22.特朗普再变卦？不确定性市场下，A股、黄金、科技该如何投？
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大家好 欢迎来到中欧基金播客我是特邀主持人若心在这里你关注的 好奇的 困惑的投资理财问题就是我们想聊的话题

我们录制播客的这一天距离关税风暴开启已经过去了半个月从 4 月 3 日至今随着关税政策和反制措施的不断升级全球资本市场经历了罕见的跨资产共振波动全球投资者们共同经历了过山车一般的跌宕行情如果说在此之前国内很多人会觉得关税战距离自己还有一些距离那么我相信过去两周多的时间里

大家应该都切身地感受到了风暴的临近当关税升级的灰犀牛撞上一系列黑天鹅事件 A 股 港股 美股甚至黄金都出现了大幅震荡不仅对市场韧性提出了极大的挑战也在一定程度上颠覆了大家过往的投资经验和投资逻辑

在这场旧秩序崩塌,新秩序重构的过程中,我们每一个普通投资者要如何面对这样一个复杂、多变、充满了更多不确定性的市场呢?中国的科技产业将面临哪些挑战?在国产替代和扩大内需的主流叙事下,科技板块又有哪些值得把握的机会呢?

今天我们请到了两位嘉宾一起来聊一聊一位是中欧基金的指数基金经理孙薇薇一位是大宗商品的产业专家乌总两位先给大家打个招呼吧大家好我是中欧基金指数基金经理孙薇薇大家好我主要关注的是大宗商品这一块那薇薇总更多是从股市交易的视角乌总更多是从商品的视角我们今天就来一起复盘一下过去一段时间市场究竟发生了什么

这两周大家可以说经历和见证了太多的第一次和活久见如果要你们用一两句话来总结这段时间的经历和感受会是哪句话最近一段时间的市场很像开车对于我们这种打引号的老司机而言其实平常的开车只需要打打转向变变车道就可以了

但是在最近几周的交易当中我发现或者说我所经历的第一是对我自己的有巨大挑战的不仅仅是转向还要包括我需要把我的车头从 180 度然后去做转向而且是不止一次的转向所以说这样的市场行情对我来说也是一个巨大的挑战吴总呢我就三计划第一周光是之前落地之前我就觉得天塌不下来

当假期发生我们中国这么快的这个纺织之后又有计划叫天塌下来了吗就问自己但过去两周发现好像天不会塌下来非常的精辟啊那这段时间也是消息满天飞啊一方面的确是关税政策一直在不断的变化包括各国的反应市场的反应整个就是信息大爆炸然后另一方面呢也是围绕这些事件本身各种分析各种声音也是非常的杂乱

那对于大多数人来说我们看到的可能更多是市场表现的一个结果但你们两位不一样你们是直面市场变化的这个第一重的冲击波所以呢首先我想跟你们一起来梳理和复盘一下那我们先从 4 月 3 号开始吧这一天是

特朗普签署了对等关税的行政令开始掀起了一场席卷全球的关税风暴那美国呢是对所有贸易伙伴加征 10%的最低基准关税其中呢对中国是加征 34%的对等关税加征后啊对中国的关税是到达了 64%就是这样一个重磅的消息我们大家应该都是在 4 月 3 号一大早看到消息的当时你们的第一反应是什么

我还记得那天早上起来第一件事情肯定是刷手机先看一看昨夜美股和当天早上的全球的一些信息然后我第一时间就看到了特朗普给咱们国内所有的商品加征到了 64%的关税然后其实在特朗普加关税的这个事件对于我们这种参与权益市场的这些投资经理或者投资人而言的话其实大家从去年 11 月份已经有了预期像去年 11 月

22 日那天市场的大跌就是特朗普在上台之后扬言要给我们加 60%的关税还有包括今年的 1 月份市场的大跌也和特朗普在 1 月 20 日将要上台大家担心他上台之后会给咱们加关税这个事件

所以说在 4 月 3 日那天早上加关税的新闻出来之后其实我自己觉得是心中的一块大石头终于落下来了靴子落地了对 靴子落地因为我们一直在担心这件事情那么我觉得担心的时候其实是人他的

不确定性最高的时候反倒当你这个事件就落地了之后我觉得其实对于咱们 A 股或者说整个中国的经济基本面而言就是它的这个灰犀牛我觉得终于冲向了咱们或者说就像你刚才说的靴子落地当然我觉得那天在盘前呢我觉得市场肯定会低开的因为毕竟加关税对咱们的中国经济以及出口是有负面的影响的但是我觉得那一天很有可能市场会走一个低开高走的一个形式

因为呢我们担心了很久但是关税最终 64%像在 18 年已经经历过特朗普对我们加关税的就是上一轮的那个行情就是他往往是给一个很高的要价然后呢会逐渐跟我们谈那最终呢他作为一个商人出身的总统其实最终还是想和我们达成一个某种商业上的形式的合作可能是我们要付出的代价或者说付出的这个成本相对来说高一点但总归是可以达到一定的平衡的

所以说那天呢我看到这个负面的消息但是我的内心其实是兴奋的我觉得接下来会有很好的左侧的这种交易的加仓的这种机会那吴总呢天塌了吗这个时候

4 月 3 号说实话还是那种天还没有塌的这种想法其实所有国家对特朗普的这种政策是有一定意气的当然 34%的说实话略微超过了有点点这个意气因为他是第一步一上来就加 34%从我自己关注的这一块这个大宗商品这个行业来看的话我们觉得这个其实也是应该来说

给到一个回撤机会应该还是买入的一个时间点为什么呢因为我们觉得这个光税就像宋永提到它其实就是一个手段他不是说真正要通过光税跟我们说真的在光税上能赚取多少钱虽然特朗普对外说他想通过光税弥补自己对内减税的这样的一个手段

其实大部分包括我自己都有一期我们觉得低开之后是不是寻求买点因为我们觉得我们国内这个有所准备我们不是 18 年特朗普第一次上台我们措手不及的这个阶段了那一个交易日你们现在回头来看是符合你们的预期还是说

跟你们的预期并不一致因为在三月中旬整个 A 股的市场已经出现了一波调整尤其是像成长股然后在 4 月 3 号加关市之后那天市场小低开其实我觉得也挺符合我自己的预期的然后和出口相关的这些公司出现了大幅的下跌和内需相关的公司其实还是上涨的整个指数也走得非常强劲

但是到了 4 月 4 号那一天其实已经进入假期了我觉得终于可以长出一口气了经过一系列假期的酝酿我估计 A 股在假期之后很有可能会走出一个我觉得低开高走吧或者说超越像美股或者其他国家市场的这么一个走势但是在 4 月 4 号的这个下午结果对有一则消息就让我感觉到了那个假期好像没有那么简单因为看到了咱们国家对宣布反制了迅速的对美国进行了反制

而且反制刚出现之后,我觉得网上的声音觉得咱们国家真的很硬气,然后对美国的关税进行了对等的反制。但是我们作为市场的参与者,就会发现这件事情其实没有那么简单。假期我也没有出去玩,首先第一件事情先看美股当天晚上是什么样的表现,然后我发现美股是出现了大幅的下跌。

