54 黄浦江水深几许？从A股到AI，揭秘韩资金融大佬眼中的中国经济
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欢迎来到真文三台哈喽大家好欢迎来到本期的真文三台我是 Phil 今天呢请到了一位韩国的朋友来到我们的节目他就是在韩国的中国资本市场研究所的所长辛炯官代表请辛代表跟大家打个招呼大家好我叫辛炯官辛代表您是在中国生活了很多年是吧嗯

对的前后 21 年最早怎么会到中国来的最早的话上大学的时候可能江安生的身份过来 80 年代先去台湾后来是香港也去过几次然后后面在公司工作的时候应该 94 年吧

第一次来上海北京什么中国大陆其实就是 92 年建交之后隔了一年多两年两年差不多对当时就是直接到这里是来做什么工作的出差过来的出差过来我记得我好像看到我是 00 年的时候才真的常住到中国对吧对的因为 00 年这个的话比较独特的经验

我的前职场的话在三星三星有一个比较好的制度叫地域专家世界地域专家这个地域的话指的是一个地区或者国家地域专家的意思就是自己的这样一个员工当中挑拔选拔可以说是比较优秀的比较工作的这些 KPI

好的一些人选拔出来之后派世界各国一年但这一年当中比如说你去美国什么事情都可以做除了你在那边在就业或者你创业这个之外你可以自由的利用你一年的时间

你想象学或者你去旅游主要是两个吧像大学的或者这样一个或者旅游或者交个当地的朋友对吧这个很好的一个制度这是三星集团一个独特的一个培育人才的一个体系吧这样的制度现在还有吗没有

我听说我离开前后应该没了应该是 08 年金融危机之前后就取消掉了所以这个制度好处好在于大概工作了四五年到七八年这中间可以说是比较成熟的我们那边的

这个体系内的职责的话是代理或者科长你可能好像听说过是吧所以中程上到中程干部之前被集团落点到了个以后的一个 CEO 或者 C level 的一个人才这个就是一个地域专家的这个内部的制度所以当时集团内部的这个竞争力的话这个 1 比 100

百人选一的那个状态也不是那么多人可以不是那么多人对可以这么说吧每年现在也大概两三千个这个这个应接商入到进到这个三星集团那两三千比如说三千个吧三千个可能

他的上级下级一起那一万个人嘛嗯一万个人当中可能选白 100 个啊啊对大概这么个一个概率吧所以很好那好好的好在哪里呢派美国派中国都是自己选的

后来你一旦派的话就第一天到 365 天 365 天这中间你的本身的本来定的你的这个薪水你的年薪的话还是你家人可以拿走的或者你自己也可以出这个这个这个一两重款里放的来中国用的这个钱的话比我的一年的年限还两倍嗯

所以基本上当时我记得大概六万五六千块人民币两千年嗯对这是我一年之内必须要花掉的钱那还挺多的那个时候对所以当时可以这么说的我 365 天当中的我的个住宿啊比如说比如说我就旅游去去调研也好还是旅游也好比如说我就重庆

三天两夜的话住两天嘛两夜三天回来第二天再收拾行李再去武汉这样算我的住 243 天吧 243 夜我就周游天下周游中国的所有的天下当时我可以说是每个角落都去

最近一年里边的三分之二的时间全部都是在中国的全国各地在考察其实对的这个是非常对我来说呢一个很难忘的一个回当年你看 2000 年当时的中国其实交通也很不便的然后也没有高铁飞机也没有像当今这样手机上订的嗯

这完全是自己小区门口的一些旅行社跟他们打一个几十个电话才能定下来但是这个是挺好的一个非常好的美好的一个记忆的当时北到这个黑龙江的那个叫什么墨河长白山对西到这个乌鲁木齐的天山然后再去的话看那四湖然后呢

广西的这个庄主支持区的那边的反正到处都跑的当时学的中国我跟当地的朋友虽然是跟他们交流不是特别深但他们很多人当时真的普通话都说不出话来的当时他们对吧少数民主啊或者这些对吧大城市也他们有自己的发言我都听不懂他们也说不出话这个普通话

但蛮有意思的当时我看的是好像真正的比较地道的本地的或者本土的那些然后我就看着中国的发展的区域对吧那些相对来说的发达的东海也沿海的城市我当时的我的视觉里头看着不久的将来肯定是会变成和韩国的或者其他的国家的那些样

因为我看的不是城市的变化我是看的都是当地人的一个奋斗他们想什么他们要做什么当然也有很多不足或者很多不便但现在回头一想我觉得当时真的更美好的一个中国

当时是更美好的中国我觉得是我觉得是有可能我也是我父母也是乡下对吧我也我小时候呢那些比较偏的地方长大虽然是我就大概七八岁八岁到首尔嘛那我这个小时候的回忆还是在一个小渔村那边的一个美好的回忆然后呢小学中学高中

有空的时候一旦放什么暑假寒假的话就还是回老家陪着这些外婆一起所以我当时确实 2000 年之后的一段的时间的中国甚至上海的各个这个怎么说呢北京互动这边怎么说弄堂弄堂里头所看的

都是我们小时候的韩国的唯一在的地方明白我意思吧但现在我也经常跑杭州啊什么深圳啊广州到处都跑但觉得现在的中国各个角落的样子呢我觉得跟其他外国的这些风景景色没啥大的区别甚至可能更

繁华一些但这就是发展我不否定这个是中国的前二三十年甚至可能改革开放之后的大概四十七八年的发展的结果但我还是喜欢这些当年的那些北京火车站的

背个大包啊或者领个三五个孩子一起的这些有可能我我可能思想有点土吧我觉得蛮好反正是这就发展对吧中国现在已经发展到这么个程度我觉得我也见证过很多事情啊我也看过不少蛮好反正回到那个当时我就派到中国来第一个

有可能吧比较深入的这个简单出差过来再回去这个几天当时出差都是大城市不是北京就上海嘛其实二三十年之前的北京上海都差不多都是一样的所以没啥没啥特别的但现在看着就这样过来了嘛

其实今年开始嘛有很多的外国人到中国来旅游嗯当然有很多人就说说中国呃比想象的发展的很好嗯也有一部分人会说其实感觉中国的大城市很相似就到哪个地方去感觉看东西都一样的嗯嗯啊这个就让我想到您刚刚跟我说的吗就其实还是现代化了之后有很多他原来一些比较有特色的东西就开始慢慢的消失了啊确实有这个感觉有的有的所以

这也可能一种你就发展的一个代价吧你的特色有可能是相对来说不变的东西但我觉得还是该保留的这要保留好了类似于比如说像上海各个角落的弄堂里的现在还有很多前两天我看着

跟朋友吃饭的时候就去个永福路你知道啊 永福路对永福路那边有个新的东西出来永福里我就经常过那边第一次发现哎这个新的东西出来进去了呢里面呃比较豪华的那些餐厅是一个花园是吧对一一一种花园但花园里面

一两张的可能这个餐厅的话历史悠久的看着我没吃过没进去外面看着呢一两个可能新的他其他的都是新开的那种感觉但外面这个永福路那里看着呢觉得还是以前的那些

这些路的样子但里面看着呢全部都是改造了一些新的西餐厅啊意大利餐厅日餐厅中餐厅也有但里面的景色的话很漂亮所以这也是相对来说呢你新旧的一个结合的一种是吧因为外面看着呢很古老的或者这个历史悠久的进去呢还是蛮 modern 蛮现代化的那种感觉中西餐厅都有的

