Shownotes Transcript
大家好欢迎来到中欧基金播客我是今天的特邀主持人冰姐在这里你关注的好奇的困惑的投资理财问题就是我们想聊的话题刚刚过完五一小长假那在我们五一长假的同时 2025 年巴菲特股东大会也是在美国如期举行今年呢是巴菲特接管伯克希尔 60 周年巴菲特再度坐在主题台上向来自全球的投资者分享了他的投资圣经
而且今年特别值得关注的是在美国关税政策冲击全球之际巴菲特它成为华尔街唯一逆势增长的富豪它旗下的伯克希尔也是大幅跑赢了标普 500 指数伯克希尔哈萨维公司作为全球知名的投资集团它的投资决策一直是市场的风向标而巴菲特的投资智慧和对未来市场趋势的洞察
也将继续引领着投资者们在复杂多变的金融市场中行情今年这场投资界的春晚有哪些新的看点价值投资在 AI 颠覆地缘震荡的当下如何破局我们今天邀请到的两位嘉宾将用全球视野和 20 年的实战经验带我们拆解股神的智慧密码投资方法和未来的机遇
先介绍一下今天和我们聊天的朋友一位是中欧基金兼任基金经理的傅贝加我们请贝加跟大家打个招呼吧大家好 非常荣幸今天能有这个机会在这里跟七总还有冰姐一起聊一聊我们的榜样巴菲特的一些投资哲学另一位是万华资本董事长总裁兼首席投资官希克詹七总我们也请七总跟大家打个招呼大家好 非常高兴在这么一个重要的会议之后能够跟大家谈一谈投资的话题
我知道两位应该是都去现场参加过巴菲特的股东大会两位就不妨跟我们的听友们分享一下当时是一个什么样的情况我是非常荣幸在美国读研究生的时候作为 20 个学生代表我们当时去奥马哈去见到了巴菲特和芒格先生
当时有幸聆听他们可能两个小时左右的一个问答和交流环节然后参观了当地的他们的家具厂玩具厂在我的职业生涯的起点上我觉得这一次的见面对我来说肯定是有深远的这种影响和感染的
更多的我觉得是一种投资哲学和人生哲学的一种沁然我的直观感受呢就是巴菲特和芒格先生他们身上都是有非常强的共性的就是非常纯粹 投入 乐观 从容无论是他们面临生活也好 面临投资也好面临市场的波动也好 都展现出来了这一面包括巴菲特当时给到我们年轻的学生的一些建议
如何选择自己的工作如何对待生活和工作上的这个风险场口都是表现出来了非常从容一致的纯粹的投入他经常也提到说他每天七点钟不到可能就坐在书桌前开始看报纸
他觉得每一天早上起来他都是开心的兴奋他并不觉得他要去做一份所谓的工作而这是他热爱的东西然后我之前呢还有幸见过他的副手也是 Berkshire 的一个著名的投资经理 Ted Weschler 我对他的印象也非常深他说他一天呢可能要做 12 个小时以上的阅读
而且他说他有一个独特的习惯就是他在投资一家公司之前他希望尽量不要跟这家公司的管理层打交道他希望由他从公开渠道获取的所有信息做一个客观的评判所以我觉得他们都是非常纯粹的人
这其实是一个家庭的聚会这是一个传承的聚会他们都是父老携幼爷爷带着孙子父亲带着女儿去参加当然这也是一个基金经理的聚会然后也有很多华尔街的人士但是尤其应该说近 15 年左右会有很多华人去所以是很有意思的它并不像一个我们国内所说的这种露眼也不是一个只有金融街光鲜人士参加的活动
而是一个有传承有积淀的价值投资的大会你们今年是都没有去现场你们应该心中多多少少都有一些疑问如果能去到现场你们最想问他的那个问题是什么就今年来说我可能最好奇的问题也是就是这几年我们感受比较深切的问题就是宏观的
波动非常的大对于所有人去做资产配置或者是去做投资其实我觉得都是产生了非常深远的影响所以我也想问巴菲特老先生就是他的投资生涯从这 60 年以来他认为有哪些不同的大的阶段以及我们现在面临的这种宏观的变局是大周期当中的仍然一个其中的小周期还是他认为其实在投资上还是已经有比较明确的或者是说剧烈的一个迭代了嗯
齐总呢这个大会它其实很有意思我第一次去参加大会的时候我特别震撼他第一句话说欢迎到奥马汉然后他会接着说 It's a family business 然后会放一个电影电影最后会写这个制片人经常是他的女儿或者是他的太太拍的照片也就是翻来覆去他跟芒格或者办公室几个人所以我一般参加这个会我不只会追求投资的东西因为我特别想活得长
我特别希望我能活到 100 岁或者接近 90 多岁吧 90 岁以上所以我其实特别关心巴菲特对人生的很多话题还有一个问题百年未有之大变局的背景下他是如何看待所谓的潜在美国崩溃论以及潜在中国成为一个世界主要的这样一个国家以及他是如何看待人民币的
是的因为从巴菲特的角度来说他一直对外无论是采访也好还是公开信也好其实他一直都说自己并不看重宏观然后也不会把政治因素可能 publicly 的跟大家去交流但实际上我们能看到他是一个对宏观周期和政治周期其实非常敏感的人价值投资里面有一点我觉得非常重要
就是不能犯大错误,不能把自己置于危强之下,所以我们能看到像 69 年他当时解散了基金,避开了那一次的非常大的一个股市的一个回撤,那你说如果没有非常强的我认为的宏观的判断,我认为在那个时候去清仓其实是一个非常非常重大的决定的,所以我们也是认为巴菲特其实在对于宏观上一定是有非常自己独到的见解的,
其实我提到这个问题我从你们的回答中也恰恰能够回应为什么我们每年都这么关注巴菲特股东大会是因为一来呢大家把它当成一个投资的风向标因为巴菲特他本身就是一个在投资界战绩赫赫的这么一个偶像所以他的每一个动作肯定是大家关注的
