第62期：番外：和美国”TikTok难民“ 的闲聊局（英文六级听力附带翻译版）
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大家好,我是美佳,欢迎收听新一期的霓虹电播最近由于 TikTok 在美国被封禁,所以非常多的美国网民涌入了小红书然后我们自己打开小红书的时候,也看到了上面来了非常多的美国朋友称自己是 TikTok 的难民

所以呢,今天我们这期节目的主题就围绕着这个来聊一聊那非常有幸,我们今天请到了一位美国朋友小麦和他的太太小兰来接受我们的采访

首先呢我们想请小麦和小兰来给我们做一个自我介绍大家好我是小兰我是一位旅居美国的中国人我是一位脱口秀演员大家好我叫小麦嗯

大家好,我是 Maxim 小麦我是一名美国人我在美国是一家

播客录音棚的合伙人我最近是成为了一名 TikTok 难民也是一个刚开始使用小红书的一个网友

好的,谢谢两位的介绍今天我们的节目呢就想通过这种问答的形式来聊一聊 TikTok 难民的这个话题第一个问题就是 TikTok 从 19 号宣布暂时停止服务然后到了 20 号呢又重新上线服务你的心情是经历了一个怎样的过程呢?

在我们的席位上等着看如果 TikTok 真的会被禁止几个周后,当这件事最终发生时,很多人都去双手上的小红书,作为一种活动的抗议。但是当它回到,有种感觉,哦,这不是以前的 TikTok,所以有很多期待。

有很多失望,而且絕對是感到很沉悶因為許多美國人都喜歡 TikTok 我覺得在這幾個星期前,他們在這次禁止了 TikTok 的進行中有很多預期

那真的有点压力然后当它回来的时候,就有一个感觉说这不是以前的 TikTok,有些事情是错的

所以在这方面,有很多的担忧和压力,然后是失望。其实 TikTok 被禁并不是一时的事情,其实很久之前国会就开始说要禁 TikTok,如果 TikTok 不被卖给美国政府的话,或者美国的企业,它就会被禁。但是美国网民一直觉得说这只是大家在一个观望的态度,

但是 19 号被禁 20 号又回来的时候明显能感觉到这个算法是不一样了其实有很多期待但是期待之后看到他算法被改变了是有很大的失望存在的因为 TikTok 在美国网民之间是非常受欢迎的

TikTok 这款 APP 在美国它究竟对美国的普通老百姓有多重要呢?

非常直到最早的消息这是一个方法将您的消息通过公司主持的媒体进行 filter 并没有在您的地区和世界中发生的事情

TikTok 它虽然作为一款社交软件当然它的娱乐性是不可忽视的但是慢慢因为它的传播性以及真实性它在一定程度上是代替了新闻的存在的因为我个人补充一下因为美国新闻平台不管是 Fox News 还是 CNN

他们其实很早之前就失去了新闻的所谓的公正性公平性客观性因为他们其实是都属于娱乐公司他们背后的股东都是娱乐公司他其实很早之前就变成了一个通过煽动情绪来达到一定政治目的的这样一个平台

所以 TikTok 在近年来已经成为了美国老百姓之间传递不管是本地本州还是说全国性的新闻这样一个最直接的平台因为它是直接从新闻出发点到新闻接受点这样整个一个传媒传播的过程它是完成了最直接的一个

传递的过程中间没有经过美国政府以及就是所谓的新闻公司美国的娱乐公司没有经过他们的这样去扭曲这样的一个过程所以他在美国老百姓的生活中

还是很比较重要的我理解就是 TikTok 其实就是美国老百姓认为要比那些官方的媒体更值得信赖新闻更真实是这样的对吧是的所以我们基本上有两件事

是这样的但是在这个 TikTok ban 的过程中美国老百姓的一个猜测或者说一部分老百姓的猜测或者说更具体的来说美国 TikTok 用户们的猜测是

川普在通过一禁又一松之间他希望得到的是一个 TikTok 用户的一个拥护这个地方我补充一下虽然说禁 TikTok 这个政令并不是在川普当此任期间进行了但是美国三权分立嘛国会和法院其实很早就

在拜登任职期间他有很多人都是川普的人都是共和党的人所以就有一点阴谋论的意思但是

大家都覺得這是川普做的一個玩弄民心的一個局

是不再在這時刻看著政府和共和黨的表現不好的政治新聞

目前,根据他的行政命令,现在有移民冲击,冲击,我记得冲击是什么意思,移民,基本上,这是国家组织的组织,他们在国内保护移民,他们在各个地方都在移民,

美国和新的 TikTok algoritm 在这方面的内容上拒绝了你仍然可以找到它但是你必须去搜索它所以基本上,一家有产业的产业现在控制了 algorithm 在那些以前没有的东西上所以他们在使用它来服务他们的利益

现在种种迹象表明 TikTok 已经在慢慢被原来叫 Facebook 现在叫 Meta 扎克伯格的公司被他在进行一步一步的收购因为现在的算法上面已经很少再出现老百姓关心的时事政治的问题了