这个也是前两天我在那边看的一个比较新的发现所以隔个大概几个月将新的东西出来这也是一种不断的变化往好的方向走但也有可能不好的也有的吧对吧以前住在那边的人可能

搬走了搬走了或者怎么样的前两年的时候我看新闻我记得好像说是十年之内就传统的那些因为那就是宁济当中那种弄堂里边的他很多很多人合住在一起的然后有很多的衣服挂在外面那种上海这种其实他是使用权的房子吧就这种房子以后都会被拆掉的

也不是说拆掉就把人签掉然后就像您说的可能里面它变成一个商业进去一个咖啡馆什么政府把它重新整修好了之后就传统那种样貌的以后会基本上我感觉看不到

对可能越来越少吧对对对就可能商业的这样一个利用的价值和这个历史的一些价值融在一起做出一个新的东西新的一些商业模式出来这也是一种这个怎么说呢也是好事情但也有有些可惜的地方所在的还是还是因为新代表就是

比较念旧可以这么说的比较念旧的对因为跟您很深度绑定的时代里面的一些特色它慢慢的消失我之前其实有跟一个韩国朋友聊过天因为我记得我在我是上海人我在 90 年代初的时候我的记忆里面还是因为没有空调

所以那个下降的时候就是呃我们有一个席子嘛拉一个席子然后到那个马路边上去去睡觉晚上就那个时候是没有雾霾的因为连那个 WTO 都没进嘛你觉得怎么样那样的场景那个时候是可以看到星星的嗯然后我跟现在的那些呃更加年轻的一些人说的话就他们就不相信有这个过去会这样子在上海啊嗯

但是我跟韩国的年纪比较大一点的人聊这个的话他们就说其实韩国以前是这样的包括我们看韩剧里也是这样对

所以你说的这个这就是一个中国韩国之间的大概的一个发展或者变化的一个时间的间隔你我的就这样的一个年龄的差距正好你小时候的回忆你看到星星其实我小时候也是弄糖我们就胡同里头随便摆一个这个席子啊嘛对吧然后呢躺着跟隔壁的阿姨啊

或者叔叔一起聊天他们给我们什么吃什么这些零食类的是吧但现在其实隔壁住谁都不知道的对吧楼上住谁都不知道的天天有些照应和吵架有可能所以这就是一个大概二三十年的差距吧那现在我感觉呢几乎这些差距都没了大城市来算的话

韩中两国之间没有什么特别大的差距已经没了这就是一个对发展结果吧您说的这个感觉确实有因为现在在大城市的话大家就是没有说什么要到韩国去有一个什么特别觉得我一定要在韩国做一个这个东西对呀就中国其实也追上来了吗某种程度上对那就是还是聊到您原来那个经历就是您在三星是

后来这一年过完了之后您后来在三星又是主要做什么的嗯回去之后呢大概 2000 年出头吧我们跟这已经过来了我可以说的是跟高生

做一个 concerting 怎么打进中国市场我还记得的那一幅报告的名字就是张梦你知道张梦是什么意思吗张梦是吃的那个海鲜面吗对当时起的这个报告的名字这 concerting 的这个 paper 的名字就是张梦因为张梦指的是中国的

我们当时现在也有的韩国的中餐馆中华料理中华料理里面的一个比较最热门的一道菜对吧一道面炸酱面和这个粘泵粘泵是什么都放在一起把很多东西放在一起海鲜面什么葱味道很好的这个也可做极辣的微辣的那些

所以这个 project 这个 consulting project 结束之后定了 1234567 大概当时就第 6 个行业包括券商公募基金还有保险反正是有这些几个当中选定了就是公募基金然后派到北京去北京的那家公司还在所以我不便透了名字跟他们一起

合资开公共基金管理公司这是 2000 年出头所以这个相当的前沿的文非常早开始准备这个这是当时三星是可以说是唯一一家能走出去的出海的金融机构后来大概 04 年 04 05 年决定了就整个集团因为大集团的话有这个

这个怎么说呢我们说当时秘书室或者这样一个策划的会长直属机构嘛他们定的就先不考虑还是把这个三星电子先做到做强这个决定大概 04 年就定下来了后来

除了我之外还有很多那些海外投资的海外投资部的或者这样海外投资相关的一些人的话都走掉了当时真的不少的人就出来了嘛那我呢大概熬到 07 年因为我自己最想要做的就是开拓中国中国资本事项然后这边是公募基金公司

当然可能是过早吧这个确实做生意也好太早也不行太晚也不行嗯那三星有可能是太早了嘛后来因为当时你你可能不是特别清楚 01 年到 02 年为什么我们

把握那个当时的这个机会呢中国金融资本市场正好大开放的一个动静准备之一就是 QFIA 这就是一个合格境外

合格境外投资机构就 ForeignQualified Foreign Institutional Investor 这 QFII 有可能很多这个听我们这个节目的朋友们也听过的 QFII 就是这个就是老外就带自己的钱进来投 A 股的嗯现在还有的这个这一种牌照一种门票吧对吧

那带出去你们现在是也不也可以投美股吗美国基金对吧只是一个不一样的一个字叫 DQualified Domestic 国内合格机构投资者这是 QDIIQD 这个东西的话在中国的各家的大的券商或者大的公共基金公司

可以去申请拿到申请之后呢跟这个外观去拿到额度资格额度匹配在一起对吧混在一起才带出去这是 QD 资格现在可能中国国内有不少的机构都有的韩国国内当时我申请的就三星在三星的准备后来呢三星就不了了之了嘛然后就换到未来资产现在这个未来资产在上海陆家局那边

整栋自己的楼嘛对吧就是那个山格里拉河花旗中间的那绿色的玻璃板的那庄楼未来之城就申请 QFIA 这个资格之后我当时去北京证监会外观局我都去跟他们做个 presentation

就发表这个然后呢跟考试一样的我们首尔那边带个当时应该应该八九个人一起过去就跟那边这个证监会的这个所管部门一起开会外管局也开会之后呢应该应该及格了吧然后呢拿到就亚洲第二韩国第一的牌照啊就 QFIA 这个所以 qualified

Foreign Institutional Investor 这个 license 在一家外关局拿的 quarter 一个亿来去韩国募钱募到的钱不用经香港这样直接到 A 股投对当时挺火的一天卖光了基金所以可以说是秒光抢光的对吧

后来就关于中国市场的包括韩国投资者在内的外国投资者看着中国还有可能看太多的或者可能他的判断不是特别精准的那个的话可能是亏的也对吧 07 年的这个这个股灾呀 15 年的这个也算是股灾吧所以

这个受到一些打击吧所以这也是一个跌宕起伏的过程就这么过来的嘛我的大概 32 年的这个在行的经历当中可能可以说是大概 24 56 年跟中国一起中国资本市场您从三星跳到那个未来资产就 07 年跳过去的吗您过去之后就直接是做一把手

当时蔚来招的是要负责中国业务的对那你看三星是韩国最大的集团 2000 年出头的话更是这样当时蔚来资产飞速发展的一个状态但是无法跟三星比然后蔚来资产当时立的一个全球化的战略之一

是中国是放到第一吧可以这么说的当时美国也考虑印度也考虑但当时的氛围的话还是重点在于中国当然当时呢只能只能这个进香港投到香港当时也没有护港通香港通这些制度但有了这个 QP 资格之后呢直接呢投到中国本土 A 股市上来

所以路子越来越多 会长老板他就看清的这一条路我也是反应 后来直接派到这边来一开始的时候这边什么都没有 我一个人过来然后从设立公司到申请当地的牌照这边的投资咨询在家

私募政权投资基金管理人的这个牌照啊后来我们可能这个也是为之有点过招的当时我就 2008 年派这边来嘛 07 年加入 08 年年底下半年来但这样的一个替人管钱的这个呢需要个资格嘛要牌照嘛牌照都是中央不是地方政府给的就是中央给的嗯

