55，从琼瑶到《好东西》:年轻一代亲密关系的流变
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怎么样我们开始吧时间到了 静雯可以吗嗯好 ok 可以好啊时间到 7:30 我们就准时开始啊呃各位朋友各位小伙伴晚上好今天晚上这个我的两个这个直播间啊也就是

B 站的《史記靈文化說》和視頻號的《史記靈文化說》兩個地方同時直播那麼這個直播我們今天晚上要談一個話題這個話題叫《羅曼蒂克的消亡史:從窮窯到好東西》我們來看一看中國的年輕一代它的親密關係的一個演變

那麼《Lomantic 消亡史》是今天傍晚還有一個朋友對我說哎呀你這個標題寫得太好了他說因為《Lomantic 消亡史》大家可能有不少朋友知道這是一部電影這部電影是陳爾拍的年輕導演陳爾拍的他寫的是民國時期的上海民國時期上海有一組 Lomantic

然后慢慢慢慢随着时间的流失它也消亡了那么借助这样一个我也很喜欢的这部电影我们今天想谈的一个主题就是像琼瑶所代表的这样一个亲密关系当中的浪漫爱情至始不意的爱情在今天的生活里面怎么慢慢慢慢的消亡了

所以我们想谈的是一个关于我们主要是讲青年一代的这样一个消亡这个亲密关系的它的一个变化这是今天我们要谈的主题今天这个日子我觉得也选的是好像恰到好处为什么呢今天中午刚刚是琼瑶下葬这个下葬的她的死也和她的死

原来他的小说电视剧一样也是带有某种浪漫的气质叫做《花帐》我也是第一次因为今天中午是百度百家号邀请我徐子东在那里主持一个山人行那么我和徐子东有个对话当时是一方面直播琼瑶的《下葬》《花帐》

另外部分我和徐子冬兩個人就在那裡聊 聊瓊瑤 聊一個時代的消失那麼好東西呢 好東西當然現在電影院還繼續在放這樣一個 9.1 高峰的這樣一部電影 也是今年恐怕屏風最高的

但是這兩天又出了一個和好東西有關的事邵逸輝又把自己的微博都關閉了因為他因為支持了一把五六方僅僅點了一個照結果就被網爆了所以他又關閉了他的微博那麼這個事件這兩天正在發酵也引起了很大的關注

所以這兩個話題我們是想借這兩個話題熱點話題重點我們還是想聊一聊關於從瓊瑤時代到今天年輕人的那個親密關係它是怎麼變化的?怎麼變化?這個變化我們知道到今天今天從聊著聊著許子東我們就發現他說瓊瑤時代是一個什麼時代?

很多人追求的是什麼?這個瓊瑤小說電視劇裡面瓊瑤所追求的形象那個偶像大家知道都是那些英俊的有才氣的白面書生形的是吧那種形象而且是浪漫的但是今天最流行的好像變成什麼叫短劇是吧

短劇最流行短劇裡面的今天的男主角現在成為很多女性所追求的叫做霸主霸主你想想看霸主這個形象完全是反瓊瑤的 是吧霸主那麼這個霸總似乎是代表了一個新的時代不是瓊瑤時代所以瓊瑤今天的這個落葬某種意義上不僅是

熊瑤這樣一個作家她畫上了句號 是吧?她的人生畫上了句號同時也意味著她所代表的那樣一種所謂愛情至上的這樣一種親密關係也畫上了句號當然還有尾聲 並不說完全句號今天好像迎來了一個新的這樣一個時代在親密關係上這個親密關係在某種意義上有點像霸主事

霸主時代 這個霸主霸主我的理解就是慕強 是吧?都羨慕強者 強者所以霸主是一個強者的人格符號是強者的這樣一個肉身 這個變化太大了所以我想先把這個話題 我先做個解題這個差不多也是法古文的寫法 是吧?

帮我第一条先解题是吧我先解这个题接下去我们想我们两个人就闲聊因为平时也比较熟是吧有时候微信也会聊两句但是我都觉得好像不太散快所以今天我们就陪着大家围炉夜话虽然我们没有炉子上海听说已经蛮冷了广州还是比较冷的

那么我们就协聊我很感谢这么多的朋友和我们围坐在一起那么请金文老师也是说实话这也是一个不可多得的人选因为他今年出版了他的一本书

《情感时代》讲 18 世纪的文学思想他把 18 世纪理解为大家都以为 18 世纪是理性时代但是他很敏锐地分析了那个时代实际上是一个情感时代所以经文老师是英美文学出身过去也是微博的网红是吧

他對情感從歐洲到中國從歷史到現實都有非常敏銳的觀察和研究所以我覺得請金文老師來這個人選恐怕是最恰當的我想接下來金文老師我們就閒聊我不能做霸主作為霸著賣霸的霸主還是您多兩句句

对 我是特别高兴有这个机会能来聊一聊我也是以很放松的心态来参加这个直播因为直播实际上是让人很紧张的一件事但是我也是刚刚从一天的教学与学生谈话中匆匆地归来还在整理思绪当中但是我觉得这可能是一个更好的方式吧因为我参加以往的活动一般都会准备一下希望有一个滔滔不绝

胸有成竹的形象但是我觉得谈情感恰恰应该放在一个和大家非常共享的一个迷茫者的姿态上因为其实没有人没有任何人觉得自己可以做情感导师尤其在爱情这样的深奥复杂的事情上所以我觉得一个准备不够充分姿态不够高昂的我可能更加适应更加适合这个场合所以也很巧以这样的状态出现在大家的面前

也看到有很多的朋友已经在留言了因为接着就是刚才徐老师提到的一个话头啊就是今天的爱情故事模式好像跟琼瑶她的笔下的爱情模式有点不太一样尤其是这个木墙的这个模式的出现霸总

就是霸道总裁这个爱情故事以霸道总裁为主角的爱情故事的出现刚才有一位朋友其实说呢就是琼瑶故事跟今天的爽文之间有很大的关联霸总也是对女主角是倾注全情的

這點我非常認同其實就是像《霸道總裁》的故事有一些女主角出身比較低微的女主角然後在人生路上實現逆襲這樣的故事這個逆襲當中當然包括很大的一部分就是受到男主角看似無來由的一種青睞並且非常執著和不變的青睞所以這個

实际上这样的逆袭文我认为其实就是琼瑶的爱情故事的一个简单粗暴的一个版本就是简化了的一个版本并且推向极致的一个版本倒不是说她改写了琼瑶的脚本而是说把琼瑶对爱情的理解把它简化一下把它变得更加的

就是让读者能够在瞬间达到一种情感的满足或者说情感的宣泄我为什么这么说呢

因为之前我也跟徐老师谈过其实这个爱情呢它是一个非常神圣的事情在它产生成为一个文化议题成为人们共享的一种理想的时候其实呢就是在刚才徐老师提到的就是在 17 和 18 世纪的时候

这个时候呢爱情实际上是成为了一种我们说对超越理想追求的一种替代品也就是说这个时候呢就是在西方的语境当中像就是让人能够从自己的有限的肉身中超越出去的这个宗教呢变得逐渐的不太重要这个一种就是纪律比较森严

等级制度非常明确的宗教社会呢它逐渐像一个媒体化平面化的社会转折那么既然就是

发生了这么大的一个社会变迁所以之前呢就是人们可以寄托在上帝那里寄托在教会那里的精神追求呢就似乎呢就没有依托了所以这个爱情呢就在这个时候应允而生成为了一种世俗性的超越我们经常说在中国的文化中啊有一种内在的超越向内的超越也就是说在自己的本心当中去寻求道德准则求诸于己

那么爱情其实就是这样一种内在超越就是在西方的文化史和思想史上出现的一个内在超越所以说之前徐老师也说过一句很经典的话就是爱情是对上帝的僭越是对上帝的替代这个是毋庸置疑的

其实就虽然它是 17、18 世纪发生的一个险性的现象就是在这个时候在西方出现了爱情小说、言情小说、感伤小说但它的源头当然可以追溯到中世纪的骑士的传奇骑士和贵妇人之间的宫廷的爱情所以这个爱情的故事它从中世纪开始它就有一个就另立新宗代替宗教然后给人们一种新的信仰的这个职能所以它非常崇高

并且因为它代替的是人们对上帝的信仰所以它当中是蕴含着很多艰难困苦和挑战和对人的考验的所以人要经过了很多的魔者

很多曲折才能够追求到一种就是与另外一个人心意相通并且两个人能够克服彼此的这个边界克服彼此的有限性然后达成一种化境达成一种就是超越两个个体的就是心怀宇宙的一种共同体这样的境界所以当中他的所以就是我们看到这个爱情故事它都是带有极强的悲剧性质的

这个从骑士传奇一直到 17、18 世纪的世俗的爱情故事然后一直到穷姚笔下都是这样那穷姚笔下的这个人物就是让人最

最吸引人的地方就是我们说的虐心就是有很多的相爱人他们之间发生的障碍有内在的有外在的有很多的误解有很多爱而不得的一难平的桥段最后也不一定就能够走向一种非常完美和团圆的结尾所以这里面的悲情的元素是非常之强烈的

那么我觉得就是在今天的霸道总裁的叙述啊以及一些短评快的这个短剧啊网文当中实际上是把这个爱情的那种对人就是发出挑战的一面他作为最高的信仰啊人必须跨越很多的障碍去达到这个信仰

这样的一种可以说对人的一种终极考验把它简单化了把它快餐化就好像是我们在偶然的机遇里面就可以突然的完成逆袭我们其实不需要

很多的这个条件也不需要很多的考验就突然出现了这样一个人对我们无来由的就是全面的呵护而我们的生活呢也从此呢就是掀开了一个新的篇章所以我觉得这可能是今天的这个爱情故事的

这个一个精髓就他仍然是把爱情看成是使自我能够跃升能够逆袭的一个媒介但是在这个过程中呢爱情它被简化了就是它被简化为一种毫不费力突然发生的缘分这个其实在我的这个认识的人当中在我认识的年轻人当中就是对着这样的一种对爱情的理解还是

