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第53期:躺不平卷不动,IT人提桶跑路去日本行不行?I 串台《南武线放送》

2024/10/8
logo of podcast 霓虹电波

霓虹电波

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
局长查理
美嘉
Topics
美嘉:本期节目探讨了国内IT从业者赴日工作的可行性,以及在日IT工作的现状和挑战。 局长查理:就职于日本大型IT企业,分享了日本IT行业的工作状态、薪资水平、人才需求、年龄歧视等方面的信息,并对中日IT企业文化差异进行了比较。 局长查理:日本IT企业的工作强度近年来有所下降,越来越注重工作与生活的平衡,加班现象减少。但项目进度和公司文化仍会影响工作强度。 局长查理:日本IT行业的薪资水平与中国相比不算高,但比日本其他行业高,尤其双职工IT家庭收入较高。 局长查理:日本程序员目前很紧缺,尤其在AI、数据科学、云计算和网络安全领域,以及拥有SAP、Salesforce和ServiceNow经验的人才。 局长查理:日本IT行业不存在普遍的年龄歧视,更看重个人技术和经验,40多岁后可能转向管理岗位,但不会因年龄被解雇。 局长查理:日本企业招聘程序员时,关注应聘者的技术能力、项目经验、团队协作和沟通能力。招聘流程包括书面申请、技术测试和面试。 局长查理:在日本,即使只会英语,也有可能找到程序员工作,尤其在外企或参与国际项目的公司。但绝大部分日本企业要求具备基本的日语沟通能力。 局长查理:想在日本找到IT工作,需要提升技术水平、学习日语,并了解日本企业文化和工作方式。可以通过LinkedIn、内推和专门针对外国IT人才的求职网站(如JapanDev和TokyoDev)寻找工作机会。 局长查理:中日IT企业文化差异主要体现在工作方式和决策效率上。日本企业更注重团队合作和一致性,决策过程较慢;中国企业决策速度更快,个人意见发挥更多。 局长查理:日本IT企业通常提供良好的福利和稳定的工作环境,并提供学习机会,例如公司内部和外部培训。但决策过程繁琐、效率低、上下级关系严格、缺乏灵活性等问题也存在。 美嘉:总结了赴日IT求职的经验和建议,强调了日语能力、技术能力和相关证书的重要性,并对中日IT行业进行了比较。 美嘉:在日本,拥有日语能力非常重要,可以提升求职竞争力,并有助于职业发展。 美嘉:在日本,技术人才更容易在大型IT公司就职,非技术岗位对日语的要求更高。 美嘉:建议在去日本之前,先在日企工作一段时间,以便更好地适应日本的工作环境。 美嘉:寻找日本IT工作的途径包括LinkedIn、内推和专门针对外国IT人才的求职网站。 美嘉:中日IT企业文化差异显著,日本企业更注重团队合作和细节,决策过程较慢;中国企业决策速度更快,个人意见发挥更多。 美嘉:日本IT企业提供良好的福利和稳定的工作环境,但工作效率相对较低。 美嘉:日本IT行业重视证书,拥有相关证书可以提升求职竞争力。

Deep Dive

Chapters

Shownotes Transcript

大家好 我是美嘉 欢迎收听新一期的霓虹电播

我们节目其实在 2023 年也就是刚刚开播的时候做过一期吐槽日本 IT 的节目当时呢其实就是纯纯的吐槽局了那事实上呢从国内到日本来选择进入 IT 行业的人是非常多的我感觉呢也是一个门槛比较低好就业的一个赛道那大家也知道在国内的互联网行业里面其实现在非常的卷所以呢

虽然拿着高薪 但是身心疲惫真的是卷不动啊所以这期节目呢 我们换一个角度 想来探讨一下国内的程序员如果卷不动了 体统跑到日本来可不可行我们今天特意请来了一位在日本大厂的资深员工 局长查理现在我们先请他来做个自我介绍吧

大家好,我是播客南五线放送的主播局长查理很荣幸能窜台到霓虹电波我们的播客是一档来自日本南五线上 IT 从业者的陪伴节目南五线是被誉为日本硅谷区域的一条铁道线路

线路上聚集了很多日本的 IT 大厂希望我们的节目能为大家提供一些日本的 IT 行业和在日生活有关的新鲜有趣的故事局长您来日本多长时间了呢对我是已经来日本 22 年了

然后在那个日本的硅谷的 IT 的大厂已经工作了 16 年了我是做 SE 做金融系统的开发工作也希望我们大家都能够去收听南五线放送节目因为他们经常会请到一些就是日本的大公司的嘉宾节目还是做得非常好的大家多多支持好的谢谢谢谢谢谢美嘉老师那我们就开始我们的正题哈

