Deep Dive
Shownotes Transcript
哈喽各位好我是杨仔哈喽朋友们我是原子哈喽大家好我是周周您接下来收听到的是我们直播时的播客切片这就是冰山一角想要了解更多有意思的话题欢迎在每个工作日的七点半到九点搜索早点生活的视频号抖音与我们一起在直播间相遇
大家最近有没有关注到京东要给百万旗手交社保这件事啊关注了呀关注第二天那美团就股价暴跌 7%嘛哦这样的啊那影响很大原来是这样就是它是直接可以反射到这个股价上面那必须的呀 19 号的时候是京东突然甩出了一颗重磅的炸弹说从这个 3 月 1 号起它将会逐渐的去给全职的外卖旗手缴纳 5 险 1 金兼职的旗手也能享受这个意外险
就只要你在我京东工作你做这个棋手工作基本上这五险一金要么是全照顾到要么是可能照顾一部分对对对当天呢这个媒团就紧随其后了宣布要为他的全职以及稳定兼职的棋手去缴纳社保但是这个时候恶龙是处于一个沉默的状态
这个就让外界去这个揣测很多呀说感觉是不是山雨欲来风满楼这样的一个感觉我看大家猜测说我其实跟美团没有这个利益关系没有没有大家猜的是不对的但是确实挺有意思的就是京东他应该是在上午 10 点左右吧对反正当时他是算是通过这个自己的号去官宣这个事然后刚好呢这个京东跟美团啊他们俩都是港股的上市公司当时港股呢正在开盘
所以理论上来讲你作为一家上市公司是不可以在盘中去发布这么重磅的一些事情的所以说京东确实就卡手了美团就卡手了然后只能是憋到晚上但是据说美团它那个社保方案好像是已经提前就定出来了对它可能之前是有过一些想要去做的一些出台条例是的但是
他可能还没有来得及被京东抢先了一步同时呢开盘的时间又没法发这么重磅的消息所以就卡到晚上可能才发我听的是这个版本啊当然大家可以说一说自己的这个版本也可以分享啊
是的可能这个百万棋手交社保这个事情是蛮重磅的因为在这个之前外卖小哥的社保问题堪称是这个行业黑洞了平台呢一般是用外包重包甚至是个体户这样的一种模式棋手们看起来很自由实际上一点保障都没有可能我们经常会在社交平台上去看到这个某些棋手可能这个
在路上速度稍微过快一点出了任何的问题他只能是一个自掏腰包这样的一个情况所以是这场围绕着棋手权益的军备竞赛看似可能是这个平台之间的福利比拼实则是暗藏了更深层的一些行业的逻辑当这个外卖市场它逐渐需一个完整化甚至是说这个存量竞争的一个情况下谁能够去用善意留住这个棋手留住这个消费者
它可能就能够在这个百亿市场当中去博得一次先机我来问一个问题吧朋友们就是咱不考虑这个使用情况假设说京东上面的商家跟美团哥了吗已经差不多了一样了
如果说有一个企业是给这个这个棋手们交社保有一个是不缴的你会觉得说因为这个东西来决策说你在哪一个平台点外卖吗如果说你觉得这个会影响你的决策的话您可以扣个一如果您觉得这个不会影响您的决策的话他爱不该给这个那个棋手交社保跟我点哪个平台的外卖没关系您可以扣个二这个看一看大家怎么想的这个事啊
确实有朋友扣 1 可能会说因为这个事就打工人共情打工人我可能更会倾向于说支持这个平台是吧但还有朋友说不会可能会更多的是我来看看自己的钱包我看看哪个便宜用哪个反正 1 跟 2 都差不多 1 比 1 那这个我觉得已经比我想的 1 的比例要多很多了但是如果说京东送外卖它能够做到像京东
对
我们刚刚也看到有朋友说这个二除非是外卖费调整这个嫁接到了消费者的身上这个真得说一下就是其实如果大家仔细去看美团的收入结构的话外卖在美团里面其实是利润很薄的一环它主要靠的是旅游跟到店也就是说呢它被这个京东卷起来咱不管说是人主动想交的还是说卷起来想交的这美团的用工成本提升之后呢外卖就更赚不到钱了