有各种各样的说法马上要开或者一会儿或者明年开这样各种各样的说我们先进来再等 08 年过来过来啥都没有一个员工都没有我从零开始招满所以我做的过程就是零到一的不是什么一到十这个过程零到一零到一做到大概

所以 2012 年也招了很多人不是很多人反正是招了几个后面是陆陆续续要这个都招几十个吧所以不是一把手的意思就是

只有一个人派到这边来您就是在中国的就是第一个人当时的这个情况我跟你再解释一下吧 07 年 08 年是什么情况 07 年我跟他们说好了定好了呢还没有发生这个天大的事情 07 年就美国这个吃鸡蛋的问题 08 年就放大了嘛这金融危机嘛所以

可以说是这个计划赶不上变化快嘛公司的这样一个计划或者战略也是那我也理解本来呢之前呢什么我来了之后呢找多少个人然后放多少钱这样的一个有一个比较比较大的这样一个战略计划后来呢 08 年金融危机金融海骚然后呢我自己就志愿

什么都不要我自己就去中国自己开拓然后一个人过来家人都带不过来的我自己这边各家券商之前在三星的时候交的一些行内行外的一些朋友们跟他们交流当中我自己找一些路子当然公司集团都

定的这些战略之内我也不能完全忽略这些东西所以刚你说的有可能是一把手中国有的一把手但是觉得不合适的反正第一个来开拓过来但当时我就年岁也 40 多对这样过来了很好奇的一点您刚刚不是提到未来资产在陆家嘴那栋楼

就是在香里拉和花旗银行边上那种楼您当时是决定去买这个楼的不是这个是跟我后来我就入住那一个可能第一个但买这栋楼的话这是老板的决定对一零六年的事情我加入之前然后我其实到处都说的我为什么决定

这二话不说看好这家集团因为之所以因为我其他的美国呀什么巴西呀或者是印度啊这跟我没有特别大的关系我呢去找到中国市场我看好的是中国市场以后的一个发展三星这么大的集团还有现代那么大的集团都没有买自己的物业在中国大陆

但未来之城有这么个一个决心或者有这样的一个战略吧

我觉得在中国买这么大的物业你就见利就走有这么容易吗不容易我知道的所以这个是长期的承诺应该 07 年我听到当时可能是 06 年开始他们这样一个考虑在内部信息我们也无法得知后来看了这样这个不是一时半会就撤或者不搞什么的

但后来我加入之后呢这个 Mirror tower 这个还在建当时可能工程应该 08 年底完成的军工好了然后呢应该 08 年年底或者 09 年出头就露出那那庄楼的

所以很好奇因为很多人去陆家嘴都看到过那栋楼但是其实不知道那个 Milliaset 是干啥的对的很多人都不知道然后我是我是知道这是韩国的投资公司因为我不了解那个韩国投资的这个行业我就觉得这个公司应该是在韩国最牛逼的嗯

可以这么说因为没有看到过基本上其他的公司现在好像就在上海还有一个 SK 好像拿了一栋楼在前滩对前滩其他的地方好像没有看到过有韩国公司拿楼是确实这个有种种的原因一个他们可能装他们的业是吧就这些物业房地产他们不是特别兴趣的

或者也没有理由就投中国的房地产有种种的原因三星 SKLG 这么一个大的集团有理由投为什么他们有这么多公司合在一起一个场地工作的话更好未来这项确实这是一个有可能宏伟的一个长远的战略再加上投资长投

一投了现在已经一环过了 20 就满的满算明年是 20 年 20 年对主要当时做这个情况还是一种就是表现出对中国市场的信心的可以这么说嗯对后来可能这个路子也不平嘛对吧这样一个跌宕起伏的这个跟市场一样一起走所以后来没有特别大的啊动作但

毕竟他们公司还在然后楼还在还是算是一个长期承诺还是一个长期承诺对这个其实就牵涉到您刚刚跟我讲的您现在已经是研究所所长了然后您也是在长期的在考察中国的市场然后您又聊到其实未来资产当时的基金到最后其实结果也有一般般的对吧您现在觉得从您的角度来看中国市场您现在觉得中国市场现在是一个什么样的情况

很多的韩国媒体都在说什么中国的地方债危机中国的发展到头了这个讲很多年了然后包括什么中国崩溃论对吧随时随地都有可能要崩掉的前两年的时候很多的所谓的韩国专家也是很多政权公司的专家他们在 YouTube 上面上节目说到中国来看商场里面没有人您怎么来看这个问题这个呢

怎么说就你聚焦到哪个问题你看的或者你投了钱之后你的这个资产的状态也有一定的关系然后刚刚说的是两个一个股灾的点一个 07 年再加 15 年这个换句话说呢

当时投资中国市场的韩国的投资人有可能是最多的之所以他们对中国的之前比较看好看多的后来急转就极度悲观的这个我可以说是我在韩这么长时间我可以理解的

谁都跟钱过不去嘛都觉得我就投了中国的钱我已经被套了 20 年被套了 20 年到汤不上了 10 年 5 年的很多的对所以这个就是一种一种感情上的伤害也有的所以这个直接

关联到中国悲观论吧不能说崩溃论崩溃论这个呢极端的这些谁呀那个美国的那些郭正昌类似于那样的人的一个说法的我觉得还是比较相对来相对理性的这个投资人没有那么的那么的极端分子我觉得但是相对悲观可以这么说

相对悲观为什么呢这可能是种种的也是种种的原因吧之前大概 115 年或者 18 年之前中国的一个发展和 18 年之后这个叙事吧这样的一个 narrative 也会很大的不一样 18 年是什么年代你知道的所以 18 年前后

也有很大的变化那 18 年之前的话 12 年 12 年有可能你们这边的这个大领导也上台嘛之所以怎么看 12 年还是 18 年我觉得两个都有各有各的一些理由吧我觉得对关于中国的韩国人的比较负面的一些视觉的话有这个三四个 event 这个事件融在一起的结果

第一个的话 这个沙德的问题 嗯 对吧第二个呢 中美美中的贸易战之后的一些 对吧第三个的话 近期的比较 30 年之前的这个疫情的原因 对吧这么几个混在一起 再加上川普的归还啊 这些事件其实

比较负面的情绪蛮多的再加上比如说投资人的话自己的钱也被中国市场给套住了这么长时间然后他就砍掉了就直接赎回掉了那这个是确定下来的吗这样的一个损失所以有很多这样的一个很多情绪合在一起所以怎么讲呢经济的

负面的一些一些视觉或者看法呢我觉得各个都有的美国经济你觉得有那么热观吗韩国日本都差不多的欧洲有可能更差一些的但我们邻国的话因为 18 年之前的大概 30 年的这样中韩韩中两国之间的关系呢可以说是蜜月期蜜月的切间中国好韩国也好

中国不好韩国也受到很大的那个但之后呢他们自己也觉醒了以后的话有很多很多领域可能会吃消鼻涨的你好我不好零和游戏对零和游戏可以这么说之前呢怎么一起现在呢这样的 trade up 关系零和游戏的关系确实是这样的所以现在可能两国

立个产业政策的这个政府的部门也好投资部门也好吧大家都看的你好的时候我也跟着你好这个时代好像有一些变化慢慢开始已经大概几年之前开始变化的

这就是中国的一个你这边的一个产业结构的变化之前呢你是相对来说呢中低端的现在你也是中高端的也谈不上什么太高端但是中高端

这个可能不仅仅是跟韩国的关系我觉得很多国家都除了东南亚东南亚为什么现在跟中国互不关系呢中国不想做的或者这边做起来成本比较不是特别好的那就转移过去对就转过去嘛就转口贸易的对吧嗯