比如说最近在美国移民局大幅度的进入芝加哥去遣返这些无证移民甚至试图进入学校去遣返这些无证移民的孩子如果是在以前的话这样的信息大家会在第一时间就被推送到现在你必须要自己去搜搜的话可能你搜到的信息都是比较少的现在大家担心的不是说

TikTok 被美国政府变成一个话语权的工具而是说 TikTok 被美国这些科技巨头这些百亿富翁变成他们去操控民众舆论的一个工具这个才是最可怕的变成一个资本去操控新闻导向的一个工具

现在是比较担心的是这个也就是说 20 号重新上线以后最新的算法看起来就是这些老百姓自己投上去的视频或什么已经会被他们给屏蔽掉 Correct 是的

那我现在就是想问一下您自己是不是相信美国政府关停 TikTok 的理由呢?绝对不是很多朋友和年轻人都不相信我们在说谎我们在说"我的中国警察在建立我的 alg"但实际上我们现在看到的

他们就把这些事关闭了,他们基本上说这是一个国家安全的威胁,让美国内的产业人士买入它,然后他们可以控制新闻故事,防止人们从分享新闻,专门组织,和他们的社区联系,因为他们不想人们反对他们在建立的东西,这是一个奥尔加克,

小麦说她绝对不相信美国政府所说的就是说 TikTok 要被他们禁是因为 TikTok 在窃取美国网民的信息导致它成为一个对美国国家安全的一个威胁小妹她是绝对不信的因为很多 40 岁以下的美国网民他们其实是看得到

在 TikTok 重新回来之后种种算法的变化大家现在虽然是没有一个证据但是大家的猜测是 19 号到 20 号之间短暂的下线是为了一给美国的这些科技巨头一个机会让他们去购买 TikTok 一部分的股份第二

是借这个机会大面积的更新 TikTok 的算法因为我补充一下我个人的体验是我会关心很多比如说洛杉矶大火比如说路易吉比如说在川普上台之前美国各地都会进行的反对川普上台的这些游行

大家都知道用过社交媒体都知道当你去经常去看一类型的内容的时候它这个算法会反复地给你推这一类型的内容对大数据会给你推对对对在 20 号之后大数据推给我的内容就是小猫小狗美妆还有 vlog

我原来比较感兴趣看的这些东西我要一条一条一条去搜才能重新引导算法再给我推这类似的内容但是大叔就在给我推的内容也是五条小狗小猫一条我原来关心的内容就是整个算法都变了其实真的是可以虽然是大叔在猜测有点阴谋了但是是实实际际感受得到的

那么我问下面一个问题啊如果我是说如果啊 TikTok 真的获得了你的信息然后呢又给到了第三方使用你会怎么想 All Americans at this pointhave had their datasold by Googleleaked by Facebookand

在 Sony 上被骗了那么多公司现在有我们的资料没有人在意他们的资料有个谎言是美国人来到小红书说他们要把自己的网址和社交信息的网址写出来因为他们不在意我们的资料"安全"

他说他不在乎因为首先美国民众的这种所谓的隐私信息隐私数据谷歌是有的 Facebook 是有的而且 Facebook 其实之前就有过通过大家的大数据来操纵

美国大选的这个事件存在还有索尼也是有大家的数据的事到如今其实大家就是所谓的个人隐私是否被偷窃这在美国民众的就是重要事情列表上他根本排不上号大家在网上美国就是 TikTok 的用户

在网上开了一个玩笑说当我来到小红书之后我要把我的用户名改成我的 SSN 就是美国社保账号就是你们要拿拿去吧首先我个人再补充一下其实当时很多 TikTok 难民冲到小红书上来其实就是一个

很反叛的一个精神的一个行为在就是说你们美国政府说不让我们用 TikTok 说他们在偷我们的信息现在我们就直接冲到对方的这个网站上我们就直接把我们数据拱手相扰能怎么样呢因为确实在这种大数据的年代大家都是老百姓这种所谓的数据信息

真的是对个人来说不是很重要的大家我个人的感觉美国老百姓的生活吃饱穿暖现在都是有点是成问题的所以所谓这种数据是跟老百姓没有什么关系的也就是说其实大家

而且国家保障费用到全世界最大的军事费用

如果国家安全是一个问题,我们已经解决了问题。如果外国政府找到美国人的数据,他们将学习美国人在哪些政治问题上有关,他们觉得哪些蜂蜜的视频最有趣。没有任何的东西在 TikTok 上是值得的。

在那种方式

发发网上的段子看看小猫小狗其实从一个娱乐的社交平台上来说能窃取到什么数据呢

也就是说真正的这种机密在 TikTok 上本身也没有太多但是现在美国政府说是因为 TikTok 泄露国家安全本身这个上面关于国家安全的信息其实是没有那么多的我个人的观点我先回答一下其实在 20 号川普上台之后他有一段采访他其实已经说得非常非常直白了聊到 TikTok 的问题他说

TikTok 上现在用这个软件的大部分都是首先他说小孩子但是其实这是一个误解其实 40 岁以下到 40 岁之上的人也是有很多的但是他说都是小孩子小孩子的信息有什么用呢但是在 TikTok 上他现在赚了很多很多的钱

