53 阳光政策为什么失败？李在明的“务实外交”会是新瓶旧酒吗？
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欢迎来到真文三台哈喽大家好欢迎来到本期的真文三台我是 Phil 今天的这期节目呢有点长希望大家都可以听完去年十月份的时候我做了一期节目真文三台的第十六期专门来聊尹熙越上台两年半朝韩关系的紧张到底是谁的锅通过梳理朝韩之间的军事互动给大家解释了为什么说

许多看起来像是朝鲜单方面挑衅的行为实际上背后有韩国因素在里面当时为什么做这期节目是因为我们国内的这些媒体或者说自媒体对于朝韩之间发生这些冲突缺少深入的梳理以及事实确认

导致很多看新闻的人根本没有办法了解到事实为何同时又因为大部分观众本身对于朝鲜有先入为主之见大家就觉得朝鲜是挑衅的角色因此在那期节目里面我揭开了一个谜团对吧就是说在尹学的任期里面所谓的朝韩之间的军事紧张军事摩擦都是尹学政府和美国和日本先手在前

然后朝鲜方面一直是在做战略收缩后手防御然后在今天的节目当中我就想来跟大家聊一下我看到的另一个侧面的事情我们的节目的听友们都知道去年 12 月 3 号的时候凌晨尹旭发动了紧急戒严尹旭戒严的主要的目的他就是想一次性的来解决国内政治反对势力是为了处理国内政治里面他碰到的一些问题

当时尹旭为了合理化这场突如其来的紧急戒严他就给戒严找了一个借口他一开始是说我搞紧急戒严是为了应对朝鲜的军事挑衅国内有反国家势力他们跟朝鲜是合谋的之后在自己快要被国会投票弹劾之前尹旭又通过在电视讲话当中说是中国介入了韩国的选举投票

把外部势力的威胁的解释从朝鲜扩展到了中国最后事实证明朝鲜在尹学任期里面并没有进行军事挑衅中国也并没有介入韩国的选举这就导致很多人产生了一种错觉尹学或者说韩国右翼的整个主张都是没有根据的那么在今天的这期节目里面我就要来挑战这个观点我们都知道高明的谎言常常是真假混杂的

尹学的这个谎言既然可以骗到那么多的韩国人那他说的这个话里面到底有几分是真的几分是假的呢让我们把时钟拨回到 2024 年的 12 月 12 号在尹学的戒严弹劾投票在韩国国会通过的前一天尹学在电视讲话当中指责共同民主党他说巨大的在野党在民主老总的间谍事件当中不仅跟民主老总步调一致

而且还站在朝鲜那边这些人不就是毁灭国家的反国家势力吗而在 2025 年的 2 月 25 号尹学在宪法裁判所的弹劾审判最终意见陈述里边尹学说由于上一届民主党政府的强行立法从 2024 年 1 月起国情院的对共侦察权被剥夺间谍团案件需要经验丰富的机构长期精密侦查

但是对共侦察权在毫无准备的情况下移交给了缺乏专业性和经验的警方等于为间谍活动大开方便之门即使抓到间谍审判也长期搁置目前正在审理的间谍案包括民主老总间谍团昌元间谍团青州间谍团和济州间谍团总共有四起

然后青州间谍团的案件一审判决耗时超过 29 个月民主老总间谍团一审判决也用了一年六个月这些人在拘留期限结束后获释一直到一审判决被法庭拘捕之前一直在逍遥法外目前昌元间谍团的案件审理中断近两年几州间谍团案件的审理也已经有一年十个月没有得到任何的进展

涉案人员全部被释放抓不到间谍即使抓到了也没有办法妥善惩罚这样的情况是正常的吗这个就是尹旭在今年的 2 月 25 号在法庭上面他自己讲的那问题又来了就是尹旭说的这个民主老总间谍案昌元间谍案青州间谍案几州间谍案到底是怎么回事到底他是有根有据的还是说他是跟对于中国的指控一样是一段

虚假陈述今天的节目里面我就来带大家考察一下这个问题首先我们就来聊民主老总民主老总对于我们很多的听友来说这个词非常的陌生但是我们的听友只要是关心韩国新闻的肯定看到过民主老总尹旭岳戒严之后在尹旭岳的官邸外面有两大波人在示威一批人不用说就是尹旭岳的铁杆支持者韩国的吉友乙

他们高举着韩国国企业和美国的信条企业相信着尹熙越认为韩国选举被中国高度干涉祈祷着美国总统特朗普会介入韩国国会和宪法裁判所对于尹熙越的这个弹劾来拯救大海民国与水火之间

而另外一群人就是与韩国 GOE 针锋相对的示威人群他们来自一个叫做全国民主劳动组合总联盟的组织这个组织的简称就叫做民主劳总或者叫民劳总他们是韩国最大的总工会这个总工会下面又分 16 个产业工会和 16 个地区本部工会总人数超过 100 万人

尹旭在 24 年 12 月 12 号的电视讲话里点名的就是站在反对尹旭最前线的劳动组织民主劳总尹旭说他们是间谍组织为什么事情又要拨回到 2023 年 2023 年的 1 月 18 号韩国的情报机构国情院对民主劳总进行了扣押搜查国情院向媒体透露民主劳总的组织争议局局长石全浩

保健医疗工会组织市长金英珠,济州岛和平休息所运营委员长申东勋,金属工会前副委员长,光州企亚汽车工会干部梁继昌,这四个人涉嫌违反国家保安法,是朝鲜间谍,其中石全浩和金英珠直接受命于朝鲜劳动党对外联络部,又称朝鲜文化交流局或者叫做 225 局。

石全浩是间谍团总负责人在 2016 年到 2019 年多次在柬埔寨越南中国跟朝鲜工作人员接头 2018 年 10 月到 2012 年先后 102 次接收朝鲜指令文件而金银珠则是被石全浩吸收

在 2017 年的 9 月份在柬埔寨与朝鲜工作人员接触之后 2018 年起带着命令前往韩国的江源地区开展工作成为了组织扩张之后的江源地区的负责人在韩国检方的搜查过程当中检方在十全号办公室的电脑上获取了平泽美军基地乌山空军基地等军事设施和军用装备的相关视频

按照被查获的朝鲜指令文件朝鲜要求这几个人根据主要的社会焦点动员民主老总煽动政治斗争比如进行反政府斗争助长反美反日情绪 2022 年 10 月份发生离太院踩踏事件之后朝鲜就下令利用烛光示威和追悼会来进行反政府示威 2022 年 12 月

民主劳总全国公共运输社会服务工会简称叫做货运连带他们进行总罢工朝鲜下令要求货运连带继续进行对政府的斗争韩国检方表示嫌疑人石全浩以国内最大的劳动团体为外衣主导的不是改善劳动条件而是根据朝鲜的指令集中进行政治斗争

在 2025 年也就是今年的 5 月份的二审里边石全浩被判处了有期徒刑 9 年 6 个月而金英朱被判处了有期徒刑 3 年那这是民主老总的间谍案尹旭还讲了几州间谍团昌元间谍团青州间谍团这几个又是怎么回事呢在民主老总这个案子被曝光的一个周之前 2023 年的 1 月 8 号朝鲜日报报道了另外一个间谍团叫做几州间谍团

根据朝鲜日报的报道国庆院已经追踪这个组织长达五年在二二年的十一月份正式启动了调查程序按照国庆院掌握的资料几州岛的进步党党委员长江恩柱在 2017 年的七月前往柬埔寨吴哥窟以旅游为掩护跟朝鲜文化交流局的工作人员接头

接受了如何建立运营地下组织如何进行加密沟通的教育并且拿着对方给的指令回到济州岛展开间谍工作 2018 年 12 月江恩柱与全国农民会总联盟事务总长高昌健同为进步党济州岛党委员长的朴显宇一起建立了名为韩集会的地下组织按照国区院的调查

他们找到了朝鲜给到韩籍会的指令文件指令内容大致分为以下几个部分我们简单的来念一下首先就是吸收人员扩大组织渗透当地的工会比如朝鲜命令他们渗透夺取民主老总几州本部四三统一委员会的权利按时把内部情况报告给朝鲜并且利用工会的力量开展反美斗争

推动驻韩美军撤出韩国停止韩美联合军演破坏韩美日军事同盟防止美国尖端武器进入韩国其次朝鲜还会要求韩军会渗透当地的极左政党比如进步党我们刚刚讲的这个韩军会的发起人三个人里面两个人就是进步党背景的朝鲜要求他们对当地的进步政治势力进行整合获取当地的政治权利

来煽动进步政治势力进行反保守斗争利用当地的左翼进步势力合法政党的身份对中下层的老百姓进行统一战线的建构第三朝鲜要求他们在韩国的选举活动当中开展各种运动全力支持左翼的上台获取国家的政治权利第四尹学上台之后朝鲜要求他们把反尹反保守

反政府反美斗争进行结合煽动并营造有利于革命的环境比如要求他们进行主光示威要求美军撤离废除几州岛的海军基地第五朝鲜要求他们搜集这些进步政党和下辖组织以及后援会的人民名单第六

要让他们进行主体思想先军政治的思想教育开展对重要人物的吸收以及对普通人开展群众工作获取政治支持那最终啊几州间谍团韩军会的这三个嫌疑人在 2023 年 5 月 15 号在几州地方法院因为违反国家保安法受审但是直到现在一审都还没有结束那我们刚刚讲的这个几州间谍团它的调查启动时间是 20 年的 11 月份

