How to Build a Standout Brand in Your Niche: Insights from Special Guest Cork & Fizz
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也许我可以和你聊聊，比如，在Trader Joe's，这里有一些10美元的酒值得一试。然后当你到了那里，也许就像Total Wine有这些15美元的好酒。然后就像，让我和你聊聊这个小企业，这个小型生产商，我认为他们酿造的酒非常棒。你将不得不支付更多一点，但相信我，这是值得的，你知道吗？而且是

在那一点上，你已经被提升到那个水平，你更舒服了。也许在某些时候你只坚持10美元的款待，这很好。你仍然可以在任何水平上热爱和享受葡萄酒。我只是要教你所有这些不同的东西，这样你就知道如何探索了。

大家好，欢迎收听SOB营销播客，我们在这里庆祝你所拥有的SOB，如果你还没弄明白的话，我们的意思是小型自营企业。我们不是说SOB。听着，我们知道，作为一个小型企业主，你每天都在努力工作，以保持你的企业充分运作，同时努力推广它。虽然有些日子你可能会觉得企业在掌控你，

如果我们彼此坦诚相待，我敢打赌你会承认，你不会为了任何事情放弃这种疯狂。我们在SOB营销播客的承诺是给你真实的谈话，在广告、营销、推广你的业务方面什么有效，什么无效。切尔西和我保证永远保持对话真实。大家好，欢迎回到SOB营销播客，SOB指的是小型自营企业。我保证我们没有叫你们的名字。

在我们开始之前，当然，一些家务事。非常感谢您的收听。如果您一直在收听这个播客并喜欢它，那么请，非常非常请给我们留下评论。这有助于我们接触到其他SOB，小型企业，这样我们就可以帮助每个人在他们的营销中感到舒适和自信，因为我们不需要外包我们的营销。所以维维安……

我们有一个令人兴奋的节目。你想告诉大家我们在做什么吗？

是的。所以在这一集中，我们将与它一起变得活跃起来，各位。所以我们有一位特邀嘉宾，海莉·鲍曼。她来自Quark & Fizz。所以海莉，你们应该知道，是一位葡萄酒爱好者和教育家。今天我们将深入探讨她如何能够真正细分市场，并在超级拥挤的市场中脱颖而出，因为

你们知道，我们每天都在做这件事。你们知道，你们的企业并非独一无二。我们都有竞争对手。所以这真的是一个很好的深入探讨，你如何脱颖而出，以及你如何让人们认识到你在提供一些略微不同的东西。所以，嘿，海莉。

你好。感谢你们的邀请。是的。所以听着，我非常喜欢你的故事。切尔西也很喜欢。首先，切尔西，你今天早些时候告诉我关于葡萄酒的一般情况是什么？我觉得葡萄酒让人不舒服，仅仅是因为它通常带来的群体有点像

势利眼，就像我知道我在说什么。你不知道那种事情。我只是喝对我口味的葡萄酒。好的。我对葡萄酒一无所知。我只是想享受我的酒。是的。我认为这非常令人生畏，但我了解你从2018年开始。你和你的丈夫去了这次伟大的旅行。你们去了俄勒冈州的葡萄园。是一个葡萄园还是几个葡萄园？

那是那个地区，你会称之为威拉米特山谷。所以我们参观了这个被称为威拉米特山谷的更大区域中的几个不同的葡萄园和酿酒厂。

好的。所以这就是激发你兴趣的原因，你突然间意识到，哦，我的天哪，我真的很喜欢葡萄酒。我认为我可以跳进去，全身心地投入。我要说的一件事是，当我阅读你的个人简介时，你一直都是，我不想称你为书呆子。好的。我会称自己为书呆子。没关系。好的。

你说你一直喜欢学习，但你总是为了某种目的而学习，对吧？比如为了取得好成绩或取得成就，或者其他什么。而这是你第一次真正意识到，你知道吗，我只是因为我想学习这个主题而学习。

哦，我的天哪，是的。那就像，我认为那就像每个人总是问我一样，为什么是葡萄酒？这是什么？是什么激发了它？我可以告诉他们这件事发生的时间和方式。但我当时想，“为什么”总是很难。我认为当我意识到这一点时，正是这一点让我豁然开朗。

糟糕。我喜欢，我一直喜欢学习，但是，你知道，在高中是为了进入一所好大学，在大学是为了找到一份好工作。你知道，在我发现葡萄酒之前，我有点失去了继续学习和尝试新事物的愿望，因为不再有任何东西与之相关联了。我只是纯粹因为我想了解它而学习。

所以那是2018年。有那样的火花，你就像，葡萄酒。太酷了。我喜欢它。我想了解更多。你去，查看图书馆里各种各样的书籍。你做什么来让自己沉浸其中呢？是的。正如你所说的那样。我的意思是，我做的第一件事是，我的意思是，当我回来的时候，我得到了一本叫做《软木塞酒鬼》的书。嗯，

这很有趣。这是一个像葡萄酒书呆子一样的术语，但《软木塞酒鬼》，它是比安卡·博斯克写的。它讲述的是她。她基本上做了一件非常相似的事情，她是一位科技作家，然后她潜入了葡萄酒的世界，你知道，接触到了它的各个方面。所以这是第一本。然后我想，是的，我去图书馆，在电脑上查找。我想，葡萄酒，给我所有与葡萄酒相关的书籍，

我想把它们都读完。然后我开始和朋友们一起参加葡萄酒俱乐部，因为除了阅读、学习和这样学习之外，学习葡萄酒的另一种方法就是品尝大量的葡萄酒，并以此来学习。我想品尝很多葡萄酒，不想自己买所有的葡萄酒。和朋友们一起成立了一个葡萄酒俱乐部。这也是创造社区的好方法。我们

每个月聚在一起。每个人都会根据主题带来一瓶酒，我们会尝试这种酒。然后，第一部分将非常关注品尝葡萄酒，你知道，练习品尝葡萄酒并试图破译风味的过程。然后

到了晚上结束的时候，更多的是在喝了几杯酒之后的那种社区氛围。我要说的是，我很高兴你为团队做出了牺牲，为我们品尝各种葡萄酒。我知道这很难，但总得有人做，对吧？所以你花了这两年时间来学习它。然后新冠疫情爆发，每个人都被封锁了。我知道有一件非常……