但是他在美国他是一家外企他是作为一个外企在存在的那你如果想让我们美国政府允许你在美国境内的运营那你是要给我们付钱的所以他现在希望是让 TikTok 成为一家中美合资的一家企业各占 50%

这是一段说的他都没有任何的去隐藏或者说去说的很隐晦他说的非常非常的直白他就说如果想让在我们本土运营那你赚的钱要给我们至少一半川普本来就是一个商人嘛所以他从他商人的角度来讲他还是把利益放在第一位的对夏娜尔兰肯定能对我说话在很多这些情况下她在美国已经长时间了她看到了不停地

她说我可以替她补充很多她没有说到的地方因为我在美国住了很多年我们两个人在这方面的看法是几乎是完全不是几乎就是完全是一致的我在美国住的这些年呢经过了疫情包括前两年的通胀

也是能很直观地感受到美国资本主义的这种贪婪就是有的时候小麦可能只说一小段但是我会巴拉巴拉说一长段其实也是他的看法但也是我的看法那我就很好奇 TikTok 的难民是怎么能找到小红书这样的一个 APP 的因为小红书它是连英文界面都没有的然后你们是怎么会找到这个上面来的

我认为我们深入心中,每个人都知道我们最后都算是朋友了。但是不,我们很多人,当这首歌曲上级时,我们都知道,我们很多人都觉得,你知道什么,这些都是,像,这些都是风皮,像,TikTok 的歌手是无谓的,他们在这种犹豫中做这些事,你知道什么,这不是一个国家安全的担忧,我们都只是去

到中国的源头我自己也在 TikTok 上发布了一个视频说我们都要去抖音因为美国人知道抖音但是有很多...我不知道他们是中国国际学生还是美国中国人还是中国人生活在美国的人他们在评论区说其实你不可以在美国抖音但你可以在小红书上抖音

可能

在内心深处美国人民一直知道有一天我们会跟中国人民成为好朋友就是我们说的世界人民大团结万岁但是这是认真但是也是打趣但是他的真实的看法是其实在 TikTok 被禁之前大家其实都知道美国网民都知道

这个所谓的要去禁 TikTok 的理由就是他在这个地方在小红书上学了一个新的中文词叫放屁他说大家都知道就是在放屁

所以呢大家一开始说那我们如果美版的 TikTok 被禁了那我们就直接去抖音吧但是就会有中国留学生或者在美国旅居多年的华人会在这些 TikTok 的视频下面回复说你们用不了抖音因为抖音是需要一个中国手续号注册的但是你们可以用小红书小红书是可以直接注册的所以

就会有很多 TikTok 的用户就会自己互相发视频然后说大家走了我们转移阵地了其实是一个口口相传一波带一波一波带一波来到了小红书但是我个人的经历呢我作为一个女性的经历呢

是其实在很早之前就有很多女博主就是大家都是女孩子嘛就会 TikTok 上的一些女孩子就会说姐妹们你们没有人你们去一定要去看看小红书上的美妆视频跟我们现在在传的这些美妆视频那都不是一个都不是一个档次上的就是你们一定要去看看完了你就会发现

在这个过程中的一些看法和观察

其实这几天你身边应该也有很多朋友在使用小红书他们感觉怎么样这个 APP?我实际上不能回答这个问题因为我们来到中国是在中国新年前几天之前,TikTok 运行运行

所以我真的没有与很多我的同事在这方面的朋友谈论,所以我只见过在网上的其他美国人。所以,我现在没有很好的一个专业的专业,因为我们正在中国。

他说其实他暂时还没有办法回答这个问题因为小麦和我最近回国来过春节他是 17 号上的飞机 19 号落地然后呢我最近也一直是在国内所以我们最近还没有有跟身边的朋友直接交流这个感受的机会但是

我们还是会上 TikTok 看一下嘛大家很多已经在小红书上用了一段时间的 TikTok 难民都会说首先这个软件真的很好用第二小红书用户非常友好然后也非常热情甚至很多 TikTok 的用户跟着小红书上的用户学到了蒸鸡蛋羹做拉面

做拍黄瓜然后呢很多女生 TikTok 用户她跟着小红书的用户学到了生理期如何止痛如何喝养生茶泡银耳枸杞雪梨对学到了很多还有其他 TikTok 用户学到了喝热水甚至去买了一个电水壶买了一个米饭锅这都是原来他们生活中没有的

就是真的是有一种世界人民大团结万岁的那种感觉然后还有那种就是生活习惯也是美国式的习惯然后是中国式的习惯大融合了对就包括说我就看到了很多人发说就是我被开玩笑这个词就是加引号说我被小红书用户霸凌到开始喝热水

这个霸凌是加也号的嘛对因为我知道像日本的话他们都不喜欢喝热水嘛都是喝凉水冬天也是喝冰水美国那边的话他们喝热水的人也很少是吗对喝热水的可能就是所谓的喝咖啡会喝热水然后喝茶就是坐月子期间都是喝冰水的生理期期间都是喝冰水的

那这样的话还能带动一波那个保温杯的销售了对呀对这个时候跨境电商可以开始卖保温杯了然后在小红书上我刷到了很多那个美国朋友他很多人都会讲中文还会唱中国的国歌还有人更夸张的就是念毛主席语录嘛