从资产价格上也可以看得到我们的反制其实拆开了我们和美国的这种深度偶合在一块的这种产业链像英伟达产业链特斯拉产业链或者说这些消费电子的产业链制造业的产业链其实这样的话线性的去推的我就知道周一我们相关的这些板块电子板块或者说出口板块肯定会又进一步的下跌的

那么在那个假期当中就另外一方面的情绪就是大家觉得我们对等的反制之后其实和我们可能反制相关的这些板块也会出现的有一定的机会所以说总体来看那个假期整个二级市场的感受在悲观中还是透露着更多的乐观因为大家聊的更多的是我应该去做多哪个板块可能那个时候大家聊的比较多的包括

半导体包括种子因为大家知道我们每年要从美国进口农业产品有 300 多亿美金这个也是我们在美国进口的产品当中位列第一的产品而且因为在 2018 年当时我们就以农业板块然后作为我们反制的手段

所以说那一天的反制我觉得出现了让我对这一次的关税战的第一次 180 度的一个预期的一个反转本来我觉得可能美国的 64%的关税落地之后那么我们接下来就会刺激内需然后反过来可能和美国去和谈

但是呢这个 180 度的转弯又让我们的交易思路产生了一个巨大的一个变化就是说那个小长假虽然说这个反制让大家有些些的超出预期但是整体来说对接下来的这个投资思路和布局还是非常清晰的那吴总这边呢

因为我关注的重点还是在商品这个市场嘛那我们能看到就是国内是在 4 月 3 号下午三点就收盘了但是商品海外因为我们交易的是全球的这个商品市场不管是伦敦还是美国的这个商品交易所那我们能看到国内三点收盘之后商品还在继续的这个大跌 4 月 4 号我们中国出了 34%的对等关税之后加速的下跌

说实话这个假期对我们来说做商品这个行的从未来是有点漫长我们全能有计划说中国只过了一天庆明假期但是海外已经过了千年就真的是这个心情怎么说呢因为这个事件也超过我们的这一期

一开始我们觉得 34%其实就是后面慢慢开始弹当时对等说的话对我们商品这块我觉得是非常超预期的因为 34%的关税的话很多贸易就已经没法进行了我们现在所谓的我们外交部所谓的美国的 145 叫做进口的可能性其实 34%已经基本是没法操作了所以我们说实话在商品整个情绪还是比较悲观的我们能看到整个假期

铜还有其他原油大跌了 10%那黄金的话稍微会强硬一点但是也跌了 4%好的那在这个非常难熬的心情非常复杂的清明小长假之后接下来就是到了 4 月 7 号就是开盘了那全球股市呢是上演了黑色星期一所以这一天两位当时又经历了什么

在这一天开盘之前其实我们权益市场的参与者已经预期到了和海外的像半导体产业链以及包括汽车产业链出口产业链会出现大跌但是停动最早的这一群交易者可能他在 4 月 3 日已经把这部分的仓位进行了一定的减仓但是大家当时觉得那么我们的反制线种子还有半导体还是特别有机会的以及包括像军工板块

然后所以说当天呢人就有很多人想着如何去在开盘的时候买入相关的板块因为 A 股的进价开始是 9 点 15 分在 9 点 15 分的时候我们已经在关注资金是在朝哪个方向我觉得去加仓了但是呢开盘的情况还是超出我们的预期因为我觉得大概 A 股可能低开一个 2%个点到 3 个点之间但那天呢直接负 4 个点开而且呢很多股票出现了跌停

那么在那天盘中的过程当中我们觉得还会有很多的抄底资金然后去进行买入但是越到中午以及到下午的时候我们会发现整个市场的跌停的股票数量越变越多从大概 1000 家到了 2000 家到了接近 3000 家的时候我们觉得今天可能真的是打引号的黑色星期一然后我觉得在那个时间点抄底的资金已经全部压火了

而且对于我们看多的资金大家会发现可能买入种子的资金或者说这些仓位是挣钱的但是其他的仓位是大幅亏钱的造成你的整个组合

无论是你拿的哪个方向除非你全仓的是比如说农业板块或者种子板块但这个概率是很小的那一天我觉得 99%的这个 A 股投资者在星期一都经历了账户巨幅的回撤已经懵了就是对那吴总这边就是大宗商品可能还涉及到一些

杠杆啊可能你面临的这个风浪会更大一些对的就是因为期货它带杠杆嘛那我们刚刚聊到因为假期的时候除了有渠道苍蝇全球这个投资海外投资你能即使在国内开放之前 4 月 7 号开放之前 4 月 4 号就已经做了一些风险控制但是对很多国内的投资者来说他只能交易这个国内的商品的话说实话是比较被动的很多商品像铜刚刚提到的铜啊这个白银还有这个能化榜

都基本是开盘跌停的说实话如果说你持有多当就已经很被动就基本上是疯死跌停那种就是已经动弹不得了是的但是说如果说不是疯死跌停的话我们商品的这块大家还是刚才说的确实会因为看不清后面这个会怎么演变所以大部分还是选择以止损为居多先把头寸减下来再说然后其实在 4 月 7 号这一天就是国家队已经开始采取行动了就是中央会经是在盘中就做了一个公开的表态

到了第二天 8 号开盘前很多央企啊包括央行金融监管总局国资委社保基金等等也都出来喊话了

然后集中火力是打响了一场 48 小时的雷霆救市行动就是这件事情对你们接下来的这个投资决策会有一些影响吗在 A 股市场当中所说的打引号的国家队或者说汇金它的资金其实对于整个市场有一个明显的尤其在底部的这种支撑作用这个

汇金或者说国家对在股市当中的影响我们在过去的几年当中也看到非常明显的尤其在市场下跌的当中然后他们会进行对比如说像 ETF 的买入也有公开信息大家可以看得到

但是在 4 月 8 号那一天或者说在 4 月 7 号的当天下午其实我们在盘中已经有看到像刚才你提到的像国家队对就是进行救市的这些新闻但是呢我觉得大家的信心没有那么快的从悲观然后马上又变成乐观加仓

因为我们人的观点它的变化是需要内心说服自己有足够的证据或者说甚至要有足够长的时间去把自己的悲观然后转换成乐观但是我们会发现市场当中它这种升微的走势或者说下跌之后又反弹的走势往往是和我们的人性它是相悖的我们需要时间但是市场的 K 线好像不需要时间

他跌到跌停可能需要两三秒就被撬开了但是呢回到那天我觉得无论是我还是我身边的朋友大多参与这个市场的人大家在 4 月 7 号晚上看到国家队救市的这些新闻之后人就是

沉浸在我觉得在悲观的情绪当中因为大家觉得我们对美国加了对等关税之后美国很有可能还会对我们进行进一步的关税战的升级所以说大家都希望有一个更好的买入时间点大家都知道这是一个很好的抄底的机会但是呢并没有想到 4 月 7 号那一天就一定要去抄底而且那天抄底的人非常非常少

那么大家觉得市场还需要再去下探一次因为我们去看一个市场它的极端情况下我们往往是去和历史对比因为我们也去拿到 2018 年或者说 2019 年 5 月份之后以及 2020 年遇到疫情冲击的那几次的市场冲击我们都发现市场的见底它的政策底市场底是有这个时间差的