日本 IT 公司里面程序员的状态是怎么样的就是他们工作卷吗会不会经常的加班就是在日本的这个 IT 大手公司里面就是这个程序员或者说 SE 他们这种工作状态通常取决于就是项目的进度还有公司的文化

比如说卷不卷呢还有是不是经常加班呢的确有些时候工作会很忙特别是这种项目快要结束啊或者交付的阶段就要快到交付的时候有可能会比较忙或者本来预定的这个计划嘛晚了这时候就有可能会比较忙不过这两三年来嘛就是越来越多企业开始注重工作与生活的平衡就是尽量减少不必要的加班嘛所以就是这两三年来我就觉得已经有很大的变化了就是加班会比较少

还有那个法律对加班的限制也是越来越严格就尤其是对于年轻员工就是企业会尽量避免他们加班过多这样的一个情况现在在中国职场上也有这么一句话 00 后开始整顿职场工作是工作生活是生活所以他们会拒绝一些这种不合理的加班的要求那应该日本也是这样子对吧

对的我觉得也是一样的年轻人有可能他们不大喜欢加班或者说他们觉得比如说工作之后的时间应该是他们是自己的并不是就是整个生活是全部是工作这样的一个感觉像现在在日本 IT 公司里面

收入情况是怎么样呢你就是能不能给大家大致的做个介绍在这种大手的 IT 的这种企业的工资水平主要取决于个人的职级或者说经验就是也包括技术能力

就是现在日本有很多这种网站嘛就是这种网站上面都可以查到就是各种公司的福利内容啊年收内容公司的评价等等就是如果大家自己可以上网站可以查都其实可以查到很详细的信息的就是我这里介绍一下大概大约的情况就是大学或者大学院刚毕业的就是新入职的程序员或者说 SE 嘛他们的年薪大概可以拿到 500 万到 600 万日币左右大概就是人民币就是 25 万到 30 万左右

然后高级的程序员或者说项目经理比如说做到干部级别的年轻的可以拿到 1200 万到 1400 万左右大概人民币是 60 万到 70 万左右

这都是税前的金额就是怎么说呢就是我们和我们国内的这种大厂来比比如说国内的这种 IT 大厂来比这个金额其实并不算多的对 是不太多就是国内动辄年薪百万对 就是说日本这边是特别是这一两年日本大手 IT 公司其实年收已经有大幅度的提升了但是他们就是他们就是没有很高也没有很低就是大家都是大约拿这样一个价位这种感觉

但是比起日本的其他行业来说 IT 行业的收入还算是中上是的我们之前有一期节目介绍过日本家庭的平均年收家庭为单位大概也就是 500 左右吧是吧

对对就是如果比较的话 IT 和一般的比较的话还是会还是算比较多的特别是就是像中国人嘛就双职工是比较多的夫妻两个都是从事 IT 行业的家庭也比较多所以这一类的家庭在日本的话是属于还比较高收入的家庭然后孩子的这些教育啊或者是一些其他的都是还比较注重的

是的特别是我们华人的里面来说双职工会比较多因为日本的话如果他干部一个人比如说他拿 1400 万的话他有可能妻子他太太就不上班了等于是丈夫一个的话一平均就不是很高了对一平均就不是很高了是的

那现在日本的程序员缺嘛因为我有一个在 IT 公司做 HR 的闺蜜嘛然后他跟我说就是前面那几年从国内的大厂很多人去日本嘛做 IT 那么你从你的角度看就是你所观察到的现在程序员主要是哪些方面比较缺呢

目前的日本的 IT 行业人才还是非常紧缺的就是特别是在 AI 还有数据科学云计算和网络安全等领域的技术人才需求量还是很大的还有最近有那个 3S 技术资格或者 3S 的技术经验的人才也非常抢手

Science 就是德国的 ERP 系统的 SAP,还有美国的 CRM 系统的 Salesforce,还有美国的企业内的 IT 运用的管理的这种系统叫 ServiceNow,这三个系统如果你有它的技术资格或者技术经验的话,这样的人才还是在日本现在是比较抢手的。

然后我们那个南五先放送嘛有一期节目就介绍了那个 ERP 的 SAP 嘛就德国的 SAP 的这个系统大家有兴趣可以去收听好的那回头我们把链接放到修诺词里面大家有兴趣的话可以去听一听

在国内 IT 系统还有一个叫年龄焦虑不知道你知不知道就是 35 岁就特别焦虑了然后到 35 岁比如说不能转到这个管理岗位大家就会觉得可能这个职业生涯可能到头了那在日本的话有没有这种年龄歧视会不会到了某个阶段就裁员呢