我就这个感觉很夸张这些人其实是一些个体吗还是其实美国人有很多人他们是对中文或者中国文化是很感兴趣的我会说这大多数是个笑话不过

很多美国年轻人越来越向左方移动,有很多美国人相信共产主义的理念。中国歌曲的知识,在美国,是个笑话。

可笑的是,你甚至知道中文中文歌曲的歌詞。以馬國勇為例,馬國勇說了很多現在美國人對美國人的意見,因為我們正在經濟非常困難的情況下。所以,有很多人

像是左派美国人,非常共和或非法的,我们不认为我们会从谁读到的评论,所以有些美国人,我不是那么熟悉,像马尔斯总统的直接评论,但是很多的哲学

它是有关人的感觉,我会让你翻译这部分,我会翻译它。他这个回答要分成两部分,所以我先来翻译第一部分。他说其实一开始唱中国的一些歌曲,一开始在这个抖音被禁之前,大家唱中国的歌曲,而且唱得生情并茂的,其实在一定程度上是有一个段子的形式,比如说,

就是传播度最广的那首什么朋友啊什么什么我们哭着来但是要笑着走下去什么什么苍苍我都忘了歌词了因为就是他唱的生情病貌的其实是这种这个段子的内容呢是说就是大家都知道周周很难学但是美国 TikTok 网民能唱到这么生情病貌说你是怎么做到的

就是有一种惊奇的感觉在但是呢被毛主席引入这件事情其实因为美国现在年轻人越来越进步思想越来越进步而不是像他们的父辈或者爷爷辈一样还是像比较偏美国的共和党什么保守派因为在美国当前以及过去这几年过去这些年的经济状况下大家其实是慢慢意识到

不管是说美国的共和党还是民进党其实都是属于比较保守的而且都是不代表老百姓的利益的从反制来说社会主义以及共产主义甚至说更基进一点比如说就是无政府主义很多年轻人是往这个方向走的

因为毛主席语录里面说的很多东西是真的是让美国这些年轻人是非常有共鸣的尤其是在面对当今比如说吃饭很贵买菜很贵住房很贵而且吃饭住房这些都是大型企业而且是甚至有一种就是就有一种大富翁的感觉一家独大那种在市场上都没有跟他竞争的人

就是垄断企业特别多对对垄断企业特别多年轻人他这种对政府的这种信任度越来越低现在是几乎是不信任的而且是一种很疲软的状态所以大家去开始去看毛主席的语录发现这样他们非常有共鸣

毛主席是说过一句话其实这句话在 2020 年的美国国内黑人权益斗争的时候又被人提起来就是说毛主席当时说过一句话美国国内黑人兄弟姐妹的这种面临的这种社会的矛盾不是种族之间的矛盾种族矛盾的究极是阶级之间的矛盾是我觉得还挺符合美国现状的

所以,當你小孩的時候,你告訴他們不要碰碟子,不要碰碟子,不要碰碟子,後來,因為你一直在說碟子,他們會碰碟子,即使你說不要碰碟子。同樣的事情,也有關美國政府在欺騙中國。我覺得很多美國人

都很充满政府的感觉,那部分的移民到红色纸上的部分是,你知道什么,我们来看看中国和中国人真的在做什么,我们来做它自己的眼睛,因为他们一直在告诉我们不要碰锅子,我会碰它,然后我们都看到自己的眼睛,我认为很多美国人,即使很多人已经离开小红书,现在 TikTok 回来了,

我觉得这是一个无忘的文化线路经历所以是的,这里有很多有很多的因素在这里有很大部分因素是美国人生活情况现在对于 40 岁以上的人来说不是太好,像是,这很很难过,所以人们

人們根本不信任政府,而這份不信任更深入所以我們在看人們的生活,人們在國家內的行為和政府的處境我認為這是一種禁止的果實,讓我們來到這裡

其实还有他说比如在美国政府多年以来无限的污名化以及抹黑中国以及中国人的过程中呢他其实不停的就是说中国怎么样中国怎么样就很像是父母小时候教育孩子说你不要去摸那个锅你不要去摸那个铁锅你不要去摸那个炉灶你不要去摸那个很热的锅他这个过程中一直在说这个很热的锅一直很热的锅

其实这个孩子是对这个被禁止的东西是充满了是充满了兴趣的所以现在在美国民众逐渐对美国政府失去信任失去信心的这个过程中大家突然觉得那你们是这样的那被你们污名化的这个对象

到底是怎么回事呢现在我们有了一个这样的机会我们要自己去亲眼去看看我们要自己去感受一下而不是说再听你们政府去给我们告诉我们这些的这些东西虽然说现在其实很多 TikTok 难民都回到了 TikTok 但是还是有一部分留在小红书上的而且虽然他们离开了这些人走了但是在那几天

大家在小红书这个软件上有的这种跨文化的交流是一个非常令人难忘的一个经验而且我个人觉得这是其实是一种前所未有的经验因为互联网其实跟人类的历史进程相比它其实是一个像一个其实就是一个婴儿的一个状态是非常非常新的人类的历史在不断地重复但是在这一件事情上在小红书这个