但是美团自己呢又不能让财报难看所以说从外卖上赚不到的钱呢很有可能就会转嫁给一些到店和旅游的消费者所以说大家可以期待一下后面美团对于价格的一些调整这个我觉得是有可能会有的行为是的 24 年的中国外卖的市场规模其实已经突破了 1.2 万亿元了那这个光鲜的数字背后其实是棋手权益的一个长期的真空可能据这个三方的统计超过七成的棋手他是重包的一个模式
也就是说它的社保覆盖率是不足 15%的京东
京东的破局它本质上可能是一场精准的差异化的竞争它通过将棋手纳入到传统的雇佣关系的框架当中既回应了这个公众我们对于劳动者权益的这个呼声又为自家的一个外卖的义务贴上了一个责任标签这样的一个责任担当的一个标签是一个很好的广告对同时的话我觉得也是很良心的一个企业了因为京东的话它的外卖不是它的这个快递圈也是这样的对京东是为所有的快递小哥也上了这个社保是的是的
按照现在这个所有的骑手数量来看的话如果你要为这个百万的骑手去上社保的话无论你放在世界还是国内可能都是头一遭而将稳定兼职骑手纳入到了保障的范围当中也是行业之先河这也代表着成本的压力可能是不容小觑的如果说按照京东现有的一些骑手的规模估算的话五险一金它的一个支出获达上亿元是数亿元但是京东
可能是在于它这个品质外卖的一个定位它
他其实价格一定会高的因为他瞄准的是中高端的一个消费人群可能通过免佣严选商家或者是说等等其他的这样的一些方式他吸引这种高课单价成为了高的棋手的待遇最后又变成了一个高品质服务这样的一个正向的循环没错咱们就得说一说为什么这个事你看之前有美团饿了他们俩竞争都把这招想歪了想着各种方面全都打完了为什么这一招就一直没人出呢
为什么是京东先干这事呢对如果说这个京东先弄手这个事的话可能是藏在了京东这个基因里面了早在这个快递的业务当中啊京东就已经不是给这个快递员交社保了吗这次可能就是把这个经验复制到了外卖的赛道因为他也毕竟刚刚开始嘛所以他需要用诚意
去挽留这些骑手挽留这些商家可能也是挖人这样的一个过程因为隔壁的这个美团饿了嘛他的骑手已经超过千万了如果说京东他没有一些其他的措施的话他也没有办法在这个外卖的行业当中去站稳脚跟所以他现在可能就是免佣金加社保这两个王炸的一个这个怎么说呢一个措施啊
想要去在这个外卖行业去站稳脚跟是的我前一阵还看说有朋友说注册了这个京东的外卖员然后好像已经赚了 500 多块钱了吧真的会有这样的一些新闻去出现就是说这个京东其实还是感觉说体验上不错的包括其实你看现在的市场大家之前我看也有朋友在聊说这个自己是用美团还是用饿了吗基本上可能美团跟饿了吗就是 7 比 3 的一个关系就是美团可能占到 7 饿了吗占到 3 这样一个市场
对对对但其实你想就是像上周周周说的就是经常会老大老二打把老三打没了说不定京东作为一条链鱼可能就把这个原来三那一部分给碾没了或者把这个七的部分给碾的很小也是有可能的其实我们后面也会聊到说饿了吗现在为什么就是没有在社保这件事上去出动作等会可能也会跟大家去分享一下饿了吗的财报其实是一直处于一个亏损的状态它是这个目前来讲市场份额是不如美国
那我们可以再聊一聊这个百万棋手他的一个社保革命的意义其实还是蛮重大的因为像过去的话我们可能靠着平台的低成本的内卷现在是京东带头逼着同行去卷福利了就是你没有这样的一个棋手的一个福利的话那你可能就留不住人
甚至可能会出现大批量的比如说我们饿了吗一群蓝骑士可能就跑到了京东去做了然后包括的话我们可能之前更多的去理解骑手这个身份包括骑手自己他去理解自己的身份可能都是觉得是兼职偏多全职的话你也可以是