有趣的事情我读到过，你甚至更进一步，你说，太好了，我们可以虚拟地做到这一点。我们可以进行虚拟葡萄酒品尝。早些时候我说测试，切尔西说，不，这不是葡萄酒测试。没有测试。没有答案。我必须一直告诉大家这一点，当我们在品尝的时候。没有答案。是的。

所以你实际上，你是如何将其整合到这个虚拟方面？因为这很像，你知道，我来自医疗保健领域，当新冠疫情爆发时，我们都像，这是在Zoom成为现在的样子之前，每个人都像，我想现在我们必须使用这些替代方法来虚拟面对面。但是你如何将葡萄酒品尝融入虚拟环境？是的。

是的。所以第一个开始于，再次，与那个朋友小组，对吧？我们已经做了两年这个葡萄酒俱乐部了。我想，我需要让这件事发生。所以这算是我的第一次尝试。我做了什么，我的意思是，这些是我的朋友。所以没有关于它的合法性担忧。但我出去了，我买了酒，把它倒进小塑料杯里，把它送到每个人的门口。然后我是一个非常视觉化的人。所以我创建了一个幻灯片。我喜欢看图片、地图。

诸如此类的东西，当我学习东西的时候。所以我认为他们也会这样。然后是的，我让每个人都上了Zoom，主持了第一次品尝，第一次虚拟品尝，很喜欢。我更关注教育部分。我喜欢学习，我也喜欢教学。所以这有点像结合在一起。就像我说的，我认为拥有视觉辅助工具也很有帮助，除了看……你知道，喜欢看人们的脸。这很好。但是，

如果你开始长时间说话，它就会从我的脑海中消失。就像我必须看点东西。就像我开车时听播客的人一样，不是录音收听，但我需要做点什么。对。所以，这有帮助。所以然后，是的，我接受了这个想法。他们玩得很开心，但我当时想，让我们每周都这样做。他们说，海莉，你疯了。我们不会每周都这样做。所以我围绕这个想法创建了这个企业，并开始向任何想要的人提供虚拟品酒会。

所以在那个时候，那是你在2020年、2021年变成一个企业的时候？是的。是的。所以在2020年底，我基本上接受了这个想法。然后我和我的丈夫计划了一次在树林里的小旅行。我们要徒步旅行，所有这些。但那是西雅图的十月。我不知道为什么我们认为这会成功，因为它整个周末都在下雨。所以……

所以相反，我接受了我所有的想法，他也帮助了我，我们建立了一个网站，并开始了Cork and Fizz。想出了这个名字。我们有一张所有这些与葡萄酒相关的术语的清单，我们试图弄清楚，你知道，我们如何制作一些听起来轻松有趣但与葡萄酒相关的产品？是的。

所以一切都在那个周末发生，它启动了这个企业。我认为我们需要让所有收听的人都知道，你实际上称他为，是Fizz先生吗？是的。

我只是称他为Cork and Fizz先生。我在Instagram上看到有人这么做。仅仅是因为，我不知道。我的意思是，他的名字不是秘密。你会在各个地方找到它。但我只是觉得这有点可爱。他喜欢被称为Cork and Fizz先生。哦，听着，当我浏览你的Instagram时，我想，哦，好的，Cork and Fizz先生在这里帮助和代表。所以我喜欢它。

是的，他很棒。他从不退缩。我非常感激。我们做了一些有趣的盲品剧集，他会和我一起出现在视频片段中，从不……你知道，和我争吵。他就像，哦，是的，很有趣。听起来不错。我喜欢这样。好吧，海莉，我可以问你吗，我们现在正在学习你如何开始Quirk and Fizz。播客是什么时候出现的？

是的，播客是一年前的六月出现的。其背后的想法是，我一直想做一些更长的格式的东西。我，你知道，正如我们已经谈到的那样，我喜欢学习，我也喜欢教学。就像，我喜欢学习的方式是倾听。

为了教别人而学习，如果这说得通的话。我认为这最适合我的大脑，它鼓励我并激励我。所以我想要一种更长的格式来与人们交谈并教他们关于葡萄酒的知识。我还希望这是免费的。我不希望人们不得不为此付费，因为葡萄酒世界中的许多东西都很昂贵，我希望有一个免费的资源。

所以在考虑了各种选择之后，它最终缩小到播客与YouTube。视频编辑非常困难。我非常擅长说话。哦，然后还有一个选择是博客文章。但我非常不擅长坐下来写东西。所以最终，是的，我选择了播客路线。因为我想，我可以说话。我可以做这些事情。就像，这会奏效。所以这就是《Cork and Fizz葡萄酒指南》的想法的由来。

好吧，我看了一些，我听了几集你的节目。绝对精彩。我会告诉你你如何分解它，因为我认为葡萄酒本身，就像切尔西早些时候说的那样，是如此的压倒性。所以我知道你在一个特定的剧集中做的一件事是，你正在分解这个地区，并且有一种特殊的葡萄，但是这个地区实际上并没有使用这种葡萄。他们使用了一种不同的葡萄来酿造葡萄酒。但我认为在我的脑海里，我……

知道葡萄酒来自葡萄，但我并不总是将它们与葡萄本身如此不同联系起来，对吧？所以我当时想，哦，这是她教学的基础。是的。我的意思是，整个葡萄酒世界，就像你说的那样，我的意思是，它有很多东西。我认为很多时候它会营造一种人们害怕提问的氛围。就像

即使它像我给人们举的例子一样，如果你把我放在篮球场上，然后说像做一个上篮，我会看起来非常可笑，因为我从未在篮球场上做过上篮。所以，为什么你必须知道如何品尝葡萄酒，知道所有这些葡萄品种，知道葡萄品种和产区会影响葡萄酒？如果你从未做过或学习过，为什么你会知道呢？我们都必须从某个地方开始。是的。

好吧，我认为我们大多数人只是在红葡萄酒、白葡萄酒、香槟类别中。这三类是我的类别，对吧？我要说的是，这绝对是我。看，这就是开始。你做到了。这就是我们开始的地方。然后我们从那里开始深入研究。好吧，海莉，我可以问你一些问题吗？