这种怎么说 TikTok 难民来到小红书来看世界来进行文化交流的这个过程中这件事情是

几百万美国人冲到小红书上来看中国的世界是从来没有发生过的所以我觉得还是一个挺美好的一个还是那句话世界人民大团结万岁的一个高光时刻吧我也有一种感觉因为前几天我刷小红书的时候真的好多好多的美国友人然后就觉得真的是一个非常大的盛会一样的所有的人都非常的开心非常的欢乐那几天

对而且我个人的感觉是因为我土生土长的中国人后面去美国去上学而且我其实过去几年是其实跟同胞的交流比较少因为我的生活方式吧我慢慢发现其实中国人民和美国人民真的太相似了不管是说这种热情好客的一面还是说对自己

喜欢分享生活对然后其实是这种很大很大方的性格然后呢还有就是尤其是幽默感我个人幽默感是真的是像音乐一样是可以连接人灵魂之间的一个东西但美国人民跟中国人民幽默感真的非常相似中国人民的幽默感可能更黑暗一点点

就是可能就是那种背靠大国的那种不自知的骄傲和自豪是非常自己都不知道就已经流露出来了这种背靠大国的骄傲感是我在其他很多欧洲国家的我打过交道的人以及亚洲其他地方的人打过交道的人他们身上是没有这种感觉的也是文化认同感也是有的但是背靠超级大国这种骄傲和自豪

自己都不知道美国人民跟中国人民这一点是非常相同的大家是真的很相像的现在其实 TikTok 重新运营了嘛然后这两天小红书上推荐页面 TikTok 难民明显减少了很多大家又回到了各自的生活

对这个现象你怎么看?就是是都回到了一个正常的状态了吗?很明显,不过,有很多人是留下的。我其实很感动,因为 TikTok 是不禁止的。

我认为这些人是足够的,在任何一群美国朋友中,一个人将会在,至少在一群美国朋友的每个人都会在,至少一个人将会在小红书。

TikTok 让人们赚很多钱你只要得到观众,你赚钱 TikTok 是整个原因整个美国的公众众众现在的业务现在差不多是在 TikTok 上建立的有些人的整个工作都在 TikTok 上基于他们的所有的市场上的市场,像 TikTok 现在对美国的经济来说是非常重要的

即使现在的情况不同,人们总会回顾它。但我认为有点…我认为很棒的是,小红书的美国人比较少,但他们仍然在,因为很多人…我还在那里发文,我认为文化交流很漂亮,很多人都想参与这方面的活动。

如果有任何事情,就像削除很多美国人

在那裡一瞬間,它就清潔了它現在的程式感覺像是中國的程式但現在有美國人在那裡跟中國人互動而在那裡幾分鐘後,它就感覺到這就是美國的程式所以我覺得很好,我覺得人們會記得

那整个情况感受了很长时间我认为美国人来到小红书就算是两天我认为是在很多人的心里种下了一些思维我们美国政府已经在谎言中国了几十年了不公平地欺骗中国人和政府

我不知道我们将会如何结束这些事情即使现在

如果你五年前告诉我,我会在中国的中国节目中接受面试,我会说什么?没办法!所以我觉得这种事情会有很多特别的事情发生,但我认为我们没有经历过这种文化交流的结束。

虽然其实很多 TikTok 难民回到了 TikTok 但是还是有很多人留下来的因为 TikTok 首先它确实在美国现在是一个很重要的地位美国的整个广告业是基本上是没有 TikTok 是很难存活的

很多人的工作是跟 TikTok 息息相关的很多生意很多品牌它是靠着 TikTok 建立起来的 TikTok 存在是必要的而且 TikTok 用户是一定会回去的但是还是有很多人留下来的小麦说在一定程度上呢大部分的

美国 TikTok 难民回到 TikTok 是一件好事情因为在那两天大家涌来小红书的时候当时甚至感觉这不再是一个中国的软件了而是一个美国的社交平台了但是现在留下来的这些人是真的是想跟中国的网民继续进行跨文化交流的包括就算很多人走了但是在那两天的时候

也在这个事件当中让很多很多的美国人意识到了短短两天的经历就打破了美国政府几十年对中国的污名化对中国以及中国人的污名化和抹黑这一个经历是无法取代也是无法被忘记的

这个事件的 TikTok 事件它其实暂时还没有结束因为未来无限可知我个人补充一个因为它其实并不是被解禁了而是说近期被延长了 75 天 75 天之后还是不一定会怎么样这个政策但是至少在这个短暂的这个现象级的经历当中

在很多美国民众心中种下了一个对中国中国人民中国文化向往的一颗种子是很美好的一个事情但是小麦他自己本人还在使用小红书我今天看他已经刷小红书刷了一天了而且他开始慢慢发了很多他在中国的经历呀对中国文化的一些了解呀甚至他对甄嬛传的学习报告这样的留下的美国人其实还是很多的只是说跟当时涌来的那一大波比