先有政策底后有市场底有了市场底之后可能会探一个更低的一个位置然后让大家去买入所以说很多我觉得参与市场多年的这些交易者他们还仍旧在等那个市场底因为大家觉得 4 月 7 号那一次或者那一天只是一个政策底或者也没有那么快的反转

如果说一开始啊可能大家会觉得这是一个关税落地的一个灰犀牛的事件但是可能到 4 月 7 号这一天大家已经感觉啊这个事件可能是在叠加了黑天鹅的这个效果出来我们商品上还有个观察点刚才宋永瑜聊到我们这个市场可能还没有看到底但

我们从侧面能注意到我们高层对这次关税是有所准备的就是说你回过来看他之所以敢第一时间对等反制然后又立马能够组织救市其实有所准备的准备得非常充分对但是话又说回来了我们商品的角度呢

因为确实没有办法意料后续是怎么发展因为商品毕竟不会有国家对其救市嘛所以大家还是凭谨慎为主那接下来在七八号之后啊我们可以看到整个那一周就陷入到了一段拉续战先是四月八日特朗普宣布开始要加征 50%的额外的关税然后四月九日中方又反制

特朗普又宣布将对不采取报复性行动的国家实施 90 天的关税暂缓但是对中国的关税又上调了已经累积到了 125%

然后 4 月 10 号双方又是各自表态到 11 号中国又公布反制措施对美国加征的关税提高到了 125%大概在这几天里面就是陷入了一个博弈升级然后拉锯战的一个情况在这样的极限拉扯之下其实整个市场它也是变幻莫测的我记得那一周也是段子横飞啊就说分析师现在是要按小时来更新报告

还有说一顿操作猛如虎长跌全看特朗普就在这样的一个情况下你们当时是一个什么状况其实这三天的时间对于我们权益市场的参与者来说不能说煎熬它不仅仅是煎熬又是在希望中透露着曙光但是在恐惧中又有市场的巨大的反弹然后我们的观点又一次次被事实所证伪在这个过程当中我觉得我的体力消耗是极大无比的尤其是在 4 月 9 号那一天

因为我们在 4 月 7 号 4 月 8 号其实大家都看到了有国家对旧市的资金流入市场而且市场在 4 月 8 日也出现了小幅的反弹如果大家去看上证指数的话但是其实在 4 月 8 号那一天整个像池仓科技像出口板块拿的比较多的这些基金经理以及这些交易者其实他们的体感仍旧是非常难受的因为大家发现市场好像反弹了也好像和我手中拿的股票没有什么特别大的关系

好像是个假反弹似的所以说大家人就被我觉得就是这种下跌的恐惧或者说下跌的这种环境所笼罩但是 4 月 8 日的那天晚上然后特朗普宣布对其他国家的关税暂缓然后对咱们的关税又升了一个层次那么在那天晚上我们觉得接下来市场很可能会快速的见底

但是从来没有想到在 4 月 9 号那一天会见底我们是觉得可能会在接下来三到四个交易日见底因为特朗普进一步的升级可能会对整个市场当中我觉得像这种持仓的人会对他们产生第二次的冲击但是在 4 月 9 日当天晚上我们就会发现奇怪的一点就是全球的

市场都上涨而且我们的 A50 还有那个夜盘和早上的那个早盘我们发现并没有出现像我们预期那样的大幅的下跌然后这件事情呢就形成了我们的观点和事实的一个相左吧但是我们也想看一下在 4 月 9 日那一天 A 股到底是怎么表现因为特朗普对我们官司的升级其实本账尤其是对外需来说是一次进一步的一个损害吧或者说一个对外需的黑天鹅的事件

所以说在 4 月 9 日当天上午当时我也觉得应该市场是小高开然后再继续下跌但其实当时也和我预期差不多但是市场就是这么有意思它在差不多 10 点半的时候我发现了整个市场出现了和我预期完全不一样的迹象因为我发现不仅仅是和咱们内需相关的这些板块和整个无论是沪深 300 上升指数

还有包括像 A 股对流动性最敏感的这个北镇五菱北交所都出现了大幅的反转而且呢股价迅速的拉升而且这一次反转呢不仅仅像是只有这个国家队的资金还有包括市场的资金所以说对于

对于前一天特朗普对咱们关税的升级似乎在那一刻开始整个市场已经开始进行了一个叫做靴子最终全部落地的交易那么反倒 4 月 3 号那次我觉得靴子落地靴子真正落地的时间点其实比我第一次预期的时间延后了这么三个交易日

然后到了 4 月 9 日市场大幅的反弹那一天其实我就觉得变成了事实战胜了观点的一天然后在那一天也变成了在后面的几个交易日当中最重要的右侧加仓的一天那一天市场

大幅的上涨北交所涨幅超过 10 个点那天的那个快速上涨又让大部分觉得还会下跌的人不敢再追高了因为大家觉得我刚刚在这个地方砍了又在另外一个地方追高对内心的拉扯实在是太大了

但是在 A 股市场当中出现了我觉得值得大家关注的这些小细节因为我们的反制是从 4 月 7 日开始的 4 月 7 日 4 月 8 日 4 月 9 日这三天时间和反制相关的农业板块涨幅巨大与农业板块的这种反制相反的方向就是我们的外需以及出口这部分的板块它们是出现了连续的下跌但是在 4 月 9 日那一天我们发现农业板块居然出现了高开低走

它涨不动了但是和外区相关的板块它居然出现了触底的反弹所以说这样交易的这种劈叉

在 4 月 9 日特朗普继续升级的那一天似乎看起来我们的关税或者说我们所面临的外部的局势将会更加的恶化但是交易市场或者说权益市场已经提前开始反映关税真正的靴子落地不会再继续升级或者说关税影响不会再继续升级的交易方向了所以说那一天

我觉得对我自己而言就像刚才去形容这一次关税战我自己的感受就像开车一样你正在朝前比如说用 60 千米每小时的速度再往前开突然一下你得避开障碍物并且把方向盘打 180 度然后转到你的背向车道去继续行驶

我觉得 4 月 9 日的那一天盘面呢对于观点和事实的这种 A 股或者说 A 股参与者的这种对抗或者这种挑战是非常巨大的感觉在 8 号 9 号那一整周双方政策的密集出台然后市场的变化太快以至于可能大家都没有时间去反应即便是像你们作为专业的投资者你们有那么多的经验

然后可能有那么多还有投研团队的支持但这个时候大家依然是来不及反应的就是我突然要大转弯一个要掉头因为按照之前的观点或者说我们分析的观点因为觉得市场还需要再踩一脚或者说在特朗普豁免了其他国家或者说暂缓了其他国家关税之后

给咱们升级了加关税我们需要再跌一次但是呢观点和事实往往就是这么的具有戏剧性那么事情的发展也并不是往往和我们的观点相同因为我们的观点往往是基于历史的这种经验或者说当下的这种分析但事实往往比观点发展的更快

那吴总这边呢就是在这样的市场快速变化的一周大宋商品可能面临更大的一个挑战对刚刚宋总也聊到就是我们在真正的市场参与的时候事实和观点会有匹差就是我们这个一线交易人员所面临的这个内心的这个增长因为商品呢它其实是一个期货所以有的时候它确实可能