另外一层呢我们现在所处的这个时代又是一个越来越波动越来越动荡的你们知道特朗普上台之后我们最近这几个月的一系列的变化我看到有个说法就是有的时候我们可能几十年只觉得发生了一件事有的时候我们短短几周就觉得好像发生了一辈子的事情可能最近这几个月大家都有这样的一个感受那在这样的一个背景之下除了
投资的这种短期的策略和逻辑之外大家可能关注的像这个七总说的他对于我们长期以来不管是你从投资也好还是从你的整个人生的这种采取一个什么样的方法和脉络智慧去应对也是大家关注的我觉得这可能是我们今天为什么要聊这个话题大家为什么关注股东大会所关注的
因为你们提的这些疑问即使在现场有机会去提问也未必能够得到一些解答但是我们可以从巴菲特的一些投资的行为和逻辑中来多多少少的看出他的一个答案我们先来看就是从去年开始他的一系列的措施不得不提的就是他现在的这个战绩因为在关税冲击这么大的一个冲击下巴菲特他是华尔街唯一一个取得了这种逆势增长的富豪
而且连带着像伯克希尔公司它的整个的收益率我看了一个最新的数字它应该是跑赢了标普 500 差不多 20 多个百分点那在这一系列的背后巴比特他采取的是一个什么样的逻辑为什么它能逆势增长你们的观察是什么
如果说我们去看一个非常量化的指标可能听众们应该也有一些这个接触叫做巴菲特指数是拿美股所有公司的全市值的总和去除以 GDP 这样的一个指标去衡量市场是否过热那么这个指标呢其实如果我们拉长看去回溯是有它的有效性的我们看到无论是在 71 年还是在 08 年股市危机的前夕还是在去年
其实都到达了一个相当于超买的这样的一个区间正常情况下这个指标如果超过 120%就说明市场是非常过热一般在 70%以下说明市场的机会可能偏多那么在 24 年的时候这个指数的峰值其实是一度达到了 190%的
那在这样的情况下,以巴菲特老先生的话来讲,就是这个时候一定是跑步离场的时候,所以我们认为他也是非常严心一致的,在 24 年开始出现了一些大幅降仓的这样一个情况,我认为一方面是认为很多这个股票的隐含的估值的风险已经较高了,预期回报率可能已经不那么合理了,
另外一方面呢,我们也看到它因为增持了一些短债,那就说明第一是它可能对于去年无论是美国大选也好,还是说加息周期结束之后的这个降息周期的预期也好,它认为一定程度上短期预期利率是下行的。
但同时呢我们也要格外的注意就是它其实持有的几乎都是一年期的美国短债并没有去持有美国的长债那这个从宏观的角度我们自己的解读和判断也是因为美国长期我们刚刚提到的无论是这种贸易摩擦也好还是地缘政治的不确定也好带来的是长期的可能通胀中枢的一个上移
以及我们看到从二三年下半年开始美债就有一个非常清晰的一个共识关系的一个转换也就是说美债确实存在超发的问题在这个大财政的背景下所以我们看到长债的这个利率其实是容易居高不下的
所以我们看到它持有的大部分的这个资产都变成了短债和累债的敞口比如说我们看到它减仓了手机龙头这个是它一度重仓 50%左右的这样的一个单只的一个股票
组合里依然保有的可能是一些铁路 能源 电力这种公用事业 现金流非常稳定 确定性高需求刚性的这一类型的资产我们认为它本质上也是一种红利类债资产我认为是它选择的在应对市场的这个波动和宏观的不确定之下它认为性价比最高的这一部分资产它是依旧留下来了
讨论巴菲特的业绩之前呢我们要对伯克希尔是什么样的公司啊以及这个巴菲特的业绩到底怎么样要做一个清晰的认识这个还是非常重要的啊我觉得很多人是不清楚的就我不知道有多少人做过保险公司啊保险公司因为你对所有的承保的这个客户呢你有这个保险的义务所以你要维持大量的现金国内有个专业的词叫偿付能力所以其实巴菲特的账上因为他是合并报表他是个公司嘛
这会计上你要合并报表它下面有个很大的保险公司大家都知道对吧这个 Jing 就是贾恩本身就负责就是那个印度裔的这个联合的这个继承人是控制这个东西的你必须要有大量的现金因为你随时有保护要求你兑现的这个压力所以呢巴菲特如果你看他的账面有大量的现金但是客观来讲他近一段时间他的现金进一步增加了
但首先从本质上他必须有大量的钱因为他很大的部分是保险公司保险公司随时要偿付保护的这个义务所以他要留一点啊并不是说
只是因为他喜欢现金他随时要买而且现金很多他是不能用的他只能买国债有可能所以伯克希尔就是一个大量现金加上我叫 20 个答题卡因为我忘了是芒格还是巴菲特说的他说你的一生做投资而言只要答对 20 道题你就会成为一个特别富有的人这就是巴菲特和芒格共同的做法他们不会一年突然投很多公司很大的概率他们一年只投一个公司甚至三年投一个公司当然有可能一年投两个公司
但他们真的是在按照就是一张答题函只有 20 个恐怖用医生去打的态度去对待每一项投资大家也都知道目前就是前五家持仓占了他百分之六七十包括刚才说的这些石油了银行了包括手机的公司这些大家都知道
这公司就是 20 个达提卡加上大量的现金而大量的现金是因为保险监管机构的要求这个他只能买债所以刚才这个贝加说的非常对他对宏观一定要特别敏感因为债的利率每天都在波动这是一个巨大的对应着上千亿美元的本金对应的债的这么一个变化所以他对宏观必须极其敏感他的业绩也是很简单
2000 年我在美国的时候当时互联网投资很好巴菲特也是跑弱大师的但如果你看过去三年他的表现也没有那么好因为所谓的七姐妹他基本没有投除了苹果其实是消费品因为手机有很大的消费品属性过去的 15 年 20 年巴菲特的业绩远远不