今天跑美团明天去跑恶了这样的一个情况但是你现在已经交了社保之后你就等于是承认了棋手是你企业是你公司的一个正式员工你可能就告别了临时工这样的一个标签了然后包括这个现在可以看到的是千万棋手家庭可能他至少有了一个兜底的一个保障是的这个兜底的保障可能对于每天都在路上的棋士们来讲是很重要的
所以我们放眼全球的话能为数以百万计的员工去缴纳社保的要么就是像中石油这种大型的央国企要么就是沃尔玛这种特别大的国际消费的一些巨头这些企业的话它就属于一种典型的单位加职工这样的一个模式它的雇佣关系很稳定而且简单直接但是你要说外卖起手的话它绝大多数属于一个
不完全劳动关系的一个范畴因为大多数的外卖棋手他属于一个兼职的重包棋手他的工作时间很分散他的地点也不是很固定还可能是在多个平台比如说我今天接美团明天接饿了吗后天我接京东所以如果是这样的一个情况的话那你很难去为某一个人去交了这个社保之后你可能就只能让他去为你的公司去跑这个快递业务是的 是的
就是我给他定下来了相当于就相当于他没有办法去再接其他的两个平台的一个单了所以其实这个限时条件是蛮复杂的怎么去计算这个缴费的基数你是按照这个比如说你是按照这个最低的缴纳基数还是说怎么样包括谁来去给这个棋手交社保你用什么样的形式去参保那这个五险一金当中有很多的棋手他可能更加看重的是这个意外险是的可能是这个医保意外险
但是现在的话呢这些具体而又细节的一些执行的问题你可能在全球都没有一个先例可以去参照只能是先行先试没错说到这我就想起来就是刘强东他有一个著名的三毛五的一个理论他说如果京东有机会去获得一元的利润他就只拿走七毛另外的三毛他就留给合作伙伴拿走的七毛他三毛五分在团队
另外三毛五他用来公司的持续发展就东哥又是把这个兄弟们当兄弟了就是给兄弟们交这个社保给兄弟们去发展对吧所以其实他的这一套逻辑的话就是现在放回了这个外卖市场当中他用社保去交换骑手的忠诚度用零佣金去挖商家可能你看似他是在割肉看似他可能是在放弃自己的一些赚钱的领域但是实际上
他是在快速的把这个第三个他的京东外卖的这个名号给去打响没错没错那说完了这个京东可能我们要聊一聊美团和饿了吗了就京东的这波操作真的是给美团像刚才原子说的真的是打了一个措手不及对你把我这个本来要说的事给抢了所以这京东的公关团队是很厉害的其实但是美团的公关团队也不差因为京东
就是他将劳动关系模糊化了
他给你外包给其他的一个平台我美团去跟其他的平台做一个合作所以他这种的话就是轻资产形成了高速的一个扩张那美团曾经其实也试点过这个职业伤害保险但是主要他就只覆盖这个工伤养老你医疗这个大的领域还是需要靠棋手自己有的棋手他就吐槽了他说我每一个月我扣几十块钱的一个意外险但是我真出事了才发现保额就几万块钱就三五万块钱
而且他刚才也说到了说美团是为全职和稳定兼职这个所谓的稳定兼职它是一个可以活动的一个定义是吧对他指的就是年接单量要 260 天以上的哦
我给你 100 天的容错你 260 天 100 天的容错其实基本上就是你可能每周也就休个几天差不多你基本上就得全年在那干了可能你这个达不到双休吧我觉得应该是一个单休的一个状态但是实际上很多的这个棋手他不是跨平台接单吗所以这个劳动关系很难界定你如果说想要去拿到美团的这个社保的话你可能就需要年接单量是
严严的卡住 260 天但我又在想如果他只规定天的话倒也好解决比如说我一天我就接一单美团我其他全接饿了吗这不也是我说你看年节单量我也在 260 天以上了这个东西我不知道美团怎么定义的就是稳定兼职这个事我估计应该不光是有这个天数的要求可能还会有单数的要求我觉得也会有这个雇佣关系的要求是的就是你想在美团一天只接一单你混一个这个社保的话我觉得应该是很困难的是的是的是的