可能在这个市场情绪反映或者是这个走势上面可能会领先于我们这个权益市场这个是我自己的一个理解就刚刚宋总也提到那 10 号特朗普才针对我们这个其他国家就除了中国之外的对等关税豁免 90 天嘛但你会发现

9 号的时候这个商品就像海外全球投资商品这些不管是这个原油还是铜都有所奇问那我觉得这个现象其实我自己理解是什么第一个是刚刚我提到我们之所以敢第一时间就对等仿制 34%是因为我们的高层是有所准备的我们是有所预期的那

所以市场也会预期既然你有所准备也就是政策储备肯定是有的这是一个点另外一个点中美两个国家在光税上面互不让步也就是说打得越凶就说明能做下谈的时间就越快所以我觉得市场是有这个预期我们能看到 10 号的时候商品开盘就直接就往上走了

那也就是说基本上 9 号市场的就是聪明的资金我们把这个叫做聪明的资金其实它的方向是对的就是它这两个预期虽然我们目前来看因为中国的这个政策确实没有出来但是美国这边的态度这两天包括不管 10 号到现在基本上就是在走这个方向那我们接着往下看经历了这样一个令各位专业投资者身心俱疲的一周

又到了一个周末然后呢那个时候我感觉公众的情绪其实已经有点麻木了就是两边你一拳我一拳的这个状态对于这个关税政策数字的变化其实好像普通的投资者反应已经没有像之前那么强烈了

然后大家也懒得再去算账了因为已经算不清了或者说已经没有意义了那个周末我记得有传出消息说美国对消费电子产业链其实是有一些豁免的但是呢就这件事情那个周末就反转了两次就感觉整个事件变得好像有点荒诞所以大家的心情也是随着整个消息起起落落

我记得 4 月 11 日 12 日的周末是观世站咱们经历完之后的第二个周末其实经历完上一周的整个市场的反转再反转我自己已经身心俱疲

我记得在那个周末的周六就开始了有麦方的电话会然后大家一块去聊美国要给咱们的像半导体以及消费电子苹果产业链这些公司然后去把它的关税暂缓那么大家觉得可能就是一个利好然后当时我觉得利好不利好已经不是很重要了因为关税现在已经加到 125%

你已经没有办法再往上加了也就是说在实际的这个关税上面你加到 125 还是说加到 225 其实意义已经不大了所以说在接下来那就只有向下的预期没有再向上的预期了所以说我觉得

对于像我们消费电子产业链美国对我们的暂缓关税的消息或者谣言我觉得它影响不是那么大并且我们也已经经历过了 4 月 9 日 4 月 10 日的以及 11 日的这三天反弹所以说我对下一周的预期并不是特别的强烈因为权益市场经过一个周末或者说一个假期发酵的这种利好的方向往往很容易出现高开低走的这样情况

所以说我当时还跟我同事聊天他说问我要不要听这个电话会议我说不用再听了因为下周也不用去再进行加仓你在前一周没有加仓的话那么在下面一周也不需要再加仓了可能我这个一语成证就是这个事情又是出现了 180 度的转弯特朗普在我记得是 4 月 12 日的那个周日的晚上发了个推特又说我其实对于中国消费电子的这些关税的暂免

并不是说要把他们的关税免除只不过是有另外的关税要对他们增加另外的关税所以说我觉得这个表述我觉得很符合特朗普的形式风格 180 度转弯转完之后又转弯

然后那天有很多卖方的朋友就说这个我们卖方分析师也是人你不能这么耍我们对对这个朋友圈非常的出名啊说我是看基本面的不是夜观心象的对所以说其实我觉得那天对于交易者或者说对于这个投资者来说大家觉得对于苹果产业链或者说消费电子这个板块大家也没有那么着急去在周一的时候去进行狠狠的这个加仓或者去抢筹码所以说那个周末呢我去给自己放空了一个周末

然后觉得不需要再去听大家去给特朗普或者说中美的这个关税战事后再分析多少因为我觉得中美的关税已经加到 125 第一个你再往上加已经没有意义了并且咱们国家的这个发言人也说了就是美国再加到 125 以上我们也已经不需要再去跟你的关税了所以我觉得那一天呢我思考更多的是在面对这样的高关税之下我们国家将会有怎么样对内的政策

因为关税关税其实它影响的是我们的外需因为我们挣钱无非就是要么挣老外的钱要么在咱们国内的市场当中挣钱无非就挣着两笔钱所以我当时思考的更多的是或者说跟朋友讨论的更多的是怎么样去关注或者说挖掘和内需相关的这些机会了然后接着就进入到了 4 月 14 到 18 号这一周关税风暴是在继续一些新的政策反制措施还是在陆续的发布

但是似乎没有前一周那么炸裂的消息了或者说大家也都陷入了一种疲态反应没有那么剧烈了然后我们也看到这样的一周很多板块也开始进行修复了对从咱们 A 股来看我们会发现和关税最相关的那些板块他们可能在 4 月 7 日

4 月 8 日升跌之后呢他们在 9 号 10 号 11 号这几天出现了反弹包括在下一周的你刚才谈到的 14 到 1515 16 出现了反弹但是呢我们会发现和外需相关的这些板块它并没有反弹到像 4 月 3 日的那个没有完全修复到没有完全修复

但是和内需相关的板块有个别的板块包括咱们的商贸零售还有包括像和外需影响不是很大的北镇 50 还有包括咱们的芯片板块都其实已经反弹到了 4 月 3 号的开始加关税的那一天的位置了

其实这个就直接的和关税对我们这些企业的外需有直接的影响因为关税加完之后必然会对咱们的外需产生一定的负面的影响那么这些公司的营业收入或者他们的客户的需求必定会受到负面的影响所以说他们的股价或者说大家对未来的预期在下修的过程当中他们的股价也很难反弹到前面的高点了

但是对于咱们内需的板块我们会发现在 4 月 10 号 11 号那几天我们尤其和内需相关以及国产替代的这些芯片以及芯片软件还有咱们的光刻机相关的这些板块已经开始了快速的修复并且他们股价出现了加速的上涨因为大家预期在美国对咱们加关税的情况下我们国内的这些有进口替代逻辑的这些板块

其实会更加的受益于咱们国内的政策以及海外的对咱们的禁令尤其是像从去年以来咱们聊的最多的 AI 芯片或者说 GPU 的板块相关的国内的公司那么在那几天更是出现了加速的上涨那吴总这边呢在 14 到 18 号的这一周大宗商品这边有什么值得特别关注的我觉得上一周的话就 14 到 18 号最值得关注的就是我们的黄金了

其实刚刚我们也提到在其他的工业品上面因为关乎需求的话它其实确实市场大家不清晰但是黄金的话其实在调整了三天第四天就开始重新回到之前的上涨的趋势当中并且不断的创新高对目前国际黄金价格已经 300 美元了所以我觉得在面对不确定的情况下我觉得黄金目前这么亮眼的表现我觉得是正常的情况