了解你的过程以及你如何解释和描述葡萄酒，我可以问你，你是在做播客时说，我要以不同的方式去做，我要以不同于其他葡萄酒专家那样的方式来教人们吗？还是你偶然发现它，并注意到人们需要的不仅仅是，这是一瓶来自这个地区的红葡萄酒，等等？

看，这行不通，因为我对葡萄酒一无所知。不，你没事。你没事。我认为你非常了解如何教葡萄酒。因为我认为，你知道，在做播客的时候，我确实受益于我做过的大量私人品酒会。我在这些品酒会上学到了很多东西。

因为这很有趣。我已经了解到，作为某个领域的专家，然后需要教导它。这实际上是那些事情之一，就像我以前听说过的那样，一些最伟大的不同运动的运动员实际上会成为非常糟糕的教练，因为他们不知道如何教导他们天生擅长的事情或他们天生理解的事情。我认为这是……

一件事情，就像，你知道，如果我不，我不是谦虚，无论那是什么，但我确实认为这是我的超能力。我认为我非常擅长解释事情。你知道，当我上大学的时候，我是一个计算机科学专业的学生，我也喜欢预科，这有点像为这些事情做助教或辅导。我明白了，我可以听到其他人解释事情，它会直接从人们的脑海中消失。对我来说，就像，

我喜欢尝试找到一种方法让某事对某人有意义。我会尝试三、四种不同的解释，

直到它对某人有意义。因为总有一种方法可以让某事对某人有意义。所以我认为在做播客的时候，我已经有了过去不同葡萄酒品酒会的经验，并意识到我不能只是进去说，这里有葡萄，霞多丽，长相思，等等。因为就像你们说的那样，你们就像，我知道白葡萄酒。当你像长相思一样说的时候，我不知道你在说什么，什么？或者知道那是一种葡萄，而勃艮第是一个地区。就像，

你在说什么？你走得太远了。我不知道。那真的很有趣。加入一些小片段。是的。所以就像认识到每个人都处于不同的阶段一样，你知道，对我来说很正常的事情，就像，哦，当然，那是什么，对其他人来说并不一样，因为对我来说和其他的科目来说都是这样。如果你开始谈论营销术语，我会说，

我真的不知道。我只是把东西扔出去，希望它能成功，你知道吗？所以是的，我有这种经验可以开始播客。不是为了谈论我们，但这也是SOV营销的核心。因为当我们开始播客时，我们当时想，我们想与其他人有所不同。

营销播客和其他营销专家等等，因为你听他们说话，你不知道他们在说什么。他们只是在抛出流行语。说实话，有一半时间，我要说一些有争议的话。一半时间，他们什么也没说。他们只是在使用流行语。所以维维安和我坐下来，我们非常明确地说，这个播客将面向小型企业主，以便他们能够理解营销，

我们会直接告诉你事实。我们不会使用华丽的词语或任何类似的东西。你知道我认为核心，听你们两个谈论这件事，是我很快意识到的一件事，当我们谈论时，你知道，关于让自己与众不同，我觉得这里最大的超能力就是做你自己。

你自己。我甚至讨厌使用“真实”这个词，因为我觉得它已经被用于其他事情了，对吧？但我感觉海莉，你知道，和你交谈，你不知道如何成为你以外的任何东西。所以这只会转化为，无论你是在拍摄短片，是在拍摄TikTok，还是在做播客剧集，你都是

你的超能力在于知道如何处理一个复杂的问题，并将其分解，让某人感到受欢迎。就像，嘿，进入这个世界，因为每个人都被邀请到这里，对吧？我认为这就是切尔西所说的，与营销相同的事情，其中很多事情都是像，哦，我没有为此上学。好吧，你不需要，因为事情变化太快了。我们只想和你一起分解它，对吧？所以告诉我，我看到的一件事我非常喜欢你的是

我认为这说明了这一点。你有一个在TikTok上走红的视频。你获得了200万次观看，对吗？是的，我有一个非常走红的视频。这个，我喜欢它的地方，绝对是。我想，这就是你所做的事情的魔力所在。它是关于

一个醒酒器，对吗？好的，所以基本上是人们用来盛放红葡萄酒的东西，你把它倒进去让葡萄酒呼吸，你应该让它静置大约30分钟，对吧？你在那个短片或TikTok中说的一件事，绝对是，我想，这是她在插旗，你知道，像是在地上插旗，说这是我的地盘，当你这么说的时候，必须这样做吗，你只能为昂贵的葡萄酒这样做吗？

你说，不，我鼓励你对你的10美元的葡萄酒这样做。然后我开始阅读评论，我看到一位女士说，嘿，我刚用我在Aldi买的酒做了这个。是的，我，那是我，我的3美元的酒。绝对的。耶。

但问题是，我认为你在这里所做的是，你就像，嘿，如果你没有花100多美元买一瓶酒，没关系。这仍然是你可以做的事情，这将有助于改善葡萄酒的味道。你解释的方式，我只是觉得，这是完美的。我喜欢它的一切。

哦，非常感谢你。是的。我认为重要的是，再次，就像我们说的那样，像从人们所在的地方开始一样。如果你说，是的，喝这瓶30美元的酒，你将无法接触到某人。当你像我说的那样，我习惯于购买3美元的酒。就像我不会做出这样的改变。也许我可以和你聊聊，比如，在Trader Joe's，这里有一些10美元的酒。那会很棒。然后当你到了那里，也许就像Total Wine有这些15美元的好酒。然后就像，

让我和你聊聊这个小企业，这个小型生产商，我认为他们酿造的酒非常棒。你将不得不支付更多一点，但相信我，这是值得的。在那一点上，你已经被提升到那个水平，你更舒服了。也许在某些时候你只坚持10美元的款待，这很好。你仍然可以在任何

任何水平上。我只是要教你所有这些不同的东西，这样你就知道如何探索了。我也很喜欢你说的关于它只是你，你带来的经验，因为这就是我摆脱冒名顶替综合症的方式。我认为有一段时间，就像，我是谁来教人们关于葡萄酒的知识？