被朝鲜日报曝光是在 1 月 8 号然后其实隔了一天的 23 年的 1 月 9 号东亚日报也独家报道了另外一件事情就是国情院在 22 年 11 月份调查几州间谍团的同期在韩国的庆上南道昌原地区这个地方离釜山很近的调查到另外一个间谍团叫做昌原间谍团

这个昌玉园间谍团是 2016 年由一个叫青少南道进步联合的组织里边的相关人士组建的一个叫做自主统一民众先锋的地下反政府团体这个组织的核心是一对进步人士夫妇跟几州间谍团比较类似他们也是先在东南亚国家跟朝鲜人碰头然后回国建立地下组织开展工作

2023 年的一审里边这个案子的核心被告被判有期徒刑 15 年两名从犯被判 7 年和 5 年的有期徒刑到现在核心被告仍旧在上诉当中两名从犯的三审已经结束了是维持原判就是 7 年和 5 年昌元间谍团和几州间谍团还有民主老总间谍团

这几个案子全部都是在 23 年 1 月份被曝光的很明显是尹学政府主导的反间谍行动的一部分那尹学还说了有一个叫青州间谍团的这又是怎么回事呢青州间谍团有一个长期从事劳动运动的人叫做朴某他主导在 2021 年被媒体曝光根据国情院的调查

朴某 04 年被朝鲜吸收跟他一起工作的孙某是中北青年新闻社的社长在 10 年被朝鲜吸收 2017 年朴某在北京跟朝鲜工作人员接头接到指令回到韩国建立自主统一中北同志会 2018 年 2019 年在海外跟朝鲜人多次见面报告工作接收指令接收工作资金

2019 年到 2020 年青州当地的军事基地要引入美国的 F35 战斗机的时候以朴某为主导的中北同志会找到当地的民主党国会议员请求将反对引入美国 F35 战斗机在国会议题化被民主党国会议员拒绝他们自己也尝试过去参选不管是去选区长还是选市议员全部都失败

青州间谍团的三名被告在 2025 年 3 月 14 号的二审里面两个人被判有缉徒刑五年一个人被判有缉徒刑两年那到这里呢我们就简单介绍完了尹学提到的这几个间谍团我们考察了这几个案子之后会发现一个很有意思的点首先就是尹学讲的这几个案子除了青州间谍团之外都是在他的任期里面被曝光的对吧就是二三年的一月份

然后这些间谍团都是在 17 年左右在韩国开始建立组织简言这几个案子来说很明显就是尹学对于文在寅的政治攻击因为我们都知道文在寅是 17 年上台的第二就是根据尹学时期国庆院的说法他们早就掌握了这些间谍团跟朝鲜人在海外接头的证据了但是文在寅政府就不让他们对这些案子进行调查根据韩国媒体的报道

一位前任的文在寅政府的内部人士向媒体透露当时虽然涉嫌间谍的证据越来越多本来国情院应该拓宽调查范围但是上级却说应该收集更多的证据多多关注南美关系好好处理并没有批准对于间谍案的调查换句话说就是对于间谍案的调查被文在寅政府从上面往下压害了

那为什么文在寅要压着不批准对于这些案子的调查呢究其原因就是 2019 年的时候特朗普和金正恩在河内会谈失败然后这个会谈是关于朝鲜无核化的这么一个谈判因为这个谈判的失败导致文在寅政府的朝韩关系或者说南北关系开始变得不好那不知道大家还记不记得 18 年的时候文在寅跟金正恩见了三次签了两个宣言一个协议

全部都是关于朝鲜半岛的永久和平的然后 19 年的美朝谈判破裂直接闹掰了文在寅政府从上台开始主打的政绩就是南北之间的和解 19 年之后我们刚刚讲了关系已经出了问题如果还爆出来说有朝鲜间谍那不仅是在南北关系上面泼冷水而且对于文在寅政府的选情相当的不利

所以文在寅政府只能把这些案子全部都压着然后根据朝鲜半岛然后根据朝鲜日报的报道当时的内部人士就说如果他们制作想要去扣押搜查这些间谍扩大调查范围的报告往上面交上面的领导就会请假不来上班

为什么呢因为这些间谍案的犯罪嫌疑人全部都是违反国家保安法他们的嫌疑非常的明白非常的清楚作为领导如果接到了下面提交上来的这些报告他们如果不批准进行搜查那么这个领导就会涉嫌玩忽职守如果领导直接下命令他说不要进行调查又会涉嫌滥用职权

所以当时国情院里面的这些负责的领导很多就借各种理由不来上班也因此就是文在寅的任期里面即使他下面的这些调查部门拿到了很多的关于昌元的几周的这些间谍团的证据本身应该扩大调查的但是实际上他们什么都没干那我们刚刚讲的这个 21 年的青州间谍案是在文在寅的任期里面被曝光的对吧这又是怎么回事呢

也是根据内部消息人士的说法当时国情院有的干部想要坚持原则强烈要求对国情院院长等高层人士进行调查还要对间谍团进行调查所以青州间谍团事件才被迫被曝光当时在国情院的内部的公告栏里边有一些职员留言说终于做了国情院该做的事情那这几个案子现在陆续都判了

虽然进步势力包括共同民主党都说这几个案子是保守右翼政府弄的冤假错案但是因为证据实在是太多了比如这几个案子里面什么传递朝鲜指令的 USB 嫌疑人跟朝鲜人接头的照片电脑里存的加密文件等等的一大堆证据所以实在是很难无视这些案子的真实存在

那尹学时期提出的这些间谍案我们刚刚已经讲了基本上是文在寅的任期里面出现的按照尹学的说法文在寅跟这些间谍就是穿了一条裤子的因为他不去抓这些间谍那除了这些案子以外文在寅时期还有没有别的跟朝鲜有关的间谍事件呢其实是有的 24 年 5 月 11 号韩国媒体报道

警方国情院检察院的联合调查组表示从 21 年的 1 月份到 23 年的 2 月份朝鲜黑客组织 Lazarus 入侵韩国法院的计算机网络两年多窃取了 1014 级别规模的资料主要都是法院审判的相关资料其中包括居民身份证副本婚姻关系证明书健康诊断书等个人信息

根据警方的调查可以查到第一次黑客攻击的时间是在 21 年的 1 月 7 号但是攻击者可能在这个之前就已经入侵了法院的计算机网络因为之前的详细记录已经被删除更早的入侵时间没有办法被看到了 23 年 2 月份法院虽然发现了系统里面有恶意弹麻但是没有报警

3 月份的时候找到了网络安全公司来调查之后在 4 月份确认是被黑客黑了之后才联系的国庆院等到警方国庆院检察院的联合调查开始的时候已经是 23 年的 12 月份了从恶意代码被发现已经过去了整整 10 个月导致延误了最佳的调查时机后来根据警方的调查

法院系统除了本身有安全漏洞之外管理人员的账号和密码六七年里面都没有换过是特别简单的数字字母密码比方说大法院计算机网络管理员的账号的部分密码一直都是 123QWE 这种非常简单的排列组合这在黑客看来简直是大门敞开根据东亚日报 24 年 10 月份的独家新闻

据估算至少有 18000 人的个人信息在这次事件当中被流出大家听了这个是不是觉得特别曹台班子是不是跟之前尹学讲的韩国选举管理委员会的后台密码是 12345 一样魔幻对吧现实就是这样而且这只是冰山一角因为还有非常多的黑客攻击受害人可能根本不知道自己被偷了而这些被盗的个人信息

也可能被用来进行未来进一步的诈骗或者黑客入侵除了刚刚我们讲的偷法院信息的黑客组织拉萨鲁之外文在寅的任期里边朝鲜还有一个知名的黑客组织叫做 KimSugi 他们专门负责往韩国发送大量的邮件来进行钓鱼攻击这个叫做 KimSugi 的黑客组织他们会给攻击对象发送包含钓鱼登陆网页和恶意附件的邮件

骗取受害者输入账号密码邮件的附件往往是伪装成 PDF 或者 HWP 或者 Office 文档的恶意程序 Kim Sook 为了攻击成功他们会伪装成真实存在的政府机构或者智库来给这些韩国的关键人士量身定制钓鱼邮件比如 2021 年的 5 月份他们就伪装成韩国的外交部发送伪造成外交部通报的诱饵文档内容全部都是

国内外的政治新闻 2019 年 2 月份美朝河内会谈前夕他们又伪装成首尔韩美友好协会邀请相关人士去参加关于第二次韩美首脑会谈的讨论会同年他们还曾经冒充韩国统一部发送名为参考资料的诱饵文档要求收件人现实回复关于半岛无核化推进的政策建议

这些钓鱼邮件主打一个点对点打击要么就是骗你的信息要么就是骗你的密码要么就是往你的电脑里面植入恶意程序总的来说全部都是经过精密计划的那么除了文在寅任期里边朝鲜在大力渗透韩国朴槿惠和李明博时期又如何呢这里我就要来介绍一个曾经被韩国宪法裁判所强制解散的政党叫做统合进步党