挺普遍的尤其是他们在现实生活中在爱情的追求中在情感的历程当中受挫的时候那么他们呢就是很容易转向比如说像游戏啊就是女性向的游戏或者是爱情类的这个网文他们甚至会自己去书写网文来

补偿 就是在现实生活中 在情感中的失忆因此他们在这个补偿性的阅读和补偿性的写作当中那么他们追求的爱情叙事肯定是简单粗暴的就是这个爱情瞬间发生的而且它一旦发生就是终真不渝的就是永生永世 刻骨铭心的它不会给我带来任何的不安全感所以我感觉就像今天的很多仙侠剧里面的

那種男女主人公可能過了幾千年幾百年經過許多次輪迴仍然是在緣分的牽引下會走到一起我覺得這樣的故事可能對今天的年輕人更加有一種吸引力當他們就是如果他們覺得愛情變成了生活中一個負擔一種考驗的話那麼他們可能會覺得難以承受

因为今天的年轻人他们的生活可能比 70 后 60 后 50 后这些人要沉重得多而且不安全感焦虑感要显著得多所以这样普遍的不安全和焦虑的情况下那么人们我觉得现在的人他是没有这个精力去承担起就是要穿越生死然后要

就是要让自己整个要脱胎换骨的这样一种考验式的爱情所以今天是一种满足式的爱情它是生活失忆的一个代偿所以它会把这个考验式的爱情磨难式的爱情把它提纯一下把它简化一下

就是变成一剂可以说是生活中的情感的这个情感的这个药药方所以我感觉这个可能是我观察到的一个现象吧所以我觉得琼瑶的这个故事她仍然是就是她在做了一番改造之后她可以变成她就完全就变成了我们今天的这个爱情叙事的模样所以她其实并没有走远琼瑶完全没有走远很多人在骨子里面

对他会有很多的就是会在表面上有很多的挑剔但在骨子里我们骨子里面我们仍然是仍然是穷尧的拥吨因为没有任何人一个可以逃脱爱情的魔咒就像我刚才说的爱情是终极理想的一个替代品没有任何人可以真正的生活在长期没有理想和没有终极追求的状态下所以爱情一定会出现但它会以不同的形式出现在就是

就是面對不同生活壓力的人群當中這是我的一個很簡單粗淺的想法我聽不到聲音了我聽不到 徐老師我聽不到聲音聽得出我聲音嗎現在聽到了我現在聽到了 B 站告訴我說我那邊沒打開我現在在處理那個社你再多說兩句吧我先把那邊處理好行啊行啊

谈到琼瑶呢其实我本人是跟她有非常长的渊源也很早就认识琼瑶了我之前也跟一些朋友聊过

我的这个情感启蒙呢也是跟琼瑶有很大的关系我当时呢是在小学里面大概是二年级左右就是肯定是三年级以下当时我的阅读能力也只能够限于读一些很简单的通俗读物包括通俗小说而当下恰巧呢我的父母

父亲我的爸爸他在单位里有图书馆所以他就借了一些闲书回来其中就包括琼瑶的小说我记得我读的第一部的琼瑶小说就是叫船也是他一个不是特别知名的但是情节很复杂的一个小说是悲剧性就他这个有三对人物里面有悲剧的结尾也有比较喜剧的收场那么当时我就

完全在一个对于情感没有亲身经历的情况下去读这个书对这个情节还是蛮感兴趣的就是这个小说能够让我比较快的去读完但是里面的很多细节我是不懂的但是正是这些细节呢就是开启了我的情感之旅可以成为了我的情感启蒙的时刻因为这个我记得非常清楚里面有一些小的细节比如说

男女主人公互相之间无法直接的表达他们的情感所以只能迂回的隐晦的表达好像是女主人公就是其中的一个女性人物她送了一片枫叶一片枫干的枫叶给一个男性人物然后把这个枫叶夹在一个书当中

而这个男性人物在看到这个枫叶的时候突然会产生无法言语的情感波动当时我看的时候也是云里雾里非常懵懂

但是我看完之后呢突然脑海中就像点亮了一盏灯我似乎就突然理解了就是这里面人物到底在感受一些什么当他们送出这个枫叶收到这个枫叶的时候心中泛起了什么样的涟漪我好像能够突然的进入这个人物感受到了就是我从未感受到的一种

一種心緒所以我覺得就是我後來是一直研究文學嘛我現在就在華東師範大學中文系和國漢院徐老師突然不見了我一直在中文系和國漢院就是

讲述文学作品我一直相信文字语言它是会对我们的肉身有着切切实实的作用和改变的就是我们平时日常的生活实践日常生活习惯

还有就是我们的感知就是我们如何去听如何去看如何去用身体去接触如何与他人发生关系都是一些肉身行为但是这些肉身行为通通都是可以被语言所形塑的所以我从早从小我就领悟到了这个问这个道理那就是语言和我们的身体之间它是两个平行宇宙但这两个平行宇宙之间的这个化学反应是非常强烈的

就是我們的語言都是來自於我們的巨深經驗就是維特根斯坦 20 世紀初的奧地利的哲學家就說過語言就是我們共同的生活形式我們正是因為在與他人交流當中能夠分享一些就彼此都擁有的感受然後

约定俗成的找到了能够表达这种感受的词语并且把这些词语连通着他所携带的感受一起传递给我们的孩子们正是在这样的情况下人类社会才不断的发展所以说语言它就是人们的共同的生活形式

我们的生活就会灌注到语言当中去但是相反的这个情况也同时出现就是语言会形塑我们的生活改变我们的身体的生理的结构包括我们社会生活的方式所以我从小就

就觉得就是让我爱不释手的书我是一个很典型的 70 后来就是像穷瑶呀金庸的小说就是我就是小学和初中时期最喜爱的读物我就是在峡谷柔情当中长大的一代人所以的确是的确是非常怀旧的今天当我想到穷瑶是有一种怀旧之情的

而且呢就是我本人包括我們那個時代的人也是從小都是吃苦苦就是在在怎麼說呢在生活的磨練中在生活的苦味當中苦澀當中長大的我們都經歷了就是從比較就是非常

非常非常朴实但是也非常简陋的生活环境然后呢就是随着这个经济的发展我们的家庭生活也逐渐的向上跃升从原来的就是理论里的就是我们的所说的这个上海弄堂里面的这个房子然后迁到了工房然后又迁到了新的工房所以生活也不断的在变化

所以我們就是像我我們這一代人吧像我個人尤其是對於生活的這個

就是条件的这个限制其实还是有比较高的人寿能力的而且呢始终生活在一个相对于比较乐观的一种人生轨迹上有一种潜意识当中的一种对未来生活变得更好的期待虽然现在就是中国的形势国际的形势有很多不确定的地方但是这种对生活的乐观期待已经是在我的血液当中了已经在我的这个身体的最深的那一部分

所以我觉得与穷要一起长大的这一代人有几个特点一个是他们对苦难的这个承受能力相对来说比较高但并不是因为这些人特别坚强而是因为他们总体来说他们的生活是在向好的这个趋势当中所以说他们就接受苦难的这个接受度比较高容忍度比较高那么在这样的情况下他们是可以他们有一个相对来说比较强健的灵魂所以是可以去拥抱就是考验式的爱情的

他们可以为了追求与他人达成这种心灵的最高的共振可以去接受一些

比如说能够稍微的改变一下自己克制一下自己在情感上与他人磨合可以接受千里迢迢的来到另外一个地方与亲人相会可以接受就是让自己的生活和事业变得稍微的负担沉重一点为了与他人建立共同的生活共同的秩序所以是可以接受这些妥协和让步的因为总体来说我们这一代人对生活是有一种乐观的愿景和期许的

但是我覺得今天的這個年輕人在一個完全不同的一種時代中長大所以對於愛情的挑戰他們有自己的認知他們有自己的回答我雖然不是不屬於這一些新的人群但是我可以非常的理解他們

好,那个抱歉啊,我刚才让金老师讲了这么多是因为本来我们是希望在视频号和 B 站直接直播的同时直播但是以前呢我们是用推流的方式但是忘记了今天我们没有用推流所以我们的信号没有办法从视频号转到 B 站上去刚才在处理这事

处理了半天也没搞定那幸好进入我们视频号的观众是有福的因为我们主要在视频号这个我只能在这里对 B 站的朋友做个抱歉了下次我们再奉献给 B 站今天我们就在视频号那好那刚才金老师已经说了他的一个看法我现在想这个还是从琼瑶谈起因为我们从琼瑶谈起的

那個瓊瑤很有意思,我想大家都很熟悉,不用多說我覺得我這一刻承認我沒看過瓊瑤從她的小說到電視劇都沒看過我承認我根本不是一個瓊瑤迷,不要說迷,連沒讀過但是因為最近她去世以後,特別是她告別的方式讓我比較敬佩

然后我就读了他的自传就是琼瑶写的我的故事开了以后特别是关于他爱情的那个经验我非常感叹为什么呢他几乎他的和三个人之间的关系国文老师他台大学生和皇冠老板是吧他的三段情感生活基本上

囊括了我们说当年那一代人爱情的三种模式这个三种模式也像到今天也是适用的第一种是我爱的第二种是爱我的第三种是对齐的用今天话说是双向奔赴是吧

那么我爱的这个是这个琼瑶最初的初恋对比她大 20 多岁的国风老师讲人的爱是我爱的爱我的当然是台大学生那个庆云疯狂的追求她是吧实际上那个琼瑶没那么爱她那是爱我的但是她毕竟觉得抚慰了她当时的那种在国风老师那里的那种失落

最后到了和平行涛那里然后有了一个双向崩覆所以我们有看到穷寥他的我们讲他的个人的情感生活他差不多囊括了那一代人他们的基本的三种的这个爱的方式他基本都囊括了

这三种模式基本上我们可以看说可以量化从两个人情感的量化力度上来看基本是这三种模式但是这三种模式我待会会说到今天到了今天这三种模式依然有效

但是今天又出現了第四種第四種是沒法用這個來開闊的這就是在好東西這部電影裡面所呈現的那麼這個我想我待會再說我自己說實話我雖然不是愛情專家情感專家

但是呢毕竟也是怎么说是经历过那些情感的变化所以呢从我的也曾经有对几个文本做过一些研究我曾经写过两篇和情感有关的研究文章一篇是研究那个那个狼桥一梦那是 20 年前的快 20 年前的