但问题是，我知道葡萄酒，我教葡萄酒的方式不会与其他任何人教葡萄酒的方式相同，因为他们不是我。他们根本做不到。他们没有我的经验或我的身份。我会用我的方式来教它，世界应该有人能用我的方式来教它。

所以告诉我们，你拥有，让我们看看，你提供三项服务。你做虚拟葡萄酒品尝，你做现场葡萄酒品尝，然后你还做，是社区还是人们可以旅行并与你见面，并与你一起进行完整的葡萄酒旅游体验？所以我肯定喜欢，

扩展了我的产品。我将它们分解的方式是我进行私人品酒会，其中包括虚拟品酒会或面对面品酒会。如果你在西雅图地区，我会来你这里主持品酒会，带来玻璃器皿，所有东西。你只需要买酒。虚拟品酒会，显然，我们在网上见面。不幸的是，我无法给你带来玻璃器皿。我们有类似的体验，但它是私人的。你和一个你选择的小组来参加品酒会。

然后我有这个虚拟品酒俱乐部，社区。它被称为Cork Crew。它基本上就像一个每月的品酒俱乐部。我们聚在一起，每个月学习两种新酒。然后我邀请社区中的不同人。所以那本书的作者，我喜欢的那本书，《软木塞酒鬼》，比安卡·博斯克，她来参加了问答环节。然后我还邀请了其他酿酒师。所以这是一种方式，我称之为社区，因为你每个月都会与相同的人见面。而且它只是……

你可以感受到与人们之间这种伟大的联系，同时每个月都在学习关于葡萄酒的知识，所有这些都在家里，这非常舒适。你不需要代驾。你不需要担心回家打车。你只需要享受一些葡萄酒，你的孩子可以住在隔壁房间，因为你只是在品尝一些葡萄酒，你知道，而不是喝一整瓶。所以我做会员。然后我最近扩展到……

像旅游和静修一样。在西雅图旁边，有一个叫做Woodinville的小地方，有很多品酒室。所以我会在那里进行一日游，或者如果感兴趣的话，我也可以在这里附近为你举办一次完整的静修。最后，我有一些小打印品。我刚开始进入……

像为你准备好的品酒套装一样。所以你可以自己主持，我的下一个将是一个葡萄酒和奶酪搭配套装。所以它将包含你需要的一切，购物清单、说明、清单、品酒指南。所以你可以和朋友们一起在家举办一个有趣的小型葡萄酒和奶酪搭配活动。

太棒了。我要说天才。天才。我喜欢它。是的，我认为这是因为这样你就不必像——就像你说的那样，同样的压力，比如担心你是否知道足够多或任何类似的事情，你不需要担心。你得到了我的确切品酒笔记。我会告诉你买哪种酒，搭配哪种奶酪，你会感到舒适，因为你和朋友和家人在一起，你可以一起探索。好吧，我认为这是一个了解你的目标受众的好例子。你知道那些收听你的播客的人——

投资你的社区和所有这些事情，你知道，这就是他们想要的东西。是的。就像他们是想，就像，他们不是，这是我不得不学习的一件事，就像目标受众一样，我并不是在寻找那些一定是我的人。

对。因为那些像我一样的人会走得更远，你知道，在某种程度上。对。他们可能会超越我甚至对葡萄酒的学习。但即便如此，他们仍然想要社区。他们仍然想要一种有趣的方式来学习葡萄酒。但很多时候，我的目标受众是那些只想用葡萄酒做一些有趣的事情的人。他们喜欢葡萄酒。他们想让我告诉他们买什么。太好了。我可以帮你做到这一点。我有一些清单，你知道，诸如此类的事情。

所以我必须在这里扮演我的大姐姐的角色，取笑切尔西，因为你刚才说的一件事是，你知道，我不一定是我的目标受众。我和她对此进行过多次讨论。我们就像，她会告诉我，她就像，“好吧，我不听YouTube，也不做这个那个。”而我就像，“这不是关于你，宝贝。这不是关于你。”好吧，我们俩之间有过这样的讨论。好吧，有些时候我也必须告诉她这一点，但是，它是，

营销的第一规则，商业的第一规则是你真的需要了解你的目标受众，并且你需要记住你不是你的目标受众。这也是最难做的事情之一。现在，

不，我真的很，我的意思是，我同意。我认为这总是像一种调整，对吧？所以你总是不得不来，这几乎就像你，有一个中心，然后你开始偏离，你必须像自动校正一样，对吧？就像，“哦，好吧。”但我喜欢你，你知道，这就像你进入了它，并且你对这样一个事实非常有策略，

你知道你的教育风格会有点不同。这样一来，它就能让你吸引一大批其他观众。因为我会说，我个人认为，我不会关注那些说，

坐在那里使用所有这些大词或试图用一种水平来解释它的人。你知道它让我想起了什么吗？我以前在FMB工作过。我只当过服务员，我想说两天，因为当服务员不适合我，但我可以把一些东西招待得很好。好吧。我是一个很好的招待员，但他们会让我参加这些葡萄酒，就像当代表来的时候，我总是把这个词搞砸了，侍酒师。你明白了。是的。好吧。

侍酒师会进来，我会有点走神。我想，“我只是来品尝一下。”这真的是我唯一想做的事情。你是一家小型企业主，对营销感到不知所措吗？我们理解。这就是为什么我们为你创建了 SOB 社区。

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好的，所以我想把这个话题稍微收回来一点，因为我想在营销方面说一些事情。你的独特卖点，你是谁，并不一定非要是你的品牌。绝对可以是。海莉就是一个很好的例子。她的品牌和她整个业务都是她的独特卖点，因为这与其他葡萄酒专家不同。

它也可以是独特的产品特性或定制。它可能是你提供的客户服务水平。它可能是你如何推销自己。有不同的方法可以让你在竞争对手中脱颖而出。它不一定是你是谁。现在，我想说的是，对于小型企业来说，这可能是最简单的方法，因为你是你，没有其他人像你一样。

但如果你想以不同的方式去做，如果你想专注于，你知道，我有独特的产品。一个很好的例子是荷兰男孩。他们有一个旋转和倾倒的油漆容器。这与众不同。对于客户服务，我有一个例子……