就在日本的话这个年龄歧视其实并不是一个普遍的现象就是更多的还是着重于就看重于就是个人的技术和经验嘛就是虽然到了 40 多岁以后就可能会就是更倾向于转向于这种管理岗位但并不意味着就是因为年龄而被解雇或者这样美嘉老师也知道嘛日本是终身雇佣制就比如特别是在这种大手的公司里面还是终身雇佣制的不容易就是把人就是解雇掉是几乎是没有办法的嘛

而且大家也知道因为日本有工匠精神所以如果你个工匠很厉害的话真的很有技术的话你年龄再大公司还会反聘你比如说现在日本公司主要是 60 年是退休

然后 60 到 65 岁还可以再雇佣如果你非常有经验的话有可能他 65 岁之后也可以再雇佣你有可能可以干到 70 岁有可能还是比较缺人和国内比的话还是比较少的所以就是技术熟悉的人即使年纪大了一些仍然可以找到合适的职位

那我有一个疑问因为我以前有同事也是接近于要退休嘛我听他说就是可以返聘但是返聘的时候工资大概可能会是以前的一半是有这个说法吗

是有的有的这是对是有这个说法就是公司是 60 岁是退休嘛然后 60 岁到 65 岁这五年之内是叫再雇佣这个再雇佣呢就等于是一年一年更新嘛他一年会跟你签一个合同然后这个合同里面会给你会给你写清楚就是你的你的你的收入是多少

对这是会减少的减半有可能是没有有可能会比以前比的话有可能减 30%就有可能你只能拿到以前的工资的 70%是这样子是有这样是有这样的情况的日本公司会觉得因为你已经是再雇佣的所以你本来的工作的内容和工作的职责有可能和以前你是退休之前是不一样的有可能你是职责或者工作内容会减轻

你并不在第一线有可能你会是相当于一些支援对对对支援对对对比如说教育后备这种这种会有可能会为主因为你的职责减轻的话所以有可能就会对应到你的工资也有可能会减少对这是有这个现象那从这个方面考虑的话其实也是合理因为你担当的责任小了你工资拿低一点这个也正常是的是的

但是就是如果你非常有技术嘛非常牛的人是吧对非常牛的人对其实有可能就是工资有可能会不变就是甚至有可能会更高也是有这样的情况甚至有可能或者别的公司会来挖角把你挖过去但就可能是高薪更加还给你涨工资这种对对是的是的

因为就是日本还有那个退休金制度嘛你可以选择在 60 岁拿就选择在 65 岁拿的会就每个月从国家拿那个退休金嘛所以就当初就设计这个再雇佣制度的时候就考虑到既然你已经从国家可以拿到一部分的钱所以再加我公司给你的这个工资的话可以和你以前的这个收入差不多嘛然后你到 60 岁有可能比如说小孩也养好了或者说有可能呃

怎么说就是长辈这边有可能也会以前这种负担有可能减少了所以有可能你也不需要这么多的就是工资或者怎么样子就是有这种想法来设计了这样一个系统了解了解但是确实在日本的 35 岁焦虑没有国内这么严重其实从我自己的经验来说我在 38 岁的时候我还跳过一次草

当然工资也是涨的所以就是觉得这个还是看你个人吧对吧对对对还是看着重看技术和经验就是你去现场看是能看到很多老爷爷还在工作也是有的对混日子的也是有的但是真正的强人也是很多的是的是的是的

到日本去应聘程序员的工作企业其实一般它是关注应聘者的哪些方面的然后它是怎么一个流程来找工作的企业主要关注的是个人的这种技术能力过往的这种项目经验还有以及这种团队协作和沟通的能力

招聘的流程通过是包括书面申请先看这个人的履历书然后先看这个书面的资料然后这个通过之后会有技术的测试最后还有面试等几个步骤

面试中除了这种技术问题以外企业还非常重视候选人的这种团队合作精神还有这种解决问题的能力就是沟通能力什么都很重要各方面沟通能力是比较重要的日本这边还是以团队来做工作是比较多的有可能个人能力也是重要的但是还是以团队合作的这种工作还是比较多的特别是这种大企业

我不知道你是一个什么途径去的日本那在日本如果你不会日语只会英语那在日本有没有可能去做程序员的工作呢就是如果你只会英语的话就是在日本是有可能找到就是程序员或者这种 SE 的工作的尤其是在这种外企的公司还有就是参与这种国际项目的公司里

但是呢就是绝大部分的日本企业呢还是要求至少具备这种基本的日语沟通能力其实我有一个师兄吧他原先是在澳大利亚他已经拿了澳大利亚的绿卡嘛当时因为他太太是日本人所以他就来了日本