而我要介绍统合进步党的又要从一个跟尹学有关的一个事情说起 2024 年的 1 月 18 号尹学出席全北特别自治道成立仪式在尹学到达现场与相关人士握手的时候有一位进步党的国会议员江胜熙突然用力拽着尹学开始进行政见抗议要求尹学改变国家行政的基调

随后他就被总统警卫处的安保人员捂住嘴抬出了会场事后江胜熙质问难道仅仅因为我跟总统握手时说了几句话就要把大韩民国的国会议员抬出会场吗我传达了全罗北道居民的声音有什么错总统府则回应说警卫方面判断江胜熙的行为有可能危及总统安全所以强行把江胜熙抬出了会场

我当时看到这个新闻有几个想法第一就是因为 24 年的 4 月份韩国有国会议员选举而江胜新所在的这个进步党当时在国会里面只有一个席位他完全是属于岌岌可危的状态我就在想他是不是想通过闹那么一下来博取关注和流量毕竟在他被抬走之后确实有非常多的媒体来找他上节目

想听他讲当时的情况并且给了他机会来批评尹熙越警卫处捂着嘴不让他说的话现在流量来了对吧他都可以上电视去说了第二个想法就是进步党是韩国政治光谱里面的极左翼他跟尹熙越是势同水火组织方把他放在尹熙越出席的活动的第一排让他去跟尹熙越握手本来就是等着要炸锅啊

如果不是故意的就完全是工作的失误还有第三个想法就是警卫处的人是不是做的过分了毕竟江胜熙是国会议员多将你引血两句也很正常你把他抬走确实吃相太难看这件事情属于典型的公关失败那后来没想到江胜熙被抬走之后上了几天的节目没过两个礼拜这件事情的热度就下去了然后在四月份的国会议员选举里边

进步党一个席位都没有混的虽然在 2024 年的国会议员选举里面进步党一个席位都没有但是这个进步党他非常有意思我们刚刚讲的这个几州间谍团大家还记得吧两个创始人就是进步党在几州岛的干部这个进步党的前身叫做统合进步党在韩国的政治里边曾经是一个非常厉害的角色

统合进步党由民主劳动党国民参与党进步新党的退党派在 2011 年的 12 月份联合组党而成在韩国的政治光谱里边统合进步党属于极左他们主张民族解放提高社会福利削减财阀影响力摆脱美国干预实行政治改革对朝友好也就是这么一个极左政党

在建党的第二年 2012 年的 4 月份的国会议员选举里面已经得了 13 个国会议员席位一度是国会的第三大党但是好景不长国会选举刚刚结束统合进步党就开始内讧在内讧的过程当中党内一个叫做经济东部联合的主流派系他们是清朝派的这个事实被公开给社会带来了巨大的冲击

统合进步党的国会议员李时基金在言他们就是属于这个经济东部联合根据爆料作为经济东部联合的领导人李时基不仅要求驻韩美军撤离而且在公开场合发表韩国的国歌爱国歌不是我的国歌我是不会去唱的亲美比清朝更有问题这种言论

按照韩国的法律国会议员是有权查阅国防外交这些国家安全息息相关的机密文件资料的而以李时基为首的统和进步党的议员们就曾经要求国防部提交关于韩美军演关于应对朝鲜挑衅等等内容的 70 多份的机密资料那现在根据内斗爆料

统合进步党的国会议员他连身份认同都不是大韩民国国歌也不唱却仍旧在做国会议员查阅机密资料那大家都开始怀疑了说你是不是会把机密信息传递给朝鲜因此社会上面就开始出现了一种声音要求阻止统合进步党的人进入国会 2012 年的 6 月份记者向大国家党党首朴槿惠询问关于此事的立场

朴槿惠表示不能让那些基本的国家官受到质疑让国民不放心的人成为国会议员现在的国民们对统合进步党事态表示非常的担心李时基金再言这些议员他们应该辞职当时朴槿惠她主张如果统合进步党李时基金再言他们不能辞职那国会就应该进行资格审查把他们除名

但是当时的第一大在野党民主统和党也就是我们现在看到的这个共同民主党的全身他们跟统和进步党是有党关系他们对于朴槿惠提出的这个国会资格审查是不感兴趣的所以最终这个提议不了了之了那么时间来到 2013 年的 8 月已经成为总统的朴槿惠突然接到了国情院的紧急报告报告称根据调查

统合进步党的李时基议员已经组织了 130 多个人的地下组织目标是推翻大韩民国体制他们正在准备进行全国总罢工和武装起义从国情院卧底掌握的录音资料当中可以确认到李时基已经在中国接触到了朝鲜人士他正在谋划在紧急情况下破坏韩国的通信和游类设施

袭击派出所获取枪支正在为武装革命斗争进行准备国情院在对朴槿惠进行相关报告之后在 2013 年的 8 月 28 号以涉嫌策动内乱为由对统合进步党进行了全面的扣押搜查虽然民主党刚开始对调查是持否定的态度但是因为统合进步党李时基

他推翻体制的这个证据被明确的曝光所以民主党只能配合新国家党然后宪法裁判所在 13 年的 12 月 19 号以 8 比 1 的压倒性优势通过了对于统和进步党的解散请求案撤去了统和进步党所属国会议员的职务停止了他们的政党活动统和进步党正式解散最后在 2015 年的 1 月 22 号

韩国最高法院三审裁定李时基煽动内乱判处 9 年有期徒刑那看到这里肯定有朋友就会说这个李时基以及统合进步党当中的一部分人对吧他是不是自发的进行内乱企图进行政治颠覆对吧你怎么能证明他跟朝鲜有关呢时间来到李时基三审被判有罪的一年之后 2016 年的 2 月 2 号日本独卖新闻发表了一篇报道

有一个朝总联旗下的朝鲜大学的一名前任教师涉嫌诈骗失业救济金这个事情发生在日本对吧怎么会跟我们的统合进步党有关呢听下去你就知道了朝总联是在日朝鲜人总联合会这个联合会下辖有日本几十所朝鲜人学校和朝鲜大学

在 2015 年的 6 月 10 号日本警方对这名前任的朝总联的老师他的住宅进行了扣押搜查发现这个老师的电脑里面有朝鲜 225 局发送的电子邮件和指令文件还发现了韩国统合进步党前任干部发送的活动报告以及这个老师给统合进步党发送的邮件

根据《独白新闻》的报道这些二五局发送的文件包含利用韩国总统选举渗透清朝党派的政治主张通过反政府抗议活动赢得韩国民众的支持这种内容的指示日本的公安部认定

这是朝鲜为了规避严格监管间谍活动的韩国所以把日本作为了中转站来下达指令的行为不过最终日本警方仅仅以诈骗罪名对这名教师采取了法律行动因为针对韩国的间谍中转行为本身并不违反日本法律虽然这个案子最终没有对教师的间谍中转行为进行处罚

但是从旁印证了统合进步党党内的这些人他是受到了朝鲜的指示的到此为止我们就介绍了进步党的前身统合进步党他被国会强制解散的历史为什么要介绍这个故事呢因为这是韩国历史上第一次宪法裁判所判定解散政党也是第一次韩国国民看到没有韩国身份认同的人居然可以透过民主制度

成为韩国的国会议员并且暗地里组织推翻韩国的现有体制那么既然进步党的全身是统合进步党是被宪法裁判所裁定为现解散的政党那他的新生进步党后来跟统合进步党有脱开关系吗那我们刚刚讲了李时基主导的这个地下革命组织就是以统合进步党党内的这个经济东部联合这个派系为中心组织的

金几东部联合属于强硬的主体思想派运动圈组织我们刚刚讲的背景系列的警卫抬走的江胜熙就是李时基的后辈他就出生于金几东部联合而几周岛的间谍案和其他的间谍案当中我们也都可以看到进步党的人士的身影换句话说换汤不换药进步党就是统合进步党的新的马甲

其实考察这几个间谍团的案子就会发现一个特别有意思的事情首先就是朝鲜对于韩国的渗透作战它是一个长期的没有停止过的跟所有的国家互相之间做的情报战是一样的朝韩之间也是这样不光是国情院整天在通过各种各样的渠道去渗透朝鲜朝鲜也是每天在通过各种各样的渠道在渗透韩国其次

韩国左翼在国内政治当中他们会为这些间谍事件打掩护比如我们刚刚讲的在文在寅的任期里边他就试图压着这些间谍案件不被媒体曝光国情院想去抓这些人文在寅就想办法不让他抓而在朴槿惠的任期里边民主党也是一样的他在有明确的证据之前他就绝对的否定潜在的这些间谍案件的真实性

对他们表达否定的态度不愿意把统合进步党的议员踢出国会而尹秀月上台之后共同民主党也是对尹秀月来抓的这些间谍案表示怀疑他们一直说什么就这些间谍案非常有可能是国情院制造的冤假错案那在这里呢我就发现有两种非常有意思的解释路径了为什么会发生这样的情况我觉得第一就是在选举政治当中这些所谓的间谍团

他们发挥的作用你说他是韩国民主制度的蛀虫其实他们更像是共同民主党的盟友因为虽然他们嘴巴上面是讲对吧要推翻韩国的体制但现实情况是他们其实并没有什么影响力和可行性你说李时基组织 130 个人他就想推翻韩国的体制这肯定是不可能的对吧实力上是不允许他们这样的