15 年之前它的业绩它只是 60 年平均下来年化是 20%如果你看过去 5 年过去 7 年它年化没有大到 20%所以我们就定位了就是说经典的价值投资在高科技投资标的风起云涌的时候它一定时间的投资回报不像别人这么高
我们搞清楚了伯克希尔是什么公司 20 个达提卡加现金我们搞清楚了他的业绩 60 年 20%其实前 45 年非常好近十几年呢有可能百分之十几我们要搞清楚什么是价值投资价值投资不是投好公司就是价值投资国内有很多说法说投茅台就是价值投资投好公司就是价值投资
投便宜的公司就是价值投资投市盈率的公司就是价值投资用保险公司的钱去投资就是价值投资全是错的哥大的现在有个教授叫 Bruce Greenwood 他是这么概括三段论第一点市场是不理性的我把它翻译的更脆一点市场是一个风格你千万不要跟我讲市场是理性的有很多人说市场是理性的出清的结果不市场是当天买和卖出清的结果并不意味着它有价值所以价值投资第一点认为市场是非常不理性的
第二点 各大的价值投资学派认为这个世界上存在少部分人他们有着非常沉静的秉性他们非常勤奋并有着非常好的财务测算能力并受过很好的培训我个人加一点他们很有可能的数字极其敏感有这么一个少部分人他有能力算出任何一个股票对应后面的公司的价值所以你就乘以你的股票除以总的股数比如股票的价格内在价值也叫真实价值是可以算出来了第一点就讲价格是一个疯子
第二点它值多少钱呢个别人少部分人算出来了第三点你永远要当疯子的价格比你少部分人都算上价值五折上世纪开始资本主义经济危机这一百多年的历练发现你永远是按照五折以及五折以下去买最不济你是按照三分之二六七折去买
你会导致一个好的收益超出市场的收益比如说标普 500 市场平均是 10%你有可能就冲着 13 14 15 巴菲特是 20%所以这才是价值投资那回到了问题是什么对我的问题大家比较关心的就是为什么他能在这一轮的关税冲击之下他们能够跑出来巴菲特对投资的定义非常简单投资就是我把一些现金放了出去然后我收回一些现金
就这么简单你需要关注的就这个企业每年能产生多少现金流因为你出去一些现金你买了一个企业你就看它能回来多少现金就完了就像你租房子一样就像你开了一个包子铺是一样的一个包子铺一个什么水果店一样所以巴克特认为黄金是没有价值的
巴菲特所谓的价值投资就是说你今年拿出了 10 块钱每年我能收多少钱自由现金不一定是分红因为企业的钱它留在企业有价值那在经济危机潜在经济危机来临的情况下
大家的预期对于那些每年能持续产生稳定现金流恨不得现金流对它的价值是七倍的东西它影响很小比如说你是卖食品的经济危机来了食品依然要有它的估值又低它的估值是以现金流为基础所以回答你的问题就是当经济出现潜在预期的落差很大甚至破灭的时候大家就是对于那些现金流的最起码你能拿到现金流吧
它的股价表现就会好所以在 2000 年 2001 年互联网泡沫破裂之后以及现在对于这种未来的前景看不清楚的时候巴菲特就会表现好就这个道理但是前几年它就表现不好我们如果从它的具体行为来看说的再具体一点就从美股和美债的
他的投资行为上来看因为大家比较好奇的是巴菲特他采取了几个行为一个是增持美债第二个就是减持美股这两个动作相对来说对于市场的影响会比较大因为大家会比较好奇这是否是意味着巴菲特他的这个投资风险的这个天号在降低啊因为以往他不是挺看好
股票的吗他认为股票是一个长期抗通胀的工具但是在现在为什么要选择不断地去减持美股而且还增持了一定部分的美债这个从他的这个伯克希尔的年报上都可以看出这一系列的端倪你们怎么分析他这个动作
我认为这个其实自上而下的视角和自下而上的视角应该是相结合都有的,一方面是七总其实刚刚也提到了,那 Berkshire Hathaway 它整体其实是一个首先它要保证它有充裕的现金流的一个公司,那么在这种情况下我们看到首先说它减持美股这一段,就是包括它其实主要减持的是它大仓位下的苹果和银行,
那么这两类资产呢我们认为啊从自小而上看也是吻合的为什么呢因为在这一轮新的美股的这个科技浪潮带领的行情当中那苹果它是再一次加大了它的资本开支也就是说可能之前我们认为它是一个现金流非常丰厚回报分红非常稳定的一个公司在这样一个情况下
他去再做一轮新的创新势必他的资本开支其实会侵蚀一部分他的现金流那么从这个角度来说可能对巴菲特老先生来说从他的知行合一的角度这个是在削弱可能他当时买入苹果的一些理由的而且我们也一再强调就像七总说的什么是价值投资
价值投资绕不开价格这个话题这也是我们之前提到的巴菲特指标去衡量说到底它有没有价格的一个泡沫那么在这种情况下我们认为它是结合了宏观的不确定性包括对于
美国的超额储蓄这个使用光了之后整个消费周期可能进入了一个下行的周期包括经济的这些压力我们认为它去卖出银行这个也是一致的就是从宏观到资亚而上的判断相结合的一个其实是一个一致的答案然后还有包括像苹果这样的公司对于它来说一个是我们刚刚提到的现金流的一个损耗第二个是在价格层面上
它可能已经不存在太多的安全边际就是刚刚七总提到的这个打五折打七折其实它就是格雷厄姆最著名的这个安全边际论就是你的车离悬崖有多远这个是巴菲特一直以来非常注意控制风险长口的一个变量
也就是说这个车可能在这一段的这个所谓的科技浪潮当中,它的价格可能已经无限靠近于它的价值,甚至可能阶段性的超过了它的价值。那么在这个时候我认为知行合一的价值理论的这个投资者,那在这个时候去进行降仓是一个非常值得尊敬的行为,也是一个言行一致的行为。