我不知道我对这个例子有什么感觉。这是我上大学的时候。当我上大学，他们试图教我们现在正在讨论的同样的事情时，我的教授说，星巴克。我说，不。但他却说，星巴克是提供额外客户服务水平的一个很好的例子。

他说他每天都去同一家咖啡店，他们认识他，他们知道是他的生日。

而且他现在总是讲这个故事。这就像是他最喜欢讲给每个班级的那个故事。就像，“哦，看看星巴克。他们做得这么好。他们知道我的生日。”这就是了解你的目标受众，因为如果我去星巴克，他们说，“生日快乐”，我会说，“不，我再也不会来这里了。你为什么知道？”就像，我会感到不舒服。所以要知道你的目标受众，这对他是有效的，对我来说却无效。

好吧，我会说，对于某些人来说，有趣的是，你会听到像，你知道，高端品牌，如果高端是你的东西，你的旗帜在地面上，他们说像特斯拉从未做过广告，对吧？因为他们从未有过，因为他们试图瞄准的人是人。

你知道，在不同的群体中，他们除了付费广告之外还有其他方法来接触他们。所以我确实认为这确实会影响到了解受众会影响你所做的一切。海莉，我知道我看到一个短片，对我来说有趣的是，我觉得你这样做

你始终将你的目标受众放在首位，无论你发布的是什么。所以你最近做了一个短片，它基本上是在问葡萄酒爱好者，他们会对刚开始接触葡萄酒的人有什么建议，对吧？其中只有两个，嗯，三个让我印象深刻，其中一个，有一个人说，仅仅因为你不喜欢一种葡萄酒并不意味着你不喜欢那种葡萄，对吧？因为并非所有的霞多丽酒的味道都一样。另一个是喝你喜欢的。

好吧。就像如果你喜欢它，就喝它。不要，不要改变你的，你叫它什么？你的天赋。是的。你的味觉，因为你认为喜欢香槟比喜欢霞多丽酒更酷。然后最后一个是加入一个葡萄酒俱乐部。对。所以我认为关键在于，这很有趣，因为即使你没有直接分享建议，你实际上

在询问你的社区，那些可能更了解的人，因为每个人都在不同的层次上，你说，“嘿，给初学者一些建议，引号。你会对他们说什么？”所以我只是觉得这非常重要，因为你不仅仅是在说话的时候这样做，而且你还在鼓励这种对话。

是的，绝对的。我认为这是，我认为这很重要，因为对我来说，这确实巩固了这一点，就像我的社区和我的观众一样，我已经真正创造了这一点，并且像，我已经通过我的内容做到了这一点，因为我不害怕说当我认为葡萄酒世界中的一些事情有点胡说八道时。就像我会把它说出来一样，你知道，我会说，“我认为清洁葡萄酒是荒谬的。我不知道什么是清洁葡萄酒。我认为这只是营销胡说八道。”是的。

所以我相信没有人关注我，会是这样的。我也总是像，我很平易近人，我让葡萄酒世界变得平易近人，我讨厌，我取笑葡萄酒达人，你知道，那些试图让葡萄酒变得超级奢华和精英的人，你知道吗？所以我相信那些人不会关注我。所以我相信当我为其他人发布一些东西来教导其他人关于它的时候，你知道，我知道那些在我的世界里知识渊博的人会非常像我，因为为什么他们还要关注我呢？

他们会讨厌我的。对。好吧，我认为你这样做非常酷——我相信你也会把它带到你的社区中。就像在你的社区中，就像所有这些每月的电话一样——

我相信谈话永远不会沉闷。不，不。我的意思是，这就是很棒的事情。而且，就像，我们可以互相学习，这真的很酷。俱乐部里有一个女孩会说意大利语。所以每当我们遇到意大利葡萄酒时，嗯，我会问她，我总是说，“好吧，我该怎么说？”因为我不懂意大利语。我唯一知道的其他语言是西班牙语。所以我用西班牙口音说每一种外语，除非是西班牙语，否则是不对的。对。所以，嗯，

我通常会问她，我会说，“我说对了吗？”你知道，因为你可以在网上查找之类的东西。但很高兴有人在那里可以帮忙。我们都是，你知道，我们都很鼓励。就像如果有人闻到葡萄酒，就像，“哦，我闻到了这个和这个”，你知道，其他人会说，“哦，是的，我也是。我有点得到这个，但也有一些这个，或者，哦，不，实际上我的葡萄酒非常不同。我没有得到这个，但我得到了这个。但这从来不是像，

你错了，我是对的。因为我们都认识到我们都有自己的体验，我们都想以一种非常平易近人的方式学习葡萄酒。

回到切尔西让我想起的事情，这不是葡萄酒测试，而是品尝。没错。我对此非常好奇，因为就像你说的，根据我的经验，当他们把人们带进来时，他们会给我们一点葡萄酒，然后他们会绕着房间走，然后说，“你尝到了什么？”我总是有点害怕，

告诉他们我尝到了什么。因为我想，这显然不是其他人尝到的东西，但是否与你的味觉有关，我认为这对于其他人来说非常不同。所以也许有一些我没有尝到的东西很普遍。实际上大部分都与你的鼻子，你的嗅觉有关。所以当谈到葡萄酒，老实说，任何食物，大部分味道都来自你的嗅觉。这就是为什么当你感冒，鼻子堵塞时，食物没有多少味道，因为

因为你闻不到，对吧？你的舌头只能品尝大约五到六种不同的感觉，你知道，甜、酸、酸、鲜味，对吧？只有大约六种，但你可以闻到数千种东西。实际上有证据表明我们可以辨别比狗更多的气味。我们只是没有训练我们的鼻子去做这件事。

嗯，关键是当你品尝葡萄酒时，大部分味道都来自你的鼻子和嗅觉，而嗅觉是最与你的记忆相关的感官。这实际上是一件科学的事情。它进入的方式，感觉，当你感觉或闻到某种东西时，当它回到你的大脑，让你闻到它时，它会直接经过你的海马体。以及大脑中与记忆相关的另一件事。

所以你自己的经历和记忆将决定你在葡萄酒中闻到什么。这就是为什么它会与坐在你旁边的人不同，他们有完全不同的经历。是的，太酷了。我要告诉你们一件最令人毛骨悚然的事情。但就像我总是告诉我的丈夫那样，就像嗅觉和记忆之间存在这种奇怪的东西。对。