但是也像刚刚我们聊到就是现在黄金价格其实是不断地攀上历史的高位我到底这个时候还应不应该追进去就可能很多投资者现在是非常的迷茫啊又很焦虑我明白

如果投资朋友们有兴趣去网上搜一搜就是黄金历史上它其实跟我们的所谓的实际利率就美国那边的实际利率它其实是负相关的就是说如果你美联储加息黄金肯定是整个趋势是向下的但我们注意到美联储从 2022 年底 2023 年就开始降息了这波降息周期但是我们发现黄金的价格在 2022 年跟美元的指数

刚刚说的美元的实际利率跟美元指数其实是正相关的也就是说我们能够注意到从 2022 年开始它美元利率和黄金价格就开始劈差了过去半个月因为光税账他们这个劈差在加速为什么呢其实它背后的主要逻辑是美国政府不说特朗普因为 2022 年就开始了那

其实就是美国政府这两年的政策说实话是对很多政策不管是 2022 年俄欧冲突的时候美国用了金融武器就是把俄罗斯踢出 SWEET 支付系统然后还有就是说没收了俄罗斯在海外的一些美元的资产

包括像这次光绪战特朗普他搞的这个就相当于所谓的这个要逆全球化嘛说实在的其实这个是相当伤害这个美国的这个美元信用和美元资产的那也就是黄金其实不用去过分纠结他短期的回撤我觉得如果说他能够像 2020

20 年遇上这个流动性危机有回撤机会了我觉得黄金反而是给到一个很好的这个配置的这个机会所以你认为黄金未来还是接着看涨的对我觉得黄金应该是要长期看好好的那刚刚呢我们是复盘了关税战以来这半个多月的政策变化市场变化

其实对于所有的投资者来说这应该都是非常难忘的一段经历了对于你们两位啊这个身处市场漩涡中心的人就是过去两周对你们来说算是终身难忘的一个经历吗

那么在这一次的市场迅速的下跌当中本来在 4 月 3 日我自己已经就有一个提前的预期跟我们内部的同事也说我说现在到了咱们左侧加仓的最好的时间点那么在当时因为我认为贸易战是一个结束在美国给我们加征到 64%之后

那么中美的贸易的摩擦是一个结束那么应该是有一个新的开始那么可能是我们更加鸽派的去和他们去谈如何去把贸易的关税降下来这么一个发展节奏但是其实和我的想法有巨大的不一样的事实的发展是其实那天只是贸易战的开始所以说我的交易思路是结束那么事实的实际发生是开始

那这就造成了巨大的尤其是在 4 月 4 日超预期以及 4 月 7 日市场下跌同样超出我预期的这种事实和我自己交易经验的这种不断被打破对不断的打破那在这个过程当中我就发现其实对于我自己的这个交易分析的框架也是有很大的冲击因为框架就是用来被打破的或者说规则就是用来被打破的因为在这一次的冲击当中我发现面对这种

我们无论把它叫做灰犀牛或者说黑天鹅的事件我觉得有个框架其实是在一定程度上去减少我们错误交易或者说增加我们正确交易的这种几率但是更重要的我觉得还是得回到整个交易或者是投资的本质上面去那么面对一次宏观的这种冲击像这一次的这个贸易战或者说这个加关税的事件

我相信无论是坐在白宫还是坐在克里姆林宫还是坐在就是咱们北京的这个决策的某个办公室当中都很难去判断比如说关税的这个比例或者加关税的时间它对于所有人而言都是一个无法预期的事件面对这样无法预期的事件我觉得做任何的事情都需要有两手的准备第一手准备呢是按照我平常的这种预期我觉得关税站在这里就是结束我觉得这里是加仓的时间点

那么按照这个情景假设当时我是做好了加仓的节奏加仓的计划但是同样的我觉得在这一次的贸易战当中给我一个很有意思的经验就是面对这样的事件我在正向做了一次假设之后我必须得找一个反向的观点去作为我的备选项哪怕我不认为事情不会朝反向的方向去发展我也不会朝反向的地方去交易但是至少我通过反向的这种分析

会在最大程度上我觉得

万一我正向的这种交易出现了问题那么我反向的这种思路会最大程度的保护我就像刚才吴总所提到的就是像咱们做期货所遇到的这种一旦反向那可能你面对的高杠杆的情况就需要做出品仓这样的操作那么对于咱们权益市场呢在 4 月 3 号那一天那么尤其是在短期的你可以交易的情况下去尽量的减少和外贸相关的这样的敞口以及在 4 月 7 号的那一天

去最大程度的保护自己的仓位比如说做多和农业反制相关的这些板块回归到最本质的我觉得做两手准备不要再去忽略那些我们觉得不可能发生的事件就是在现在就是一切皆有可能是的

而且你刚刚其实说到说过去两周多的一个经历是打破了你过去的一个投资框架那你新的投资框架有建立起来吗除了你刚刚说的要做两手准备其实在这个投资框架之下我觉得我们有很多的买点就是在权益市场当中大家会有很多的买点比如说有些人觉得有一个利空比如说像今年的一月份那个地方是一个买点那么其实今年的市场在过年之后的这个

市场的连续上涨那个地方也是个买点但是我回过头去看我们会发现全市场当中因为有很多的利空利多有趋势行情有震荡行情有大幅下跌的行情我觉得对于面对尤其是大幅下跌的行情

在这种情况下买早或者说抄底抄早其实不亚于或者说追高所给账户带来的这种负面的损失我自己觉得其实对于我之前的框架可能更多的是在于事件交易以及市场的资金的流向以及包括对事件的分析逻辑的判断但我觉得在上层的交易体系当中

刚才我聊到了得回归到更本质的对于一个世界二元的分析第二个呢是对于整个市场当中无论是因为什么样的原因所跌下来进入到极致的情绪悲观的那个节点的把握就像刚才我所说到的在情绪出现低点的那个情况下它的市场表征出来的状态是一样的这里面呢就谈到一个很有意思的一个指标啊

那么就是其实是咱们 A 股的这个恐慌贪婪指数这个指数呢我们会发现它在历史当中在梅伦事件冲击下它这个指数降到 90%分位数以下的时候它无论是什么原因那

必然在这个时间点当中在砍仓的交易情绪一定是交易到了极致在这样的极致的信号下我觉得应该弱化逻辑然后更多的去关注盘面的信号或者说更多的去关注指标的信号然后去抓住这样的投资的低点当然它不是百分之百正确的但是当这样的信号出现的时候我觉得对我自己尤其是面对这一次的事件冲击而言的话我觉得就是

客观的市场的情绪大于我主观的对于事件节奏的判断因为我觉得事件还要再继续恶化但是在交易信号上面已经产生出了极度悲观的这样的情绪的指标所以说在那个阶段在 4 月 7 号那天 2500 只以上的股票跌停然后包括咱们的期货

期货的升天水包括 A 股的大幅的跳空的低开超过 7 个点的这种跌幅我觉得在这种交易的情况下它要比 4 月 3 号那一次我仅仅通过逻辑判断靴子落地的交易聚会要更加的客观

