前做的事情有延展的关系但是又不太一样一方面的事情呢我还是希望做更多华裔的创业者无论是这种风头的这种创业的创始人还是自己去做小微业务的华裔的创业者在美国这边的发展壮大因为我认为很多华裔的创业者还是有

非常好的能量非常好的这种行业的经验然后呢现在这么一个出海或者说不同的市场相对分割的一个环境下其实在美国也会有很好的发展包括整个华裔社区

还有华裔个人的声音在这个舞台上各行各业需要去放大这个事情我觉得在美国当前的市场政治环境下我个人也非常的在意我觉得华裔作为无论是一个商业的社区还是一个文化的族群

无论你的意见是什么我们要发出更多的声音要发出更多的能量这个我认为在美国是非常非常重要的对这个我和我们家家属是都非常投入的一块然后另外一个就是像 Rachel 咱们之前也聊过

除了在个人做教练之外我个人觉得人和金钱包括家庭财务的打理这块因为我有了一些心得有了一些实操的经验所以可能还是希望能够设计出某种无论是教练还是小的课程的形态可以把它带给更多的有需要的人所以

像这期播客的后面的链接里面我们可能也会附一个有意向大家希望能够保持联系这样的一个表格如果是在相关的无论是内心的成长包括金钱观包括家庭财务的一些这种认识上希望有更多暗所的同学我也希望可以有机会去附到这样的家庭嗯

我觉得一个人和一个家庭的那种生命力的状态是很重要的怎么能够帮助人和家庭去保持这种生命力我觉得是我个人感到非常有使命感的一个事情对其实我们今天并没有聊很多金钱我们聊了很多自由啊或生命力啊对刚才这个贝贝也说她可能想对这种家庭的财务规划啊这些做一些更多的探索那我们就再追问一个问题就是

现阶段对于你来说金钱是什么你为什么觉得对于一个家庭或者对一个女人来说金钱的规划是重要的金钱对一个家庭和个人来说因为它毕竟是我们跟这个物质世界发生交换的媒介对吧它就像是一个土壤一样

但是有了这个土壤并不是说有了土壤就足够了我们把这个土壤弄得很有营养弄得很扎实它是为了上面长出来花长出来树长出来草长出来新的东西我们今天聊了很多的例子是有一些同学可能在追求职业追求自我在社会上地位这个过程中是以金钱为锚点但是我们的观点是金钱它是某种更深层

对内心更重要东西的代偿它是一种戒指它是一种代偿品它是为了你去追求生活中更深层的一些东西无论是自由还是爱还是尊重还是归属感等等等等所以在追求金钱的过程中它一方面支持你去探索那些东西另一方面呢我们可以通过一个人对

所以

所以它是一个人自我认知的一个窗口因为它毕竟是一个很重要的概念类似的通过工作或者通过婚姻这样的一些非常重要的社会化的概念都可以看到一个人所以对于个人对于女性来说把你对金钱的态度看成是一个自我

认知了解的一个窗口如果你有自己的教练等等有自己的财务顾问它其实是一个自我认知的过程对于一个家庭来说金钱是一片土壤但是这个土壤是为了长出来更多的东西而不是为了积累越来越多的土壤

我可以稍微补充一点就是随机漫谈有一期播客收听量很高他的题目就叫做钱是手段不是目的刚贝贝说的主要有两点吧一是说首先不要让钱变成你人生道路上的恐惧点不要让它变成你的束缚第二部分呢就看怎么可以让钱来服务于你的生活

我觉得这是可能是两部分对吧第一部分在于说你怎么找到钱那个数字背后的问题第二个部分在于说你怎么来利用钱这个包括说你怎么做资产配置怎么来花钱存钱理财大概是这样的两个方面我不知道我总结的对不对非常好而且大家可以去看 Rachel 在无论在 YouTube 上还是之前的播客上包括出书都写了很多跟这个资产配置等等相关的但是所有这些东西

钱是可以衡量的资产是可以衡量的但不要因为只是因为钱可以衡量而其他东西不那么容易衡量比如说自由比如说创造力生命力而去把你的目标定在一个可衡量的事情上当你去理财等等所有的时候对吧都是想到这个东西其实是导向更深一层的生活中很多难以衡量的东西

很重要更重要只不过他们好像是比较虚但它是一种可能更深的生活状态中反射这个完全同意前世手段不是目的对所以我们会在 show notes 里面可能会留一个贝贝学姐的问卷

当然有兴趣的朋友可以联系一下或许后期贝贝许姐会出一些相关的课程和知识的分享希望跟大家共创吧这是一个共创的过程我现在还没有特别明确这是哪个方式我可能会留几种不同的方式看大家选择哪个然后先尝试一下对其实我还有最后一个问题就是说对于比如现在 20 多岁的年轻的女孩你有什么建议可以给到她们其实刚才整

整个录制的过程贝贝也给了很多建议了有没有说觉得还想再强调一下的或者是你之前没有说到的想再跟大家分享一下

可能就是一个点刚才我们也谈到了但这个点是就是如果你听到今天我跟 Rachel 的这个播客然后感到有一些触动希望成为我们这样的人活成这样的生活状态那么这个建议是尽量让你身边的人都是你希望成为的人或尽量是你希望成为的人

这是我自己的一个方式就当我希望能够寻求一些变化的时候包括在我早期的探索的时候 Rachel 也给了我很多的帮助和启发因为你也是自己去创业然后非常有创造力能量很高的一个妈妈

就是当你身边是有了这样的一些朋友哪怕不是朋友只是一些认识的人的时候你就会感到你去看他们怎么去做一些事情那些事情就好像容易了一些只是因为你身边是有这样的人

你看到他们的那种生活状态你每天会得到那种感染甚至你会觉得你需要做得更好或更像他们那样才能在他们那个圈子里这些都是促使改变发生的重要的推手

所以也就是把我的这个方法分享给大家就是我的过去 15 年经历了好几次的改变无论是工作个人生活的方向上每次在改变开始之前的几个月我都会密集的和那个方向我认为已经探索出来的一些朋友或者是生活状态是我的理想状态的朋友比如说 Rachel 我们去聊天看他们是怎么做的看他们的一些想法然后就真

真的逐渐靠近了他们好的非常谢谢贝贝学姐今天做客随机漫谈聊得非常的开心还有没有什么想跟大家说的就是没有提到的

没有 我觉得非常高兴 Rachel 今天可以邀请我我们作为随机漫谈的 2025 年的新年的首期播客我们这次其实整个过程非常快就是因为我在新年夜听到了 Rachel 去主持的另外一期播客然后感觉整个人都被那种自由的能量打开了

所以就这两周的时间我们快速的就把这期播客定了下来也希望听到的伙伴觉得有一些启发然后有一些新年去促使改变发生的动力好的非常非常的谢谢贝贝做客我们希望有机会还可以接着聊更多的更深入的话题当然那我们今天就这样感谢大家收听本期的随机漫谈我们下回见拜拜拜拜