那饿了吗在干嘛呢饿了吗其实在二三年的时候就已经适点为这个棋手去交社保了但是仅限于七个省市而且进度非常的缓慢就是有很多网友就说了说饿了吗特别像这个小组作业里面去划水的那个人他口号喊得很响但是他行动特别的慢啊
而且他的这一场公关战当中他一直保持沉默的一个状态虽然说有很多朋友去问到他的客服他的客服说这个要求合作商规范棋手的权益但是可能我们也听到了那个字样叫做合作商他可能还是走一个合作的模式
而且他也推出了蓝骑士的关爱计划提供意外险抚恤金但是无险一金就是没有我提一个暴论不然京东就把饿了吗给整合一下反正我看阿里那边好像也是现在大头包括跟腾讯他们自己什么都已经往 AI 那边发展
可能对于零售这边抓的也不是那么严了不然说就把零售的部分你看京东刚好还想做你就把这个饿了吗交给京东然后这边整合一下再跟美团再打一打其实一人分个五就是五比五一比一这样的一个比例我觉得也 OK 咱可以期待这个事不知道能不能成
但是这三家竞争我觉得也是好事反正有竞争就是好事原子我问你一下如果说我刚才没有跟你讲说饿了吗的财报上可能一直亏钱你认为美团和饿了吗赚钱吗其实这个东西怎么说呢就是我没法删掉我的记忆但是我确实知道他们对于外卖来说利润是很薄的就是外卖这个业务利润其实不多
外卖这个业务你觉得利润其实是不大的是的但是我昨天在写这篇稿子之前我一直以为美团和饿了吗特别赚钱就这你以为这是他们的主业主营的就是靠这个赚是吧对我一直都以为他们两个特别赚钱因为你也看到了就是现在外卖的一个单量体系非常的庞大而且我觉得他可能跟这个商家的合作骑手的抽成什么
反正我就想着我觉得他这个这么长红的一个状态下他肯定是赚钱的但是实际上美团是赚钱恶
饿了吗还在亏钱就美团的话呢它是 24 年的 Q3 它的营收是 935 个亿净利润是 128 个亿它的外卖经营的一个利润率是超过了 15%然后美团的棋手规模差不多是 700 多万人如果你按照这个年届单 260 天以上的高品的棋手社保去给他们成本平摊的话可能每单只涨一个 0.1 到 0.2 它应该是比较扛得住的
就是他交这个社保他应该是比较能够 cover 没有问题的没错但是饿了么的话呢他是据阿里的 24 年的 Q4 财报的显示本地生活含饿了么亏损了 5.96 个亿如果说你全面的去覆盖到棋手社保年成本可能会超过 20 个亿
可能会加剧它的一个亏损而且饿了吗骑手当中兼职的占比是更加高的它是占了 70%所以它这个社保缴纳的话可能需要区分劳动关系等等刚才我们聊到的那些所以它的操作是比较复杂的没错没错那接下来我就很好奇一点了那这为什么美团是赚钱的
饿了吗是亏钱的是有这个问题为什么呢美团的话大家也可以跟我们讲一讲就是你之前是更加习惯用饿了吗去点外卖还是用美团点外卖如果你习惯用饿了吗你扣个一你习惯用美团的话你扣个二肯定扣二这美团还是挺影响我的我基本上就用什么东西都是美团
这样吧对我是 5050 我是一会用美团一会用饿了吗我点单的时候呢我会先看一下美团是多少钱对比一下是吧饿了吗是多少钱我对比一下我看看哪个红包多我看到了我们好多朋友都说这个美团
美团业务广泛一点然后也有很多朋友扣一扣二可能是比较多的扣二的应该是最多的扣二的是比较多的扣一但是也不少是的所以其实我们可能自己使用的过程当中会觉得你美团喝饿了吗我都使用
饿了吗因为有 88VIP 对确实这个是阿里的一个生态然后但实际上我们这个自己的感知觉得美团饿了吗都用实际上这个饿了吗在外卖市场上其实是被美团挤压的很严重的是的而且订单量就只有美团的四成饿了吗在外卖市场的占有率也只有 30%它是远低于美团 70%的由于它的订单量