之前韩国就是对韩国来说中国就是这样的关系现在的韩国也去东南亚或者中国也去东南亚的所以我觉得这个避不了的这只能这个状态下可能你的强项我的短板或者我的短板你的这之间找一些平衡只能这样

就您意思说其实他的中国的经济上面的产业的升级其实还是一个经济上的一个规律然后现在大家都转到东南亚去其实也是一个经济上的规律我有一个很好奇的点就是我刚刚听您说的这个点就是因为你们最早时候公募基金是拿韩国人的钱然后到中国来投的 A 股然后被套了其实是因为 A 股一直不好对吧

也不能说一直不好就是有好过但是 A 股就是一直怎么说中国在买股票的人其实也知道就 A 股一直有点好像跟海外那些股市不太一样我有个问题因为其他的公司其他的海外投资公司也到中国来投资是都这样吗这个要分你的投资的策略你的投资的这样的一个风格有一定的关系

对因为中国的我不知道因为中国的经济至少我们看到就是每年它有几个百分点的在增长在这个里面其实还是有可以投入东西的因为您刚刚说的它有的产业一直在升级在这样的情况下为什么是这就是一个投中国人的一个一号头等的事情中国人经常说放长线钓大鱼的对吧这就是一个比较矛盾的一个

放长线之后钓的鱼不一定大在中国放短线你钓的鱼也不一定少我觉得这个很矛盾的但确实中国的这个资本市场的矛盾有以前这样往后有可能慢慢会变我期望那当年呢你看 2000 年出头

几乎没有一家外资能投进中国来 2000 年出头刚刚我说的 QFII 这个资格仅发两家的一个是野村美这个日本另外一个应该是 JP Morgan 还是 Morgan 反正是大的美国一家日本一家其他都不给发等到 08 年才韩国是亚洲第二明白吧

这也是怎么说呢看着很潜能的发展的市场看似大但是跟我没有直接的关系的那种感觉那 08 年之后呢越来越多的这些外资机构也拿到这个资格来投这是第一次嘛

第一经验然后一开始什么还行吧后来中国国内的这个风格切换快得不得了此话怎讲这个风格切换是比如说你要看政策政策支持应该是 08 年 09 年

也是像近期一样最近不是人型机器人 AI 那些比较活吗还有这几天的话还是有那个文定币的这个主题的对吧这就是一个我说的就是 style 就是风格切换这个翻来覆去很快的

比如说大家都看好的美国的英文说 Megafix 7M7 苹果呀 NVIDIA 呀英伟达再加什么那些 Amazon 对吧 Google 这个前 10 年都是一直这样起码 30 几度 40 度的右上方走的中国然后切换

去年 9 月份不是一下子就九二十政策出来之后呢后来又平又下了近期在指数大概上涨 3400 3500 现在又年内的这个创历史新高但其实这个大的指数呢 3400 3500 但里面你看着呢

年初那么那么火的那个人行机器人的话跌了个大概 15 到 20 30 这样的各家的公司去年这个中国的新能源汽车的话不是去年大概前前两三年都是不是挺好的吗现在呢大家都谈的什么比亚迪出什么问题啊对吧然后呢价格战呢

我觉得这是一个中国速度中国的速度那投这个资本市场里头也有这样的所以可能外资适应或者要要了解这个市场的本身的比较特殊的属性也不容易的其实我觉得外资不能说 100%但是

不少的外资他们的苦恼跟我们这边的一个散户朋友们或者被割韭菜的对吧我觉得差不多所以这个也可能这样的情绪或者这样的一个负面的经验也反映在中国市场中国对于关于中国资本市场看不清摸不着

散户其实因为他他获取的那个信息还是比较的不够全面嘛

像你们这种大的机构特别是外资机构其实你们有非常多的渠道可以获得各种各样的信息这样的情况下你们还觉得你们是摸不清楚的不是我就是说的是不少的机构有一些机构也不不一样的对吧那你说的都是这样吗不可以但中资机构都是好吗也不是

所以你要看你的看你你的风格是什么你就真的长期主义或者长期投资在中国那你算多少多长时间才算长期嗯

比如说 2000 年出头 2011 年上市的茅台你持有到现在这个算长期吗非常长期你赚吗肯定赚那你现在茅台你怎么看没人一个看好茅台呀现在是吧但是你赚了个有可能是上千倍吧所以这投资为什么很头疼的事情或者为什么这么难的事情

比如说美国一直这么好吗也不是韩国投资人可能真正的关注美国市场的你们这边的散户一样的那边的个人投资者顶多是一两年的事情之前可能搞基金的专业的投资者都大概三五年之前开始慢慢这样一个积累的绝对不会十年

有这么长的时间换出美国市场的 没有的中国刚刚我说的维持过早也不行韩国 07 年 08 年当年的投中国的这样一个整个海外的份额当中投中国的比率的话可以说是大概三四成很大为什么 是因为很了解中国市场

因为这个跟经济结构有一定的关系当时中国好韩国也好这是绝对的中国发展好了那就我要要要上这样一个一个飞速发展的巨龙的肩膀上这是逻辑想成嘛但结果不是这样比较理想为什么这国家的这个 GDP 的发展和这个我投资的这个具体标的的

不一定一起走的 可能反向或者起码有一些时间的间隔这就是一个投资的难点在的地方我觉得宏观可以一起走但中观不一定微观有可能差距更大的这就是中国现在 5%的 GDP 的增长但我们小老百姓觉得我感觉不到

我感觉不到有这样的一个声音为什么呢说白了这个 5%当中跟你的投资直接相关的可能 1%2%3%是呢跟你无关的可以这么说的这是中国的经济结构的一个特点很多老外都不懂这个东西所以很多人都觉得 5%这个是假的

这个捏造数据的我觉得不一定有一些地方的地方官员他自己为了这个 match KPI 的一个需求来有可能稍微有一些操作吧这个不能完全否定的有可能是发展中的国家都有这个对吧发达国家也有可能但

我觉得这个可以这么说你国家发展 5%那为什么我周边的朋友包括在里面我就够不到 5%的年收入啊我家庭有可能但这个差距呢确实

有很多解释但我个人觉得呢这个也是一种经济的结构或者这样一个所有权的结构所影响 5%这整个国家的搞出来的一个生产总额

但我个人有可能比这个高还是低有可能多数的人都觉得是不打这个 5%这我觉得有两个一个是结构第二个的话物价这个是我们是自己感觉到的这个民意 GDP 不是实际 GDP 这个是有点难但是民意 GDP 实际 GDP 之间的最大的差距就是 deplayeddeplayed 是这个物价物价我们觉得就是国家

国家的目标不是 2%吗 CPI 消费就是这一年增长 2%但其实负的所以扣掉感觉说不好我感觉很不好所以我体会不到 5%的发展以前的 10%当时物价也高 GDP 的增速也高现在 GDP 增速还是中位的但物价我觉得我卖的东西

比去年还便宜呢嗯 是吧 价格战嘛类似于这样的所以有可能这个差距也有的是吧民意是比之前的差距再加整个的一个比如说你我都是劳动的劳动的收入呢我们还是照样领的但财产性收入的话中国的财产当中的一半不是国家的吗整个的土地啊楼啊什么国家拿的是份额多

当然国家干的事情也多的中国相对来说对吧所以这个差距也有一定的影响所以自己感觉不到 5%或者 10%的发展我就觉得 2%3%这个落差很大所以很多国外的一些经济学者的话他们都说老百姓感觉不到