其实他当时日语也不是很好不太能沟通所以他当时是去找了一家美资的保险公司他那个部门比较巧就是不需要用日语就是整个在公司里说话还有他客户全都是就是讲英语的所以他在那个环境下面他工作还是比较自由但是呢他其实也是在学习日语因为你既然在日本生活然后你那个公司是日本

你还是需要就是有比较强的日语沟通能力否则的话感觉你要是往上上升的话你空间就不大了光会英语的话对吧是的就是有些公司他会先把你招过来然后比如说招过来之后他再给你日语的培训也是有的我看很多这种公司有就是你技术如果很强的话他也会招你就招过来之后你在参加公司里这种日语培训然后再一点学习这种情况也是有的当然就是你有一个

N4 的资格比如说因为日语有能力考试你如果能考出一个 N4 N3 的话就你如果能写在履历书里面的话对自己这种找工作我觉得是有很大的帮助的对就是以前我有家公司其实公司里面招应届生的时候他是在中国各个大学里面招来的时候都是不会日语的到了日本以后就公司里面先让你脱产学日语

上班的时候还一边上然后公司里也会有日语老师经常的给你进行这种指导还是要考级的最终的话还是都要让你考到 N1 这样子

是的然后就是有可能和以后还有关比如说你一开始是有工作的这种技术天真你以后可以换这种高度人才这个高度人才里面就是以这个分数来评分的如果你有这个 NVG 最高的这个日语成绩可以加分对可以加分所以就是对自己的未来都是有好处的所以真的如果想在日本工作的话学好日语还是我觉得还是很重要的

对就是前面我们也有一期节目讲到来日本读研嘛就是日语一级是一个必备的条件你可以去选一些就是只要英语的学校但是这种学校它就不是那种 top 的学校你要进顶级的好学校好专业那你的日语水平是非常重要的

是的而且还会就是说你日语水平不好的话会影响你上课你听课听不懂也影响你的学业所以这个日语就像是应该所有的基础吧嗯对对我也是这样认为嗯

嗯那么就是现在说到如果我们国内的程序员他现在就是想去日本工作了嗯他现在暂时可能还不会日语或者是也不了解到日本去上班需要一些什么东西那你能不能给大家介绍一下大家如果真的要去要做哪些准备呢嗯

好的首先有可能还是如果你是要做 IT 这种技术的话还是在个人的技术上需要继续的提升然后积累更多的这种项目经验然后此外呢还是就是刚才我们也说了就是建议还是开始学习日语就学习日语还是非常的重要的国内其实技术好的人非常多对吧竞争很大的那么你的日语如果比较好的话那你一下就突出了

我觉得还有一点就是要了解日本的企业文化和工作方式也是对以后自己的发展就非常有帮助的特别是这种日本的这种他们这种团队合作啊或者沟通方式等所以我就觉得播客小宇宙呢是一个非常好的媒体

所以大家可以多收听我们的霓虹电波还有我们的南五线放送的节目好的下次我们可以做一期就是什么是这种 IT 企业的这种团队合作这种沟通方式我们觉得我们也可以做一期这样的节目

确实是工作方式和企业文化有很大的不同在国内的话你也可以去日企体验一下生活就是比如说你去日企先工作一段时间然后再到日本工作可能就是有一个比较好的过渡是的我觉得这是非常好的因为我就是这样子到日本去的我大学毕业以后我进来就是日企日语也是在公司里面学的那么公司里面那一套工作流程也是日式的

那到日本去的话就属于无缝鞋你接吧比较丝滑而且在日本公司一般他都会有免费的日语培训你就算去多学一门语言我觉得也是蛮好的但是有一点就是在中国的日期收入不是特别高如果你说你要跟中国的 IT 大厂什么去比的话那工资是低得多得多

就是看你的目的是什么样对吧我要去日本工作我该怎么样去找到这么一个途径呢是找中介呢还是找朋友还是怎么办因为我来日本时间比较长其实这个我也不是最清楚局长是老马的铁粉马斯克的铁粉吗对马斯克的铁粉是

然后是特斯拉的车主然后我们在日本也有这个在日华人的车友会然后就是在车友会里面呢就是正好我们上次开车友会然后认识了一个就是去年冬天来日本工作的就原来是在国内大厂的 IT 人因为今天要上这个节目我就稍微问了他一下他告诉我就是以下三个这个途径嘛是比较好的然后我来分享给大家然后第一好的然后第一个是领音就 linked in

就是领英已经是一个非常历史长久的公司了对然后他不只在国内做得好他在日本的市场也做得非常好日本的这种大手公司比如说他们有想转职啊或者职业的规划嘛他们有很多人他们都会在日本的 LinkedIn 上面登录嘛国内也是有嘛所以就是你在国内的领英上面要维护好自己的英文简历或者说是日本简历然后把你当前所在的位置嘛就设为你以后目标城市比如说你可以设置为东京