所以他们的主要的精力都是放在抗议右翼反对美国那么从民主党的角度来说敌人的敌人就是朋友对吧这些间谍团他们在反右翼的这个方面跟民主党的利益其实是一致的这就是为什么左翼的政府如果在任上的话他反而会选择对这些国情院已经掌控到这些间谍团睁一只眼闭一只眼而右翼执政的时候想要拿这些间谍团来开刀

民主党也会帮这些舰队团打掩护对吧他会说右翼政府的调查是政治迫害是在制造冤假错案某种程度上民主党跟这些舰队团的关系有点像是我们在动物世界里面看到这种互利共生的关系第二就是我们大家都知道韩国左翼进步势力长期的对朝鲜的这个政策的核心就是要对朝缓和要沟通要对话

有一个专门的词是用来形容这种对朝战略的叫做阳光政策这个其实是我们今天聊的重点终于来到了重点阳光政策是金大中时期起出来的这个想法是来自于一所预言有一个一所预言里面有一个故事叫做北风和太阳北风和太阳比赛谁可以把路人的衣服给脱了

北风他的解决方法就是他使劲的吹他想把路人的衣服给吹走但是没想到路人被他越吹越冷所以就把这个衣服越裹越紧而太阳就用自己的阳光来照路人让路人觉得热路人觉得热之后就很自然的把衣服给脱下来了这个阳光政策从金纳中延续到卢武炫延续到文在寅这三届政府都反对对朝施压

他们都试图通过对朝鲜释放善意通过对话来缓和朝韩关系来推进和平他们都认为对朝施压只会让半岛局势螺旋上升使朝韩关系越来越紧张而今天我的观点就是正是阳光政策本身限制了韩国左翼对于这些间谍案的反应在这里我们就展开了一下从苏联解体之后朝韩之间的交流

我们很多的听友应该都听说过这样一个事实就是一直到 80 年代为止朝鲜的经济和生活水平军事实力都是不比韩国差的这个就是为什么我们现在看到的一些什么韩国电视电影的时代剧老是看到什么韩国人在演习要防止朝鲜南下入侵对吧但是这样的局面在 90 年代之后发生了根本上的变化为什么因为

91 年年底的时候苏联解体了冷战结束了国际政治的大的结构发生了变化老大哥休克了 92 年中韩建交传统的共产主义阵营的盟友中国居然跟韩国建交了整个国际局势发生了天翻地覆的变化对于朝鲜来说就是晴天霹雳他在外交上陷入了一种孤立第三波浪潮随时有可能直接打在他的脸上

俄罗斯已经去休克疗法了没有了苏联之后朝鲜的外部援助直接减少了一半 90 年代初的中国经济情况也不好没有办法像以前一样继续给朝鲜大量的援助好巧不巧 94 年开始朝鲜开始发大洪水导致朝鲜约 30%的耕地受损粮食产量下降约 20%粮食缺口达到 200 万吨以上

乌漏偏逢连夜雨 95 年的时候继续发洪水 96 年到 97 年又是两年干旱于是朝鲜出现了举世闻名的 94 年到 04 年长达十年的大饥荒被称作苦难的行军也就是在这十年里边大量的人口开始外逃而在这个过程当中 94 年的 7 月份清日晨又过世了

朝鲜不仅是外部援助美了经济崩盘了内部还出现了权力换届第二代领导人要重新掌握政权朝鲜政府可谓是命悬一线正是在这段时间 92 年韩国军政府正式下台金永三上台了 95 年金永三政府首次向朝鲜提供大规模的粮食援助总计在任内援助了差不多有 2 亿美元包括 30 万吨大米和 20 万吨化肥

而这样的援助启发了之后的金大中的阳光政策因为就像我们刚刚讲的阳光政策是一种什么是一种善意换和平的政策金大中觉得如果我通过援助朝鲜通过交流和对话不打仗就可以解决朝鲜半岛的和平统一不是很好吗于是金大中在 98 年上台之后就进一步提高了对朝鲜的援助根据韩国统一部的数据

金大中的任期里边 98 年到 03 年这五年里边韩国官方援助朝鲜年均约 5442 万美元五年总计约 2.72 亿美元这些钱被韩国用来给朝鲜提供了约 50 万吨大米和 30 万吨化肥以及医疗物资来缓解 90 年代中期朝鲜大饥荒的影响

如果包括非官方援助比如说现代集团他搞的金刚山旅游项目差不多是投资了 4.5 亿美元以及金大中在 2000 年为了跟金正日见面通过现代集团给了朝鲜 3 亿美金整个金大中的任期里边韩国给到了朝鲜总援助额差不多是 10 亿美元这里就要插一句了金大中通过现代集团给到朝鲜的这 3 亿美金到底是怎么回事

我们都知道 00 年的 6 月 13 号到 15 号金大中访朝在朝鲜签下了南北共同宣言并且因此获得了诺贝尔和平奖 03 年 2 月上旬金大中的任期就要到头了突然之间中央日报朝鲜日报的媒体报道了现代集团旗下的现代商事曾经向朝鲜转移过差不多有 5 亿美元的异常资金

这笔资金远远超过金刚山旅游项目的合力成本其中有 2 亿美元与金刚山旅游项目直接相关剩下的有 3 亿美元被怀疑是用来替金大中换取 2000 年朝韩首脑会谈此事迅速发酵在野党大国家党在国会提出质询要求政府公开对朝援助的财务细节迫使检方介入以回应政治压力

3 月份检方介入调查此案最后确认资金转移发生在 98 年到 00 年现代商市与朝鲜之间的金融交易违反了外汇交易法和南北交流合作法而在之后的 8 月份由于现代商市被调查现代商市的老总郑梦县跳楼自杀而金大中政府时期的国庆院院长林东元等政府官员虽然也被检方调查但是因为找不到金大中直接受益的证据

并且因为同为左翼的卢武炫政府已经上任此案最终不了了之也就是从此之后阳光政策蒙上了阴影开始被韩国保守派说成是买来的和平那说完了金大中我们再来看看卢武炫时期的南北交流卢武炫是在金大中之后的 03 年上台的卢武炫的任期是从 03 年到 08 年他继承了金大中的阳光政策

通过建立开城公园园区来进一步加强经济合作根据统一部的数据卢务宣任内韩国官方援助朝鲜年均 1 亿美元 5 年总计 5 亿美元加上开城公园园区投资了约 3 亿美元以及其他的一些项目

韩国在陆务宣时期对潮总援助差不多有 10 亿美元这些援助里边物资援助规模比较大差不多有 200 万吨大米 50 万吨化肥以及工业物资那按照我们刚刚的讲法给了钱给了物资肯定要见面 07 年 10 月份陆务宣在任期的末尾前往了朝鲜与金正日举行了第二次的韩朝首脑会谈

在平壤签订了南北关系发展与和平繁荣宣言看起来是不是跟金大中时期一模一样但是鲁股逊政府时期的对朝关系碰到的困难比金大中时期更复杂更麻烦为什么这么说主要是有两个因素第一就是从 98 年韩国开始推进阳光政策开始算一直到 07 年满打满算已经援助了朝鲜 10 年在这期间朝鲜在 03 年退出了和不扩散条约

06 年朝鲜居然进行了核试验那一直说的好好的永久和平半岛和平统一朝鲜居然进行了核试验简直是直接摔了金大中和卢武轩两个嘴巴子第二就是联合国报告指出韩国给朝鲜的援助虽然有助于朝鲜的经济恢复和人道主义情况的改善

但是联合国没有办法对援助分配进行有效的监控什么意思呢就是世界粮食计划署发现给到朝鲜的援助物资本身应该去到老百姓的手里的对吧但是现实里面却给分配到了军队或者到黑市里面去流通了就是被卖掉了

本来这些物资应该全部由隶属于联合国的世界粮食计划署来分发对吧但是现实层面在朝鲜没有办法得到实行朝鲜政府既不提供具体的分发记录也不让世界粮食计划署实地勘察这两个事情对卢武炫时期的阳光政策造成了非常大的冲击第一就是即使卢武炫避免了金大中碰到的那样的问题就是直接给朝鲜钱

来换取见面换取拍照片他给到的都是物资但是这些物资仍旧可以支持对方的军队这些物资仍旧是可以来卖掉换成钱的那不就等于直接给钱了吗第二给物资是为了换取半岛的和平对吧是为了大家不要穷兵独武但是操作了这么十年反而给朝鲜整出核武器来了

于是陆务宣政府任期结束就开启了连续两届的对朝强硬的保守右翼政府就是我们看到的李明博和朴槿惠这两届政府吸取了金大洲和陆务宣的教训急速减少给朝鲜的支援也就是在这两届政府任期里边朝鲜分别在 09 年 13 年 16 年进行了四次核试验

李明博在 08 年年初上台上台之初就强调朝鲜必须首先放弃核武之后才可以获得援助为此朝鲜给李明博送了一份大礼 08 年 7 月 11 号凌晨 5 点钟 53 岁的韩国旅游客朴旺子在金刚山旅游观光区海边散步的时候误入了朝鲜军事管制区域直接被朝鲜哨兵远距离枪击身亡

自此金大中好不容易投资的拿这个现代商市震梦县一条命换来的金刚山旅游观光项目就被停掉了南美关系开始进行自由落体随后 2010 年朝鲜击沉韩国军舰天安舰以及颜平桃炮击事件发生李明博政府宣布禁止除人道主义救援物资之外的对朝鲜的所有的援助