就感觉好难啊市场变化的节奏变快了然后呢决策点变多了像您说的可能以后还要做两手准备那这个对于普通投资人来说太难了就是它精度越来越高然后呢这个考虑的因素越来越多

是的,其实呢,因为面对市场的巨大的波动,就不要说普通的投资人,包括职业的交易者,职业的基金经理,职业的投资人,他们面对这样的波动,其实对大家而言,每一次事件都是新的事件,历史会有重复,但是每次都是不一样的,以不一样的形式出现在我们面前的。

那么我们的投资的思路投资的框架或者对这个世界的认知一直在迭代升级能不能触及到最本质的那个市场的它的表现形式或者说交易的策略我觉得对于每一位交易者都是巨大的挑战有时候我经常和我朋友一块说我觉得投资不仅仅是一个脑力游戏

它更像是一个体力游戏在短时间内你需要爆发出巨大的算力分析到足够多的信息然后去做出最准确然后最快速的判断然后杀伐果断的去做出自己最应该做的交易在错的时候迅速止损在

当自己的观点和事实不一致的时候迅速做出反应我觉得这个对于所有人都是有巨大挑战的事件所以基因经理的大脑的算力也要不断的扩容升级对所以说刚才我聊到了在 4 月 7 号到 4 月 9 号的那三天时间当中我觉得对我体能的消耗是巨大的就是感觉坐在办公室里但是灵魂已经被掏空对其实我们刚刚也说到现在对于这个市场的判断投资决策是越来越难了

在一开始的时候也说到其实这一次的事件是一个全世界范围内的跨资产共振的波动对于乌总你看全球的视角大宗商品的视角可能也是史无前例的一段经历是的我觉得应该要做自己上场的东西比如说因为权益市场的股票有很多板块我觉得应该要做自己上场的那个板块

可能你才更有方向我们商品可能就比较局限了就比如说我们就只做或者有色或者是做贵金属或者说能化我觉得做其中的板块可能我们反而对你就是说想所有行情机会都抓起我觉得可能是更难的

要专注于自己上场的东西然后就刚刚宋总也提到我们在做投资决策的时候应该要想好自己的退路就刚刚说到的在这种情况下虽然现在可能你会觉得整个中美的博弈可能有所缓和因为特朗普的表态非常多

但也不好说他这种仿佛无常的性格明天会发生什么我觉得这个是我们大家或者大家投资者朋友需要注意的或者需要重视起来的一个点我们可以看到关税战是贸易战金融战也是一场科技战科技产业链也成为了这场博弈的主战场之一

我们大家就是在直面这个技术脱钩和产业链重构的冲击波也想先请魏威总来总结一下就是目前的关税政策将对整个科技产业链带来哪些影响和挑战谈到科技产业链其实咱们国家的整个科技产业链和美国的科技产业链我觉得更像是一对夫妻大家经常觉得我说我们国产替代国产替代但是呢其实我们国产替代的基础

也是在于美国已经有同样的产品或者说已经有创新的情况下我们去做一个就是国产厂商或者国产产品更低价格或者说不同的定位的替代吧所以说我们应该以夫妻的这个角度去看待中美的这个科技战其实是我觉得大家是同样的在一艘船上的这艘船呢叫做科学技术是全人类的资产

并不是属于美国人也不是属于中国人独有的那我们看到对于中国和美国的这一轮的贸易战当中其实我们看到在英伟达或者说特斯拉产业链或者说我们叫做半导体产业链或者说叫电动汽车产业链

那么

在这一次关税战之后有很多人提出了叫做东升西落或者说一定要国产替代我想从最高的角度或者说最宏观的角度去跟大家解释一下其实我们是一荣俱荣一损俱损因为大家从股价上就可以看得出来那么在贸易战的过程当中没有哪家科技公司是独善其身的

大家其实没有赢家对都是卷入到这个漩涡当中因为科技平权在这个整个全球化的过程当中像我们的制造业对于无论是像苹果产业链特斯拉产业链还是说英伟达产业链的这种支持其实我们是深度的偶合在一块的那么第二个呢我就想说一下

关于在这一次的贸易战当中到底发生了什么事情以及对我们的国产替代的这些公司又产生了什么样的机会和挑战那么在 4 月 4 日咱们出现了对等反制之后那么

当时的全市场的投资人在那个周末考虑的最多的事就是咱们国产替代的方向我们也看到从 4 月 7 日大跌之后 4 月 8 日 4 月 9 日涨幅居前的那些板块都和我们的国产替代的方向相关像芯片像国产替代这些软件都有大幅的上涨而且是超越市场的上涨

就是因为在关税战当中我觉得有两个影响第一方面我们给美国的这些产品加征了关税之后就造成了他们的价格变高那么同时咱们国内的这些产品之前可能觉得性价比不高但是现在因为你美国的价格出现了翻倍的关税之后那么我就发现中国的产品真香价格具有了更大的优势这是一方面第二方面就来自于在关税战的过程当中

我们会发现不仅仅有宏观的所有的商品的这种关税战而且是有针对性的定点爆破的这些各个行业的具体的这些关税以及限制的措施像 AI 训练相关的这个 H20 的 GPU 的芯片那么就出现了在中国的禁售那么这样的禁售的情况下那肯定直接利好的就是咱们国内像

华为的 910C 以及国内的这些 AI 芯片的这些生产厂商还有包括咱们也对等的反制像美国的德州仪器 ADI 这样的公司他们在过去几年当中他们的模拟芯片它是价格低并且质量以及产品的性能还相对比较好其实在这个产品段一直压制着咱们国内的厂商那么咱们对他们进行了这样的关税的反制以及他们的这个

设计地出厂公司的调查之后其实也反过来直接利好咱们国内的模拟芯片的这些公司所以说从短期的角度而言有了关税战有了中美之间这样互相针对互相科技行业的这些政策其实对咱们国产替代的这些像芯片软件这些公司是直接的利好的那么

我们也可以在股价上看得到他们的股价也在 9 号 10 号 11 号包括这周的反弹当中很快地修复到了 4 月 3 号的那个位置但是说到国产替代尤其是高科技其实它是需要一定周期的它不可能说我立刻就能替代掉但是周期一长就意味着它存在很多的不确定性所以

对于普通的投资者来说我们怎么要从一定时期的过程当中充满不确定的旅程当中去把握这个板块一些确定性的机会其实我觉得对于大多数普通人而言我们面对的现实世界是我看到了我才相信

但是投资恰恰相反是我相信了我才会看到需要先建立信仰但是信仰又必须得建立在事实之上因为我没有见到过比如说我们国内的产业升级或者说我们国内的某些科学技术的突破我凭什么相信我们未来会有这样的科技突破或者说我为什么会相信咱们国内的芯片

会造出自己的光刻机造出自己的 7 纳米芯片的那么所以说对于科技投资我觉得首先是要去读历史去看到咱们国家的科学进步要知道在 2000 年咱们加入 WTO 之后我们才有了外贸的大幅增长才有了我们争取了大量的外汇才有了我们快速的 GDP 的增长那么这样的美好的日子其实一直到 2016 年中美的关系出现微妙变化之后呢

才出现了中美的关系的叫做结偶那么随着特朗普当年的上台以及在 2018 年他签署的对我们的贸易制裁让我们发现我们是不得不发展科技因为之前我们的策略是买美国的要比我们自己研制性价比更高那么所以说当时我们的芯片产业大多数是依靠进口的就像当前的大豆一样