然后等你设置完东京之后然后你的英文简历和日文简历都已经维护的很好的话其实就会有很多猎头来自动来找你因为猎头嘛如果把你送进这个客户的这个公司以后嘛猎头或者猎头公司他们可以拿到很高的报酬费所以在领营上面这种猎头嘛他们会很努力帮你介绍公司对因为我师兄他说他也是在上面找到工作的

所以领英这个然后我问他好像领英最近还有推日本的 PayPay 的公司就是我们的国内的支付宝的支付 PayPay 现在是日本最大的支付公司了是的然后它是软银的子公司所以也可以说是 IT 的大厂

还有乐天嘛就是乐天 Luck 天 Luck 天他也是做 IT 的因为他比如说他有自己的购物网站啊比如说有什么旅游啊什么都有对然后 Luck 天里面也有很多华人的员工好像 PayPay 公司里面也有很多华人的员工有所以这些大厂对对对这些大厂都可以上面好像都有然后那些猎头都会和那些大厂嘛都会有这个就有这个签约嘛或者他们有这个相互的关系然后他们猎头可以帮你介绍进入这种大厂

但是我记得 LinkedIn 现在在中国退出来了退出中国市场是吗是已经没有了吗 LinkedIn 它也就是最近退出了中国市场因为我有 LinkedIn 的那个号然后他给我发了邮件我记得是说要退出中国市场是吗但是我觉得既然是做 IT 的你通过一些方法也是可以注册日本零的是的是的对对对对

好像 LinkedIn 上面还有一些比如说什么大厂的这种 PR 还有什么网上招聘会就有可以你还可以主动投简历对这是 LinkedIn 第一个还有一个 LinkedIn 上面因为你是有毕业院校的你可以在上面找到你的师兄师姐他们如果在大公司的话你可以私信他们让他们帮你内推对然后正好这是我要讲第二个就是内推

其实内推是效率最高的这是第二个方法内推就是效率最高的然后而且你可以直接看到公司就是内推的话你可以直接就通过内推的这个人看到公司内正在招聘的岗位然后你是先投简历然后面试然后面试也是直接和这个目击岗位的管理层这个干部来面试的就什么意思呢就是这个面试是非常重要的这个管理层如果因为这个管理层是你以后的以后的上司对吧

以后的上司对以后的上司如果认可你了你就过了就人事会一起参加这个面试但是这个人事权其实是交给现场的这个领导的这个领导如果觉得要要你了就把你通过了其实在日本的公司里面人事的权利没有国内人事的权利那么大

一线的领导要你了可能问题就不是太大是这意思吗对对就是特别是我觉得最近是有很多改变了就是以前就像美嘉老师说的以前还是人是还有很大的权利的

就有可能人是会人是会觉得我好像懂的我懂这个现场是这个部门应该需要什么人所以我有这个来判断的能力现在这个工作已经是太详细化太多元化了就是有可能人是也没有真正的能力这个人真的能不能胜任这个工作职位所以现在还是以这个现场

直接你以后就是进公司之后的这个职位的干部让他领导自己来看他觉得这个人过就过所以就是日本也是在在有一些改变

而且如果内推成功就会有一些奖励所以他们也会非常乐意的帮你来推是的就是公司找一个人其实是要花很多的费用的如果这个公司去把这个费用给猎头的话有可能是你这个内推的奖励的几倍或者两三倍所以他有可能可以花更少的钱找到更好的人所以就是如果内推的人把你推进公司的话推进成功的话内推的那个人也可以拿十万到三十万日币左右的奖励

但是内推的前提是你要认识在日本工作的人所以这个可能不适合所有的东西找师兄师妹师兄师姐这类的对对对这也是蛮重要的是的是的那如果会一些日语的话

还能去日本的求职网站来发发简历吗是的然后我给大家介绍第三个方法是日本有专门对外国人 IT 人才的求职网站针对外国人的不用写日语然后这个网站上面全是英文我这里有名的有两个一个叫 JapanDev

另外一个叫 TokyoDVJapan 就是 JapanDV 嘛我们回头把这个网站地址放在这个修论是是是对放到修论里面对对 JapanDV 和 TokyoDV 这是两家比较有名比较大的这个网站然后它上面全部是英文的募集的内容嘛

所以就是上面会对外国人就特别是上面会有很多就是我们公司其实已经招了很多外国人社员就是比较对外国人设备比较欢迎的公司就是互联网的大厂都有我刚才稍微看了一下那个什么 PayPay 还有那个日本的美鲁咖喱就是美鲁美鲁中国小红车商非常火的美鲁