粮食援助也几乎停止因此在整个李明博的任期里面除了早期在 08 年到 09 年通过红十字会和国际组织提供过朝鲜少量的粮食援助累积加起来只有 5 万吨大米和 10 万吨化肥整个的价值就是 2000 万美元除此之外没有给到过朝鲜任何的援助 13 年朴槿惠上台

朴槿惠政府继续延续李明博的对朝强硬政策 13 年到 14 年韩国官方对朝鲜的援助微乎其微年均不到 500 万美元主要都是通过国际组织间接提供 15 年的 8 月 4 号在 DMZ 非军事区发生地雷爆炸两名韩国士兵受伤

韩国方面指责朝鲜埋设地雷因为这个地方是非军事区对吧你怎么可能突然间摸出来地雷呢 8 月 25 号朝鲜对地雷事件表示遗憾 2016 年 1 月 6 号和 9 月 9 号朝鲜两度进行核试验并且试射多枚弹道导弹违反联合国决议触发了联合国进一步的制裁在朝鲜进行第四次核试验之后 2016 年的 2 月 10 号

朴槿惠政府决定全面停止开城工业园区的运转到这里为止就是卢务宣时期开始大力推进的开城工业园区也成为了历史而为了应对与朝鲜的军事竞争美国的萨德反倒系统引入韩国被正式提上了日程总体来说就是南美关系在李明博和朴槿惠的时期回到了对抗的状态

这两届政府知道给援助只是在帮对方造核武器以及巩固政权所以基本上对于援助毫无兴趣那么朴槿惠之后的事情我们都知道了就是文在寅政府又走回了阳光政策的牢路他希望朝鲜放弃核武器也希望可以用半岛的和平稳定作为政绩所以他积极的推进美国和朝鲜的对话但他最终仍旧是失败的

文在寅在 2017 年的 5 月份上台而朝鲜的最后一次核试验就是在 2017 年的 9 月份堪称史诗性的贴脸开大即使如此 2018 年文在寅政府仍旧专注于推进南北会谈和美朝首脑会谈因为这是文在寅政府的超级政绩

如果大家还记得的话 2018 年的板门店南北首脑会谈新加坡美朝会谈平壤首脑会谈接连不断但是事与愿违我们刚刚讲了 19 年的时候特朗普和朝鲜的谈判破裂了特朗普不愿意解除制裁朝鲜不愿意放弃核武河内的美朝会谈最后无疾而终 2020 年文在寅政府跟朝鲜的关系再次探底

20 年的 6 月 4 号金与正发表讲话他说 5 月 31 号有韩国的脱北者组织沿着朝韩的非军事区用大型气球向朝鲜发送 50 万份的传单 50 本手册 2000 张一美元的纸钞以及 1000 张储存卡金与正要求韩方立即改善同一天金与正一讲完话

韩国的统一部马上表示散布反潮传单的行为威胁边境地区居民的人身和财产安全政府正在就此研究有效方案并呼吁民众不要在边境散布反潮传单也就是在同一天韩国国防部对于朝鲜单方面扬言要解除 18 年文在寅跟朝鲜签的平壤共同宣言一事表示

韩国政府对于旅行协议的立场没有任何的改变但是第二天 6 月 5 号朝鲜就单方面宣布关闭南北联络办公室朝鲜方面称散播传单是违反朝韩之间的和平协议的敌对行为在 6 月 9 号全面切断了与韩国当局的所有的通信管道韩国外交部在 6 月 10 号

以朝韩交流合作法为理由举报了两家违反对朝散发传单规定的脱背者团体并决定取消他们的登记牌照对此清华台在 6 月 11 号召开国家安全保障会议表示政府将严格整治严肃罚办向朝鲜散布传单的行为

这些韩国的官方反应都说明这次民间的脱背者散发传单是一场偶发的事故不是韩国政府的有意为之对吧他们根本不知道所以文在寅政府一直在拼命的试图挽回但是金与正在 6 月 13 号发表讲话再度抨击韩国无视双方关系纵容脱背者于是文在寅在 6 月 15 号发表南北共同宣言 20 周年的谈话重申

办到永久和平可是他得到的回应就是在第二天 6 月 16 号朝鲜方面直接把南北联络办公室给炸了再过一天 6 月 17 号金与正对文在寅破口大骂说文在寅发表的南北共同学员 20 周年谈话是厚颜无耻的甜言蜜语文在寅真恶心这个事情讲到这里其实已经接近尾声了我不用讲大家也看到了洋国政策推进了 20 年最后其实是失败的

朝鲜在文在寅的任期里边虽然没有解除国际社会对他的制裁但是他拥有了完整的核能力而在去年也就是 2024 年国际原子能机构的总干事格罗西已经公开承认朝鲜拥有了核武器然后我们再看到就是尹学上台之后的这三件事情韩国对于朝鲜的物质支援为零从头到尾就是极限压迫

具体的内容我们在正文三才的第 16 期里面我们都有讲到对吧大家可以去听我在这里就不重复的说了好接下来就是我们今天节目的最后的部分我们来总结一下今天讲的这个内容然后再来聊聊我对于这件事情的看法今天的节目里边我们聊了那几个部分对吧首先我们就从尹学的谈话对吧他的电视讲话里边说了有朝鲜的间谍他们跟民主党在一起他们是反政府势力

然后我们来考察了他这部分讲话里边哪些部分是真的我们会发现虽然他说了不少的谎但是关于朝鲜间谍案和朝鲜渗透这两个部分都是真实存在然后呢又从这个问题引申出来我们就来聊了对吧文在寅时期为什么文在寅政府要把这些事情压着不让媒体来曝光以及我们介绍了在李明博和朴槿惠的任期里面接收朝鲜指令的韩国人一度成为了国会议员

然后我们又简单聊了从金大中时期开始他提出的从一所预言的北风与太阳的故事里边借来的阳光政策是如何主导了 20 多年的韩国左翼的对朝政策的然后其中重点谈论了几件事情金大中出了三亿美金来买跟朝鲜的首脑会谈卢武宪对朝鲜的援助进入了黑市进入了军队

文在寅搞永久和平一上任就被贴脸开大朝鲜拥合从今天我们讲的这个内容里边我有四点我对于朝韩关系的这个想法想要分享然后呢这四点是相辅相成的第一点就是我想聊一下就是为什么阳光政策会碰到如此无奈的结果为什么阳光政策推了那么久还是把朝鲜推成了一个友和国家我想说什么就是阳光政策从一开始就错了

阳光政策根本就不适合套用在半岛政治上面为什么这么说我把这个叫做路人的背叛我们回过头来看这个北风与太阳的这个预言有一个很明显的漏洞对吧在金塔中的这个故事叙事里边路人只是一个观察对象他是一个被动的角色他是一个单机游戏里边的 NPC 只有风在吹或者天太热的时候他被动的反应脱衣服穿衣服的这么一个角色

我们仔细的想一下现实世界是这样的吗如果我们考察在朝鲜半岛上的政治互动朝鲜从来都是一个没有主观能动性的这么一个被动角色吗既然朝鲜不是这样一个单方面的受到影响的角色那么在南北问题上面北风和太阳的预言就是偏离实际的现实是什么现实就是在这个北风和太阳的故事里边作为路人的朝鲜他不仅知道北风和太阳在竞争

而且还知道如何来利用北风和太阳的竞争来获得自身的利益这里我们就看到了朝鲜不仅长期通过海外的工作人员接触韩国的这些进步人士渗透韩国获取情报影响韩国的国内政治打击美国和右翼而且他们还会在右翼执政的时候与进步的左翼进行统一战线帮助左翼的上台

在左翼在台上的时候跟左翼把酒言欢营造出半岛和平的这个样貌来推进自己真正的政治议题什么政治议题就是维持自身的安全对吧来拥合说白了这个北风和太阳的这个一所预言根本不存在在这个世界上而朝鲜是明明白白知道的他作为故事里面这个路人要掌握自己的命运只有主动出击

只有自己变强了才能不管什么风吹日晒也因此到了 2020 年为止朝鲜炸掉了南北联络办公室的这个场景看起来更像是一种借题发挥为什么因为我们如果从朝鲜的这个谈判的战略上来考虑就是路人在给太阳看对吧我随时可以把衣服脱下来我也可以随时把衣服穿起来既然联合国和美国的对我的制裁没有解除那我还是回到原点吧

只有我退回去了才方便我下次再问你要假我要是现在都把衣服全部脱光了我以后怎么才能来倒过来拿捏你这个太阳呢对吧你想让我脱衣服还是下次再来跟我好好谈那这是第一点第二点就是从第一点引申出来的就是北风跟太阳的这个故事里面只有北风太阳和路人这三个角色现实是这样的吗完全不是这样的

不管是我们看到美朝韩的谈判还是六方会谈朝核问题从来都不是一个仅仅局限在朝核之间的这么一个问题不是说只有这两个国家在互动韩国左翼主张的阳光政策过度的执着于江朝核问题或者说南北的统一问题局限在半岛之上丝毫的不去考虑国际政治结构性的因素不去考虑国际政治里边其他的行为体