这个是我对它去降仓美股的一些理解我认为有宏观也有微观个股层面的一些因素也就是这个行为背后其实是吻合它长期以来一以贯之的这个投资逻辑的和投资主线是的我认为是非常自洽的包括刚刚七总也提到的就是当时互联网泡沫那个时候其实巴菲德他自己是经历了很长的一段时间的逆风期或者说短期是跑数很多的
我记得当时应该是 1999 年巴菲特的这个组合收益率其实是当年是下滑了 20%而同期纳指的收益率是超过 80%然后标普 500 其实是超过 20%的
那在这样的一个投资收益率的背景下其实短期它是有巨大的一个压力的我们收窄一点就是刚刚七总提到的说近几年巴菲特整体的投资组合并没有明显地跑出超额收益相对标普 500 也好相对纳指也好
但是如果我们放在这个拉长周期的这个视野下去看的话那其实对他来说就是一个非常严刑一致非常价值投资自洽的这样的一个行为他有自己严格的一把秤我们说称重级和投票级
那它一直是维持了长期的称重级这样的一个投资哲学在做所以我们认为就是说它对于去降低它现在的头寸当然一方面我们认为肯定是有对宏观谨慎的考虑但另外一方面更多的也是它这把秤一直在那么作为它对这个价格的衡量它觉得短期市场或许是高估了因此它做了一些非常明确的这个减仓
你们觉得它是一种短期的应对的策略还是说它是一个长期会遵循的逻辑我认为这是一个长期一以贯之的就是从它每一次应对这个市场大的波动以及它组合内的公司的大的波动我们认为它其实都有做这些应对包括 69 年当时清仓了它的基金
我们如果把这个历史再拉长到一个更大的背景其实你回顾一下伯克希尔和巴菲特他的这个投资的历史你会发现像这样的类似的情况他的这种减持行为不是第一次发生我这里面搜集了一下数据包括从 1969 年开始 1969 年 5 月巴菲特他是结束了持续 13 年的合伙人企业
当时道琼斯和标普 500 是一年后暴跌了 35%再就是 1987 年美国股灾之前巴菲特他几乎清空了所有的股票标普 500 和道琼斯在随后的两个月内是分别暴跌了 33%和 36%接下来就是贝加尼提到的 1999 年前后巴菲特他是公开看空了科技网络股票
纳指在两年半之后也是暴跌再就是 2007 年离间了最近的全球金融危机巴菲特他也是在那金融危机之前大幅度的减仓所以他的减持和清仓逻辑如果我们回顾一下他过去的这种投资历史你们觉得主要原因是基于什么是基于这种估值泡沫吗
我接着打一下刚才贝加说的其实非常好这个巴菲特一定是极其固执的我们还是要定性就是我这个经过了所谓的人生阅历看这些事情就我们还是要对这个人定性这一定是个极其固执的人他为什么非常固执我跟你讲一讲我去过他那个别墅那个别墅他应该是 60 多年以前买的他住了 60 多年 60 多年没有变办公室也没有变办公室那个颜色变了那个办公室被黑石给买下来了以前蛮好看的那个颜色现在变成黑色了他一直在 14 楼
我觉得他的房间甚至都没有变 50 年有可能大叔是 50 年他从他在别墅到这个楼开车大概是五分钟左右他吃饭的东西都没有变他每次都会喝可乐摆在上面你想一个老头 90 多岁了他住的地方 60 年都没有变他会轻易的变投资方法吗我觉得他一生恐怕最主要的一次变化就是芒哥给他带来了就是芒哥告诉他因为我们传统的价值投资有个叫雪茄屁股理论
就是巴菲特本人讲你在马洛庞走别人抽完了雪茄扔在地上你把那烟头捡起来弹一弹抽一口对吧你是有点脏但你抽了一口啊是免费的所以从这个角度讲就是所以呢叫雪茄屁股理论所以呢之前我们传统的价值投资理论看的都是有的时候是不好的公司清算的公司
对吧但是芒格说说呢咱呢还是要看好价格但是呢如果都是好价格比如都是五折或者都是六七折如果你投那些好公司呢在现代经济的情况下证明你的投资收益更好芒格本人甚至还讲过不是我们不想投互联网不是我们不想投高科技我没有这个人我没有这些研究互联网研究高科技的人你如果没有这个人你怎么能算出这个现金流来呢
你如果没有一个 PhD 在生物医药学的你怎么知道这些药什么时候有可能通过一期二期三期临床什么时候变成现金你怎么能够预测呢所以你做一个药尤其是创新药的现金流你一定要是行业的专才
这远远不是学商科的巴菲特或者学法律的芒格的背景能够做的他的理论从来都没有变只是他在选一些自己的舒适区自己懂的行业然后回到你的问题美债跟这个股票美债肯定很大了因为他有大量的现金因为他是保险公司我刚才说了
你想想美国的现在这个通货膨胀还是在三四五左右这个水平对吧这个因为美国的长期通货膨胀目标是 2%啊很清楚 2%而且他这个债还会加一定的溢价对吧这是通货膨胀你的债肯定要加一点溢价比如通货膨胀是 3%那你这个债要加一个点 50 个几点对吧
另外一个就是你刚才谈到一个特别重要的问题就是股票什么时候抛你像关在深山里面打伏击一样你就等呗你等到五折的时候你就快门呗那除非你算错你算错你没办法算错你找别人算你找有专业的人算当然最难的是算算难就是伏击那伏击完了什么时候卖这是一个最难的话题从达尔文学到的这个印度的价值投资应该说是比较知名的基因经理叫永远不卖我认真因为写那个序我认真读了这本书
我是非常诧异的所以价值投资有人说永远不卖就有一点像巴菲特买可乐一样口可乐一样进入这个价值投资圈子之前我大概花了两年的时间把巴菲特 1960 几年写的东西认真地读了一遍你要看他的原著最早的东西我想说是巴菲特一定不是不卖股票的他有的时候是卖他有的时候是卖所以呢在这个时候就刚才像贝加讲的他卖一些