对对对对他也是他也是等于是呃是日本比较成功的独角兽嘛然后他也是需要大量的 IT 人才我看上面都有就是对对乐天什么都有所以所以就是这这这通过可以这个网站上面吧你可以直接找到比较大的这种日本的互联网大厂然后你可以直接投简历这是第三个方法

我们以前有一个朋友他也是去日本找工作他之前也是互联网大厂只不过他不是技术岗位所以其实在日本大厂能不能就职的话跟你是不是技术关系还挺大的

技术人才会招的比较多就是比如说一般性的就是比如说不是非技术的话有可能会比技术比的话会比较少这样子对非技术岗位的话对日语的要求它就比较高是的是的是的所以的话如果你要进日本大厂的

建议还是最好先留个学有个日本的学历然后把日语练好这个可能是一个更容易就职的方式就是比你直接提统来日本的话对吧是的对你在国内直接找就是日本的公司的话就如果你是能在日本留个学比如说读过研究生

对也对如果从研究生来毕业的话就比较不一样这样就是和一般的这个找的方法不一样就是有可能会比较容易进我不知道你有没有在中国的 IT 公司上过班

你是直接就学校毕业在日本公司了吗是的我是日本大学直接毕业之后就进去在这个公司了就是国内的 IT 公司不是特别了解是吧是的如果不从这个两个公司比较的话就是按照你一个中国人思维你觉得到日本 IT 公司工作的话就是特别是这程序员有什么特别要注意的吗

对对我也就稍微了解一下就是中国的 IT 公司就是我也可以通过网上就稍微了解一下就是两国的这种 IT 的这种企业的这种差异主要就体现在这个工作文化上就是有可能就是刚才我们有提到就是日本的企业有可能更注重团队合作还有这种一致性就是通常比如说他们在做一个决策前会花很多的时间进行讨论然后确保就是团队所有的人都能理解和同意然后相比之下就是我们国内的企业的决策速度会更快

就有可能个人的意见发挥可能更多一点所以就是如果在日本工作的话有可能需要适应这种就是日本怎么说就较为缓慢或者且注重这种细节的工作方式在日本公司上班吧你要比较内核稳定你不能着急然后你不要在心里想这些人好笨啊

这样的想法就是你会很躁很难受的是的对对是的就是大家很有可能会想到就是怎么效率这么低就是这么一个简单东西就是你就上面就决定不就可以了吗就是就有可能日本人他这个想法并不是这样就是这种 top down 他们 top down 会比较少就是就算 top 就是上面的领导他们想了一个主意的之后他们也会花很长的时间让大家

就是全部理解之后再一起冲这样的感觉就是我们华人来看的话为什么这个会议要开两个小时这种这种也是有的日本公司会多这是一个特点是的比如说在 IT 这种比如说开发一个程序比如说我们一个系统开发一个新的功能有可能就是在国内的话就是早上领导发了一个消息说

我们要开发再新的功能啊然后内容是这样子然后这个早上这个比如说微信里面大家已经收到了嘛然后下午就开始开发了然后有可能晚上就这个功能就上线了嘛就因为我们这个速度比较快这个效率比较高但是在日本的话是绝对不可能的就是

如果有一个新的功能他会比如写详细的这种设计书啊然后大家都很多次的讨论啊就是不可能是一天之内有一个新的功能上线的嘛最起码是一个星期或者两个星期就需要这样的事情就是这种差异还是比较多的对所以你到日本公司上班呢首先你要有耐心

这个是非常重要的一点是的就有可能突然变成一个慢生活这样的感觉对但是呢实际上你这种习惯下来的话你会发现你的人没有那么浮躁的你这个人生活都比较平静平淡心不急其实也是有好处的对心脏有点有好处是不是对

我好像听说就是国内就是就是国内的这种 IT 大厂嘛比较关键的人物嘛他们去休假就比如说去爬山或者什么他们在山里面要过夜嘛他们会把电脑搬就背过去

就是因为就是有可能休息天随时会有人来找你对对对对随时会领导有可能随时会发微信过来然后有可能要随时上岗的这种感觉有可能要修一修什么功能啊比如修一个程序啊什么就有可能你在山里面也要马上做这个工作嘛就是从这一点来上的话就是现在日本嘛还是分得比较清楚就是 on 和 off 嘛就是工作时间就是工作时间休息时间就是休息时间我去雪山滑雪的话我不会把电脑带过去