還有一個這前幾年研究了那個愛爾蘭 90 本作家薩里魯尼的《正行人》寫過這兩個研究那麼從這兩個研究我現在簡單回顧一下我發現

我會發現事實上我們不要說中國人哪怕說人類來說差不多從大的這樣一個脈絡來說已經經歷了三個階段從親密關係男女親密關係來說第一個階段那麼就是說混沌藍僑式的模式從中國也可以體現為是窮搖的模式這個是什麼呢就把第一

他一定把愛情一定是最後的歸宿是走向哪走向婚姻這是必定的否則就是不道德不真誠的這是第一個特徵第二個特徵它是就是刻骨銘心要死要活難捨難離是到了這種境界這才是算真愛也就是說

他對愛情的理解是一種付出性的是奉獻式的但有像一個教徒對上帝的態度一樣上帝態度甚至到一個極端就是說一種只有

只有痛苦真正的爱都伴随着痛苦这就像一个基督徒最后走向上帝并不是因为是铺满了鲜花是快乐而是充满了荆棘曲折甚至是一种极度的痛苦这最后才能接近上帝那么在第一代模式里面你可以看到无论是穷妖的小说穷妖本人还是混沌南墙都是非几许的

都是更多那個愛的極致都和痛苦有關痛苦有關不到這個層次好像很難說愛很難說愛這是我們說的第一個最早的那個古典式的古典模式但這個古典模式到了差不多快 20 年前這個《狼橋一夢》實際上《狼橋一夢》和《瓊威夭》一樣小說一樣也是一個暢銷小說是吧

但是當時很空洞 在美國很空洞在中國也很空洞 薄薄的一個小色紙我記得應該是哪一年 是 96、97 年吧 96 年左右 如果我沒記錯當時也是洛陽紫桂 非常風靡 郎橋一夢到了郎橋一夢這個模式改變了這就是代言 現代人不是古典的了 是什麼?

就是说现代人终于意识到爱情未必和婚姻有关甚至婚姻就是爱情的坟墓哪怕你的起点是爱最后当你走向婚姻的时候你差不多也进入了坟墓最后所有男女组的所有的爱情都被婚姻当中的各种细细碎碎一地鸡毛磨得一塌糊涂所以这个《狼桥一梦》中的女主包括她的两个女儿婚姻都很不幸福

那麼愛在哪裡呢?愛在婚姻之外當然這從今天我們中國主流價值觀來說好像是屬於不正確但是他所描述的就是說愛情和婚姻不夠了它的終點也不在這個婚姻這還不夠問題是《狼橋一夢》的男女主都意識到

就是说即使两个人长久的保持这样的爱的关系这也是一种什么?也是一种妄想甚至也是一种乌托邦因为人最后总是凡人他不是上帝基督徒对上帝的崇拜上帝永远是完满的因为你是可望不可及的但对一个凡人来说他最初被

賦予了魅力 是吧?想像的魅力他終有一天會宠魅的他會成為凡人回到他的原初的肉身所以這怎麼辦?那麼進來《狼橋一夢》這個模式提供了一個什麼模式?它相信這個裡面有句名言很多朋友反复有用說什麼相信?一個人一生一世

只能会爱一个人因为你真正爱的人只有一个就一个 没有第二个没有第二个 一个那么怎么保鲜呢就是说再也不见面就把它埋藏在记忆里边你像郎乔一梦中的男女主啊萍水相逢 是吧然后再也不见面把它保鲜在记忆里边封存在记忆里边

那封存在记忆里面的那个爱人是永远不会变坏的是吧永远保持就像木乃一样它是脱氧的脱氧的氧气代表着什么氧气代表着生活它是脱氧的然后以这样一种方式来保持它所一生一世的爱这是郎乔一梦式的

所以老喬一夢和前面那個摩世瓊瑤式的和我們說的弘道來喬式的雖然他們已經和婚姻同溝他們也不是說永遠廝守但他們依然相信愛情的永恆性唯一性甚至在有某種審美性

雖然這種東西在他們看來已經用在記憶裡面了而不是落地了不落地了把它擱置起來這是第二段這第二段狼橋一夢式那麼說實話加上我們今天重點是講年輕一代那麼年輕一代今天完全不一樣

那麼我後來做的前兩年做的研究就是薩利魯尼的《正常人》《Normal People》薩利魯尼太厲害了一個 90 後 1991 年出生的一個作家竟然出道去巔峰 是吧現在被認為是

影響 21 世紀的十大經典女作家之一這個差不多《正常人》這個小說差不多就像飄一樣怎麼這個突然卡住了?雖然是突然卡住了一天大年輕人的愛情這個愛情模式和前面的模式比較有什麼差別呢?

现在可以听到了刚才突然告诉我说我的 WiFi 不行了我现在可以是吧可以吗可以没问题是吧信号还是流畅的是吧我正讲到来近的时候突然今天故障不断那么正常人模式是什么和前面比较起来

他们男女组虽然有高度的依赖性相互依赖但是有一个东西是不能放弃的个人的独立我不会把所有自我交出去哪怕爱的也要死要活但是我不会为你牺牲最后女主不会跟着男主去纽约她知道一切都是有可能是变的

而最重要的就是男主和女主他们有一点他们已经进入了一种什么进入了一种我们叫做就是受到了百年孤独马尔沙斯的百年孤独的影响虽然他们追求爱但是对爱就不抱有什么一种实质性的期待我们都知道百年孤独当中那段很多人的那个费颂的名言

過去都是假的回憶是一條沒有歸途的路以往的一切春天都無法恢復即使最狂熱堅重的愛情歸根結底不過是一種瞬息即逝的現實唯有孤獨永恆事實上《正常人》這個小說它也代表了 90 後這樣一種觀念我需要愛、渴望愛但是

兩個人再怎麼樣他也不可能合二為一成為一個什麼完全能重合的兩個元兩個元人講到最後是最終是孤獨的他孤獨的一切都會像流水一樣最後消失流水消失所以我自己看來薩利魯尼也受他也可能也像百年孤獨一樣

最終人在付出自己情感的時候最終還是為自己保留了一份交不出的自我因為人最終是孤本性就是孤獨的是孤獨的再怎麼樣互相理解他總是有距離的有距離所以這就是一個薩里魯尼正常人的模式那麼這種模式今天在 90 後 00 後非常流行

金峰老師 你好像是 你前兩天提到一句話你說今天高中生、大學生都很喜歡讀《百年孤獨》 是吧?這種觀念對他們影響非常深刻 是吧?你好像提到影響是雙向的 對 是他們走向了《百年孤獨》也是《百年孤獨》走向他們我聽聽你的一種看法

對 這種影響是雙向的就是說百年孤獨影響了他們走向了他們但是他們也影響了百年孤獨也就自發的從自己的生活經驗當中找到了孤獨就並不是說在百年孤獨的引導下體會到了孤獨就是他們的孤獨也讓他們走向百年孤獨這是一種雙向的對 今天這個連接真的不太好你這邊也不好嗎?

我是說學校是這邊的問題 我這邊 OK 我不知道為什麼今天我這個房間平時都挺好的現在為什麼不好了 我不太清楚 可以嗎?可以可以現在好了 現在好了 好 你繼續說 不好意思在外面對 就是剛才其實學校是在說百年孤獨的事

《百年孤独》小说中里面有一个人物可以说是我们今天很多 90 后他们的我再试一下可以可以我这里信号我还是对我简短的回应一下《百年孤独》的事情然后就是在那个聊天室里面也有一些问题和评论我也稍微的

因为《百年过渡》里面其实有一个人物她是我们今天 90 后 00 后的一个群体的一个写照那就是里面的第二代的就是马孔多这个布文迪亚家族里面第二代当中一个女性人物叫做阿玛兰达阿玛兰达她从小就跟自己的姐姐就是利贝卡争夺

一个意大利钢琴师的爱一开始没有受到钢琴师的青睐她姐姐因为各种情况最后并没有真的与钢琴师结为连理而钢琴师转而爱上了阿玛兰达但是阿玛兰达这个时候虽然她也对这份迟来的爱是有所动心的但是她还是拒绝了

就在最后在求婚的当口拒绝了那个意大利钢琴师然后后来又有其他的人向他求婚他也是拒绝了就一辈子生活在孤独和一种负罪感当中所以这个其实这个人物非常蹊跷没有人知道他为什么要在赢得终于赢得了爱情之后又非常冷酷地拒绝对他示爱的人

其实我们今天的年轻人是非常能够理解这个人物的他们知道这个人物实际上是出于一种出于一种对爱的不信任他内心已经千疮百孔他没有办法接受又一次或者可能潜在的一次巨大的失望所以他虽然他得到了爱情但是他不相信这个爱情是永恒的因此他会亲手掐灭这份爱情对这一点就是很多的

我们今天很多的读者是能够直接的感同身受的他是不需要通过学术化的分析和他人的引导他就能够直接理解所以这个其实是对我来说是有一些悲怆的事因为今天的年轻人他对于这种追星的但是自己无法摆脱的孤独有着如此直观和深切的感受当然这个

也就是牵涉到我们说的总体的问题也有一些留言的听众他们也说为什么今天的人无法不再轻易恋爱宁愿养猫养狗等等这些问题或者今天的人们为什么强调情绪价值在亲密关系中的作用这个我觉得就是相关联的问题因为今天的人不再轻易恋爱是因为

就像在这个百年孤独当中就是阿玛兰达的母亲乌尔苏拉最后呢就是说了一句非常非常到位的一个评点自己女儿的话就是她实际上是心肠最软的人她表面上看起来最冷酷但她心肠实际上是最软的

他只是没有办法就用自己伤痕累累的心再去承托起一份这个爱的风险而已所以我觉得今天的人也是这样他们不再轻易恋爱就是因为他们实际上内心是非常非常渴望爱的我看我的那些就是本科生研究生或者比他们更年轻的朋友们他们并没有不希望爱只是他们内心中就像刚才这个徐老师说的就像在正常人那个剧集里面一样就是今天就是心中