那么当年我们 A 股在 2018 年之前很少有投资者特别的关注什么芯片设计板块或者说光刻机光刻胶 EDA 这些专业的这些名词那么事情就发生在 2018 年之后我们在 2019 年 20 年 21 年我们有大量的芯片股的上市这也和咱们中美之间的关系出现劈叉相关那么在美国在 2018 年也制裁了我们两家

一家上市公司同时制裁了华为因为当时华为的手机销量以及在 5G 上的技术已经远远的超越了像美国以及欧洲的这些公司所以说美国的这些制裁其实它是阻止我们进行了产业的升级或者迭代它只想让我们去生产比较低端的这些产品

对于高端的这些科技产品他还是想紧紧的握在自己手中包括从去年以来的对于 AI 芯片这些对我们中国的这些出口的管制也是出于这么一个考量因为在全世界的产业链大家是有分工的发达国家呢是做那些轻松的高端的和设计相关的和科技研发相关的高科技的板块然后我们这个中等发达国家呢是生产制造业廉价的劳动力输出这种

加工制造业相关的这些低附加值的这些产品然后更穷一些的国家或者是其他的这些发达国家他们出口的更多的就是和原材料相关的这些品种了但是在这个贸易体系下中国因为我们已经从之前的出口低端加工制造业

逐渐的我们在向高端的科技具有高附加值的这些产业链进行升级迭代并且在过去的从 18 年以来的这个时间当中我们的速度并且逐步的加快那么我们现在可以看到我们的芯片出口我们的电动车出口汽车出口出口的无论是增速还是出口的这个金额都来到了世界的第一第二

所以说在这个背景下我们制造业的升级其实不仅仅是我们喊的一个口号了所以说像芯片国产替代的就是我们投入了巨大的人力物力以及在我们的工程师的红利的基础之上我才有基础去说我们在这些领域在未来我们仍旧可以进行国产替代仍旧可以进行进一步的突破就像库克说的在中国如果要着急

技术成熟的工程师可能能堆满几个大型的足球场在美国可能一个小小的办公室都集不齐所以我们对于这个国产替代的信心对于科技板块的信心其实是这几年不断地累积起来的但其实今年以来尤其是随着 DeepSeek

还有一些机器人的大伙其实我们看到科技板块已经涨过几波了那可能也会有朋友关心现在这一类的资产是不是已经处于一个比较高的位置你怎么看接下来这个科技板块的一个

我们去看科技板块最重要的是要抓住当下科技板块最大的那个风口因为我们在过去的十多年当中我们经历过叫做 PC 时代移动互联网时代互联网家时代然后在 2021 年又经历过新能源时代我们会发现每一个巨大的这个科技的变革会对每一个行业都产生正向的影响从 2022 年 11 月以来

全球其实已经进入到了叫做 AI 家的时代或者说人工智能时代但是

但是这个人工智能行业的分是在美国的硅谷挂起来的那么他们的创新无论是从大模型还是 GPU 从 2022 年 11 月以来都是以美国科技公司为主并且他们构建成了一个闭环的朋友圈那么他的高端显卡不卖给我们他们的 ChatGPT 也不开源给其他的这些科技公司或者说这些互联网社区那么所以说

在这一次的科技变革当中我们可以叫它是一次必然的科技变革也就是说这个科技变革仅仅发生在美国因为美国每一次的它都是科技变革的领军者所以说它享受了那个首先最大的红利

或者说科技的变革它最终是会出现扩散的或者说科技的变革在后面的追赶者它也有一席之地那么在这一次变革当中其实在 23 年 24 年的两年时间我们在做科技股的投资当中其实也挺悲观的为什么悲观呢因为大家发现和 AI 相关的大模型我们没有而且当时我们的大模型也远远落后于美国所以说在算法段我们落后那么在算力一段我们就更落后了

那么在 AI 芯片的晶圆制造厂不在咱们国内那么苹果英伟达已经包圆了所有的这种 5 纳米 3 纳米的制程这种先进制程那么留给我们的只有这种落后制程或者说我们国内的晶圆制造厂可能 16 纳米还可以拿得下 7 纳米已经很吃力了

所以说相关 A 股的这些科技股投资大家都是炒的和海外相关的这些产业链公司但是我觉得全世界的科技股的投资或者说 A 股的科技股的投资或者说咱们国家科技的发展变化在一个重要的时间点出现了

那就是今年的 1 月 20 日 DeepSeek R1 模型的发布然后让整个全球科技的投资发生了巨大的变化因为在 23 年 24 年我们所聊的科技股的投资那必然是和美国相关和美国的公司相关和 OpenAI 相关可能和奥特曼相关和这个

马斯克相关但是从那一天起我们会发现全球科技股的投资它的重点已经从海外挪到了国内就完全跌幅了过去大家既有的一些刻板印象和逻辑首先 DeepSync R1 它的模型的能力和 OpenAI 的 O4 的模型它的能力是相匹配的并且它所需要的算力是大幅的出现了下降

同时它又是一个开源免费的模型所以说它真正实现到了 AI 或者说科技平权在这个事件出现之后我们会发现英伟达的股价就出现了快速的下跌因为大家在过去两年所聊到的 Skinning Law 或者说我翻译过来叫大力出奇迹投资法则

因为你需要更多的参数才会有更好的模型就必然要有更多的算力更多的算力呢必然需要有更多的 GPU 的芯片更好的这个芯片那这样就形成了一个无限循环的这样的投资的这个思路或者投资的趋势但是呢我觉得这个趋势其实是被 DeepSig 或者打破了

科技的进步不仅仅是堆算力那么的简单速报我们还可以在工程上进行优化然后去降低部署一个像这个 Chad GPT-04 这样的模型它只需要更低的算力我觉得这就像当年

手机它的发展历史一样最早的大哥大可能一部就需要上万元在当年 90 年代万元户都是很少见的所以说大哥大并不是手机或者说移动通讯最黄金的时代手机移动通讯最黄金的时代必然是手机的价格下探到了 3000 元以下让我们每个老百姓都能买起一部手机的时刻那

这一次 AI 的平权或者说像 DeepSeek 这样模型低算力开源的这样模型然后它使得我们大量的企业大量的用户大量的这种消费者可以接近免费的使用的情况下我觉得才可以迸发出 AI 相关的最大的这种红利在这个事件出现之后我们又发现像国内的这种互联网巨头

他们同时又上调了自己的资本开支那这种资本开支的这种上调让我看到了在 23 年 24 年美国互联网巨头以及他们的 CSP 公司云厂商公司同样走过的路径我们在当下再重新走一步

那么在上一次的周期当中美国的公司是连长了两年时间因为他们的资本开支连续增长了两年时间他们拿这样的资本开支然后去买算力卡然后去训练自己的模型但我相信这一次我们 A 股的或者说我们中国的这些互联网的厂商科技大厂他们在自己进行算力开支增加之后又会回过头来反补它的软件端的或者说移动互联网端的这些负担