比如说朝鲜半岛这两个国家的邻国中国它是域内的大国在阳光政策的北风和太阳的故事里边它是不存在的全球的霸权国韩国的同盟国美国它也是不存在的朝鲜的传统盟友俄罗斯也是不存在的朝鲜和韩国的共同邻国日本也是不存在的在现实里边这每一方都有各自的立场每一方都有各自的利益每一方对于朝韩问题的关切也是不一样的

而在这个阳光政策的来源北风和太阳的这个故事里面这些东西全部都被简化到看不到那我们是不是可以理解为在这个方面北风和太阳的预言也是对于现实的一种过度的简化第三就是朝鲜为什么要拥合归根到底我认为这是一个安全保障的问题北风与太阳的预言里面韩国的左翼把自己比喻成太阳把右翼比喻成北风要去跟他们竞争

两者竞争的是什么就是谁可以让朝鲜无核化谁可以让半岛统一对吧韩国右翼给到的答案就是施压而左翼认为施压是没有用的因为你越是施压他越是跟你对着干要清风细雨要微风拂面要跟他做朋友要让他觉得安全了自然和平就来了他也不会拥合了这是一种非常天真的想法我们从国际政治的现实里边来看

我们会发现其实这个问题特别的简单朝鲜的安全除了他自己给他自己谁都给不了他不管是韩国的左翼怎么样去保证他美国怎么样去保证他周边的大国怎么样去保证他不管是口头的保证还是协议的保证是双边的保证还是多边的保证国际政治它的现实是无政府状态是实力说话是丛林法则

没有实力其他人给的所有的保证全部都是空头支票更何况在韩国的这种情况韩国你自己的政府什么时候换届你都不晓得你换届了之后我之前给你签的所有的东西全部都会被下一届政府撕碎那你现在跟我说你给我一个安全保障下一届政府一上台你本身就变成了我最大的外部威胁我怎么相信你这个很明显的我们就参考引旋

尹旭上台之后他就直接把文在寅政府签的 919 军事协议给撕了然后疯狂的挑衅朝鲜所以我说就是从朝鲜的角度他跟韩国打交道那么多年他是心知肚明也因此在韩国左翼在任的时候他把这个视为宝贵的战略安全期要用这段时间用韩国左翼给的这些支持来努力的发展自己援助该拿就拿对吧

然后请你帮我去跟美国跟联合国聊聊怎么帮我解除制裁然后我给到的代价就是我可以陪你握手拍照吃冷面而与此对应朝鲜在水下面对吧坚持的长期战略就是一定要拥合因为不晓得什么时候国际政治格局发生变化美国人要处理我不知道什么时候韩国又一又要上台

所以我该搜集你情报还是搜集你情报我该搞核试验还是要搞核试验我该渗透你还是要渗透你对吧制裁我几年我热恶不死解除不了制裁也没有关系但是没有核武器真的会死所以在我实现拥核之前我可以一直应付你可以一直配合你演习有些人说朝鲜是战争狂人这个看法我是不同意的为什么呢因为如果我们看朝鲜实际拥核之后的行为逻辑

我们就会发现在尹学的时期我们刚刚已经讲了就是尹学才是那个疯狂挑衅的人但是朝鲜虽然嘴巴上不示弱但是他在实际行动上面全部都是在战略收缩在尹学大搞军演的时候朝鲜把南北之间的路给炸了对吧然后朝鲜自己修宪他说一边一国了我放弃对南方的领土主权要求了这是什么意思就是我对你不感兴趣你不来犯我我不犯你

朝鲜拥合并不是致力于去统一朝鲜半岛实际上是他既没有实力也没有意愿好这是聊完了第三点然后从第三点呢我要引申到第四点就是我们讲的阳光政策跟韩国的民主制度相结合产生了一个什么样的奇怪效果在民主制度里边即使是掌握了国家权力领导人可以控制的东西人就非常少

比方说我们刚刚讲了文在寅他代表韩国政府跟朝鲜签了 919 军事协定版美联宣言平壤共同宣言对吧约定好了非军事区禁飞但是民间的脱北者群体他就是不听他一定要去放飞这些传单然后还有我们刚刚讲的文在寅政府让国情院不要去公开调查这些间谍团国情院里面的人就是不听我要给你难看

我就是要去查这个青州间谍团我要找媒体曝光这个是在同一届政府里边在国内层面我们看到的对吧总是有一帮人在拆你墙角那么在外交层面我们看到是什么呢就是韩国的这个民主制度啊它导致政府换届引起的外交政策的 180 度的转向消解了前任政府对外所做出的约定这个例子我们其实刚刚也讲过现在再来举一些别的例子比如说

之前我们节目里也讲过的朴正熙签了日韩请求权协定想要一次性的把日韩之间的历史问题解决但是到了 2018 年文在寅的任期韩国的最高法院又判定日本企业需要赔偿二战劳工等于是把日韩请求权协定给推翻了同样的 2015 年朴槿惠又去跟日本签了韩日慰安妇协定

想要通过日本首相安倍晋三代表日本政府向受害者道歉反省日本政府向韩国政府提供 10 亿日元设立的和解与治愈基金会用于赔偿和支持慰安妇受害者来一次性完全解决韩日之间的慰安妇问题但是文在寅上台之后呢在 2017 年的 12 月份成立了慰安妇协议审查特别委员会

这个委员会认为日韩慰安妇协议程序和内容均存在严重缺陷未充分代表受害者意愿 2018 年 11 月 21 号文在寅政府宣布解散朴槿惠和安倍设立的和解与治愈基金会停止使用日本提供的十亿韩元等于推翻了朴槿惠签的韩日慰安妇协定这些事情不仅仅发生在文在寅政府的韩日关系里面

我们刚刚讲的文在寅政府跟朝鲜签的两个宣言一个协定也被隐血给推翻了对吧所以说对朝鲜来说民主制度下的政府换接带来的韩国的这种外交政策的急转弯消解了韩国政府做出的所有的关于这些协议的效力你本来这个东西就不靠谱更何况你现在动不动就会 180 度转弯韩国政府根本没有办法保持一个持续稳定的国家安全战略

那么最后的结果只能是朝鲜准确的拿捏他知道跟你签任何协议都没有用全部都是短期的而且你国内有反对党在制约你你的立场不太好变化没有回旋的余地另一方面你又需要我来陪你演习来拉选票所以我们回过头来看最标准的就是文在寅政府就像我们刚刚讲的跟朝鲜的和解是政府最大的政绩

文在寅政府觉得自己上台本来还在剑拔弩张的南美关系马上就进入了平稳期朝鲜甚至派团去参加平昌冬奥会南北首脑一派喜气祥和 2018 年又是签百民电宣言又是签平壤共同宣言又是签 919 军事协定好像一下子永久和平就来了但恰恰就是这个政府最大的政绩所谓的这个永久和平最被拿捏

因为当你要靠着这个大和解来拉选票来赚取支持率的时候朝鲜对你渗透你也得压着朝鲜跟你翻脸你也得求着因为假如在左翼执政的时候朝韩关系反而出现了紧张就是证明阳光政策或者说对朝友好的对话路线失败直接的影响就是对右翼的选情有利因此左翼执政的时候即使是在朝韩关系里边吃了憋他也有苦说不出

你不可能一边在长蛮山顶上看天池一边跟朝鲜领导人话家常一边国内的新闻狂暴间谍案全国开花这种阳光政策跟民主制度的结合导致的结果就是明明是韩国总体的实力它是占优势的不管是经济实力还是军事实力曾经一度都是占优势的但是他人就要看朝鲜的脸色形势

好我对于阳光政策的看法到这里就算是聊完了我知道很多的韩国的左翼的朋友或者其他的一些国内的听友可能在这个问题上面永远都不可能认同我的看法左翼的朋友可能会说半岛无核化的失败在于美国的不配合也可能会说半岛无核化的失败在于右翼的对朝强硬政策我想说的是什么呢就是说正是因为这样的一种思维逻辑

使得韩国的左翼政府被朝鲜拿捏的死死的总结一下怕大家没听懂总结一下就我刚刚讲的阳光政策的四个问题点首先就是金大中一拍脑门从一所预言里面借来的北风与太阳的故事他把它套在现实世界里面非常的不合适因为现实世界远比这个故事复杂现实世界里面路人本来应该是一个 NPC 的一个被动的角色他反客为主了

他不仅知道北风和太阳在斗争而且还学会了怎么跟太阳讨价还价达到自己的目的第二就是北风和太阳的这个故事里面只有北风太阳路人这三个行为体国际政治的现实里面根本不是这样的有一堆各个层面的行为体和变量在影响着事情的发展阳光政策看待问题的切入点实在是太过的简单

第三就是国际政治的本质是在无政府状态之下各个政治性问题的权力博弈谁都保障不了谁的安全谁都不能把自己的安全托付给别人太阳不可能永远升起路人总是要自己保护自己防止北风肆虐所以作为路人的朝鲜在表面上虽然配合太阳表演但是实际上他分分钟时时刻刻都在为了更强大的北风的到来做准备

这也是为什么阳光政策推了半天愣是把朝鲜的核武器给推出来了第四在韩国的民主制度之下韩国国内有非常强烈的党争美国几年又有一次外交政策的急转弯朝鲜非常清楚这一点所以就像我们刚刚讲的他一直在想办法保障自己的战略安全一直在发展自己的实力