背负着很多创伤的年轻人他们真真实实的是渴望被他人看到和理解被他人用爱来环绕但是在他们的脸上已经看不到对爱的渴望和一种松弛的信念感即使在爱的追求中经受许多次的失败仍然能够站起来的那种信念

所以他们内心是柔软的内心是有着很深的渴求的但他们看上去是冷淡的是冷酷的是巨人与千里之外的这就是我对今天的很多的年轻人的一个总体的感受

所以他们在这样的情况下当然不可能敞开自己把自己放在一个有可能会受伤的境地而当然我们知道就像刚才我们就徐老师和我其实都非常赞同就是爱它就是一种考验它是一个人对一个人的这个信仰的对信念的终结考验

只有能够在经受许多次挫折和失败之后仍然对爱不失信念的人他才有可能最终找到真正的一份刻骨铭心的情感不管这个情感能够维持多久但是至少在一段时间内它可以让我们看到人生的最高的价值和意义

但是要走到那一步,那么之前所说的魔胆是非常多的但是今天很多人他对未来的这个终点,他是没有信念的所以他也是不可能有爱的这个跟个人的个性和毅力关系并不是这么大我觉得这是一个时代性的转折,时代性的病症

那养猫养狗当然就是一种具有确定性因为就是爱情是具有风险的事业是一项可以说是最为奢侈的一种追求它是在其他生活其他的层面都基本上比较安定对生活其他层面没有过多的忧虑的情况下可以去坚持的一种信念

但是今天的人可能没有这样的奢侈吧所以他们养猫养狗就是给自己一种确定性那么情绪价值的追求我觉得也有同样的这个道理因为

因为爱情如果已经贬值并不认为它可以带来终极的心灵满足的话那么至少人们在爱情当中追求一种暂时的取暖暂时的温度所以这个时候对方能够给自己提供即时的心灵满足就变得非常重要了因为我们对对方提供持久的心灵提升

心灵的滋养可能已经不再有这样的一种念想所以就是即时的满足吧不再去考虑如何长期的磨合成为两颗永生永世纠缠在一起的灵魂想的更多的是我此时此刻你能不能增加我的安定感不要拉低我的生活价值生活质量让我能够安心的能够开心的能够去面对人生其他方面的挑战

我感觉这是我们年轻人今天面对爱的这个态度所以我的认识的年轻人里面有的其实还是很勇敢的他们在动漫当中他们在自己的这个流行文化中汲取到了这个爱的信念和力量

就是比如说我有学生他们喜欢也很喜欢看日漫在日漫当中是会有一些非常纯洁的这个爱的这个展示的所以我们就是我认识的年轻人当中也有一些就是在这样的文化的这个

环绕下他们仍然有 70 后 80 后的人们对爱的信念但是也有一些人可能没有他们会觉得如果爱成为一种负担那就没有必要再去追求了还是一个人虽然有一点孤单但是至少是确定的至少是有可能会安稳的

所以年轻人当中也有不同的类型也有分化所有年代它都不可能只有一个声音和面貌但是代际之间的差异还是可以看出来的就是整个时代的总体的风貌它还是会有一定的倾向的所以这是我想说的然后我看到这个

还有一位朋友他是问到了文学与爱情的关系的问题就是爱情会以什么样的这个文学形式来表达这个我就是刚才已经开始回复这个在聊天框里面已经开始回复这个问题了就是我觉得就是实际上文学与爱情有一个最本质的这个关联

文学并不是一种随意的语言,它是最灵动、最有创造力的语言。只有这样的语言,它可以代表、暗示和描摹不可描摹的情感。爱情实际上只是一个符号,至于它是什么,它是一连串的身体感受,一连串的心理和情感。

和人的整个行为模式的变化和心理状态的变化所以是很难用概念式的语言来表述的而文学中出现的那些隐喻文学中出现的

很多的暗示性的环境的描写,氛围的描写其实都是来展示所谓的爱情的心理状态的唯一的媒介,唯一的方式举一个例子来说,我们当然在诗歌小说戏剧里面其实都可以看到爱情爱情是无数不在的,它可以用各种各样的文学题材但它只有一个要求

那就是这种语言它一定要远离概念性的抽象式的表达一定要能够找到一种迂回的方式从景物描写、环境描写从一种奇怪的、奇妙的比喻当中来迂回的、切近无法表达的心灵的震颤这是爱情对语言的唯一的要求也是非常难以达到的一种要求

就是我们大家都很熟悉的 17 世纪的玄学派诗人多恩他有一首诗就叫 Ecstasy 就叫狂喜什么叫爱呢爱就是一种狂喜那么什么叫狂喜呢狂喜它可以用一个形象表达出来就是当两个恋人

写手坐在岸边的时候然后其中的这个一个恋人他似乎已经飘出了自己的身体以一个灵魂的这个形式呢出现在就是观就是凝视着就是凝视着就是他自己和他身边的这个恋人所以也就是灵魂飘出了自己的身体然后呢以一个第三人称的视角来观看自己和自己恋人的这个状态可能就是啊

对爱的心理的一种非常间接但是也很强有力的描摹吧所以在文学作品中这样对爱的间接表达还是非常之多的然后还有一些还有一个朋友说最后能不能连麦这个反正到时候我请徐老师来定夺吧然后还有还有些朋友说请徐老师也再多讲两句嗯

這個 June 文老師一口氣講了很多這個我來簡單做些回應我想接著一個第三種模式來揭露當代年輕人的親密關係我剛才有談阿里魯米的政常人

莎莉·魯琼的《正常人》揭示了像西方今天 90 後 00 後一代這樣一種親密關係我剛才有說那麼中國我覺得很有意思邵以暉他的《愛情神話》和那個《好東西》他提供了另外一個中國的文本這個文本也具有世界意義像我都是通過這個文本來觀察

又卡住了 其实这个好东西好东西你看了吗 你不是说昨天晚上去看对啊 我就是昨天晚上去看了因为之前我实在是抽不出时间去看昨天晚上我终于去看了 OK OK 那我们就从好东西说起吧好东西里边有很多和爱情神话连起来的东西它后面这个说是在拉筋筒吗 前面吗后面有一个标语叫爱情没有神话

实际上的确《爱情神话》那个电影邵以辉拍的是男女情爱事实上他是把爱情趣味化了没有什么你想想看《爱情神话》当中

一个男主和三个女性一个他的前妻不说了是吧这个最后出轨最后离婚了这不说那个李小姐马艺妮演的李小姐李小姐因为受过伤对爱情是有恐惧症的她可以夜情但是她是不太能相信爱所以和老白的关系是不清不白是吧这个始终是迟疑的始终是迟疑的

那麼 Gloria 更那個了,這個小富婆是完全是玩世不恭雖然她最後也很虛無所以愛情神話實際上是告訴我們愛情是沒有神話,沒有神話意味著什麼?虛媚化你對她已經沒有想像了,她已經虛無了

他已经是很世俗化所以这个是爱情神话里面告诉我们的男女之间的关系他的已经是这样了

但是好東西這個電影好東西並不是直接講男女男女之間的親密關係的它更多的是講什麼是指講的是女性的生活女性的情感關係圍繞著兩個女性和一個小女孩三個我把它稱為中年青年和少年世代女性的故事

男人只是配角都是配角是吧無論是前夫還是小馬還是胡醫生全都是說實話都是配角但是即使是這個配角裡面也透露出來在我看來它透露出來的對我們說男女的親密關係的這種所謂描述實際上是很氣到我們這個時代為什麼

因為你可以發現在好東西裡邊男女之間的親密關係這個份量已經變得可有可無了李鐵梅就王鐵梅不是李鐵梅李鐵梅是洪登基裡面的是吧他就借用了洪登基裡面李鐵梅他叫王鐵梅單身母親是吧單身母親他需不需要男人呢

那對她來說小馬只是她的客間十分鐘是不是一開始連一起看她電影這種浪漫她都拒絕後來總算但不管怎麼說男人對她來說是客間十分鐘好像是一個工具性的存在

然後你看那個胡醫生,胡醫生我就說他特別有意思就是說他是他自己承認他沒法能夠接受一段長久的戒指關係這當然意味著放棄了承諾

我們說那個女孩愛情郎,自稱是理性愛情郎她雖然也渴望愛,因為她缺愛但是她極力要迎合虎一生也要能夠接受這樣一種新的男女之間的親密關係

這個親密關係一開始說實話我第一次在看好東西的時候甚至我還寫過評論我是不太明白後來我特別看了邵逸輝兩次對好東西在上演的時候的訪談然後再看了網上一篇文章我突然被點亮如夢初醒

實際上趙奕輝所展示的今天年輕一代的愛情這主要以 90 後為中心的是什麼就是這個詞 Situation shape 這個成為一個過去我們這幾種古典的模式世代人模式是無法囊括的

這樣一種新的 我不能說愛情說愛情好像也太高了大概他們自己也承受不了只是說是一種新的男女的親密關係這個親密關係 situation ship 這個經文如果讓你翻譯 你用什麼漢語來翻你覺得更確切?對 剛才就是這個 situation ship 就是在一個情景當中所

短時間暫時發生的關聯情景關係臨時的情景關係臨時的情景關係也許是臨時關係那麼這種關係事實上它介乎一種非常模糊的不確定的臨時的狀態

這種狀態你也可以說是一種親密關係但這個親密關係肯定比友情要高但是肯定不能算愛情連浪漫關係都談不上雖然它也有可能有一定的親密甚至也不排斥有性關係但是它和我們所熟悉的我們知道的那種以愛為中心的親密關係