但是如果你是做一些和这种社会系统有关的工作的这种程序员或者说 SE 有可能他会有一个电话银行系统出问题有些人是像消防队一样他们会去接到电话马上要出勤也是有的一般的还是比较少 ON 和 OFF 是分的会比较清楚这样的一个感觉接下来我们来说说那个

就是日本企业里有没有什么吐槽的点就不要光说它好的地方那肯定还是有一些你觉得不太好的地方比如说你能给大家讲讲吗对对比如说吐槽点就比如说就是还是刚才也说过嘛就是有时候这种决策过程呢还是过于繁琐然后就是导致这个工作还是效率比较低对还有就是比如上下级的关系嘛会比较严格就有时候会感觉就缺少灵活性我觉得主要是在这方面

日本人他这个性格可能是这样子因为我们以前也聊过日本人他其实比较怕担责任就是本子里面他是不愿意做决策的他即使知道这件事应该怎么做但是他不想从他一个人的嘴里说出来对吧

然后特别是这个责任这个嘛这个在日本是比较重要的你是这个职位比如说你是这个领导你做了这个事情如果没有成功的话有可能对你的这个职场的以后的这种发展其实都是很受影响的

所以就是他们会比较慎重去做一个比如说没有做过的这种新的事情风险会比较大的事情他们就不愿有可能不大愿意去承受去这个尝试嘛这是比较是比较有这种方面的事情的但日本公司呢有一点好就是说他还是比较正规对吧

福利制度什么的都是比较好的是的日本的 IT 企业还是通常会提供比较良好的福利的保障然后工作也是相对稳定的就是怎么说你只要不违反公司的规则不违法的话一般性是公司是没有办法开除你的你可以一直长期的在这个工作工作还是相对稳定的所以对于技术能力的人来说还是职业发展的机会还是很多的

公司也会提供给技术的这种 SE 或者这种程序员给他们很多学习的机会比如说他可以去参加公司里面的研修比如说代薪的研修比如说去参加外部的研修考什么这种资格有些都是这个费用都是可以公司来承担的教育的费用比如考试的费用

所以这方面还是对培训一个人的话他们还是会愿意花时间花钱去做这个事情对然后你通过的话还会给你奖励这样子还是不错的有些公司是有的好个题以前我们公司就是我的上级他是一个非常乐于去考证的这样一个人而且他是一个考证

一次都能过的这么一个神人当时因为考的证太多了我们公司就改变了制度就是说某一个方面的证吧你考几个以内是有想力的可能再多了就没有想力了因为这个大哥他有好多好多的证然后每年没事的时候他把考证作为自己的一个放松你知道吧厉害厉害很有意思

就是我见过在日本有很多人他以考证为自己的乐趣的就是考证就是比如说有些比如有知名度的这种资格还可以印在名片上面这样子 IT 公司有叫信息的就是信息什么的一个资格它规定是说在这个公司有百分之多少的人拿到这个证的情况下

他才能够去做一些政府项目所以公司来说的话他是需要你去考这么一个证也是有利于公司去接单去进行一些招投标的工作的然后还有你刚才说的那个日本的这个 3S 的这些证

我们公司以前也是要求去考的然后考完了以后会有奖励然后就是一次性的奖励和每个月工资的一些就是奖励之类的都是有的日本人还是比较注重这些证比如说在我们国内那个 PMP 的证就是其实是比较容易考的因为中国人擅长考试

还有一些什么数据库的挣一钱对吧什么 Oricon 的中国人考一个白金是很简单很容易的因为有办法搞到题库之类的但是在日本的话就很难考然后所以据说日本因为据说就是这个 Oricon 还给日本专门搞了一个他们的级别叫赢对吧就是我们都看不上的这个资格但是他们觉得有个赢就已经很了不起了那种是的是的是的

对考试还是可以有就是有很多这种技巧的嘛就是比如说多刷题啊这种对的也是很重要的学习都是很重要的对而且现在就是你说的 3S 证还有一些就是云计算云的证比如说那个亚马逊啊什么微软之类的对对对谷歌云之类的在日本的话怎么说呢

你做 IT 的话一个收入比较高另外一个的话如果你技术比较强证比较多的话还是比较好就业的是的特别是就是测证呢就不仅是一个学习的过程比如说你可以学到新的技术什么的就是还是特别是比如说你要转职或者你要转工作现在就是你不只是转公司就不只是跳槽你比如说你公司内部也现在有很多这种

可以自己选部门比如说我要去其他的部门尝试一下这都是可以的而且日本是越来越开放的所以还是会有面试面试怎么说面试的敲门砖还是看你的简历所以你的简历里面如果有一些好的 IT 资格的话对于你比如说以后你要尝试新的工作比如说要尝试新的地点新的领域对吧对新的领域对对对都是有帮助的