这个比例上不是那么明显了这次 TikTok 在美国突然停止服务那么涌到小红树上的人确实是很多但是因为本身 TikTok 在美国的用户数应该是非常惊人的嘛所以是不是其实大部分的人他们是转到了美国本土的一些 APP 上面比如说 Meta 的 Inse 或者 YouTube 的 Shorts 呢

美国人很少在 Instagram 的 reels 上,我们喜欢 YouTube,但是 YouTube 的短片也不太好。TikTok 也有一些特别的东西,所以很多人想要去小红书,他们说他们不想去。

其实并不会因为很多美国网民是很不喜欢 Instagram 的算法的 YouTube 还是用的人很多但是 YouTube shorts 它的 YouTube 短视频平台 YouTube shorts 它的算法也不是很好

包括 Facebook 算法也是确实不行包括其实这个

大家 TikTok 难民转到小红书上来其实就是对 Meta 总裁扎克伯格以及他代表的这一帮科技巨鳄的一种反叛因为就是你要拿走我们想要的东西逼着我们去使用你的软件我们就不用我们就要去找一个另外的

不管怎么样我们就是不会去用你的软件因为确实我个人的使用感在 Instagram 上还有 YouTube Shorts 上的使用感不是很好我包括前段时间我把我的 Instagram 从我的手机上卸载了其实我是从 2024 年 12 月中旬开始用 TikTok 就是一发不可收拾我中间也试着用过 YouTube Shorts 它的算法也是很差所以

大家因为美国可以选择的这种平台它并不多而且都是就被那么几个人拥有着

大家其实并不是很喜欢这种模式这次其实暂停服务的时间也挺短的没有几天嘛那你觉得会给美国的社会还有或者是美国普通的老百姓带来什么样的影响什么样的冲击呢在 TikTok 上 24 小时是一种永恒的事物在 TikTok 上发生的事情在一或两小时内

所有人都知道,所以在 TikTok 上一直在等一整天是很久的時間,特別是美國人多麼沉迷在 TikTok 上,但我覺得這場震驚,像是被禁止,尤其是在星期後,是否會被禁止?是否會被禁止?這是一個決定,誰在阻止這個決定?什麼會說法院?什麼會說總統?川普會做什麼?

當它終於被禁止後,我們不知當它重新發生時,我們就覺得:我們完了,糟了。我們很累。在文化震撼方面,美國人根本不信任我們的政府,因為政府就是一個活在

在村里的洞窟中,而有时候我们可以让怪物为我们做一些事情,但大部分时候,怪物只是吃人。每次一段时间,它做了一些好事,但它做了很多事,比很多情况下,它做了更多伤害。我们政府这么不信任,民主党、共和党,

所有人在政治界之間的各方面這次的動作深入了對美國現時的不信任我認為這會長久的感受即使人們在 TikTok 上還在他們會記得 TikTok 的禁令和感覺記得他們不信任

TikTok 最终被 19 号被短暂的禁之前前面经过了好几个星期甚至长达了几个月的大家对这个问题的讨论会有人说这个软件到底会被禁吗有人说不会被禁有人说川普可能不会让它被禁有人又说川普去这其实都是真实发生说川普去向国会

去申请说不要去 ban 这个软件国会又说我们要支持原裁定其实这个反反复复反反复复过程搞得大家心都很累本身在这件事情之前美国民众对美国政府的信任已经不存在了在这件事情之后大家就觉得自己被玩了那种感觉这个小麦做了一个比喻说

感觉美国政府不管是民进党就是民主党还是共和党就像是一个村子里面住在一个洞穴里面的一只怪兽偶尔偶尔这只怪兽会对村子里面的人会为村子里面的人做一些好事情但是非常偶尔但是大部分的时间这只怪兽是在冲出来吃是一直在吃村里面的人所以

其实大家都是心很累虽然他 TikTok 他被解禁了但是他在一定程度上他是加深了大家对美国民众对美国政府的这种不信任以及失望我个人的感受我补充一下我个人的感受就像是你跟一个不适合的人在一起谈恋爱这个人反复复复说要跟你分手又复合分手又复合分手又复合终于有一天他说我要跟你分手了

尤其是美国政府以及美国社会的现状

他虽然不像很多其他地区国家那样那么动荡或者暴乱但是老百姓过得其实很不好而且就像很多人说生活都已经有点难以维持了看不起病 伤不起血其实也并不知道后续的美国社会政府和国家的发展到底是会是什么样子的民众就是

每天都很焦慮。美國和美國人的事情都很美麗,但是歐巴馬年代已經在我們背後了。這就是很多人所想像的美人生活的目標。在疫情後,世界變得非常新、很高價。有一個非常惡劣的事情是,

我第二次到中国的是看到所有的孩子在每个地方有那么多父母和孩子你回到美国,很少人现在有孩子因为它很贵我是一名 30 岁的工程师

我無法買房子在一個有經濟機會的地方而家庭也要大得可以開始一個家庭而在 30-40 年前,有人在我的位置

我对于我工作的外在的公司,我对于正常工作的工作是对的。是的,我有两个工作,我是美国人,但如果在 90 年代的我身份是 30 岁的,我这样的角色,他们会在一个很好的城市中获得一个房子,