他沒有一條明確的邊界甚至也不是唯一性他不能妒忌他不妒忌不排他甚至拒絕任何承諾拒絕任何責任這就是胡醫生這裡面胡醫生所代表但是你可以看到王鐵梅和小馬不也是這樣嗎

我們說那個理性的愛情腦的那個女孩是吧叫什麼小葉小葉雖然有點愛情

但是他也極力要把自己最後往這樣一個 GTAC-SHIP 這個方向去靠去努力是吧中程式這樣因為它是主流它是主流所以我們可以看到

今天刚才金文老师已经有谈到你已经描述了今天就是差不多是我们学生一代我们现在所面临大学生研究生一代甚至已经走向社会的 90 后他们的亲密关系已经是老爹爹人看不懂

形成一種我覺得這個詞出來以後我突然明白了這裡面當然也有一些類型有些是那種 dating 還是有期待有持續往持續方向發展的但有一些純粹是姓拜名

或者僅僅是一種臨時性的一種我們說一種親密關係而已但不管怎麼樣他和我們我前面所描述的無論是什麼紅磚藍橋啦瓊陽市啦 樑橋一夢啦甚至連正常人少尼魯尼說的這兩個男女主的那種關係都談不上更鬆散

這個差不多就成為什麼今天年輕一代的一些至少不是所有今天還是有很多這樣的這肯定但是今天的主流已經變成什麼變了親密關係的主流已經變成 City-Way-Shift

那種不確定的臨時的這樣一種所謂的親密關係所以今天說戀愛腦戀愛腦要麼就是一個貶義詞要麼就自嘲覺得自己是倒貼戀愛腦就自嘲所以有一句話叫做網上有句話叫做智者不入愛所有腦子的人不入愛所今天已經變成這樣

所以這是我們說我想說的今天這個主題要說的就是這是一個很大的一個變化這個變化就是說你看我們說青年男女的這個親密關係發生了一個我原來想褪變現在這樣也不好好像褪變是一個往下降的過程我們也不能用這種方式來形容

這樣一個流變是一個清晰的脈絡過來這是至少像我至少是我這代人是很難理解的但是如果你不明白這點的話你今天沒法理解今天年輕一代對

愛情的態度 愛情態度今天各種數據已經發現大學生裡邊 54%的男女大學生對戀愛沒興趣 54%喔你想大學是青春時代青春燃燒火耳蒙激燈的一個空間今天已經召集到連政府連學校

學校這個校方都要積極要動員大家戀愛過去是反對早戀我讀大學的時候這個是男女大學生是不讓談戀愛的這是大學期間男女談戀愛那是屬於不正派不正派那個時候我在大學期間和一個女同學關係稍微好一點多說幾句話單講一集來找談話嘛你們要認真學習哦

但是今天你看好像時代已經倒過來了 是吧?倒過來了這個變成了 自己鼓勵大家戀愛就是不存在早戀的問題 是沒有人想戀愛可能是老師們還想鼓勵早戀問題在哪?今天為什麼年輕一代不僅大學生一半以上的人對戀愛沒興趣?這個問題出在哪?

這個差不多大概是我們今天最後要落實到這點剛才金庸老師已經描述了一些 是吧?已經分析了一些事情你說你說當然就是其實這裡面就是剛才那個說法呢我有一點呢 我稍微的要推敲一下 質疑一下

我们说今天的年轻人可能他有一些很前卫的想法他把这个临时的暂时的情境化的关系看成是就是亲密关系那么这看上去是比较就是就是徐老师说好像看不懂了是世界在发生着变化

但实际上呢我感觉从一个层面上来说今天的年轻人其实这样的表现是一种保守的表现并不是说他们有多么的思想有多么的前卫和开放而是他们的思想趋于保守为什么这么说呢

因为其实今天在一个高度媒介化的这个社会里面每个人接触到的这个信息都是重复化的减防化的就像刚才也有听众在说嘛就是说这个这个

就是这个情感啊就是他到底是会被煽动的就爱情他到底是会被煽动的还是一种真实的情感需求那么被煽动这件事情就是今天这个媒介化时代就是无法避免的现象每个人都生活在就是不断重复加强的这个集中的信息轰炸里面所以今天的年轻人其实他受到外界的这个价值的和评判的束缚可能比他之前的几代人还要更高一点

因为他们不一定意识到这一点但是他们被舆论左右被别人的这个意见左右可能程度还要更高一点为什么说比如就说那个好东西里面这个好东西他其实我觉得他的视角还是比较中性的我并没有看出他是站在一个所谓的爱女或者爱男的一个位置上

相对来说还是比较中性也比较诚恳的去探讨今天的中年女性年轻女性她们的情感困境像铁媒比如说她跟张瑜扮演的音乐家之间的关系

其实就是这个铁媒它的一种比较保守的态度所致就他认为就是跟这样的一个好像跟他的地位社会地位都不太相称略微有一些不务正业的年轻人搞在一起他觉得不知道自己为什么要这样做是不是自己动物性的一面呈现出来了是一种很脏的关系等等真正要他发展亲密的关系的时候他就会有很多顾虑他不知道对方是不是配得上自己

他身边的小叶也说他配不上你就是说这个男女之间是谁配不上谁还是处于一个比较保守的状态中似乎要男生要稍微的强悍一点他要有一些社会经验能够传递有用的价值给女生这个时候他才能够配得上这个女生一个真正的一个大女主他能够用自己的方式

去帮助一个年轻男性不仅帮助他成长而在这个过程当中还能够真正建立起一种两情相悦的关系这个似乎是铁媒无法想象的这也是这个电影觉得很难让今天的人去接受的因此其实上这个电影它展现的困境并不是太过于随意和开放的困境恰恰是过于保守的困境

同样的小叶也是处于这样的一种情况她要投射一种非常潇洒和不羁的形象所以谎称自己有女儿有家室而在这样的情况下与对方搞婚外情她觉得只有这样酷的女孩才能够抓住对方的注意力而当这个

这个医生最后向他表白说我已经拒绝了其他的女孩子我们之间是有真爱的这个爱就是我们在一起的唯一的一个原因当这个医生真的表白的时候这个小叶又对他没有兴趣了这个小叶他对于爱情的这个理解

也是就是兩個非常不羈的靈魂非常酷的靈魂在追求對方就是不斷的去捕獵和追求對方的這樣的一個過程如果真正得到了之後好像就不酷了那麼不酷了呢這個愛情也就不在了所以我覺得這兩個人物我覺得這個電影就不管這個導演是什麼樣的一個初衷這個電影還是有一些蠶食的深度的

他体现的是今天的这个人他并不一定他是线性的就是向前发展比过去的几代人更放得开不再把婚姻和爱情联系在一起把爱情看成是短暂的释放我觉得在这个背后看似是一种前卫的背后实际上隐藏的是非常保守的一些挥之不去的一些

我觉得我就觉得就刚才还有关春婚说这个如果是我是祝英台我会怎么样选择我会就是听听听信父母的婚配还是会去追求自己自由的恋爱那毫无疑问嘛对吧我觉得不会就在别人

而且我对这个关系的理解是非常的液态化的就是我感觉任何的关系都有可能每个人的人格是不一样的就像有的人生理的需求更加强烈一点有的人就是对安全感对于在情感上被他人呵护的需求更强一点那么每个人都可以量身定制的为自己去打造一份就是

就是适合自己的情感也就是说我们在这个关系当中两性关系当中或者是同性的关系今天的这个可能性很多元

其实我们的需求还是挺多的但是呢每个人都有一些根本的需求有一到两个非常突出的根本的需求那么我们就应该去着重于去满足这个根本的需求其他的一些外在的条件和次要的需求可以暂时的搁置和忽略比如说就是对方可能年龄比我们小一点或者在社会地位上比我们弱一点或他有一些就是我们所比如他学历上或者他的他的这个财富这个

水准还没有达到旁人世俗的眼光看来比较高的水准但是它能够让我开心但是它有一种持久的让我的内心可以稳定下来可以安定下来的能力我觉得 OK 的它就是一个可行的一种关系其他的一些外在的条件我们可以通过努力去克服去弥补

所以我覺得這個像這樣的一種就是找到自己真正內心所需要的找到一個真實的內核把這個真實的自我的內核與受外界輿論影響的一種社會建構的自我能夠稍微的拉開一點距離從真實的自我出發找到一種對自己來說非常舒服的親密關係我覺得是一個人生的藝術很高的一個藝術

而且这种艺术它是不会随着这个时代自动的就不断的向前发展的其实我们回过头去看也许 200 年前 300 年前的人他们在处理这个亲密关系的时候也拥有就是我们今天无法比拟的一种创造力

就是我举一个很简单的例子就是我们大家很熟悉的一个 19 世纪初的英国的最早的一个女权主义者之一叫沃尔斯通克拉夫特她当时呢是

一開始也有一段不幸的婚姻還有一個就是一個可以說就是不良人一個渣男就一開始是跟這個有一個不幸的一段關係他也沉溺在其中也很難完全自拔但是呢他後來遇到了一個

跟他心意相投而且对女性态度也非常平等非常开放的一位绅士也是我们大家很著名很熟悉的一个当时的一个知识人就是政治哲学家政治理论家葛德温那么他遇见了葛德温之后然后就真正的遇到了自己的灵魂伴侣在吃了很多爱情的苦之后终于找到了自己的合适的人而且这两个人他们决定在一起

也就是協商出來了一種非常不傳統的在一起的方式因為他們覺得就是兩情相悅它當然是不會因為時間的流逝這個情感的濃度不會降低不會被消磨但是呢如果兩個人整天的圍繞著一些琐事天天就是兩個人之間沒有空間那麼這種感情也可能會變化

所以他們就協商出了一種非常不傳統的住在一起的方式那就是他們住在同一條街上但是呢是在兩個房子裡面所以他們平時都有自己的生活規律平時的通信平時的交流也往往是通過書信的方式來進行的但是他們當然也會在一起而且他們很快也孕育了一個孩子就是我們大家很熟悉的就是瑪麗雪來後來就是嫁給雪來的那個瑪麗所以就是

就是我們每一個時代的人其實都可以跳脫出這個時代的主流的價值觀主流的對於門當戶對的看法然後找到最合適自己的情感我覺得這種能力它是不以這個時代為轉移的它不是在某一個時代會特別多會特別少每一個時代的人都有他自己的獨特的挑戰需要做出自己的創造性的變通