估值相对高的他甚至看不懂的你手机都能看得懂手机吗对吧多少消费者对吧一个多少钱毛利率多少但是巴菲特对人工智能他觉得他没有这么懂所以就刚才贝加讲的如果说你苹果要做这个大量的投资那我就可能就要闪一闪对吧所以呢我是觉得
它一直是在这个原则之内而且它一直是在挑仓它只是微调你看它保留的是包括伯克希尔的能源还有 BNSF 铁路公司还有一个在保的业务我看到有一些业内人士分析认为觉得这不是单纯的防御性投资而是一种结构性的转向从这种外向型的故事驱动型的股票转到本土型现金型的资产你们赞同吗
这个观点我是不太认同的首先我认为他没有一个界定说他一定是一个外向型或者内向型的投资巴菲特一生就像齐总说的他其实总共关注投资过的公司是不超过 50 个的都是好公司 60 年 50 个就是一年不到一个公司嘛对定位我们要定着他是非常深度而且非常长期主义的
然后我认为它也不是说策略性的我要投那种类型的公司而它对铁路对能源对电力包括我们看到它对报业这些东西的投资还有之前提到的可口可乐那最长的已经长达 30 多年就一直持有那短的我认为也至少是好几年的维度那么在这种情况下我认为它并不是一个集体的一个转向而是这些持仓其实它一直都有并且它认为这些东西的
估值一直都是合理的也就是在它的价值的安全边际之内的能够产生稳定的现金流也符合它一定的预期收益率的这些资产所以它是保留了下来而且这些也是刚需的资产包括我们看到它每一轮其实无论是 08 年的这个金融危机还是 20 年当时疫情的外生冲击带来的所谓的这个类能源危机或者资源危机
它之后抄底的其实也是当时受损最严重的这批公司像 08 年它当时抄底了很多金融股那然后之后 20 年它其实也新增买入了一些能源股这些公司它统一的一个共性都是
你当时可以拿极好的价格买到极其优质的资产那么这些资产的优质的这个点其实是在于需求是刚性的比如说美国的整个这个资本体系的运转对于银行对于金融体系的这个依赖程度需求是不会消失而且是非常刚性的
那包括全球的这个制造业对于石油的依赖程度它只是短期的一次供给冲击或者说供应链断裂的这个冲击而不是对需求的一个中期长期的一个破坏那么在这种需求特别刚性的资产
在这种外部的危机冲击之下甚至它的整个竞争格局说不定还有改善然后同时可能给了你五折四折的机会以这样的价格去购入这些优质的资产那么在这种情况下对于巴菲特来说他一定是非常兴奋的这也是符合他逆向投资的这个哲学所以我们也能看到在历次的危机或者说出现了这种绝佳的价值投资机会的时候
他本来也青睐于啊这种需求刚性产生大量的稳定现金流预期的这样的一些公司我认为他是一直持有这个类型的公司的然后并不是以外向性和内向性去做一个区分和划定的对我觉得我们其实现在啊
已经开始聚焦就是巴菲特喜欢什么样的公司已经比较清晰了行业而言对吧他消费类啊以可乐为代表现金流稳定了比如铁路啊还有能源啊这个因为他对能源肯定很懂吗他近一段时间一直也在买西方石油
虽然这股价表现也一般所以这是他还有保险包括能源因为他两个继承人一个就是管能源公司的一个就管保险的你就看出来他什么构成了咱再拎一下他仇恨什么他喜欢什么很清楚了先进流稳定的他仇恨什么他仇恨坏的管理层这是很清晰的他特别仇恨侵犯股东权益的人就跟我痛恨的我们中国小股民痛恨的这种不在乎股东利益的人所以他
雇一个管理层往往第一句话他一般管理层就管两个事这个很有意思我研究还有一本书也是中信出版社出的信任编辑还是啥巴菲特他就说你来当管理层两个事他有可能见一面每年就有可能见一面也不用天天见因为都可以猜得出来见一面这个人是不是撒谎这个人是不是有问题身体是不是好对吧就知道了第一点你的资本运作我要管就你的钱我要管对吧你大事你一定要跟我汇报另外我顺便讲巴菲特是非常仇恨资本开支的所有人说花钱建厂
盖楼巴菲特就恨死你了所以巴菲特说我要管你的你做任何收购或者花重要的钱你要向我汇报你如果不向我汇报我就抛你股票这是第一点第二点巴菲特就问你的继承人计划说的通俗一点就是你是管理层你是董事长第一件事过来了你死了怎么办所以你一定要有个完美的继承计划他才会投你人家第一句话就是说你想想你死了怎么办你离任了怎么办你说你现在公司管的好你不能管了怎么办你失能了怎么办
所以我是觉得巴菲特就是仇恨这种不好的管理层就是所有的事都离了自己不赚了这是巴菲特非常仇恨的另外资本开支另外巴菲特还仇恨业绩的变化我下面就会归拢到比如说银行会调整巴菲特非常懂银行巴菲特非常懂能源保险银行再就是有现金流的消费品等等巧克力等等他非常懂银行一个银行的管理的恶化坏账的拨备的不足
为什么银行的估值利润是没有用的呢因为银行的利润取决于你拨备多少你是不是拨备充分了你的贷款能收的回来吗你是贷款通过虚假的延续来没有暴露这个借债人的恶化还是真诚的去扣了拨备这都是没有说清楚的对吧所以巴菲特卖的公司我认为银行有可能业绩有恶化或者就是比如说刚才我们说了苹果大量的资本开支他觉得他不懂他认为资本开支就是花钱
不是说未来带一个什么好的机会所以我觉得他卖这些公司依然是在他的就可以非常可以理解的出牌的方式里面我们再来看他的现金因为从去年底伯克希尔的现金储备总额是上升到了 3342 亿美元占他的资产的比例是 1998 年以来的最高值这是我查到的一个数据
你们觉得他的从他的这个现金的策略上来看能看出一点什么样的一个迹象未来他有没有可能进行一个史诗级的大交易我认为有可能就是他在不断的储备他的子弹那对于价值投资者来说其实没有什么比左侧近代良机更让人激动的了
那当然刚刚也提到说其实他在上两次的危机一次是 08 年一次是这个 2020 年中断之后他抄底的这个方向如果我们大胆假设演绎一下现在往后看如果美股出现了比较大的调整可能的方向在哪里以及巴菲特先生他可能偏好抄底的方向在哪里的话