而左翼政府既要拿着跟朝鲜的大和解拉抬自己的支持率又不能在现实当中真的实现让朝鲜放弃拥核放弃对韩国的渗透所以只要左翼政府不放弃阳光政策他就一直处于这种自我矛盾之中最后的结果是什么就是他的支持率反而会因为朝鲜的不配合而降低被选民所诟病好了聊完了阳光政策啊

最后呢我们就来聊一点点我对于李在明政府之后的南北关系的一些想法李在明政府一直主张自己的政府的外交政策叫做务实外交啊讲白了就是脱离意识形态的外交为什么主张务实外交就是为了跟我们之前看到的银血和拜登讲的价值观外交在表面上做出一种完全相反的立场啊

他说他要走的路线就是减少对美国的一边倒跟所有国家进行对韩国有利的交往他觉得这个才是符合韩国的国家利益的而如果我们的听友了解韩国历届政府的外交政策的话就会发现一个特别有意思的现象进步左翼势力的阳光政策反而是一直被现实主义者叫做理想主义而保守右翼的对北强硬政策才是那个一直被称为是现实主义的外交政策

为什么这么说因为从现实角度对朝越是友好越是在给朝鲜时间越是把南北统一的问题拖成永远都解决不了的问题既希望于跟朝鲜以善意换善意而不是以实力来解决南北问题本质上是被国际政治的现实主义者认为是一场白日梦

现实主义者们认为要想解决南北问题朝核问题就是要极限施压要封锁要挤压朝鲜的生存空间来逼迫朝鲜就范而尹学和李在明这两届政府发生了特别有意思的反转用最现实的对北强硬政策的尹学反而被认为是意识形态的先锋而寻求对北缓和关系的李在明却自称是务实外交政策的代言人为什么会出现这样子的矛盾的现象呢

这里就要用我们进攻现实主义的鼻祖米尔斯海默的话来说就是拜登的价值观外交说白了是戴着金丝绒手套的铁拳是把明明对中国的霸权竞争包装成了一场意识形态的斗争高举自由民主大旗来获得对华遏制的正当性来拉拢在同一个意识形态里面的同盟国对中国进行封锁

说白了就是为这场对华封锁找到了一个正儿八经的名头来包装而在中美霸权竞争的国际政治结构性变化的情况之下韩国的右翼看到了跟美国可以战略同步的机会中国已经成长到了威胁韩国产业的庞然居物的这么一个状态看起来人就要继续经济成长韩国的高附加值产业最近几年一直受到中国产业崛起的蚕食和挤压

假如以意识形态来区分朝鲜也是价值观外交的对立面然后看起来好像中国还一直在给朝鲜打点底那美国的对华战略竞争是不是可以成为一个解决朝核问题或者南北统一的一个机会呢所以出于这种现实考量

韩国又一选择完全配合美国的对华战略遏制中国的崛起这就是我们在影学的任期里面看到的他们的出发点就是只要美国在这场霸权竞争当中胜利韩国就有机会获得与朝鲜竞争当中的绝对优势朝鲜的战略环境就会变得更不好以韩国为中心的吸收统一才是可能阳光政策已经证明了自己的失败

而从韩国的左翼看来则是另外一个故事他们觉得完全的一边倒靠拢美国的对华政策好像才是一种理想主义因为完全的跟随美国使得韩国失去了战略自主失去了中国的市场失去了进一步的经济成长的动力谁能保证美国一定可以在中美竞争当中获胜呢与其去刻意的升级朝鲜半岛的紧张局势

为什么不可以跟朝鲜握手言和维持和平稳定之后再图谋统一大业韩国组织的这种观点听起来好像也挺有道理但是在韩国的右翼看来你等到以后再去图谋统一大业根本就是放弃了统一是数典忘祖因为朝汉之间只要不存在绝对的实力上的差距没有霸权国的绝对的支持统一根本不可能发生

而从金大中卢务宣文在寅这么一路走过来左翼主张的阳光政策的结果就是朝鲜从 90 年代初挤进崩溃的这么一个状态发展到了现在反而拥合自保了这已经是离统一之梦越来越遥远假如现在还要通过握手拍照好言相劝来谈朝鲜无核化又有什么意义呢

所以在这个地方我们就看到了韩国左右翼的对朝政策的不同是因为他们根本在价值取向上面是完全不一样看待事物的哲学是不一样有着完全不同的对于未来的判断左右翼都认为自己看中的是长远的统一右翼认为朝鲜是无时无刻都在试图渗透削弱韩国的外部威胁朝鲜在韩国左翼上台时表现出来的对话姿态是一种伪装或者说是一种欺骗

朝鲜是需要时时刻刻用力量去压制的而左翼则把朝鲜的这种行动逻辑看作是被危险的外部环境塑造出来的左翼相信通过改变与朝鲜的交流模式可以有效的改善南北关系左翼认为靠韩国的主动行动可以创造朝鲜漫岛的和平稳定而这种和平稳定可以带来未来的和平统一

而在这两种观点的碰撞之下我们都看到了左右翼都认为对方的想法是不切实际的这就是为什么我常常觉得就是两者都有务实的一面但是两者也都有理想的一面而今天我们的节目想要指出的就是如果左右翼双方还要以过去的这种方式来处理南美关系那么他们都没有办法应对朝鲜的一边一国论没有办法有效的推进朝鲜半岛的乌合化对右翼来说

中国的崛起是美国客观上可以遏制的吗你怎么保证它可以遏制如果不能遏制中国的崛起那怎么办长远蓝看想要通过配合美国去遏制中国封锁朝鲜来达到以韩国为中心的吸收统一本身好像就是一场民族主义者的统一白日梦而对于韩国的左翼当下的问题则更加严峻我刚才已经讲了朝鲜已经修宪了一边一国了放弃统一了

在这种情况之下通过对话还可以导出统一的结果吗曾几何时至少是两边都在宪法里面写着要统一是统一民族只是对于统一的方式有不一样的解读对吧现在朝鲜已经完全退出了这个游戏那么阳光政策是不是也应该做出适当的改变了我想这是第一个留给李在民政府对朝政策的一个棘手问题第二个问题就是虽然各国嘴上都不承认

但是朝鲜已经实际拥合多年连国际原子能机构总干事都认了而且这还是在所有的能够给朝鲜施加的制裁都已经施加上了的情况之下他都熬过来了试问在现阶段你仅仅在通过对话来推进朝鲜半岛无核化还有没有可能性而这两个问题现在都放在李在明的面前李在明说自己是务实外交请问务实外交要怎么来解决这两个问题

我就留两个分析角度来聊一下就是李在明过去他对于阳光政策的态度还有他现在用的幕僚对于阳光政策的态度是什么样的首先就是李在明在做经济道知识的时候就曾经想过通过访问朝鲜来混政绩我们都知道李在明从 2018 年开始任经济道知识当时李在明的副手经济道和平副知识李华勇分管负责与朝鲜交流的相关事务

为什么这个经济道里面有一个人还是负责跟朝鲜交流的因为经济道就是贴着这个三八线的李华勇在陆务宣时期做过一次国会议员后来在很长一段时间里边多次挑战国会议员都失败了 2017 年的时候他作为一家服装公司双菱集团的涉外理事他跟这家服装公司非常的熟悉 2018 年他跟着李在民进入了经济道政府担任副知事一职

我们刚刚有讲 2018 年文在寅跟金正恩见了又见见了好几次对吧 2019 年李在明作为经济道知识他就提出了南北经济合作愿景想要通过访问朝鲜来推动朝鲜与韩国的地方层面的交流你文在寅跟金正恩见你们是中央交流对吧我李在明来搞地方交流那李在明的这个想法就跟我们今天已经聊过的这个京大中访北

有了异曲同工之妙我们刚刚怎么讲的说金大中访朝可是花了钱的李在民你要来朝鲜朝鲜也欢迎你但是你要花钱那金大中的那份钱是谁出的是现代商市以投资金刚山旅游度假区的名义代他付的对吧李在民如果想要访问朝鲜不可能经济到政府来出钱那怎么办呢当时就是找了这个跟李华勇比较熟悉的双零集团以商业投资的名义来出钱

双铃集团在 2019 年到 2020 年陆陆续续通过香港以获取朝鲜稀土矿开发和智能农场建设特许权的名义给朝鲜汇款了 800 万美金其中 500 万美金是跟获取特许权没有关系的就是用来买门票的钱双铃集团为什么做这个事跟建大中时期的现代商市一样就是为了获得经济道政府的政治和商业支持钱是打了

但是后来李在明没有去成功为什么呢我们今天有聊到过这一点就是在 2018 年你别看朝韩之间打的火热好像明天就要统一了 2019 年的时候特朗普跟金人谈崩了到了 2020 年年中的时候南北联络办公室都给炸掉了所以李在明盟票钱虽然出好了盟票买好了但是南北关系在他真的想去的时候已经不好了他去不了了然后还有一种传言就是根据李华勇的口述

朝鲜后来又要他们加钱毕竟以前金大中去的时候门票花了三亿美金你才花五百万太便宜你了而当时因为给朝鲜转钱是违反联合国和美国制裁的所以双零集团转这个钱非常危险种种因素叠加最后李在明就没有去成功 2022 年尹学上台之后韩国检方重点调查李在明以及他周围的这群人才发现