我小时候有一个保姆。我非常非常小。所以我的妈妈当时在工作。我有一个保姆。我无论如何都想不起她的名字，但我记得她的气味。我想是她用的一种特定类型的乳液。有时我会在公共场合，我会闻到它。我就像，

它立刻让我感觉像我又回到了童年。我会停下来想想她。我就像，“我希望我能记住她的名字。”但这真是最奇怪的事情。就像你说的，它有能力，我不知道，让你稍微进行一下时间旅行。是的。它会在带你到那段记忆之前带你到那种气味的名字。

这就是关键，对吧？你没有接受过那种气味的训练。所以当人们闻到葡萄酒时，他们说，“我什么也闻不到”，或者也许他们被带回了那段记忆，但他们无法说出它的名字。这是有道理的。你没有再次接受过训练去做这件事。相反，就像，你知道，我记得我闻到一种葡萄酒，它闻起来像我的后院，因为它闻起来像丁香。我们有丁香灌木。那是，你知道，对。但我直到意识到这种联系或像有一种闻起来像我爸爸一样，因为他的古龙水。事实证明他的古龙水含有檀香木。

那就是我闻到的气味。但就像，你可能不知道它的名字，直到你弄清楚它，但它可以带你到一段记忆，你知道这种气味，你只是叫不出它的名字。

海莉已经说服我了。我们现在要开始品尝葡萄酒了。我觉得我们肯定要参加这个葡萄酒俱乐部，这个每月的葡萄酒俱乐部。我喜欢它。好吧，你会说什么海莉就像你决定之后对你来说最难的事情一样，你知道，“我要以不同的方式来处理这个问题。”我知道你提到了冒名顶替综合症。如果有人在听，他们也这样感觉，他们就像，“你知道，我，我，

因为我要告诉你们，我觉得，切尔西一直看到我为此而挣扎。我是一个公司员工。我觉得我们接受过训练，可以将我们的个性从工作中移除。对。这就是为什么每个人都说这只是生意。对。就像不知何故，你在商业中的表现会与你作为一个人不同。对。所以这是在对我自己进行再训练，并允许我自己以我的身份出现，并拥有这些机会。

意见，因为我总是很害怕发表意见，因为我不想冒犯任何人，但我应该，你知道，可以接受冒犯一些人，因为那些不是我们试图吸引的人，你知道，他们可以从这些东西中获益最多。但我猜我说这一切只是为了说，如果有人说，“我想出现，我知道我有这种独特的呈现方式，但我害怕我可能会，我不知道，失去一些粉丝，得到一些反对，不会那么受欢迎。”你的建议是什么？是的。

是的，我认为，你知道，首先想到的两件事是我已经提到的，就像，你知道，那种冒名顶替综合症就像，你是唯一的你。没有人能做到你能做到的事情。世界需要这个。对。像。

这种信念，就像，想象一下你最喜欢的，你知道，内容创作者，你最喜欢的企业，你最喜欢的，如果他们让恐惧阻止他们会怎样？如果没有他们创造的东西，那岂不是太糟糕了吗？就像你会非常想念那件事。所以就像，我认为把自己放在那些位置上，我花了好长时间。我不知道为什么。我和几个不同的商业教练一起工作过，你知道，工作，我认为这也有帮助，就像有人可以交谈，然后参加这些集体智慧类型的事情。但是

认识到你的观众就在那里。就像你说的那样，如果你说了一些话，吓跑了人们，他们可能不是你的观众，没关系。你可能想吓跑他们。你知道，当我发送一封电子邮件，它，你知道，我得到了一些退订，有时这会让我难过。但其他时候我就像，“你知道，我不是为他们准备的。”就像这是有道理的。如果他们不想听我说的话，我就不想让他们在名单上。并且认识到这一点，就像，

那里有一些人想要你提供给他们东西。他们存在。我不知道为什么。有时我会钻牛角尖，然后说，“我需要改变一下。我只是不认为人们想要一位平易近人的葡萄酒老师，他会这样做，那样做，那样做。”你们已经证明了他们就像，“我，我想要它。是的，请。”你知道吗？是的。

那个观众存在。是的，没错。那个确切的观众存在。我想关注的一件事，我和切尔西讨论过几次，在营销方面，我认为我们试图提醒人们的是，50% 的营销是吸引合适的人。从本质上讲，50% 意味着 50% 是营销。

把其他人推开，对吧？所以这就像一种非常，我认为它应该是一种非常清晰的方式，我认为它是一个漏斗，对吧？如果有人不喜欢我正在做的事情，我就不想让你进入我的漏斗，因为那样我就会花钱把你推到更深处去购买我的产品和服务。然后我就浪费钱了，因为你永远不会从我这里购买东西，就是这样。我有一个有点有趣的问题。

与主题无关，但既然你就在这里，我真的很想问。我只是很好奇，你会说你从你的观众那里得到的最常见的问题是什么？哦，好问题。我认为，我认为最重要的事情是，像，我应该喝什么？

你知道，这有不同的形式。你知道，有时就像非常直接的，就像，“你有什么关于……的建议吗？”有人联系我说，“我正在寻找霞多丽酒，这是来自法国一个地区的霞多丽酒。我正在寻找霞多丽酒。你有什么建议吗？这是为了感恩节。我不想花那么多钱。”你知道，这超级超级清楚。然后其他时候就像，

听着，我看着餐厅的酒单，有时我只是闭上眼睛，指着某样东西。你能帮我挑一些比那更好的东西吗？我有一个令人尴尬的故事。所以当我上大学的时候，我在国外学习，我们在布拉格，但我们决定去意大利旅行。所以我们在威尼斯，而且

我当时只有 19 岁，但你知道，在国外，你可以在 18 岁时喝酒。只需要出示我的护照。所以我就像，“哦，我要喝酒。”我就像，“哦，我要这个。”我只是随便选了一瓶酒，因为我不懂酒。我就像，“这个名字听起来很酷。我想要这个。”服务员说，“那是一种甜酒。我不会给你这个。”我说，“她就像，你可以在吃完饭后喝。”我说，“好吧，谢谢。”