我会觉得可能是两个方向受到的回撤冲击会比较大一个是这几年大家都非常追捧的这个 AI 浪潮带来的整个美股七姐妹的这个大幅的一个市值增长
那么它有可能面临的是首先对于这种高度的全球的不确定的情况下可能企业会有一定的转变可能会比原来更保守这个也是我们看到可能过去半年之内发生的比较大的变化就是一些头部的企业确实在收缩一部分资本开支那么这个对于科技的迭代或者说对于大家对于邪律的这个期待肯定边际上是削弱的
同时我们也能看到这些公司就是美股七姐妹其实是全球化最大的受益者他们其实除了出售他们自己本身的产品硬件软件之外他们其实还向全球其实输出了非常大的一个服务的贸易就是他们收了很多的增值服务类型的这些东西的收入那这也是高毛利的资产
那么这些在全球化之下我们觉得也是受到了一定的挑战的,包括我们看到说欧盟的可能的一些调查这个互联网反垄断的一些举措,那么这些都是有可能对七姐妹的这个盈利也带来一定的下杀,所以科技板块我们觉得在这一轮里面有可能它面临的是估值和盈利的双杀。那么另外一大块呢也是我们之前提到过的,也是巴菲特老先生非常钟爱的这个消费这个板块,
因为一个是之前美国它在大财政的背景下确实民众是有比较大的一波这个超额储蓄的一个积累的但是我们也能看到数据说这一部分超额储蓄其实已经基本上使用殆尽了那么在这种情况下美国整体的它的这个消费周期确实走到了偏衰减的这个周期了
那同时我们又看到贸易战带来的这个非常大的供应链的不确定性而大部分美国的头部品牌他们也是全球化的而在制造这个供应链上的对东南亚包括对我们的依赖其实都是非常重的那么在这种情况下一旦你去增加了这个制造的成本供应链的这个成本那么它整体的这个品牌受到的冲击肯定也是不可避免的
那所以我们认为消费板块在其实短期也已经有所反应了可能也是这一轮受到冲击会比较大的地方那么以巴菲特他自己的审美或者说他偏向于非常长久期的资产以及他可理解的资产那我们认为在这一轮的冲击下如果说他储备了大量的现金他会去向的方向我们认为可能还是偏消费板块以及如果有能源冲击可能还是偏能源板块
就是久期非常长且有稳定现金流的资产你觉得在这些领域有可能发生大的交易对我觉得你这个问题分两个部分第一点就是你讲了就是它的大量现金我回忆了一下的确大概是
2002 或 01 左右它的现金应该是 1000 多亿的这个水平这个一两千亿一万现在三四千亿应该还是翻了一倍以上对吧这是一个事实所以这说明它还是在减仓就我说的在调仓我个人对于一个大交易这个说法是反对的我不认为它会做一个大的交易为什么呢因为上千亿的现金是非常大的上千亿美元那就是
1500 亿那就是 1 万亿人民币 1 万亿人民币大家都知道没有太多中国上市公司都没有太多过万亿的对吧所以呢我认为它更多的是出于对股市泡沫尤其是美股泡沫的这么一个担心然后再减持然后再增持这个现金的比例还有一个就是它已经很老了
我们必须要回到这个事情的本质就像你回去见你 96 岁的爷爷奶奶一样他们已经非常老了一个 96 岁的人他一定要想一些最坏的情况做准备这是非常正常的所以呢他在这种年纪的情况下史伯赫西尔公司因为目前还是在他的控制之下有一个更高的现金储备也是比较合理的
再有一点就是我不认为在现在的市场情况下无论是美国或者西方世界甚至包括日本有好的投资机会如此之大我觉得目前我个人觉得唯一有机会就是在中国
而中国他不能投所以我更多的他这种行为是一种防御性的行为当然这并不排除当股市泡沫破裂然后股价就像近期现在给他一个机会就是这个不是特朗普包括巴菲特本人都否认了这七姐妹等等跌了 40%啊有啊对吧这个从高点三四十有啊那再跌个三四十对吧七七四十九就等于从总准言的基础上跌到 50%以上了对吧
那有可能会接近一些领域所以我觉得他不是有意识的是在之前就像你刚才说的是对的他之前预判了有可能是有一个泡沫的风险他调了陷阱那再接到一定的程度但我认为要跌到相当的程度我觉得他不是为了一个大的时候因为他一直在找所以我是觉得更多的是防御性当然投个三个五个小的这种符合他价值偏好的也是有可能的但是他一定有更多的考虑
但是他不能投中国的话他把很多的这个投资的主要的驱动力放到了日本市场不是很多有可能放了一小部分这是每年也不是每年就是近几年的股东大会也是大家关注的一个点他在提日本他在反复的提日本对日本这个国家呢是有一定问题的它的核心问题我认为是个汇率的问题日本的汇率有可能波动非常大嗯
所以你用美元计价有可能是按照日本的标准是盈利了但你用美元增加没有增加多少所以我个人我一直在琢磨因为之前他反复的说他不会投资日本从来没搞明白日本这国家是怎么回事不过商社这个模式什么叫商社综合商社他就叫投纯的公司什么都有对吧 基电 贸易他怎么能投呢
我一直没搞明白我觉得他为什么投日本很有可能就是他也要投亚洲但是亚洲中国又不能投那咱就投投日本吧实在不行看看韩国我个人反复思考我觉得这恐怕是唯一的利用
我没有看到一个老龄化如此之严重它的汇率完全是波动的这样的国家对它而言怎么符合它的偏好所以我觉得它只是投一小部分更多的恐怕还是要投美国的有机会的出现的时候对于日本的投资我自己是有一些感触的可能有一些不同的视角首先我觉得它不是说是排除法就是它投完了美国的好公司之后它在其他地方只能选日本