但国家发的是 5%的增速所以这个是虚的这个不是真实的数据可以这样理解的他们

但其实这个要客观的对待的他们解释也大概有一定的解释力所以福利但不全面的那现在比如我听下来就是意思是说就是我们中国的经济的每年的增速它其实在您看来有可能这个数据它确实是这样的

但是普通老百姓他感受不到然后海外的投资机构其实也摸不准到底是什么样的所以他有可能他投资战略上面就会有一些失误

不是这个宏观大数据 GDP 的增速这个和投资也一样的不一定有直接的关联性的对你这样看美国的话不就是一年年正常就是 2%3%都不到但是它的投资的标的的话

去年前年都是很漂亮嘛反方向这样考虑吧所以整个国家的经济增长率这是一回事里头的上市公司的一个表现吧股价的表现这个不是完全是挂钩的美国不就是一个典型的例子吗他们也不是前 10 年前 5 年都是一直什么比中国

这个这个 GDP 总是更更更高一些不可以但他们这个他们的话主要靠着其他的整个大的指数啊他们没有那么的结果没有那么的漂亮但他们的这个领头羊几家公司或者几十个这个大公司的这个 performance 很漂亮因为他们的话这个经济的结构的话

他们可以带领全世界他们的收入的话全世界都发生的当然中国也有这样的但是中国的话全靠是一个出口来实现对吧这就是一个生产一个制造业为主的中国的结构但他们的话

从不制造不做什么东西他们的话里面装进去的东西多的这是可以说是一种也是一种服务业吧但是这个就是生产性的服务业不是生产不是制造业

美国的话生产性的服务业类似于你的苹果手机里头他们的一个 brand 他们的牌子进去他们的设计进去他们的 APP 进去他们不制造不生产任何东西生产不就是在中国的富士康做的吗

所以你们赚的辛苦钱他们赚的高大上的钱所以他们那个七只姐妹的这个 Magnificent 7 这个股票的股价的话飞得那么的漂亮这是一个服务业属性服务业是什么呢高大上生产很辛苦呀

高端生产也是生产也在厂里做或者在这样的一个实体的厂所做的但生产性服务业的话在于我的脑子里有的东西或者我的一个设计感或者我的一个 IP 我的一个专利你用你卖 100 里面 30%是我的专利所以中国现在缺的是这个全世界都

股价里面也隐含着这样的一个生产性服务业苹果为什么他们不做一部手机但苹果还是照样一年能卖出 2 亿多台的 2 亿以上的他们的手机这里头你觉得生产性的服务业的一个类似于专利的我觉得 60%他们直接拿走 40%

全世界都分着吃的所以他们美国或者西欧国家当中顶部的公司的话要么你就真的别人追不上的那些技术 high tech 要么你就你自己可以拥有的你的 IP 或者你的生产性的服务业的一个护城河

类似于近期不是帕帕马特你知道的对吧我觉得现在中国的 IP 也慢慢出来的喇布布不是那个的吗嗯喇布布就是你没买过吧没买啊知道多少钱吗喇布布几百块钱一个好像是那么那个白天时那个的话 13001288 块嗯就是大概个子大概大概 50 60 公分的那个我就

你看着这有这个值吗 1300 块差不多少的也是大概 588 什么 488 都有的吧对吧我说这也是一个典型的理智他们卖的不是东西就用设计说对不是一个 storytelling 一个 storytelling 我觉得是帕瓦特的故事吗老布布的故事据我所了解的老布布就是一个精灵是吧嗯

谁说这是中国古代的东西吗应该不是吧北欧的好像是那北欧的话北欧的为什么在中国这么爆呢其实我对这件事情我不太了解因为我感觉老婆婆好像是现在海外

突然间火起来了嘛然后我们国内才开始我们小红书上面都是什么在在法国的那个什么卢浮宫的地下在那里突然间开了一个泡泡马特的店然后大家在排队买了布布或者在美国那里大家在排队买了布布可以这么理解西欧的那边的很多这样怎么说呢就这样名牌吧

这个明包的那些公司都很关心这个老布布到底是什么东西你说这个他们是北欧的话他们怎么不知道呢我觉得老布布就是帕马特对吧不是我说他那个他那个故事对故事他的故事说是什么北欧的精灵啊对对对但是这个是这个怎么说呢可能放在仓库里的那些故事拿出来把商用谁来

有可能这个漂亮的故事或者很好奇的故事多着呢对吧但是谁把它做 business 那这个做 business 之后呢比如说圣诞老人这全世界都知道的对吧

但可能北欧的人先开始做这个 business 吧其实他存在吗不一定是吧他在吗小孩子的这个是吧小孩子们的心里呢会有的对吧老布布不也是吗我觉得老布布现在他的帕帕马特的股价我我记得好像那个什么三四年之前帕帕马特第一次上市之后第一批

把自己的钱砸进去的那些中国的明信基金经理都是亏了他们都是就这个 losca 就是砍掉了就是走掉了

后来就他们后悔死了之后涨了什么二三十倍了您说这个勒布布的故事还是想表达其实投资这个事情是没有办法预测的对吧如果我现在跟你说五年之后我的产品会变得跟勒布布一样来跟您说其实你也不相信因为这个事情谁都不知道了

有猜对的对吧总是会有人猜对总是这个是蒙对的话对蒙对的可以这么说的我觉得这也是投资这个东西据我所了解你把它的概率怎么把这个概率要提高我失败的概率要降低 10 个东西你就投了就 10 个都没有这样的人我从来没见过

大家都有这样的一个逻辑我的这个 business 我的这个公司为什么要让你投逻辑都有理由都有的所以这也是积累下来的你一直就你也就这样一个培育出来的东西培育之后呢你自己有自己的那整套来看你不要听人家怎么说我觉得这是蛮最最关键的一个东西

你的这样的一个事业对吧也有你的这个玩法你的想法思想或者你的这个能力就融在一起的一个结果嘛一样的比如小米卖的车挺好的但是比亚迪路是不对吗不一定嗯各有各的对吧所以你要看你喜欢小米

你不一定买比亚迪的股票对吧你不一定买这样一个你不太了解的股票朋友跟你说这个挺好你买问题呢你有可能懂不到或者有可能你朋友也可能跟你瞎说的我觉得大家都自己看好那你就到底看好什么东西再问

其实很多人都说不清楚的甚至比较职业的这些基金经理都觉得不一定不一定因为刚刚说的那样中国这个 A 股市场的风格切换蛮快的所以每次你换换换切换到对还是错这个只能结果看结果我觉得很难

投资非常难那我们就是如果从这个投资这个话题再次往宽泛的去说就我知道您还是在韩国属于比较看多中国经济的就您觉得就是像您这样的就是对于中国的这样子经济的这么看多的这种意见在韩国它是一个什么样的

状态是几少数还是说还是有很多人跟您一样因为我知道影穴已经下台了对吧影穴它执政差不多三年三年里面大量的航空公司在中国的都是清算的都是走了然后其实也有很多的航空公司它也不直接到中国来因为他们就像您刚刚说的它是制造业它直接就放到东南亚去了

或者本来在中国的他也搬到东南亚去了对吧就在这样的情况下然后您还觉得中国经济还是 ok 以后还是有发展机会的包括我知道您现在自己也有一个 YouTube 的频道就也是在跟大家说中国经济很多很细节的一些部分对吧基本上现在韩国的主流的看法到底对于中国的经济是一个什么样的态度

很多韩国说中国经济的专家或者经济学家他们的角度或者视觉的话从西方经济学的角度来副习中国经济中国的经济的结构我觉得这个还是有一定的影响这个视觉不一定对也不一定错

但很大部分反映不到中国的实际的情况的解释有很多很多例子但我个人觉得呢怎么看中国经济和怎么做中国投资呢还是要分开操作我觉得中国的经济啊很多很多问题有 100 个问题