所以你直到之后才得到它？不，我根本没有得到它，因为那时我就像，“当然。”好吧，你知道，在那一点上你就像，“好吧，我现在感觉很傻。”是的，我的意思是，我觉得有很多更好的方法。首先，你可以随时随地喝甜酒。谁说你必须等到……

我们需要回去告诉 19 岁的我这件事，好吗？因为 26 岁的我就像，绝对的。我会说，“无论如何我都想要它。”但 19 岁的我不会。好吧，即使你不知道这一点，而且她想告诉你，你知道，有一种很好的说法，就像，“嘿，只想确认一下。就像那是一种通常

作为甜点食用的甜酒。你现在还想要吗？或者你更想喝这个或那个？同样，就像，我觉得这就像，那个教育部分。因为是的，你可能只需要那种一次互动。然后你就像，“好吧，该死，我不想再尝试了。”就像，我不想再谈论葡萄酒了。是的。这正是发生的事情。我确实认为这个故事会走向另一个方向。我认为她会诚实地说，“我指着某样东西，它价值一千美元，然后她付了一千美元。”不，绝对不是。

好吧，这也是另一件事，就像有些人一样，“你知道，如果他们在餐厅给我一个很大的酒单，我通常会选择第二便宜的，你知道，因为我不想选择最便宜的，但我听说第二便宜的是最好的，你知道吗？”就像，“是的，我的意思是，这并没有错。但就像，我也想知道如何尝试新的葡萄酒？我如何找到我喜欢的葡萄酒，你知道，因为我认为很多人害怕尝试新的葡萄酒，并远离他们习惯尝试的葡萄酒，因为他们说，“好吧，如果我不喜欢它怎么办？”

我总是说，“好吧，如果你的生活中你只吃鸡块，因为你知道你喜欢鸡块，但就是这样。你就像，就是这样。我只会喜欢，那不会像，我的意思是，我喜欢鸡块，但我吃腻了。就像，为什么不对葡萄酒采取同样的态度呢？你非常非常非常不可能讨厌这种葡萄酒。它可能不是你最喜欢的，但你可能会喜欢它到足以喝它。为什么不冒险呢？

去尝试它。但我认为了解每种葡萄酒的一些知识会有所帮助，你知道，并且更好地理解它。所以就像，你知道，当你点鸡肉卷的时候，对吧？你就像，“我知道，我知道我喜欢鸡肉，我知道我喜欢这个”，你知道，所以我可能知道我会喜欢它。所以就像葡萄酒一样，如果你看到来自法国的霞多丽酒，你知道，如果你看到一种叫做勃艮第的东西，你会说，“哦，

哦，是的，我知道那是霞多丽酒，我以前喝过这种酒。所以这可能是一个不错的选择。就像你只需要知道足够多的东西，才能选择葡萄酒来饮用。

听着，如果你们正在听这个，我希望你们把海莉刚才说的话也应用到你们的营销中。如果你没有尝试营销计划或类似的东西，那就意味着你，我不知道，你有点卡住了，对吧？所以很好，它可能对你有用，但你不知道其他东西是否可能以更低的成本更好地工作，或者你知道我的意思吗？所以我认为尝试和乐于尝试新事物绝对是一件大事。但海莉，你说了一些让我注意到的其他事情，那就是

你利用社交媒体、播客等来分享信息，让人们进入你的社区，这样他们就会了解你，然后你就会成为他们的中心。但你也有一个电子邮件列表，这意味着你正在培养，对吧？那个社区和那种关系。你多久发送一次电子邮件，一个月一次，一周一次？

是的，我最近改变了一点。当我第一次开始邮件列表时，我发送大约每周一封电子邮件。我从来没有过什么特别强烈的想法。它只是有点像，“哦，我们本周要谈论什么？太好了，让我们把它发布出来，看看会发生什么。”所以我已经改为大约每两周一次。所以，或者我猜一个月两次，我觉得这要么意味着一周两次，要么一个月两次。

你说得对。是每两周一次。是的。它也让我感到困惑。我总是说，“这听起来不对。”我知道，对吧？每隔一周。通常我会发送一封邮件，就像，你知道，关于我的一个优惠，你知道，或者我的故事或类似的东西。然后每月一次的总结，就像我的生活中发生了什么。但我实际上，我认为这是营销的一个重要部分。我一直以来都认为这是一个领域，就像，

我有这个邮件列表。我该怎么办？我想确保人们感到受到关注，并且他们感觉自己正在从我这里得到东西。我一直把它看作是，只是比社交媒体获得的更高一个层次，我认为这是一个很好的入门方式。但我一直在慢慢尝试创建，你知道，工作流程并将它们连接到像我的，你可能知道这个词，但是人们注册免费赠品的东西，然后它将他们带入我的工作流程，你知道吗？

是的。所以，我一直致力于构建这些，以便人们进来，然后我将他们引导到他们喜欢的东西。对。我认为现在我非常像，这就是我所做的。相反，它会像，哦，你买了我的15美元以下的15种葡萄酒。你只是想让我告诉你买什么酒。太好了。你知道我还经营着这家葡萄酒和……你知道的，葡萄酒和奶酪生意吗？

为你准备好的家庭品酒套装，你也会喜欢的。而且，他们可能不是想要私人品酒的人。他们只是想让我告诉他们买什么类型的酒。对。长话短说，我还在……这仍然是一个正在进行中的工作，但是我们……我们正在接近。这太完美了。这正是你对你的邮件列表需要做的。

你正在细分你的受众，并确保你正在传递他们真正想要的信息，对吧？我们不想向那些并不真正想听到你业务这部分内容的人发送信息。我和维维安有一个名为“摇滚你的集市”的课程。它是关于

如何参与供应商市场和工艺品集市。好吧，你不会对此感兴趣。我们不会告诉你任何关于这方面的信息。我们不会浪费你的时间。我们不会浪费我们的时间，因为这不是你感兴趣的事情。这完全没问题。我们可以把你送到我们拥有的不同部分