而是实际上他观察这个市场其实也观察了 20 年以上了这个其实是非常触动我的一个就是真实的例子因为其实我去回溯看到他 98 年其实在佛罗里达大学当时有一次非常著名的演讲在那次演讲里面其实就有人问过他怎么看待这个日本市场
而那个时候他对日本市场还没有任何动作其实对没有任何动作但是他已经开始有深入的思考了因为他说他观察这个国家其实一段时间了这个国家是一个十年期的利率不到 1%
理论上你可以应该这么低对理论上你找到一个预期回报率可能能到高个位数的公司那么就是一个非常合理的长期的这个价值投资有这个回报率的这样的生意了就理论上这个地方是可以找到好生意的但是他说他也很奇怪他观察这个市场观察了好几年发现所有的公司基本上 ROE 都在个位数低个位数
所以是他不值得承担这样的风险但是他当时就说他会持续地去寻找这样的机会那么一直到几乎 20 年之后我们看到 19 年伯克希尔首次发行了一次日元债这个也是回应刚刚七总提到的其实他为这个机会储备了非常非常久那发日元债最好的好处是什么呢其实就是规避汇率风险他只会拿日元去投日本的资产因为
因为确实我们看到在这种宏观背景下不同的币种之间信用之间它的这个汇率波动是非常大的所以这个也是我认为就是说其他的机构可能不具备这样的一个资金优势的能力它在 19 年其实发行了一大笔日元债而且连续发行的几批它其实是综合的票面的利率都不到 0.5%而这个时候日本发生了哪些变化呢
首先我们看到的是整个日本市场它的 ROE 其实已经稳定下来了因为很多公司经过了 20 年资产负债表的修复就是先缩表再慢慢扩表的这个过程其实已经完成了他们的整个进线金流已经稳定下来了且开始加大了对股东的分红所以看到头部的五大商社它的 ROE 基本上都恢复到了 10%左右的状态高的有 10%几
那么在这种情况下他的补息率年化当时应该是在 5%左右你以 0.5 的这个成本然后能拿到 5%稳定补息率的一个公司且他的 ROE 还在改善的途中那这个对于巴老先生来说那他觉得一定是一个胜率很高
觉得是一个等待了 20 年的机会所以我说我非常佩服他的就是这种十年如一日的纯粹投入且知心合一所以我认为其实他投资日本市场不是说一个后备的选择或者无奈的选择而是他等了 20 年他终于等到了这个机会而且他可以中全初级而且他可以利用伯克希尔自己自身的这个公司的优势去进行取债规避汇率风险
以及发行这个低利率的这些日元债去做的投资包括我们看到前几天它不是又增发了吗对大家也觉得说可能是为增持做准备我认为是极其有可能的
而且它的这种范式就是我自己如果是自上而下的理解的话其实过去三年的投资是不好做的我们应该都有深切的感受但是全球其实有三条主线是比较清晰的其实一条就是我们刚刚提到的投资日本市场嗯
它是一个风向标但是呢它这个风向标是让大家看到了日本市场是作为类红利资产的一个投资典范就是我刚刚说到的资产负债表完成了修复 ROE 在一个稳定可能略微有向上改善的这样的一个情况同时分红率在 5%左右然后不断地加大回购和股东的分红的这样的红利资产的投资其实一直在全球都是一个
主线是非常受大家喜好的这类资产这是第一条主线就是红利类第二条呢就是它可能接触不多或者说投入不多的就是我们刚才其实也提到了就是 AI 这一步人工智能浪潮带来的整体科技的主线
然后第三条呢是有色金属就是整体我们刚提到的信用风险货币风险全球大财政超支这个背景下我们看到的实物资产对于货币的一个价格的中枢的永久性抬升可能是一个所以其实过去几年整个有色的表现都不错
包括同履黄金这些那么这是我们其实自上而下能看到的明确的三条主线所以呢我认为就是说巴菲特对于日本的这一次投资又是一次非常典范式的红利投资但是呢它具备了确实我们普通人不具备的优势就是它可以规避掉汇率风险
前面这半部分我们主要结合的是今年股东大会的这些看点还有市场关注的热点我们就巴菲特的一系列值得关注的投资行为我们展开聊了一下它的行为背后基于一个什么样的逻辑最终落点还是要落到它的价值投资因为这个是它所有的行为背后的这个主线但是我们也会发现这几年随着市场波动率的
提高还有巴菲特因为他年龄也在增加包括他的一系列的投资行为外界看来也有一些质疑对价值投资本身会觉得价值投资是不是过时了比如说像巴菲特他向来不碰这种高科技的企业
尤其现在热门的 AI 它是不碰的它可能是知道自己的这个投资的边界也有的人会觉得巴菲特是不是这一套已经不与时俱进了所以你们怎么看待它的价值投资你们觉得价值投资过时了吗在当前的时代这个我来说一下我以前是不信的
因为巴菲特这个质疑一直都有我就是说价值投资的本质就是如果你做就是年化复利 20%长期的不好的时候 15%我不认为其他的方法能够实现这个东西所以我觉得那些挑战是暂时的我觉得很直接的一点就是我认为价值投资肯定是永不过时的但并不代表说我们不认为其他的投资体系或者投资流派不能共存嗯
我认为投资其实最终最简单的就是做自己包括我觉得像巴菲特蒙哥 Tel Westler 我觉得他们给到我的更多的是投资哲学的力量就是你清楚地知道自己在干什么你的认知边界是什么你赚的是什么样的钱你面临的是什么样的风险场口
那价值投资你说它过不过时它在一定期间这个不同的资产九七不同在一定期间它可能是跑输市场的没有什么东西是长盛将军但是我们如果把投资期限拉长把九七拉长那我相信价值投资一定是朴素的大到至简当中的我认为可以做时间朋友的一种投资方法
这也是我比较感兴趣一点因为我知道你是一个价值投资的一个拥护者而且也是一个实践者我也看到了你之前在管理港股通主题基金过程中你采取了一个策略叫杠铃策略而且 2024 年这个杠铃策略应该也是跑出了相对恒生指数的一个超额的收益