但人家只聚焦到 100 个问题上然后 100 个问题的解释法也是西方经济学的视觉或者这样的一个套路来解释

但我个人的话更聚焦到中国 100 个问题的一个 solution100 个问题的解决的方案我相信有 101 个甚至更多那这个的做这个 solutionproviding 最大的这样的一个 provider

是中国政府其实说白了没有一个人除了川普特朗普之前的话没有一个很关注到美国的国内的一个经济的政策为什么呢之前的话美国的话只看公司就 OK 了或者这样一个美联储的这样的一个降息或者加息这个影响

所以相对来说看公司的战略或者策略或者他们的一个经营财务指标好坏相对来说好分析中国不是为什么我刚跟你说中国有 100 个问题更得要关注 101 个 solution 解决法这个很难但这个里头有很多很多理由很多故事

这里头可能他们只聚焦到一个地方负债的问题中国的恒大的房地产的问题或者中国的经济增速的虚假的数据的问题有很多

说白了我也没有说过中国绝对没有这些问题有很多很多问题但你们的话只聚焦到这个问题上那我呢相对来说语言可以啊这边有这么多的朋友们我所有的中文的资料啊什么的我看着呢我更聚焦到这个 solutionsolution 说白了就问题解决了之后呢

举一个例子 07 年 08 年当时韩国资本市场投中国的时候我每次都去首尔给他们解释是跟他们机构或者高端的个人投资者聊的时候最多被他们提问的问题是什么你知道吗流通股的问题流通股非流通股国家的这些股份是吧股比不是很高的吗

现在呢没人提这个几乎没有人提这个问题这是一个典型的一个案例当时呢

比如说我投的公司 A 公司 A 公司的大头是中国国有的地方政府拥有的股票或者国家的股票一下子就放量的话我不就是比如说今天我是买 10 块明天他们就砸量出来的话我就一下子就对吧我现在只有 20%的流通股

明天国家可能放了一倍 40%的话我不就是对折吗 10 块就是降到跌到 5 块吗这个问题问的很多很多现在没人问这个这个就是一个一个过程一个发展其实没有那么的多的问题非流通的流通问题过来了嘛看这是

可能现在也有种种的问题但问题解决之后的话会怎么样呢我现在关注的是这个不是让他们一定要投中国的意思但你们不关注到你们不聚焦的问题我还是看从这边的一个老外的视觉我相对来说可观的看

不会这边的什么一些经常唱多的某一些投资机构那样的不可能的我也比较持着怀疑的态度来冷静的分析也有好也有不好的比如说最近唱多的那些人行机器人我其实说白了现在有 100 多家的人行机器人公司当中真的存活下去的我觉得

最多 10 家比如说 100 家扩大到 200 家的话可能是更满这个可能是分母更多

最后胜出来的公司不一定是 20 家有可能也是 10 家或者 5 家吧这个我说就相对来人家觉得这个泡沫新能源汽车不也是 160 几家公司但你们知道的我知道的只有几家呀对吧这个品牌比亚迪呀还有那个小米呀华为跟那个那个 CLS 合作做的那些问届呀或致借呀不得了

还有这个理想啊小鹏啊都知道那我觉得可能备得出 20 家的也没有几个人 160 几家当中你觉得你觉得新能源车品牌你能你能说说说几家呢其实这两年已经减少了对啊就是您最早说的那个有几百家其实很多已经死掉了吗没有还还是有这一现在

你每年做这个这个呢十来台呀什么还有的啊啊还有的他们还还还僵尸状态但是还是活着的僵尸状态僵尸状态还是还是活的

这样子没有什么机会了以后就基本上就结了对有可能比如说地方政府不支持你的话可能早就死掉对吧类似于这样的问题这个问题很多所以要 M&A 要并购整合这就是中国人经常所说的结构调整是吧必须要有整合的也是在路上在过程之所以打个价格战我觉得这也是

人型机器人刚刚说的 100 来家有可能扩大到 200 家这个是很不健康吗有可能但能活下来的公司呢有可能比得上特斯拉吧我可以这么说特斯拉呢现在你们也知道可能是在海外的公司当中人型机器人公司比如说上海的智远福利业啊或者杭州的这个语速科技啊

或者云山出科技 深圳的众青还有岳江有很多机器人公司在搞这些机器人或者人形机器人很多但他们全活得好好吗 不一定但我就很好奇的一个视觉来看可能海外看中国经济的人的话觉得

这个又泡沫出来 这个不好他们都骗人没法跟特斯拉的 optimus2optimus gen2 比或者 boost dynamics 他们的 s1 没法比有可能我们又不是机器工程的或者

这样的一个机器人的专家我看的不是那么的一个深奥的东西看的就宏观中观之后微观上如果这个泡沫是相对来说健康的泡沫的话比如说三家合在一起五家合在一起变大了变全的之后呢变精了

之后跟特斯拉或者波士顿 Dynas 比跟他们比起来就性价比更好你觉得买哪一家的特斯拉的比如说 50 万人民币的你这边买的可能 10 万都不到这就是一个中国制造的一个长项我看的多现在手机也好刚刚也我就上午去看了小米刚出的小米 15 什么那个

2 亿像素的有可能是纯讯的全世界的手机当中它的镜头的像素最高的 2 亿我刚刚看了上午价格的话就 6000 有可能你就国补的话可能是更便宜一些不知道新品给到你国补还是不是反正是一句欢心可以的对吧 6000 多块

然后呢香树啊芯片这个我不知道现在苹果的这个这个 16 17 会怎么样的反正还是新加比嘛还有不是他们那个那个智能眼睛不也打出来了吗 1999 块对吧 1999 块也看着蛮好的就是可以玩玩的可以拍个照片可以拍个视频还有听音乐

还有变色呢可能是这个顶配的高配的是 2999 块我天天看的这些东西啊但人家看的不是这个东西比亚迪快不行了恒大就快对吧怎么样的恒大确实不好的因为他们的话说白了是他们骗骗你们老百姓也骗政府的恒大呢是绝对二话不说这个

它的底线也很那个的我现在在中国又跟我们韩国比的话这边的优势也是很多的我就今天下次有机会再说负面的但相对来说正面的一个东西是什么呢这边的话都是创业的一代创一代对吧

韩国那边的创三代四代这个据我所了解我们为什么那么尊重的当前的三星的李秉哲和现代的郑会长他们都是第一代他们就是从零到一的过程他们做大做强做精的所以受很多人的尊重生下的二代三代下去

当然也有很厉害的二代三代的但这也是自然定律吧二代成功的概率存续的概率的话应该降到有个研究结果以前在中国也有看到东方政权还是什么的他们做的这个结果我看的大概降到

三成比如说我创立了下一个我的儿子继承之后呢公司还存续的概率降到三分之一左右嗯那再下一代呢当然存续有可能但是不会蓬勃的发展不是不会就是小概率的时间对吧那中国呢这也是一个一种一种时代的红利吧现在

很多人还是第一代第二代下层这个继承也有一些什么长城汽车的那些谁呀对吧也有这个第二代也慢慢进来集团公司里头他还在比如说华为那个不也是还是任正非吧对吧我就比较关心的那些人性机器人公司都是第一代的创业人

他们有这样的一个 animal spirit 这个动物精神来要把握这个时代的机会或者一个 business 的机会这也是一种比较看好的所以这为什么看好呢政府或者这样一个中国的一个你本身有的这些问题还在