跟李华勇有关的双铃集团跟朝鲜有异常的资金流动事情才完全败露 2024 年李华勇因为违反外汇交易法和南北交流合作法被判有期徒刑 7 年 8 个月而在 24 年 6 月份检方以通过李华勇收受双铃集团贿赂为由起诉了李在民我们的李在民还是老样子从头到尾就说自己什么都不知道是政治迫害

这个案子跟现在李在明面对的所有的案子一样李在明上台之后被按下了司法程序的暂停键为什么介绍这个案子其实就是想说如果不考虑其他的因素看起来李在明在做经济道知识的 18 年到 19 年他想走的就是通过阳光政策拉抬政治声量这么一个路线但是因为当时情况不对所以他没有成功

那我们聊完了李在明我们再来聊李在明政府里面可能影响到李在明之后对朝路线的三个人现在可以明确的这三个人就是国家安保市的市长魏胜洛国协院的院长李忠实统一部长官郑东勇国家安保市的市长和国协院的院长这两个部级岗位是总统直属不需要隔着总理跟总统报告的

统一部的长官虽然是按理说跟总统隔了一个总理但是实际上按照郑东勇跟李在明的关系他们两个人也是直接联系魏胜若出生于 1954 年他跟尹学政府的最后一任外交部长官赵队列是第 13 期外务考试的同期生在卢武炫政府时期被发掘 03 年 6 月起担任韩国外交部北美局的局长

04 年 2 月起担任国家安全保障会议事务处政策调整室政策调整官这个时候李在明内定的国情院院长李中士在国家安全保障会议事务处担任事务次长两个人在这个时候就认识了之后魏声洛在 04 年 8 月份前往韩国驻美国大使馆担任政务公使他在担任驻美公使这段时间多次在媒体面前批评卢务宣政府的对朝政策

07 年 9 月份他住美公使任期结束之后就被派到了中央大学担任教授这一段时间的经历被普遍的认为是因为他批评了卢谷炫的对朝政策所以在外交部受到了冷遇一直到李明博政府上台 08 年 3 月份开始他又被提拔上台担任了外交部部长特别助理

09 年 8 月到 11 年的 10 月份他担任半岛和平交社本部长这个职位就是专门来负责六方会谈的 11 年 11 月到 15 年 5 月跨越李明博和朴槿惠两届政府他担任韩国驻俄罗斯大使 15 年之后他就基本上就退休了在首尔大学做课堂教授

21 年李在明参加大选的时候魏胜洛加入了李在明的选举对策委员会做李在明的外交参谋在去年 4 月份的国会议员选举里面民主党给了他一个比例代表的国会议员的职位如果光看魏胜洛的这个简历这个人在左右翼政府都干过而且是一路往上爬根据他自己之前在媒体上的发言他对韩国的外交多有批评比如他批评

跟朝鲜会谈是作秀批评韩国的外交政策受到国内政治影响太大有太强的理念性与党派性有太多的以自我为中心的情感有太多的民粹主义太过于业余这些批评结合他在卢武炫政府时期的工作就可以理解为什么他一开始是卢武炫的人然后又被李明博拉去负责六方会谈卢武炫跟李明博在对朝政策上的逻辑是完全相反

一个是主张对话一个是主张施压魏盛若在担任李明博政府的六方会谈总负责人的时候六方会谈一次都没有开过完美诠释了他的外交哲学他觉得跟朝鲜对话就是一场秀所以这个会根本没有开的必要那这是国家安保市市长魏盛若的简单介绍然后我们就来介绍国情院的院长李忠实李忠实出生于 1958 年比魏盛若小 4 岁

毕业于陈旧贯大学是我们大学里边的大前辈他是韩国最顶级的研究朝鲜的学者我以前在韩国留学的时候学习的朝鲜政治的教材就是他写的他 95 年开始就在统一部里边担任政策咨询委员 00 年 6 月金大中第一次访朝的时候就是金大中的特别随行人员

在卢务宣任期里边 03 年到 06 年他就做过国家安全保障会议事务处的事务次长这是一个副部级的职位 06 年开始李中士担任卢务宣政府的统一部长官李中士和魏胜若完全不同他是最早提出对朝抛荣政策的学者和官僚可以说这个人是阳光政策的设计者之一是被韩国右翼认为是清朝派的这么一个人

然后最后一个要介绍的就是统一部长官的人选郑东勇我们节目在之前关于李在明大这份三台第 44 期里面介绍过他他最早是电视台的新闻主播一共做过五次国会议员早年跟卢务宣竞争过党内总统候选人的地位失败落选卢务宣上台之后成为了卢务宣 04 年到 05 年期间的统一部长官还做过卢务宣政府的特使

到朝鲜跟金正日会谈卢武选政府末期郑东勇顺利成为总统候选人但是在大选里输给了李明博郑东勇是李在民进入政界的领路人郝大哥在左翼内部李在民一直被认为是郑东勇派系的人这次李在民上台之后郝大哥郑东勇再一次被内定为统一部长官候选人如果光看经历郑东勇也是跟卢武选时期的阳光政策

分不开关系的这么一个人物我最近看了一次郑东勇在被内定为统一部长官之后的 KBC 的采访采访里边郑东勇还是老话重提称赞金刚山旅游观光区和开城工业园区当主持人问朝鲜现在已经一边一国了这种项目还有存在的意义吗郑东勇说即使现在朝鲜说我们是敌对关系敌国关系一边一国

人就不能否认我们是同一个民族总有一天我们是要统一的当然现实上相比统一现在我们的首要事项是和平共存共同繁荣这个是他的回答这个话不知道在听节目的各位有什么样的感受反正在我听起来是一句没有很多细节的比较宽泛的回答他并没有明确的讲他到底准备怎么来应对朝鲜的一边一国论

那这三个人就是除了李在明自己之外未来五年里面对南北关系现阶段如果他们不换职位的话最重要的这么三个人魏胜洛有非常明显的现实主义的倾向他被认为是看重与美国同盟关系的同盟派主张通过与美国的同盟关系来解决南北之间的问题而与之相反的李中士则是强调独立自主外交和平统一

被认为是自主派的代表人物而郑东勇也是很明显是 20 年之前的那个版本的阳光政策的支持者从李在民的这个人事安排来看好像阳光政策还会在一定程度上得到延续但是又让人摸不着头脑为什么这么说因为魏声洛看起来跟其他两个人格格不入我们都知道李在民上任一个礼拜就把对朝昆音喇叭给停了想要

给被引血拱起来的局势进行降级但是像我们刚刚讲的朝鲜已经实际拥合也已经修宪一边一国李在民是会变相的承认这种现状停止单方面的跟朝鲜的统一的进程来一段岁月静好的五年任期还是说他仍旧想要跟朝鲜进行利益交换想去访问朝鲜跟朝鲜领导人握手来拉抬政治支持

推进已经变得不切实际的朝鲜无核化这个是我们之后的观察重点如果你在美试图访问朝鲜那么他恐怕会碰到前几任左翼政府一样的问题因为你现在没有办法对朝鲜加大援助了对吧因为这个是违反安理会的制裁的所以你就要去跟美国商谈给朝鲜解除制裁但是这个其实是一个死循环而如果他转向更现实的一面

足够的务实那么他可能就需要承认朝鲜拥核的现状把对朝鲜的工作重点放在重新建立南北热线减少军事误判这些问题上面而不是放在握手拍照吃冷面因为现阶段看来只有韩国承认一边一国的现状南北之间的和平才能持久但是如果你这么做你这个韩国领导人会面临国内巨大的政治压力

所以到现在为止谁都没有想过要踏出这一步但是认清现实才是朝鲜半岛和平的真正到来的第一步什么是现实就是我们刚刚反复讲的朝鲜已经实际拥合了而朝鲜把拥合视作是政权生存的唯一保障韩国的左右翼到现在为止都没有办法来改变这一逻辑当然我今天在这里讲那么多不是为了批评韩国的进一步走异政府或者是批评阳光政策我反而是要表扬他们

为什么呢因为我毕竟不是韩国人对吧我对于朝鲜半岛的统一没有什么直见的我作为一个中国人对我们来说只要朝鲜半岛和平稳定只要朝鲜半岛不乱就是对我们最好的结果我只寄希望于中朝友好中韩友好大家都友好这也是为什么我常说作为中国人我们都应该欢迎韩国左翼的上台欢迎李在明

只要能给超强半导局势降温我们就乐见其成我对于阳光政策的批评仅仅停留在我作为国际政治现实主义者的学术上面的观察并不代表我不欢迎阳光政策我是非常的欢迎阳光政策好今天聊了那么多对吧从影穴的戒严电视讲话讲到这个间谍案然后又聊到阳光政策的历史和它的问题

然后还带了就是未来的李在明的对朝政策会碰到一些什么样的困境具体之后的事情会有一个什么样的发展和变化我们在未来的节目里边再来设计感谢大家聆听我的关于南北关系的想法本期的节目就到这里能够坚持听到这里的都是英雄好汉因为这期节目实在是太长了对吧听完的朋友可以在留言区给我留言我看看到底有多少人真的听完了这期节目

这里是政文三台我是 Phil 我们下期节目再见大家拜拜