他们可以买两辆车,他们可以有孩子,他们可以让他们的妻子在家里待着,如果他们想要,那种软件在很多美国人身上已经失去了这种能力,当那曾经是很多人的常规。是的,美国的梦想是,如果在这个时候,

其实美国人民曾经过得还很不错奥巴马时代已经离我们很远了

尤其是疫情之后大家的经济水平大幅度的下降但是物价又在上涨大家不光是说住房会有一定的问题包括我前面提到的那些会有压力甚至这趟来中国是他第二趟来中国他发现中国有很多小宝宝遍地都是小宝宝但是美国的同龄人是几乎是生不起孩子的

他的本职工作是一名工程师他说对我是一个美国人所以有两份工作在当这个播客工作室的合伙人之外他是一名工程师作为一名工程师可能在美国上世纪可能三十年代是一份非常好的工作他可以有一个很大的房子可能有两辆车可能还能养得起几个孩子但是现在是生不起孩子的

我这个地方我个人要补充一点啊上世纪三十年代所谓美国的黄金年黄金时代呀这些时候随着大家都去移民去美国这种美国梦的时代过得好的还是美国的白人

就是美国的种族问题大家都知道嘛美国的黑人美国的华人美国的拉丁美裔都是过得不好的还是生活在社会底层不管你在原来自己的本国的国家那黑人是历史性的问题所谓这些美国的好年代过得好的还是美国的白人因为这个体制性的这种种族歧视啊

然后说回他的回答说如果任何人现在说想为了去美国致富建议你还是不要去因为美国人自己现在都致富不了了维持也没有说维持温饱那么惨的是说想要过一个比较稳定

所谓我们中国人说那种安居乐业子孙绕西的状态是非常非常难的现在新的总统特朗普虽然是签署了行政命令就是说让这个 TikTok 先延长 75 天的一个运营

那么最终 TikTok 它的命运会是怎么样确实也是比较难说的那么你们有没有对这个后续如果再次停止服务的风险有一个心理的预期或者是有没有做什么准备呢哇 我甚至不想要有这种情绪能力想象在美国现在的情况下与川普签署所有他的行政命令我说 这就是

我已经说了太多了我根本就不想说了但是在 75 天内我预料到,由于有证据说 Meta 可能买了 TikTok 我愿意相信它继续被禁止,回到正常的状态

川普一上台,簽署了很多行政令,其實作為一個還是比較關心社會的一個美國人,他其實覺得心好累,還沒有去想

75 天之后 TikTok 的命运会怎么样但是种种迹象表明 TikTok 已经在慢慢被就是 Meta 买掉了一部分的股份所以很有可能 75 天之后这个 TikTok 它就是还是现在这个样子但是大家认识的那个 1 月 19 号之前的 TikTok 其实就已经在一定程度上是不再存在了的中间我也问他我说那现在你认为这个美国它这些政令

川普现在这些政令有什么影响呢你想聊聊吗他说他不太想聊因为觉得心好累

其实川普签的很多政令在一定程度上是会引起社会的动荡的就包括前面提到的大面积的驱赶移民去试图到学校里面去遣返还正在上学的孩子们我这个地方我想要补充一下因为确实是我们国家中华人民共和国我们是一个

几千年来我们就在这儿的一个虽然经过各个朝代呀变迁呀但是我们其实现在中国人其实很多就是这块地方的土著嘛但是美国它作为一个移民国家它是建立在移民的后背上的所以

他是很需要移民的他也很多包括他的宪法里面也有很多政策是保护移民的但是所以现在川普做的很多包括就是移民的这个热令是在一定程度上是违宪的其实是比较吓人的包括现在川普退出世界卫生组织世界贸易组织

就没有人知道会发生些什么包括取缔对新能源车的支持要重新大面积开展石油车就是石油车支持美国的这种老牌产业因为美国是一来是石油政策二来是美元政策嘛算是国本

所以这个走向是真的很难预料的美国人现在人心惶惶包括在前两天总统就职大典的时候

马斯克他不是连着比了两次纳粹治理的一个手势吗就是这种真的是细思极恐的一些东西所以他现在就是真的不是很想细思现在他就是想全心全意在中国过好一个春节那我们也希望他在这开开心心先不要想美国的这些糟心事能够把这个春节过好

最后再想问一个问题就是对于这次 TikTok 那个停止服务然后呢这个 TikTok 难民涌入了小红书他还有没有一些想要表达的东西?我觉得美国人正在过着很艰难的时间现在这个移动到小红书给了我们一种希望

这是一个希望, 远离政府、领导、文化的希望。这给我们一个时刻,我认为中国人也许会同意。你们说过,黎华终于回答你。这对我来说很感动。

在学校上,在学习英语时,你会写信息给你的书本朋友,像黎华,然后你终于得到信息,而那是从美国人的信息。我们在美国长大时,我们在海岸上探洞,我们作为孩子,我们总是说,哈哈,我们在探洞中国,我们在探洞中国,