对吧 问题还在 100 个问题还在但这个也是拿时间来换空间慢慢慢慢解决的过程当中失败的也有当中成功的也有但你不能一概而论都是负面都不好你刚才说的韩国那边的很多专家都觉得怎么样呢大概一半一半还是怎么样的 28 我觉得 91 看好的看看帅的为什么呢理由是就是

跟中国的个人或者他的这个一些经验有一定的关系了对

关于中国呢看的负面的多但正面的呢他们也没有几次经历或者没有很长时间就这样这些经历过的话这也是理所当然的对吧我不能怪他们他们的这样一个认知就那样你就对韩国有一些好的极好的经验的话你也是相对来说呢比较保证

保持比较客观比较正面的对吧那你所接触的韩国人都是骗过你的话你会怎么样呢对吧还有一个问题呢中国经济确实不好研究很复杂的

中央地方公司还有前规则按规则明规则之所以说是黄浦江的水很深嘛就我们我们这个投资界的人都说就是就上海黄浦江的水确实很深很深的看不清确实有很多的因素反正我个人总觉得呢这个韩中之间的这个两国之间的

这个隔阂的话确实还是有存在的但不像这个美国人看中国那么这个相差这么深远或者隔阂这么宽的我觉得还是有一个可以说是一个差不多的这个邻国的关系对吧所以你真的要把这个敞开胸怀看的话是有一些可以

更深入的了解的有这个必要的我觉得有这个必要的我现在听下来这个新代表其实您也不是说要看多中国了就是您还是主张就是要理性的就是很现实的来看待就是中国经济到底怎么样对吧也不是说这个东西一定好会怎么样的你这样一定要问我这个一定要让我回答的话我还是看多中国还是看多对还是看多中国

但那么盲目的看多中国的不一样的为什么呢我这边看负面的看正面的正反都有的对吧当中我看好的呢刚刚说的美国呢美国之前我看多的呢现在他们呃看多的因素呢越来越我说的少嗯美国那边中国之前

18 年之前不是 08 年之前看多的中国我确实看多中国之后的大概 10 年吧 08 到 18 这个中间的话我相对来说呢比较比较可能看空的比较多个人对吧一定要这不是

绝对的看通看看空还是看多的但我的一个个人经历要分这个时间来划分的话 08 年之前我是非常看多中国 08 年之后的 10 年的话我觉得比较偏看空一点那 18 年之后呢是保持中立的状态之后大概去年 9 月份之后呢我开始就看多

目前为止还是看多可以怎么说的为什么呢现在我看的还有前相对中立的态度看中国的时候中国的变化不是特别特别正面去年 24 年 9 月份之前一年两年三年这样看的话当时确实外资用脚投票就看空有很多很多理由的

比如说中国的民企中国的民营企业一下子就变低调或者失去了那些活性这个确实有的那之后的这些大的这个天气的变化慢慢慢慢慢慢比如说这个民营企业家座谈会对吧还有这个民营企业的促进法刚刚今年应该五月底开始就生效了吧

类似于这样的事情然后呢中间有一些一些科技界的一些突破这个 breakthrough 出来吗 Deep Seek 也在 Deep Seek 之后的之后的这些支架的吧我觉得这个 Cesars FSD 的这个支架也很厉害但我看着华为的小鹏的毕竟这么多的车企都在一个支架方面的一个突破很很大的发展

这都是跟大数据或者这样的一个 LM 大模型有直接的关系然后芯片有直接的关系然后人型机器人人型机器人和 AI 的结合这么庞大的制造业的 AI 的 AI 家说白了就人工智能在家后面加什么东西能加的东西最多的是中国

比如说这个小咖啡店都可以啊比如说机器人你在一个小餐厅也可以对吧不就是那个那个海底捞他们服务这个机器人不是送餐对吧这个我现在关心的是这个

这个服务机器人是到底是谁做的这是第一个第二呢这个机器人里头的这样的一个轮子啊或者这样的一个电机啊或者这样的一个一个一个一个一个逼证就是这个视觉啊谁搞的谁做的

这供应链的东西对吧供应链的这些公司是哪家到底是相识公司还是非相识公司我不变透了这些相识公司的名字但我现在关心的是这个但是这个场景最最最可以说是泛花的场景最多的是哪儿我觉得 100%我这个呢可以说是中国第二是韩国韩国也制造也很发达的嘛

韩国的制造业就是说白了就是这个国际联合国的定下的那些制造业的门类最极权的两个国家就是中国和韩国其他国家都没有的你听得懂吗一个问题就是您觉得就是在这个领域里边中韩之间是有可能发展合作的吗所以这个是大问题呀

你能做的东西我全能做的对吧我做的东西你有可能是全那这个不是竞争吗所以这就是一个比较尴尬的状态之前我为什么 18 年之前 08 年之前中国的发展韩国的发展你好我好现在有这个变化之前我相对来说中高端你相对来说我的

中低端的但你的成本比我低所以你和我就这样互补互补相乘现在互补相乘的东西搬到哪去了东南亚或者墨西哥对吧南美为什么中国这么多的企业出海先第一站是东南亚第二是南美

还有第三东欧为什么呢你现在已经你的这个经济结构你的制造业的这个做出来的东西可能韩中两国之间越来越多的领域可能是会有冲突的除非

除了你那个比如说真的有 IP 的刚刚我跟你说的嘛这样一个生产性服务业类的类似于韩国的这个 K-pop 或者韩国的这个 K 电影这个可能中国普罗大众或者中国的这些年轻的消费者都需要的还是需要的

但哪吒这样东西出来之后还有黑神王悟空这些东西出来之后中国的游戏也这么大的发展所以之前韩国的游戏公司看着这边是很大的机会但慢慢体会到中国也越来越强大

所以就可能 3 亿的竞争关系可以有的但互补的东西呢你要看哪个行业所以这个是以后可能摸索的一个各行各业那我不是那个的对吧我不是看那个怎么这个是产业政策或者这样一个公司的一个策略部门战略部门搞的东西但我呢看客观的看韩国中国之间

之前的中国是转口贸易的那现在呢它是转口到别的国家不是韩国的这个转口的地方或者韩国的这些这个零部件这些出口的说白了韩国能做的东西中国能做得出来的东西越来越多所以这也是经济结构的一个变化制造业也会变这样一个变化所以要看

从一个从投资的角度来看所以我看多为什么就去年之后我看多呢一个是制造业再加上 AI 在制造业再加中国资本市场也越来越开放当然目前为止我没有看很大的开放的

结果但我听的很多这个中国资本市场还是继续开放那开放的话这个钱对吧进出更自由的这是第一第二这兆元你本身是全世界最强大的可能之前的不强只是大而立但现在呢强而大越来越强越来越大

制造业的这个世界的份额是 35%嘛那这个是 G7 加起来都还不比中国大但这个大而理呢强呢刚刚说的生产性的服务业这个东西的话欧美还是强项所以你赚这个辛苦钱但是真正的一个舒服钱大钱的话美国人或者欧洲人拿走的

但以后的话中国也是这个越来越重视这个 IP 你的知识产权那你重视的意思就是你要保护那你要保护你自己的那你要保护人家的嗯那现在为什么中国这很多人就看着中国这个不是不行什么你你你偷我的技术啊或者你你就 copy 我的这个这个 design 对吧中国也不

可能越来越成熟越来越变好往好的方向发展更这个接受 global standard 是吧世界标准嘛全球标准嘛那这个是好的方向发展那以后的话你也不会被别人挑这个毛病嗯对吧所以慢慢变往好的方向发展我这个相信这一点对