哦什么意思就是它的预计时间很久
他这个给你送一单的时候呢他旁边会给你配送其他的一些单量因为他可能单量会比较大但是饿了吗呢他送的就普遍来讲稍微快一点就可能是这骑手离你是 300 米结果呢那个 15 分钟之后给你送过来了因为这 300 米呢他可能是刚好路过你了但是他周围有一些单他先送那些单了可能稍微挤一点是吧我看到我们有朋友说饿了吗他大多数他都是有这个外卖后厨的照片的但是美团他都没有照片所以很多这个脏乱差的一个档口
包括也有这个朋友说饿了吗我这边地区很少商家也有很多饿了吗的小作坊包括说我点的饿了吗好慢啊可能就是其手网络没有那么完善嘛然后包括其实这个大家说的很对嘛就是像一些平台可能
它会有一些脏乱差的小档口但你像京东做的这个事不就是他去除了一些小档口吗他可能也是说我主打你这个就是美团的一些这个大家不为人知的一些事情对我主打一手高端对然后还有人说这个饿了吗的流量不行还有人说这个自从发现了饿了吗红包加上去之后没有美团的价格
第一我就用美团了这就是我的一个新生有的时候我会发现用美团点东西确实会更便宜但是一般我点外卖的话我都会点进去看一下他的主页照片就是他有没有自己的门店如果他没有自己的门店店面的话我就有点担心他可能是档口对吧
然后我们紧接着回到这个话题还是去聊一聊说为什么美团和饿了吗美团挣钱饿了吗亏钱实际上还有一个原因就是饿了吗它为了去争夺这个市场的份额它长期是依赖用户的补贴和商家佣金的一个减免比如说 24 年的时候它就推出了一个免佣三个月它虽然说吸引了商家的入住但是它的收入增长就很乏力了
但是相比之下美团呢它市场主导地位它的佣金和广告收入更高包括大家都知道美团嘛吃喝玩乐它是全都给你包括在一块了相当于是你在这点了个外卖之后你还能订个酒店你订完酒店你还能美团买药你全都包括了还有美团打车等等这些但是饿了嘛
他只有这个阿里的书写比如说 88VIP 的会员捆绑啊包括他的这个高德引流啊但是你的用户粘性不是特别的足不像美团说这个外卖带动到店旅游业务吃喝玩的全包他已经自己就形成了一个生态的闭环了
所以说京东现在打算玩什么呢玩差异化他用品质商家加上免佣金加上社保专攻一个高端的市场嗯嗯饿了吗之前服务态度太差了哎这个我是有点发现的就是如果说你在美团上面可能去维权的话你是比较简单的但如果你拿饿了吗的话可能你操操作下来是比较困难的哦
接下来我们就来聊一聊那棋手的一个态度其实外卖这个棋手他的一个社保问题他不是说我们这个喊出为兄弟交五险一金这样的一个口号就这么简单的
现实可能是这项新业务它是水牵扯的新的歧视新的规模它并不大过几年如果他觉得这个东西可能实现不了的话有可能官停并转其实我们看到很多的企业都是这样就是他都有可能是现在做得很好但是过两年可能他这个东西他觉得玩不转这个尝试嘛对
对于美团饿了吗这样深耕多年的一个企业来讲的话外卖业务它是基本盘而且牵扯的棋手规模已经达到了上千万的一个人了所以在社保这件事上为什么他们两个的动作会缓慢一点因为人越多责任越重是的对吧所以他可能也不太不太
其实
棋手们只是想让到手的工资更高我并不在乎说老了之后可能我跑不动了没有收入了怎么办我只是想说我当下我希望我可以多赚点你不要就是扣我的这种就是我们本来比如说我一个月可以赚一万块钱这一万就应该都是我的然后结果呢通过这个五险一进之后可能这一万我剩个七八千我不希望这样我就希望一万都给我你管我老了之后怎么样因为可能我做这个棋手几年我可能又做别的了反正别的又不给我交手包反正我还是该断就断了哎