那么这些服务的迸发又会产生更多的应用所以说我觉得这一次的趋势不是一个简简单单的我们叫做春季行情也不是简简单单的一个贸易战冲击之后的一个深微反弹

放在更大的一个历史的一个背景下我们的 AI 的产业的进步我觉得才刚刚走了第一阶段那么对于咱们 A 股的无论是芯片无论是软件还有甚至包括 AI 应用的机器人公司我觉得它的行情还远远没有走完

那刚刚薇薇总是从整个产业变革科技变革甚至是拉长了这个时间维度来分析了对当下科技板块的一个看法包括对未来科技板块的一个分析非常的全面啊

其实我们知道就是科技产业其实它需要的一个很重要的原材料就是铜那也想请乌总给我们分析一下就是从它原材料的这个角度怎么来看整个科技产业的一个变化和未来的走势对就是铜呢可能我们这个老百姓可能没感觉但是我们知道铜作为一个很好的一个导体

它之所以在生活中广泛应用就是因为它导电性非常好不管是 AI 它的底层逻辑它都需要芯片都需要一些电子元器设备它最关键的一个基础的材料那就是铜这是我们商品行业大家长期看好铜的一个底层的逻辑然后另外一个就是说一个商品的价格或者是铜价的长期的趋势它自身的基本面也就是说在没有光碎之前其实大家就已经看到了

在全世界范围内铜矿的企业的资本开支是在不断的下滑的所以我们能够预期到铜矿应该来说这个产量的增速是非常有限这是我们对铜价看不讲的另外一个基础刚刚是需求另外就是供给端光讯其实它只是短期的这样的一个冲击并没有我们讲的商品研究的逻辑并没有赶上它的基本面

也就是说你这个关税冲击我这个资本开支该少还是少还是没有回来就是我们这个供给端仍然还是有干扰那需求端的话就是说的关税其实主要就是中美这个博弈那这个不管是你这个有没有堂妥你最终大家科技该发展还是得发展只是这个可能会干扰一些节奏你比如说这波这个铜轮铜国际铜海外这个铜价从 1 万多美金跌回刚刚聊的国内开放最低的时候是 8100 美元

但是这个不影响我们整个长期的趋势如果说从我们权益市场的话我觉得你看好铜价铜相关的板块我觉得是特别铜矿不是演练我们要跟投资朋友澄清一下就是说铜的这个行业它有铜矿企业那么铜矿之后它有演练企业

相反的演练企业的话可能就压力会大一点为什么呢因为铜矿切的话它的铜演练企业它的加工费会低一点但是你有掌握铜矿资源的这个公司或者是我们刚刚提到的黄金也是作为一个长期配置的一个很好的一个标的谢谢吴总在我们节目上线的这个时间往前看啊可能未来还有很长一段时间整个资本市场都会继续被关税战的阴影所笼罩

那两位最后有没有什么建议给到投资者我觉得对于关税的影响它是一个中美在整个全球的分工出现了蛋糕不够切的一个必然的事件因为我们知道经济的发展是把蛋糕做大当蛋糕不能做大的时候咱们就只能切别人的蛋糕

所以在这个互切蛋糕的这个时代我觉得首先第一点呢就是大家得对目前的这个中美的这个关系有个正确的认知刚才我形容就是中美的关系很像夫妻啊但是呢这个感情可能再回不到以前了所以这是一个目前的一个现状也是未来很长时间的一个状态第二

第二个呢我觉得就是对于资本市场尤其是对于 A 股的一个波动尤其是在关税的这个影响下的波动在本次经历完升微之后我觉得虽然说可能我们会有谈判会有这个关税的一部分缓和但是我们仍旧会看到关税实实在在的对国内的经济尤其是出口产业链这些企业真正的基本面的这个损伤

但是呢这个影响呢我觉得会在接下来的一个季度当中会逐步的体现在这些上市公司的机报当中但是我觉得这个影响是一个一次性的因为我们在美国的生意做不了了我觉得就很像这个马云所说的一句话就是美国的生意做不了了我们大不了做咱们国内人的生意或者说做世界当中其他国家的生意那么我觉得

对于这些有好产品的这些公司或者说产品力足够强劲的公司我觉得他们并不仅仅是缺美国的这一个市场的所以说我觉得经历完流动性以及情绪的崩溃又快速的恢复的过程当中

如果说有一些投资者朋友已经错过了很难抄底的 4 月 7 日或者说 4 月 9 日的那个地方但我觉得大家可以把眼光放得更长远一点然后去看第二次因为关税影响之后然后逐步的整个市场去把关税的负面影响 price in 之后的第二次的整个市场波动力收缩的第二次的就是我觉得市场

给予咱们的一个机会因为我总结下来抄底其实有两个比较好的时间节点第一个是波动力巨大放大大家情绪巨大波动的地方市场巨大波动的地方但是那个地方是很难抄的第二个就是在波动力逐渐的收窄的地方大家都不太关注了在众人然后离场的时候再去进行布局所以说我觉得大家在交易思路上去抓住我觉得第二次的波动力收窄的机会

在短期进入 4 月下旬咱们国内还要开会这次会议肯定重点是针对于咱们国内的经济以及对于外贸的这种负面冲击下咱们国内内需会有怎么样的一个应对所以说对于内需的板块大家尤其是在当下我觉得去关注内需的板块以及关注在接下来尤其是在应对内需的过程当中咱们国内的货币政策的变化

长期还是要相信中国人民的韧性和破局的决心啊吴总这边呢我还是想引用开场说的一句话就是天塌不下来那我想说的是什么呢就是刚刚也提到中美这个光绪应该来说没有光绪中美也有其他领域的这个冲突为什么呢因为我们能注意到这个过去两年陈求这个主要国家这个大选美国这方面最明显的就是所谓的这个保守主义嘛也就是这个我们要脱钩

我们中国的应对方式其实就是要做好自己的事情那我们能做好什么事情呢光税不管中美接下去怎么谈肯定回不到原来这个点了甭管其他国家是加 10%那我们中国能谈到 20%我觉得就已经是不错的一个结果那 20%我们这个国内怎么应对呢那就是人民币可能会贬值那另外一个就是说

我们除了美国的需求市场我们还有广大的东南亚我们所谓的我们最近的国家主席在东南亚访问的

这是我们的基本盘我们的一带一路除了东南亚还有非洲所以我觉得应该关注这一方面的机会还有刚刚施国伟总也提到了我们内需我们除了人民币免值对冲我们光税的压力还有我们东南亚一带一路的出口然后最关键的是我们内需因为我们能够理解美国光税这样的底气就是因为它的内需市场我昨天也跟维吾总也聊到如果说它是一个小国家

它没有内需的话它加 200%的光税全世界都不会光心因为我不会把产品卖到他那个国家去所以我觉得我们内需是个非常关键的一个点好的我们常说威和基其实就像硬币的两面可能未来很长一段时间大家都要做好准备来面对这种新常态可能以前叫黑天鹅的事件未来还会出现这是不可避免的

那今天也非常感谢薇薇总和吴总的分享让我们穿越了重重的迷雾是看清了更多市场的变化和资本流动背后的一些信息那也为大家接下来一段时间的投资决策是提供了宝贵的参考谢谢两位那我们今天的节目就到这里了下期再见拜拜基金有风险投资需谨慎以上内容仅供参考不预示未来表现也不作为任何投资建议