因为爱情它永远不会在最合适的情景下出现永远不会完全的跟婚姻跟一个人的事业发展吻合在一起所以如果你内心有强烈的对于情感连接的需求的话那么肯定是需要一个非常创造力的一种有内在创造精神的一种心态去迎接它

所以這就是我的看法順便也回應一下之前在聊天框裡面看到的一些評論和問題給我的感覺金老師就是一個非常親切的循循善誘的一個好老師他似乎面對的聽眾就像他的學生他給他做一個愛情的導師 情感的導師 是吧

我是不敢扮演這個角色的

无论是我的个人的经验还是这方面的专业的训练都不适合扮演这样的角色但是我更愿意扮演的是一个什么是一个观察者就是说今天到了这样一个我们说通过这几周模式的演变今天可以到这一步我们今天怎么来理解在年轻一代里边非常流行的那种

这种亲密关系何以形成呢我想我更愿意从这样一种一个旁观者的角度来做些观察这个观察在我看来事实上并不能把现在年轻一代的他们对亲密关系的理解和他的一个总体的精神状况隔离开来看

也就是說今天年輕一代有幾個特徵是非常明顯的第一個就是非常迷曖的虛無主義相信愛情的人是不虛無的是嗎那肯定的總是有一種東西我是可以一棒的

總是有一些價值有一些情感是真的他可以在其他地方虛無但是他唯有對愛是認真的在這一點上他至少不是一個徹底的虛無主義者是不是?但是今天

我说那些我们说只是愿意像胡医生这样只是愿意在一种临时的状态里面我们说来建立男女之间的亲密关系的话实际上讲到最后他是一个骨子里的虚无主义者他不再相信不相信一切包括爱情不包括爱情这个东西

實際上和現在年輕一代今天說年輕一代現在經常說的我沒有回憶我不要回憶我不要重面在過去過去的一切哪怕經歷過的一切都是虛無的我也不去展望未來我沒有未來我只抓住當下所以今天是我今天不做價值評判好還是不好

今天的一代人是注重当下的人当下活在当下的人而这个活在当下这个当下实际上就像我们说是天使身份一样它是都处于某种临时的状态一种并非有持续性的状态这个在我们在情感上表现就是说这只是一种情绪而不是情感

愛情是什麼?愛情是情感愛情不是情緒 是吧但是今天我們知道最流行的一句話叫做你能不能為我提供情緒價值你能不能輸出情緒價值如果不能輸出的話你老是讓我痛苦我們知道古典的愛情最後都是互相輸出痛苦而不是到了最深層的那一刻

都不是所謂的情緒價值是一種痛苦的一種體驗那麼這對年輕人來說不需要所以今天咱們更注重的是什麼那種情緒的情緒都是表層的稍縱即失的 臨時的 不確定的轉換很快的 這叫情緒但是情感是什麼情感是深層的 持久的而且相互具有依賴性具有相對確定性是情感

但是我又發現今天更多的人他們是有情緒而且追求情緒價值但是對不起他們反而在情感上卻是因為是虛無主義在這部分是平凡的是被掏空的所以這個親密關係今天的親密關係好像是建立在一片情緒的沙灘上

友誼的小船 親密的小船 愛情的小船說翻就翻了 可能就和這個是有關可能和這個有關 這是第一那麼既然這樣的話 第二個年輕人現在非常注重因為太累了 從中學開始到大學再到職場 各種各樣的卷

活在系統當中是吧被困在系統當中被各種各樣的 KPI 各種各樣的壓力所以他們不希望再給自己壓力再去要死要活何必呢我在親密關係當中我只想得到一種哪怕是短暫的瞬間的情緒價值就 OK 了我不要太沉重

所以流傳一句話我覺得這句話蠻有意思的用友情能夠解決的問題何必浪費愛情那個友情當然就是說 cituation shape 這種臨時性的這個能解決的問題即可可轉換那何必用那種愛情總是一種內罪吧

所以即使今天在男女的親密關係當中也出現了一個情況男與人之間男與之間的鏈接是種弱的鏈接弱的鏈接戀愛戀愛太難了戀愛太沉重了戀愛好像就是一種麻煩愛就是一種麻煩是吧現在很多人特別經歷過愛情的人都覺得有過多多少少一種創傷或者沒有創傷至少也有挫折感

然后都觉得我干嘛我明白天下没有免费的午餐一切都要付代价的付代价的那么对不起我情愿不要付这个代价我也不要享受这个午餐因为今天有太多的能够替代爱情的午餐可以让我享受这些午餐你想想看今天有了 AI 恋人

今天可以和大模型谈恋爱这个脾气可以设定是吧招自己来挥自己去是不是很轻松没负担然后今天又有二次元我 cosplay 然后又可以在游戏虚拟世界当中你一想爱谁就爱谁你可以和林黛玉和薛宝钗你随意选

你也可以轻易的进入轻易的退出轻轻松松车条条来去无牵挂是吧来无牵挂所以今天甚至还有一种什么我可以爱动我把我的那种情感投入我不是如果我真的我的爱心聪明的话今天很多人就在一个一个在网络上还有一个在

就是追星偶像爱豆嫂来发来输出自己的那种过意的荷尔蒙和过意的情感我必须找一个我真的要对他承担甚至还要承诺的一个肉身太累了太累了

所以在這個情況下過去叫愛情要白頭偕老現在不要說白頭偕老現在兩個人就覺得我不要和他深度綁定落雞落泥就好了心停點水就好了大家活得輕鬆一點交往得輕鬆一點何必搞得這麼沉重呢所以這就是說今天人你發現沒有今天這個社會因為高度的不確定

一切都像流水當中在變化今天你認識的你愛的人明天可能就是變了他下崗了他要麼就說階層上升是吧要麼下降變成另外一個人了這個風險性很大今天你發現沒有年輕一代是不願冒風險了是吧要考公務員要到一個穩定的位置

穩定的身份在親密關係當中他也不希望冒風險覺得投入愛投入深層的感情這個風險投資太大收益太小高度不確定我還不如怎麼樣叫情感的親資產運行情感的親資產不要投入太多

我也不期望收穫太多我們都生活在表層英國大思想家以色列柏林他就說我永遠生活在表層柏林是另外一個意思我這裡不去解釋柏林什麼意思這句話給我很深刻我就覺得現在年輕人就說要這麼深刻幹什麼像我們這代人總是追求思想深刻 情感深刻

我觉得这才是一个真正的有深度的人一个真正自我但是现在年轻人被折磨的各种各样压力折磨得奄奄一息的年轻人觉得我要这么深度干什么我就生活在表层我和别人都是一种什么都不是一种都是弱的连接随时可以松绑随时可以 cancel 的连接那不是更轻松吗

所以從我們可以看到今天親密關係的變化它並不是一個僅僅是一個自身所謂情管關係的一個變化是整個時代這樣一個變化整個一個大環境的變化是連在一起的

而情感生活 親密關係的情感之間的鏈接它背後你可以看到是年輕一代對其他的態度包括生活的態度 職業的態度都是絕與相關的因為我這裡講 我並不是想做價值評判說哎呀 你們這個同學們啊

小夥伴們 你看我們的過去模式多好你們應該如何如何 我不是我盡可能的說是赤身處地的以一種所謂我們說一種換位思考的方式來理解為什麼現在年輕一代的親密關係發生了這樣的巨大的變化

巨变 为什么如此虽然我未必会赞成 是吧但是我觉得同情心的理解作为我来说是最重要的所以我为什么说我在好东西这个片子里面我看到了这个虽然他讲的实际上好东西这个片子也很有意思实际上邵逸辉就提供一个模式

就為一個女性為什麼你的所有的情感生活都要依賴於何男人呢 以男人為中心呢在男人的視線裡面現在不叫男凝嗎男人的凝視你還才能獲得自我獲得自我價值呢女性要自立啊

男可以擺脫異性 是吧擺脫異性也可以活得很好啊女性之間也可以有一些非常親密的關係啊他要展示的是這個那麼邵逸輝在他的接受訪談的時候他也直言不諱他配合有他的一套愛情觀和感情觀邵逸輝就講

她對愛情的理解都是零食性的她說愛情就是零食性的你很難想像她什麼有頭有尾不是 她是勇猛的她總是有始有終 總是一段一段的這是趙玉暉對男女之間愛情的理解她說該死的我們還是戀愛了那是毛堅老師採訪她的時候 她說我們

畢竟還是該死的不教練 異性戀他說不教練的我們都是該死的異性戀這個他擺脫不了這是他的自然屬性但是他自身的一個文化屬性他想偵查出來把偵查出來那麼也就是說我並不是不需要

異性的親密關係但這個親密關係某種意義上已經是 Situation shape 是吧也不說可有可無但是它已經失去了我們過去所想像的那種永恆性排他性 是吧那個審美性這三種性 OK 今天在愛情神話在好東西裡面

完全被消解掉了今天就成為一個普遍的狀況

所以今天我們都是做父母的 是吧好多父母好著急現在這個孩子女兒兒子都不想著戀愛了 是吧或者他們交往的方式什麼和我們不一樣到底你們到底是什麼關係到底以後要結婚還是什麼完全看不懂到底是真的還是假的是完美還是真的完全不理解

但是我想我自己也是做父母的做父親我也是家長我也看不懂我自己孩子的他這代人的他們的那個但是說實話好東西這個電影讓我看懂讓我看懂所以我今天盡量用一種什麼一種客觀的語言把它描述出來我剛才還漏講了實際上金文老師已經講了還有對寵物的

今天你看一個數據很可怕今天中國寵物貓數量已經超過了嬰兒很多人覺得養貓養狗挺好你不是要得到愛嗎?得到安慰嗎?如果你缺愛你養狗好了

狗永遠對你忠心耿耿是吧如果你愛太過意的話你養貓貓很高冷你寵貓貓會做媒體是吧你無冤無悔的愛貓所以你看今天好多

我剛才說除了像虛擬世界加二次元加愛豆轉移以外現在還有一個像寵物的轉移一個情感你想人的活模式有限的過去一門心思都奉獻給什麼異性戀

但是今天已經分布到各種各樣又殺出來一個同性之間的親密關係你看今天這個荷爾蒙的輸出口已經非常多元了男女的親密關係不就是這其中一種而已它真的比什麼都高嗎

過去是因為說一定要有走向婚姻一定要有孩子當這兩個東西被破掉以後甚至連男女是否要戀愛都變得變成一個功能性可有可無的功能所以這是一個真正的變化那麼這個變化也抑制到今天躺平青年的說不談戀愛不結婚不生孩子這個最後問題在哪