原子你说的特别对就是我们现在可能去把这个目光聚焦到棋手他的这个工作上面的话你会发现很多的棋手他可能跑个几年他就回老家了所以有很多的棋手他的一个内心是什么呢你现在给我在大城市交了社保比如说我在北京跑你给我北京交社保了
那你这个北京城镇的这个社保是不是一交就得交好几年是的那我这个社保我回了老家之后我又拿不出来然后同时我又这个我每个月又少拿了这个一千多块钱我这亏不亏啊所以其实棋手他不愿意交社保的一个理由可能就是每个月我个人我要出 700 你别
你别管企业给我出多少我个人是不是要出 700 出 1000 等这些但是这 700 块钱我出的这 700 块钱我要多送多少个订单我要多送 100 多个订单但是这 700 多块钱我寄回老家给我孩子买点玩具买点吃的不好吗是的对吧所以他们可能就会变相的觉得这个东西就是扣了我的钱而我实质性的一些意义我现在还不想去看
所以对于骑手而言可能养老保险医疗保险失业保险工商保险生育保险和住房公积金这五险一金上面不同的外卖骑手他的诉求也不同或者说可能就是可能这里面很多骑手都用不上就是一些住房公积金或者什么可能本身我在老家就有房子我在这个大城市干几年我可能还是要回老家我修一修老房子然后回去陪爸妈回去陪孩子
对包括有的我们刚才有朋友说了说现在社保太贵了每个月交的费用太高还有的朋友认为这种可能是有点短视的还有的朋友说 35 岁大厂下岗的人需要保险这就说到了岁数年龄就年轻的棋手可能他更需要的是工商和医疗但是大龄的棋手他可能更看重的是养老包括现在可能也有一些新的叫新型的农业合作医疗这种东西这个老家角的新农合他可能已经出了一种替代的一个情况
就是很多的棋手他在老家缴了他可能就不愿意在这个现在跑的一些城市北上广深这样的一些城市去缴了毕竟这样的一些城市去缴社保的话他可能社保的基数啊或者说社保的钱啊可能还交的更多没错没错所以也请康总给我们去上一个图啊
这个图还挺专业的就是刚才原子不是也说了吗可能这个骑手一个月是这个差不多九千块钱一万块钱左右的收入但是我们实际看下来平均只有 7760 给到的一个数据每一个骑手你别管你是在北上广深还是在四五线的城市你最后综合下来的话
你的平均收入就只有 7760 那如果你想赚的更多可能就代表着你要更卷你要在别人看不到的地方你可能要在吃饭睡觉的时候你继续去跑
你才能赚到比这个钱更多的一些内容那如果说 7760 这样的一个收入在每个月给你再扣去 1000 块钱的社保那就剩 6000 块钱是的确实是有很多的朋友他没有办法接受这个社保的比例对于这一点工资来说其实还是影响很大的对其实影响还是非常大的然后包括对于外卖骑手而言他回了老家之后这个社保他也不能随人走而且我们现在的城镇职工的社保设计的话就是以稳定为前提的
他有 15 年的最低缴纳期限而且他只能是在省级层面上去统筹的所以相对于他追求完整的一个五险一金的话很多灵活就业的朋友他就会选择我更高的到手工资加上这个新农合加上职业商险就够了他可能不太想要这个什么公积金他不太想要这个生育险等等这些所以 25 年的初春我们可以说外卖行业的这场变革特别像早春的这个冰面破裂了
你可能是看到了希望的萌生但是我们背后也会有很多的暗流涌动的风险比如说我们确实也看不到骑手到底他有没有自主选择的一个能力京东的一个入局会不会让外卖这个行业变得更加的好所以京东的破冰美团的一个防御恶冷的观望都在代表着品牌至少它有一个向上的动作
或许真正的意义它可能不在于谁先率先的去缴纳这个社保而在于这场竞赛当中揭开了更深刻的一个时代命题我们在效率与公平的这样的一个天平上平台经济该如何去摆放砝码呢当品牌向上的一个口号变成了一个行动企业能否在商业价值与社会责任当中找到这样的一个平衡点呢哎呀这总结太好了那咱这个话题就通不到这了