这也是发展或者开放那结合在一起呢那公司当中 100 个到 1 万个的比如说这么多的民企就现在 A 股上市公司的民企大概 3700 家吧三千几百家的民企当中

最优秀的哪一家我不知道但是十来家你脑子里我脑子里都有的是吧在香港上的那几家民企确实牛逼的但还是跟美国的那个最大的全球最大的那个几家比的话还是有一定的差距

但这个差距呢越来越扩大呢还是越来越变缩少呢我相信这个越来越缩少这就是一个全球化的或者这个公司的一个出海的一个大战略的方向所以

相对来说吧我看多吗肯定看多肯定看多但如果这个政策又变了比如说民企又几年之前那样一下子变商期了就这个失去了那些活跃性呢到时候呢可能可能又又又看空吧嗯对吧现在可能很多行业的专家都有这个也是

博弈吧看多还是看空或者中立相对偏中性偏乐观我也不是什么很非常看好不是中性偏乐观偏看多理由也仅是刚说的科技的突破再加这样的一个自己本身有的一个独特的优势再加科技的这个突破再加可能整个的国家的

大的战略有所改变从去年开始唯一的一个很多人都看很不好什么中国房地产的问题什么地方债的问题这是已经十年八年的问题房地产走下坡了不一定是很不好不一定很不好说白了上海房价越来越

年年翻个格格三年翻一倍对你们年轻人好吗我觉得这个是绝对不好的事情韩国也是韩国我们刚刚闲聊的时候文在寅那个问题对吧出了 24 个这个房地产政策都

没有这个稳下来的房地产所以他们也这个被夺了这个他们的政权之后在上个这个隐形隐形隐形隐形约的上台之后就三年都没有他又下了对吧然后呢李在明总统再上台好了现在的话韩国老外星都有一些期待跟前任不一样或者什么反正对于他个人的这样的一个

也有很多人都不喜欢李总统跟很多人不喜欢尹总统一样的对吧我们韩国反正是有左右的对吧但这个也要看他们出的政策现在李占明他上了之后韩国股市也大概三年新高一下子就给搞出来了吗就是他没搞什么东西

上了一个地位在两三个星期能搞什么呢但这就是一个钱的一个属性看的是未来有可能会往这个方向推去年中国这边为什么 920 之前很多外资都用着投票呢看不到希望这样的一个天气没啥变化那就好了我就走掉了对吧

当时我绝对不会我是看多中国后来慢慢到底是吧说的做的吗还是怎么样呢吧在看着呢有可能那时候可以说是那就 920 之后 926 的这个政治局会议可以说是零到一的变化刚刚说上周也大概 620 吧 624 号不也是这个消费

相关的一些六个部门出来要喊话这也是一到十中间的一些变化所以你不会回到零之前的负一负二这样的话又有很多的人都唱空之后能用脚投票那现在呢

只是觉得美国特朗普上台之后的 4 月 2 号美国的解放日他就放了个关税炸弹之后这几个大概一个多月的变化看着有可能特朗普的这些政策也好他的喊话也好很多人都比较看的比较负面这个是对美国的一些

这些疑惑感美国会像以前那样一直会好吗这个中国的话去年四季度之后年初的这个 deep-seek 的 moment 出来之后现在大家都我说就是国外的一些投资者他们持着一个好奇的一个一个心态来看待中国所以这个两个两股力量的博弈的状态对美国呢

有这些疑惑感美国会不会中国呢中国会不会之前呢两个完全是美国好的中国不好的现在呢这也是一个好的变化

就有点平衡的那种视角出现对的投资或者经济看的是能量能量的变化这叫变量那就这个变量的

这个能量的变化的量有多大我觉得全世界的变量最大的国家或者地区我觉得无非是美国和中国对美国的想法改变中国的想法改变我觉得这个里头的能量的台风来的时候也能量

大的话那就很大的下大雨啊我觉得这从这样的一个角度来考虑呢可能前 30 年呢美国中国之间的中美之间的关系还是你中有我中有你的所以他们两个是你呢买我的东西我呢买你的国债对吧你买我的东西吧我制造出来的东西你买那我呢帮你买国债来

这个就是一个中美关系的一个基础吧现在呢我不买你做的东西那我也不买你的国债分开嘛这个是离婚这个是离婚产生一些费用是吧诉讼费也好反正是有这样的一个变化那变化里头美国自己站那边对的包括日本有可能之前的韩国以后的话

不知道他们还没有完全说清楚他们新政府一定要怎么样还不知道有可能是很多人期待就找平衡之前一边倒现在中国你也是站队比如说一带一路演变演的国家非洲的那边的国家南美的国家都 Global South 就是南半地球的对吧地球南半所以要看

现在变化真的无法预测的但还是要看看的时候还是一个平衡的心态来不能你就全靠美国永远好中国永远不好这也不对中国很好美国绝对不好也不对我觉得韩国现在很多人也慢慢像我这样的人越来越多的

之前却是一边倒的这些舆论各种媒体的作用现在还是越来越保持客观反正是国家国家之间的关系也是你要看投资也要看不能永远是你就持一个投资标的来你永远不换黄金也不一定我觉得反正

你们这样的年轻人的话我还是觉得怎么说投资也可以但投资自己最好的是我感觉我们今天已经聊了挺长时间了其实有很多的本来有很多的话题想聊的但是因为今天时间关系我觉得我们主要还是围绕着一个从一个韩国的投资者的角度怎么来看中国的经济对吧特别是新代表就是您长期观察中国

30 年左右的时间一直在看中国然后您得出来的一些结论结论对吧我说的太多的话已经说了很长时间结论对刚刚我说已经是不是说了结论对就是您对于

中国市场的看法主要还是希望比较冷静的还是具体情况具体分析其实是也不是说一定要盲目的看多或者看空还是看比如说经济下面某一个行业它是什么样的情况然后政府的政策是一个什么样的情况然后长期的中期的短期的可能有什么样的变化然后在中美的博弈的环境里边有一些什么样的互动什么样的变化在影响还是要

很认真的仔细去分析这个问题而不是说在韩国看一份报告看一份什么美国的一个媒体怎么说然后就决定自己怎么来投 OK 我感觉今天我是学了很多东西的

可能说的太多的话来我觉得就是比较乱的没有没有没有我觉得今天这样的内容其实还是对于我们中国的听众来说比较陌生是吧因为我们基本上是不太会碰到有一个国外的投资者来这样子聊这个话题就是其实怎么说呢可能我们国内的比较主流的可能会找一个外国人就是来单纯的就是

用英文来沟通他可能会单纯来说中国的营销环境很好非常适合外国人投资你肯定会看到特别多这样的其实我也上过这边的类似的媒体的时候有时间的局限性所以相对来说说过一些正面的东西但比较全面来哪个媒体这么长时间

对我觉得主要还是可能是今天还是聊的蛮深的我觉得我们的听众应该还是可以学到很多东西的特别是到底从一个韩国人的角度来说一个韩国的专家角度来说他看到的中国经济到底怎么样是不是我们平时接触到那些媒体说的我们一定很后面一定很 OK 还是说有一些国外的媒体说的中国经济就是很不 OK 的还是说其实

答案其实局限在就是当中的某一个节点上面要我们每个人自己去考察今天非常感谢新代表来到正儿三太来分享谢谢您之后能不能还是把今天没有带到一些部分再带一下以后到我们节目里边来可以啊心甘情愿因为其实我本来是想要问一下您就是关于韩国经济的一些问题的今天没时间聊对对对可以啊下次吧

好的好的好那今天呢我们的节目就到这里非常感谢新代表到我们节目来做客然后呢我们反正预约下次有机会再来聊韩国的问题今天的节目就这样好吧那我们听我们大家拜拜拜拜谢谢