如果你看不到我剛才說的這些問題的話對 好像突然又卡住了對 其實我剛才是想贊同徐老師來著但是好像如果我想贊同的人聽不到我的贊同這個贊同的那種心最後都不著邊際和他們想的不一樣我是一個很無能的人我沒辦法影響

嗯 对 这个薛老师那边的连接还是始终不太好我觉得他找到问题才拿 是吧

所以这是我的看法这是我今天特别想讲的内容我们听金老师的对就是我非常赞同就是我就是之前我也是我非常理解今天年轻人的对爱的失望是从哪里来的或者说他们转向其他更多元的情感表达这个倾向是从什么地方来的而且我也非常赞同之前徐老师所说的

当我们的价值观生活方式与年轻人是有一些差距的时候我首先想到的当然不是评判也不是去所谓的教导

因为一个自诩为有爱的人他与人交往的时候不是教导别人如何去爱而真是用自己的包容和温柔去展示什么是爱所以这是我非常非常赞同的同时我也想稍微补充一下就是我前面说的今天的这个

就是年轻人有这样的这个状况有这样的一个总体的倾向但是首先呢就是年轻人当中也是非常多元的我觉得他们对对这个

他们心中仍然是燃烧着爱的火苗的并且他们并没有完全拒绝如果有就像窗外飘来了一缕爱的清风他们仍然会非常为之所动

所以这也让我想到一个更深刻的问题但是我先举一个例子比如说我有一个学生我就不说他是什么年龄是谁了他之前呢自己也会

進行一些網文的創作也會去接觸我們所說的女性向的就是儀女遊戲從中就是剛才徐老師說嘛就是與 AI 交流與遊戲中的虛擬的人設交流由此可以得到一種情感的代償但是呢就是之前我非常驚喜的發現呢她在現實生活中呢也找到了一位男友然後在這個

就是在这样的一个情况发生之后呢他就马上就是非常的接受而且呢就是目前我觉得也已经建立起一个比较稳定的关系那么就是实际上我对就是学生们唯一的一种感受

可以说是一种过来人的想法的话那就是为了让爱能够持久和稳定呢那么当然不能够做一个全情投入的恋爱脑也就是说需要在自己的生活的其他的地方呢都维持一种非常平衡和稳定的状态

那么就意味着实际上当比如说就是你对情感的追求和你的这个求学升职的这个努力有一些冲突的时候那么一定要尽量的去保持一种平衡那也就是说

千万不能够因为一时的冲动而放弃自己比如说原来的求学计划原来的工作的规划或者说使自己的生活完全陷入一种无序和紊乱这个并不是说把自己的理性的算计放在情感的需求之前

而是说只有在自己的生活比较稳当自己的基本的安全感和生活的要求都能够得到保障的情况下我们才有一种富裕的力量才有一种奢侈去所谓的进入对爱的风险的体验当中去所以

其实就是说我刚才想说的一点就是我对年轻人是持一种非常开放的平等的交流的态度但是呢与此同时呢我又看到他们内心的这个渴望因为毕竟就是我们每一个人都是在家庭生活中长大的

我们是在人与人之间的情感链接中长大的并且成为一个社会人所以对情感的需求呢它是刻在每个人的这个身体的这个 DNA 当中的所以刚才也有朋友问说情感它是真实的吗它是我们真实的需求吗还是被营造出来的它是跟我们的身体是什么关系我觉得我们的身体就是社会的一部分我们的身体它是在与其他的身体交织和碰撞的这个过程当中健全和成长的

所以说身体的需求它就是刻入在我们每个人血液中的 DNA 这个身体的需求当然也是一种情感的需求就是要长久的有一种人类伴侣的这样的需求所以这种需求我觉得它不管是有什么样的虚无的转折受到外界什么样的压力这个火苗这个种子它仍然在如果这种火苗和种子不复存在的话那么当然就意味着人类就马上要走向灭绝了

所以我感覺就是今天的這個年輕人他們心中仍然是有這個種子有合適的土壤有合適的氣候那麼這個種子當然還是能夠比較茁壯的勇敢的成長的就像我說的我所能夠做的就是我如果要去守衛和養護這樣的一顆種子的話那麼我所做的就是當然是包容和理解傾聽但是與此同時就像我剛才說的

就是要帮助年轻人吧就是塑造一种比较平衡的恋爱脑就是一方面要体会到自己情感的需求要有一定的勇气去追求这样的情感但是与此同时呢又是要把自己的生活打点好

就是在这个两者之间就是找到一种平衡当然这个平衡是因人而异的所以这就是我一个补充吧就是我看到的可能我看到的在虚无下面我看到的是一种这个种子它要不断的要冒出冒出这个地表的一种挣扎所以我这个稍微的补充一下就是对然后就是前面还有这个

就是因为我们现在就我周围的环境稍微有一些杂乱所以我稍微有一些分心其实刚才我是我想起来我想说什么了那就是友情的问题对吧就是刚才那个徐老师说到就今天的友情它当然可以取代爱情对很多人来说这个人与人的情感的关系它不应该束缚于一种

就是教條化的異性戀或者一種規範化的異性戀為了傳承為了繁衍為了穩定社會秩序所倡導的異性戀所以我們可以有非常開放的關係我們也可以有不排他的友情來取代之前的那種非常束縛人把人困在家庭中的傳統家庭中的所謂的愛情的幻想這個我是完全贊同的

但是与此同时呢就是我想想就这个问题呢我也补充两点第一呢第一就是说我们经常在一些比如说在这个现在的同人的创作当中在文化这个言论当中呢发现现在有很多所谓的科西匹的现象就是包括这个

我们刚才在谈的这个好东西里面的这个女性之间互助互爱的这些场景有一个就是我熟悉的一位朋友就说他说如果是一个法国电影的话那么他一定会把这个女性之间的情愫呢把它塑造为一种带有一定爱慾性质的关系

就是会向同性恋这个方向呢滑动一下然后当然如果是在日本比如说像《诗之欲和》它拍那个海街故事那么这个就是女性之间的这个友谊呢它就会比较一种是比较纯净的温暖的友谊的状态那所以也就是说

友誼和情欲之間 它本來它的界線就是非常模糊的它在不同的文化中可能以不同的方式表達出來所以有的時候我們用這個詞彙的時候也不能太限制或者太狹窄其實友情和愛情之間本來就是一線之隔另外我還有一點想補充什麼就是這個

为什么说就是爱情它是刻入每一个人生命中的这个 DNA 我觉得这个火焰这个种子很难把它完全的泯灭因为不仅是它是人类这个社会就是延续自身的一种需求更是因为就是它

它不僅是一種生理需求就是我剛才說每個人在社會中長大所以這個身體是已經適應被其他的身體所環繞所以與其他身體聯合在一起建立關係的這種衝動這種需求它是一種已經生理化的刻在我們生命這個 DNA 當中的一種需求

而且在此之外其实人还有一种就是在生理层面之外的一种精神需求那就是要达到一种极致的我之前说的这个狂喜就是灵魂可以飘移出身体之外成为一颗非常纯净的灵魂的这个需求所以就是这种极致的精神需求我这样来说明一下吧

就是柏拉圖很早的時候他就有繪影片在他的《談話錄》裡面就有繪影片那麼在繪影片裡面就是當時的這個希拉諸賢他們就要談論什麼是愛 愛的本質是什麼最高的愛是什麼

这个里面当然我们大家很熟悉的就是阿里斯托菲尼他所说的就是爱于本能就是要找到那个就是自己缺失的那一部分每个人出身都是一个完整的一个两个人合体的一种存在

分开来之后啊那么每个人都要试图要回归回归到就是一种与他人融合的状态但是在这个熟悉的这个表述之外呢其实在会影片里面柏拉图还描写了一种至乐和就是极致的那个精神的这个满足的一种状态那就是似乎呢就是飘入了一个

一种大千宇宙当中也就是在一瞬间我们说立地成佛就在一瞬间达到了超越在一瞬间我们有限的视线突然能够开阔起来好像我们能够看到世界上的一切这就是爱情可以带来的一种内在的超越这也就是阿根廷的就是我们大家很熟悉的阿根廷的作家博尔赫斯他的有一个短篇小说

就叫做阿雷夫阿雷夫就是描绘着这样一种精神的极致的超越的体验就是我们在故事里面我们看到这个伊博尔赫斯这个名字出现的这个人物他就在一个地下室非常逼则的黑暗的空间里面突然看到了一个闪亮的圆球这个闪亮的圆球就是宇宙本身就是大千世界

所以就是在一个狭小的空间里面突然看到了大千世界的全貌突然让我们有一种极致的崇高体验这个也就是爱的一个功能所以说

这个就是与他人融合在一起就让我们看到了就让我们看到了就是在一花一叶里面找到大千世界的可能那么所以这种精神需求再加上刻在我们身体里面的与他的身体交融在一起的这个生理需求这两种需求合并在一起就是爱的魅力这种爱的魅力它是无法摧毁的

就是你今天不管与 AI 交流多少次与游戏交流多少次如果有一个活生生的一个灵魂伴侣出现在你的面前那么毫无疑问你很快就会抛弃 AI 很快会抛弃游戏走向这个鲜活的灵魂伴侣只是呢这种机会太少了一个是它太鲜少了太稀少了一个是要保存住这个机会所需要付出的代价和努力实在是太大了需要的智慧和创造力灵魂灵活变通和妥协的能力也非常也可能太大了

所以对很多人来说他对灵魂他可能会带来一种负担吧所以就像我说的其实我并不是特别有一个待机感的虽然我也很认可有一个待机的差异和更迭但是我又不是特别去认同待机感我觉得在每一代人里面还是有很多个体的差异的