我们总结一下的话就是你如果从中国直接去日本上班去做 IT 的话技术这个大家都很好那另外一个就是你日语一定要好还有就是你要慢慢的把这个日本各种值钱的证给考下来这样的话对你的这样一个职业发展道路是比较好的

是的有日语能力的话是最好没有日语也可以尝试一下最后还是看个人的技术看大家的经验是这样的

就是总体来说还是日本还是比较欢迎就是有能力的 IT 人才来日本发展的就是还是就是和其他的国家相比的话日本还是比较容易拿到就是 IT 技术方面的资格就是就是就是签证嘛就是和其他公司比的话还是比较容易拿到的我跑个题就是其实在日本 IT 公司里面就是这种风暴情况也是比较严重嘛

对吧一层一层往下包如果你是一个技术比较强的然后你能进一个好公司那你就再上层一点那如果你是一般般那你也想做 IT 的话可能你还是有机会进到这个行业那你就是做的比较底层的那种

那就是说今天这几个星期这几个月在这个现场干一干然后过几个星期又被派到另一个地方去那就是做的类似于派钱这样子那收入嘛也还可以但是其实可是没有太多的归属感然后对于你整个职业晋升的道路呢也不是那么顺畅可能碰到一些情况的话那现场

如果剪圆的话那应该肯定是先剪那些下边的一点没错美杰老师非常精通就是以前就说嘛就是日本的 IT 公司嘛他们就像和日本的这个建筑工地就是建筑的企业是一样的一个大的建筑公司比如说什么三井啊三菱啊 猪油对对对三井猪油啊什么的对吧他们比如说拿到一个很大的单子之后其实并不是他们来造他们有可能只是设计

比如说这个大楼应该怎么造或者有可能他们设计把它外包出去他们只是把这个项目接下来之后他们来管理他们来控制这个品质或者怎么说真正的这种建设的工作全部是外包给他们的子公司或者孙子公司或者是外面的协力公司比如说三井住友的人他们其实是不会去造房子的造房子就是有专门的这种建筑公司外部的建筑公司来做的 IT 其实也是一样的就是

如果大的公司的话他借到一个单子的话就真正的开发的部门有可能他们他们自己公司内部开发已经很少了有可能他们会就他们会找他们的子公司啊协力公司啊而且现在这个 AI 嘛已经发展的非常厉害这个恰多 GPT 就是各种 GPT 嘛都已经出来了就是说特别是开发的地方其实很多都是可以用 AI 自动来生成这个代码嘛所以就是和以前相比的话就是这个产业结构啊还是在发正在发生一个很大的变化

就有可能以后这种开发的工作嘛也有可能会变少对所以这个时候竞争的就是经验和你的日语沟通能力是的所以这个经验这种技术还是很重要的现在目前为止去日本做 IT 的话可能是要比其他的一些工作要容易一些是的我也是这样觉得的对就是日本还是缺人嘛

因为少子化他也知道接下来这个劳动能力很多都已经是不够了嘛他们就已经很就是他们没有人嘛所以就是其实日本在那个对外这种政策方面嘛就特别是这种签证啊或者说这种国外来的这种劳动力啊方面他们其实在做很大方面的改善很多行业嘛都已经把它开放出来了都是可以就是外国人都可以来的嘛就是很

但最近就是我们因为我们是华人如果做 IT 的话还是就是和他们有点不一样就跟那单纯的一些劳动的话很多就是东南亚已经来了很多人嘛

对我们可能更注重于能够坐在办公室动动脑子动动手动动键盘这样子的工作那当然说其他的工作你也不是不可以做比如说也认识很多在日本开料理店的如果你做得很好的话这个中华料理店也是一年的收入非常可观但是这个餐饮行业嘛风险也比较大

对因为我们这些 IT 人也有一个中国味就是大家最后还是华人的每次聚餐还是要去找一家中国店吃一吃还是去找中国店去吃

今天好像我们该聊的也都聊的差不多了有的地方可能也不是聊的特别细节如果大家有什么疑问可以在评论区来互动局长查理也会给大家来进行解答当然大家也可以到他们那个南五线放送节目里面去收听他们相关的节目然后有机会的话我们还可以做一些其他更深入的一些探讨

好的好的非常感谢能让我们参加霓虹点播串台非常感谢梅佳老师不用这么客气我们就是互相沟通大家都是为了给就是小宇宙的听众嘛提供一些艺术的信息比较接地气的一些话题那么今天节目就到此为止啊感谢大家收听也谢谢局长查理给我们讲了这么多他在日本的 IT 企业的这种经验谢谢

好的谢谢谢谢谢谢美娟老师欢迎大家订阅我们男无邪放送好的大家再见大家再见