知道我们的文化是多种不同的但是在这一刻,我们所有人都在一起我们可以看着世界的另一面说我们不是那么不同的,大家喜欢猪,我们都喜欢路易吉

真正的一刻,我們的政治家失敗了我們的國家在很多方面都在崩潰但人類的經歷並不是關於你的國家

是關於人類和與別人聯繫的這就是網絡一直以來設計成的目的當網絡第一次發生時人們心想「天啊,這將會連繫到世界各地的人」「這將會把我們聯繫在我們從來沒有理解過的方式中」這在很多方面是有效的但我覺得這是當大家

坐下来,感觉到这事实在是真的发生了。我和别人说了一些从另一个文化中的事情,我学到了一个我一生都误会的地方。所以我觉得这里有很多美丽的东西,即使这一刻已经渗透了,但我认为我们不会忘记它。

这些长期的蜂蜜效果还未完全被知名但谁知道这是一开始的新一刻在历史上谁知道这是什么我们将要告诉我们的孩子和大叔或是他们在他们的历史书中读到的有很多可能性

但我覺得這時刻是非常重要的一刻,我甚至很感激自己在這裡談論這事件,我向美國政治討論抱歉,因為我知道這事件是很重的,有很多人受到影響,但我會說,大多數美國人都很興奮關於其他文化,特別是年輕的美國人,他們很開放,

学习、分享、和共同交流。中国人也有这样的感觉。我们在最后一天,我们都只是在互动,在吃好饭和吃好猪肉。所以,我认为很多美国人感觉到,这就是一个很好的希望,不然的话,现在的生活很严重。

他一口气说了一大段我没有做笔记但是我靠我的记忆来翻译一下首先他这个确实可能就是聊起美国的这个政治现状还是就是他比较忧国忧民的一个人啊他说其实这次的 TikTok 难民到小红书的事件呢

在一定程度上这件事件扮演了一个希望的灯塔的角色在美国人民的心中因为就是他美国人民听说了这个我们上学的时候给你的笔友李华你是李华你给你在美国的笔友写一封信我们的英语作业嘛

但是在大洋彼岸的这些美国小朋友他们长大的过程中经常去沙滩在沙滩上小朋友们就说我们要在沙子上挖一个洞挖一条隧道一直挖到中国去其实这种在不自知的情况下其实对彼此这种对美国人民对中国人民到中国人民对美国人彼此之间的这种向往其实是非常令人动容的虽然美国国家的现状呢

其实很动荡甚至感觉美国的政体可能在未来可见的时间可预见的时间内它可能甚至会分崩离析因为美国国内还是属于一个比较分裂的状态但是虽然说美国政府对中国以及中国民众中国文化污名化抹黑了那么多年但是通过这个经历

美国人民和中国人民发现虽然我们的文化背景那么不同但是作为人民和人民之间我们其实并没有那么不一样我们都喜欢吃好吃的我们都喜欢吸猫撸猫我们都喜欢英雄式的人物路易吉这就是互联网的作用互联网的建立很多人一直就说它是一个可以把全世界人民

连接到一起的一个工具而在这次的 TikTok 转战到小红书平台的这个事件呢是实现了这一个算是理想吧在一定程度上其实是一件真的很美好的事情因为通过这件事情美国人民认识到了哦

我们人民和人民之间是可以我们是可以成为好朋友的不管美国的政府怎么说不管包括他们的很多政府机构 CIA 他们都以前都一直在抹黑中国嘛但是跟那些都一点关系都没有这就像是其实去年吧我记得是当时对希特勒有一个访谈希特勒就说

中美之间的关系其实它并不在于政府或者是说贸易中美之间的关系真正的关系是建立在中美人民之间的友谊上的而在几个月后的 2025 年的 1 月份

这就像是一个愿被实现了一样其实真的是件很美好的事情虽然美国国内的状态让美国民众不管是左派还是右派的民众非常担心也很焦虑搞得大家民心惶惶的但是这次的事件还是那句话它就像是对未来的希望的灯塔一样就还是那句话吧世界人民大团结

一切慢慢都会向好的方向走的而且小麦想给大家听众道一声歉说不好意思聊美国的政治聊了这么多而且还是算是比较悲观的一个状态一个看法吧但是我们都是一样的人吃饱穿暖家庭和睦我们都喜欢撸小猫其实我们没有那么不一样

其实大家都是很相似的小麦说的真是太好了然后你也是其实今天本来我们就是想聊一聊 TikTok 难民的嘛但是确实在这个节目里面小麦给我们输出了很多我们以前不太知道的一些内容但是不管怎么说这次的小红书事件就是真的实现了

世界人民大团结这样一个理想想来是非常美好的包括我在网上看到很多美国的网民都说我要攒钱我攒钱一定要去中国看一下我必须要去中国看一看就感觉中国太美好了吃的主要是好吃的也很多而且是一个他们没有见过的一个这样的

谢谢大家,谢谢大家这么多时间来和我聊天,这很棒。我希望...

我希望我们的文化和民族可以将更多的爱情交换。恭喜发财!谢谢你们邀请我们来上你们的播客,这是一个我们玩得很开心。那么到这儿,本期节目的内容就差不多了。我们再次感谢小麦和小兰。谢谢!谢谢!再见!再见!

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