我认为这就像……我认为至少对我来说，以及你们告诉我我是否错了，我认为这是……你们是……你们是这方面的专家，但是当涉及到邮件列表时，有一件事让我不知所措，那就是我感觉我需要从一开始就这样做，然后我害怕如何去做，我担心除非我从一开始就这样做，否则我永远无法拥有它，这让我无法去做，所以我现在已经学会采取这样的方法，就像我刚才告诉你的那样，这就是我正在努力的方向，我现在有吗？没有，我

但我正在努力最终实现它。与此同时，我发送这些电子邮件，而且很多人一直坚持下来。所以我认为效果还不错。但这就像，总有一些我可以去的地方。它不必一开始就完美无缺。

好吧，我认为这是阻止大多数人做或开始任何行动的原因，他们不希望它很混乱。我很抱歉告诉你们，一开始它确实很混乱，因为问题是，你怎么期望它不混乱呢？你从未建立过什么东西或做过类似的事情，你只需要先涉足才能感到舒适，并了解你正在使用的平台和……你知道的，你拥有的下载的全部功能。但我同意你的看法。当我开始做的时候，这很有趣

电子邮件列表，它非常基础。然后我想，哦，我想做一个欢迎序列。所以，每当有人进来时，我就给他们发送一组两封电子邮件、三封电子邮件。然后，你知道，如果他们喜欢这个下载，那么他们就会喜欢这个。他们可能对这门课程感兴趣，但这都是你随着时间的推移而积累的东西

随着时间的推移。所以你永远不会……你知道的，你永远不会先建造机器。你必须把零件组装起来，然后它就开始……开始全部组合在一起。所以，海莉，为了结束这次谈话，我要问你一个非常棘手的问题。对不起，但对于海莉来说，

那些难以找到自己的利基市场和独特卖点的个体经营者，他们今天可以做些什么来开始这段旅程？哦，这是一个好问题。

首先想到的是，我只是要继续说下去。我想，也许还有更好的答案。但首先想到的是，诚实地问人们。你知道，我的生意始于我的朋友和家人的支持。而且，我认为在我预订第一次虚拟品酒会之前，我可能已经经营了三个月左右的生意了。

在那里，我事先不认识那个人。所以，你知道，但是，像那些支持你的朋友和家人，他们是真正的顾客，你知道，他们是从外部看待你的。所以我认为，你知道，对我来说，听到外部的观点会有所帮助，并且听到像，是什么让我说的话……你知道的，与你产生联系？你喜欢什么？你喜欢这次品酒会什么？或者什么，你知道的，以及像

从其他人那里听到，我的意思是，显然你……你知道的，你想在内部做一些事情。你不想只由外部的人来决定。但我认为这是一个好的开始。而且，因为你……很多人……你知道的，他们不想……他们想谦虚。他们不想吹嘘自己擅长什么。他们不想……你几乎被训练成不去注意这一点。是的。

呃，所以从其他人那里听到可能会帮助你确定这是什么。我也很喜欢这一点，因为我认为，作为一个人的分离还不够，嗯……

人们所做的事情是自然而然地发生在他们身上的事情，他们对此毫不费力。他们就像，哦，但我每天都这样做。我天生好奇，我会一头扎进某件事中，然后想出所有这些幻灯片，做所有这些事情，因为这就是你这个人。你是一个天生的书呆子。你只是喜欢……

一头扎进事情中。但这就是你的力量。问题是，没有人会这样做。所以我认为，拥有一群有时会说“不，不，不，这绝对是你与众不同的一件事”的人是很好的。是的。我认为这与后来对我来说很重要的一件事相结合，那就是，你喜欢做什么？

对吧？我认为这对于利基市场，尤其是在创业之初非常重要。你创业不是为了做你不喜欢做的事情。所以，就像，你可能会尝试一些事情。但是，就像，最后，就像——因为我确实有一个博客。从技术上讲，有一些博客文章。而且我偶尔会在上面发布一些东西。但是，就像，我不太喜欢写作。所以，就像——

那不适合我。所以，就像意识到对博客说不，但我确实喜欢免费教育人们。不如试试播客？你知道，我喜欢这方面的内容。

谢谢你这么说。我一直……这让我很震惊。就像，你知道，我……你知道的，我做一份大女孩的工作。我业余时间做这个，我想，为什么我要让自己在业余时间做我不喜欢做的事情而痛苦呢？这简直是太疯狂了。而且你不会喜欢它的每一个方面。这是公平的。但我认为这只需要看看你提供的产品，然后想想，我从中获得的益处是否足以让我继续做下去？好吧，海莉，这太棒了。

和你交谈真是太好了，我们100%希望你再次来。这太棒了。我们三个书呆子在一起。效果非常好。我可以告诉你，你就像我们一样。你可以说话。

我当然可以。但是，海莉，你为什么不告诉大家在哪里可以找到你呢，你知道的，任何你想提到的关于Cork and Fizz的事情。是的。如果你想找到我，如果你……你……你喜欢听播客。既然你正在听这个，我确实有一个关于葡萄酒世界和了解其各个方面的播客。你可以找到它。“Cork and Fizz指南”就是它的名字。它在所有播客应用程序上都有。嗯……

然后，如果你想更深入地了解葡萄酒世界，请在Instagram上关注我。我在Cork and Fizz。你可以找到我提供的所有不同服务的网站。它只是CorkandFizz.com。试图在这里保持简单。只需搜索Cork and Fizz，你一定会找到我。

所以，我们有从私人品酒会（虚拟或面对面）到法院工作人员虚拟品酒俱乐部、私人旅游和静修的一切。然后，当然，取决于这个什么时候发布，我正在研究那个新的……那些新的为你准备好的套装。所以，葡萄酒和奶酪搭配套装将是第一个。但我希望有越来越多的此类产品问世。所以请关注我的商店中的这些产品。

好吧，听着，我认为这一集实际上会在圣诞节前发布。如果你正在寻找一些圣诞礼物，甚至是新年夜的一些有趣的事情，那正合你意。所以，继续，查看那些下载内容、那些产品。我们非常高兴你来到这里，海莉。我认为你绝对让我们和切尔西对

对所有葡萄酒有了新的认识。所以我们感谢你的时间。谢谢。是的。感谢你们的邀请。去成为你能成为的最好的个体经营者吧，伙计们。