这个个体差就是我说的就是每个人要衡量就是我要达到这种极致的喜乐这个极致的与他人融合的经验与我要为此而付出的代价之间肯定是要做一个权衡和衡量的这个人的理性有的时候他是非常的算计的即使我们抛却这个算计的理性那么最终我们人还是要为自己的保全要做出一番这个衡量

所以说有的时候真的是很无奈我觉得这个人世间呢就是不如意是十有八九恐怕说的也是这个道理就是爱情我们是摧不毁的是磨不灭的但是呢它也很难真正的成长起来不管在哪个年代都是这样所以这也是我的一个小小的补充和感想

金老师给我们上了一堂爱的宣言和爱的动员的课我想我都是同意的为什么我全面只是做了一个客观的分析但是我想说你知道上个世纪八十年代初

中國剛剛打開國門,那個時候瓊瑤剛剛進來的時候當時在中國,今天上午我和徐子東還提到我說那個時候我們大陸有一個作家叫張傑這個張傑寫了一篇小說,當時非常有影響他也是一頁報的大名,叫《愛是不能忘記》

是不能忘记的那么这个小说具体内容我不说了但是在八十年代是有非常大的影响实际上经文老师千言万语讲到最后也是爱是不能忘记的为什么不能忘记因为人是有神性的

人具有動物性的一面 動物當然也會有慾望但動物有時候也會有情慾 是吧?動物之間 吃熊之間也有某種情感也有種依賴性的情感這個伴侶如果不幸死了 它也會傷心 也會陪伴

但是上升到一個精神層面把它審美化這種審美化不僅自我感動還感動了世人這是一種人的能力這是一種文明人的能力人是善於自我神化的一種動物而這種自我神化這個自我神化最重要的就是愛情這個愛情我通常想在一種巔峰體驗的時候

這種體驗是一種宗教的情感他沒法用心理學解釋更沒法用經濟學去算計我們都知道能算計的很量化的一定不是愛是吧一定不是愛它是無法算計的甚至也沒法用心理學來分析你只能把它理解為是一種宗教

一種宗教一種奉獻一種投入是不計成本不計代價甚至是赴湯蹈火那種極致的東西這個東西在今天恐怕已經很稀缺了但是即使稀缺我還是相信就像我呼應一下金融老師人還是有神性

雖然口口聲聲說這個沒啥意思但內心還是有渴望還是希望有那麼一次是吧或者希望別人對我有一次如果別人對我有一次的話那我恭喜你你是世界上很幸福的因為你被愛過但是我還要說這不是最幸福的最幸福的人你是曾經有過一次愛情了至少有一次

你深切的愛過別人不管這個結果是好是壞是悲劇還是喜劇通常結婚以後就變成喜劇了是吧沒有成功的最後就像狼橋與夢一樣都成為悲劇了但是不管怎麼樣我說一個人一生最重要被愛過你愛過別人當然最希望的就是說是雙向婚婦是吧就寄愛

又被愛在同一對上這個東西有時候可望不可及有時候你也會碰到這是最幸運所以從這點而言我們剛才分析了今天年輕代說大白話想說愛你不容易這個好像是當時王志文和那個誰啊一起演的一個電視劇

江山演的電視劇那個時候已經說但是這兩個人也是要死要活做得很厲害是吧在今天也不可理解那輕輕鬆鬆好了做成這樣幹嘛呢但是那個時候想說愛你不容易但是說實話人到這個世界上人是走一遭我今天在送別瓊瑤的時候

我也講一句話 說瓊瑤這一生還是蠻值的 是吧?活的時候轟轟烈烈 是吧?走的時候也有點小小的轟轟烈烈她死亡的方式也某種意義上也蠻唯美的我說她是值了這個人生的那麼人生到這世界上肯定是一個精彩的人生 當然也不是說每一個環節我們都很認同

体会各种各样的肉身的快乐也包括吃喝玩乐也包括会对知识的追求是吧也包括各种各样但是我想最巅峰的体验就是对情感的那种体验这个体验我刚才说了无论是哪一种你体验过了你可以说我对得起自己然后我再说你再虚无还来得及

如果你连这种情感都没体验过你说我就虚无了我就躺平了我就 sit in shape 我想你的人生是不完的不完的所以从这点而言我们今天这场对话事实上从某种意义上来说我们依然呼唤着爱的回归我不是说亲密关系可以有很多种今天爱有好多种

但是不管怎么说这是上帝的安排一定有亚当夏娃这也是自然演化的结果异性之间的这样一种爱无论以什么方式表现它依然是值得我们追求的特别对年轻一代来说是值得体验的我想我们最后还是要给点正能量是吧正能量好吗

那么时间差不多了两个小时了我们说先冲锋头脑先练一把再理性好不好不要一上来就理性是吧我看到有一个朋友就提的问题说他说如果太理性了是不是会影响爱的美好不错啊不错肯定的所以这种巅峰的体验就是完全是情感性的

宗教性的甚至是是吧它是没法理性理性了以后你说你还有这个体验吗所以我想说先做一个无脑的恋爱脑然后再转成一个理性的恋爱脑还来得及理性不仅是情感的奴隶理性应该也先纳情感先走因为理性是某种意义上是阳性的情感是阴性的

女士優先嘛,情感優先情感永遠高於理性,永遠要為理性理性永遠要為情感讓步讓它先行,然後再讓理性出場來收拾、採取好不好如果一上來就理性,哇!這是一個多麼無趣的人生啊多麼無趣的世界啊,這一切都設計好的

就像要设计干嘛自然人来设计自然人最可爱的地方就软弱美是吧就脆弱嘛人工智能又不脆弱它没有脆弱它没有脆弱之身没有弱身它都是理性的然后你想人生的某种魅力就是和脆弱有关脆弱有关和情感往往有时候是脆弱

但是脆弱的東西是美的 OK 金老師你看還有什麼想說兩句嗎?我們差不多時間快到了對 特別糾結 所以我就說一句話吧因為

因為當然就是我剛才說的愛是無法磨滅的但是我現在糾結之處就是我們從根子上就是要去肯定人性嘛就人性中有一些非常不可更改的非常頑固的元素那麼為了生存的需要為了人類的社會自我的延續然後就

就一定要肯定之吗也就是我现在纠结的最根本的一点就是人类社会的延续它必然是一个我们要捍卫的价值吗就是我们为什么这么样心心念念地去思考如果没有爱人类社会将不复存在这样一个问题

当然这个其实主要是我刚才提出问题啊就徐老师其实并没有很强调这个问题所以我提出这个问题我也自己非常纠结也许其实反人类或者说彻底的去

去重组和颠覆人性它也许也是一个非常值得的一个事情呢也是一个很高的价值呢也就是说为什么我们认为通常人他们都有的那个情感需求就是值得我们肯定的呢就是我们能不能就是跳出这样的这个从反面来看一下情感就是我们都是情感的自然的捍卫者都是有爱的人然后我们从反面来看一下是不是对于极致的情感的这个追求有的时候会影响

更大的爱更广泛的爱它会带来这些带来无谓的痛苦而这个痛苦只有少数人才能够承受而这个少数人呢又把承受这个痛苦的能力呢视为自己的文化资本视为自己精英身份的一种象征所以我很纠结结果爱它最终它只有少数人才能够达到的一种状态而它很容易成为文化资本成为文化精英的象征

所以这就让我很纠结也许我们消除了这个或者我们完全改写了爱那么人类的阶级结构性别结构也会发生非常根本的变化也许人类会生存得更好所以不管我们从反人类的视角还是从改良人类的视角来看或许这样的极致的爱不管是异性恋还是同性恋这种极致的同一的这种带来精神超越的爱它也许的确是制造了痛苦

的確是製造了人類的分裂所以我現在非常糾結我覺得這個談話可以在這個疑問和糾結當中結束就是我們讚美生命 讚美這個人類的延續讚美愛的種子但是與此同時我也有一個深深的疑問是不是我們應該重新的 完全的來重寫人類社會的 DNA 和人性的 DNA 所以我現在還沒有一個最終的一個答案

好,謝謝,謝謝謝謝金文老師,謝謝我們今天和我們一起陪伴度過了一個美好的,不浪漫但是是美好,這樣一個夜晚

我覺得今天有一個數據特別有意思今天我覺得這個直播室裡面發留言的我們小夥伴就特別多說明大家都有一些我們這個話題出擊了很多人好多內心最柔軟的那部分是吧給我感覺太強烈而且有很好的一些問題很好的一些給我們的鼓勵我就特別感謝大家

那么今天说实话这个今天也是我这个直播我过去那个直播啊基本上都是和别的那些朋友别的直播间是同时在播的今天几乎是今天是第一次就是说是我几乎是独家直播是第一次当然技术上有些没有经验小小的一些停顿啊包括我现在在这个广州讲学啊所以

宾馆的信号也不好这个很抱歉对大家打个招呼当中偶有卡顿是吧但是这也是网络的柔弱性这和人一样是吧和人一样所以从这点而言就是有缺陷的反而是值得留恋的太完美的东西有时候不太真实不太真实

好了 我期待以後我們還有機會和金老師我們在同場我們在聊天也有機會我們以後談其他的話題如果以後我們還有我一直等待著一種好的文本出現這次我和金老師有約是因為說一個是瓊瑤 第二個是好東西這兩個給我文本

這兩個文本給我一些刺激這些刺激就是說我覺得可以聊一聊以文本出發聊一聊那金老師又補充了很多英美的文學的文本所以人都在這種文本當中最後來理解自我所以今天對我們來說也是一個自我的理解自我的提升我們都在這樣一種理解互相理解當中我們來成長

成長說實話成長是需要他者的這個他者包括異性的他者但是最好的他者不是我與他是一個所謂載自與被載自的關係而是什麼我與你兩個人附為主體雖然獨立但是是附為主體的這是另外一個話題了我們有機會再聊

那今天我們就到這裡結束好嗎?那我們就向各位在直播室的朋友道聲晚安我們下次再見再見再見拜拜拜拜再見再見拜拜