能不能结合你的这个具体的投资的实践包括价值投资在你的这种投资的具体的操作中的这个运用它是怎么影响你的以及指导你的这个实践之前也提到说其实我认为他们对我最深层次的感染其实是关于投资哲学的一种感染以及对自己认知边界的这个界定
所以呢其实去年我觉得去用整个杠铃策略一个是自上而下我本来自己对宏观也是很感兴趣的所以我认为在过去的五年吧其实尤其是我投资港股这种感受会更深切一些那我们受到的外部冲击受到的这种宏观范式的一个变化其实是非常剧烈的所以这个市场其实是高波且有一定常委风险的
我认为巴菲特老先生他对我最直接的一个影响是你投资的首要目标是什么那么我们面临的这个公募基金的投资环境可能确实客观的有一些限制但我想每个人其实他最终内核的投资目标可能还是有一些差异那对我来说我其实是明确的是我希望做高下谱比的一个投资组合收益那么高下谱比呢就同时也意味着
我其实在面临市场波动大的时候我是宁愿在控制回撤的基础上牺牲一定的超额收益的因此呢我认为整个杠铃策略其实是能达到这样比较好的一个效果的它能一定程度上提升我组合的下扑比同时呢之前其实也提到了就是我从上至下和从下至上我认为就是投资主线就是三条红利创新类的科技
以及有色资源这三条线也是我钢铃组合其实一直持之以恒在配的东西钢铃的两头就是红利和成长那钢铃杆其实我就一直用的是有色金属我认为它们三者之间本身的资产相关性也较弱刚好也可以起到保护组合波动对冲的一个作用
所以这样的一个策略在过去确实是我认为效果是不错的那么同时它也是需要去动态调整的根据我对宏观市场的变化对行业的认知甚至是从微观层面你要去建立组合那肯定也是自下而上对公司有一个认知那去调整这个杠铃的两头以及杠铃杆的重量
既然已经聊到了港股那我就多问一个也是我们听友可能会比较感兴趣的一个问题因为巴菲特他是在今年的股东信里面解释过伯克希尔他简直美股的一个背景是他认为美股这几年估值水平过高但是我们如果看港股的情况的话会发现年初至今港股是走出了一轮估值修复的上涨的行情
然后国内的整个对股市的讨论港股这一块也比较受关注我接下来想问两位怎么看未来和接下来这一段时间港股和 A 股的整体的情况我先简单讲一讲就是年初以来这一轮的估值修复包括大家非常喜欢去对标国内的龙头公司和美股七姐妹大概的一个估值水平
这个其实同时也牵扯到了我们所谓的成长和价值的这个界定因为其实我们如果去回看过去十年的话其实 70%的时间港股的这些龙头互联网公司科技公司的估值其实一直是高于美股的
它代表着我们给了它更多的成长性溢价或者说成长性的这个预期在里面而在最近的三年确实这些公司由于一些逆风的这个情景包括可能对盈利前景的一个担忧包括整个行业监管政策周期的一个收紧以及港股的流动性的问题
遭遇了一个三重的压力所以这些公司在过去三年它的估值水平是持续低于可以对标的这个美股的龙头公司的
那么在这一轮的修复里面我们看到这个估值差其实是在迅速的收敛背后代表的是什么以及大家的分歧在哪里我觉得是很有意思的那如果我们去界定成长和价值就是过去其实有不少声音说那中国的这些龙头公司是不是已经走入价值了那其实我非常粗暴的就是用大家可能也比较便于理解的这个方式去叙述我们如果从资本市场定价是怎么看待成长和价值的
在我心目中一个公司它的整体的估值来源是未来现金流的折现那么如果它未来五年现金流的折现或者
或者说七年这是一个大家心目中可能有不同的微调的一个数字未来五年或者七年现金流的折线能够解释它现在 50%的估值或者市值的话那么它大概率是一个价值性的公司如果说对它市值的解释也就是说你现金流的折线大部分是来自于未来
来自于七年之后的这个现金流折现的话那它大概率是一个成长型公司因为你对它未来远期更远期的这个现金流有一个更高的预期那么这个是一个比较粗暴的去界定成长和价值那基于这样的理解下其实我们可以看到很多公司它是可以从成长变为价值也很多公司有可能从价值再变为成长它有新一轮的产品迭代也好或者说它自己的技术迭代也好
那么在这种情况下我们确实是看到过去几年在这种降本增效的大环境下以及比如说我们龙头的这些互联网公司它有比较高的这个经营杠杆所以其实它是实现了利润的其实盈利的一个好的兑现它的这些蓝筹的盈利韧性其实是非常强的同时它又加大了股东回报减少了部分的投资
然后再加上这个我们看到的之前的三重压力下的一个估值的下杀如果我们是这样去看的话确实不少的公司可能已经进入了价值的区间所以我们看到一部分的价值投资者其实已经开始买这部分公司他买的是现金流买的是股东回报因为这些龙头公司其实不少股东回报已经超过 5%了就是回购加分红那么在
在今年呢我们认为它其实是价值和科技共振的力量这个也是七总之前提到的这篇文章我最近言出预测说 2025 年的 A5 是价值和科技的双重牛市对所以我其实是很认同这个其实在这些互联网龙头身上体现的我觉得是比较显著的一方面价值他们是冲着这个去买那在过去的这个区间其实已经是他们的审美区间了
那从今年尤其是春节之后可能的一些变化我们看到的是这些龙头公司它作为一个链主去做这个人工智能的一些资本开支去做他们可能新一轮应用的创新和爆发的这样的一个准备那么同时又进入了一些这个成长
二次成长曲线的这个预期所以呢关注成长的这一部分资金同时我认为也涌入了所以就造成了一个首先是之前的三重压力我们说的这个政策周期盈利周期和流动性的压力其实三重都有环节再加上你向上的这个力量其实越来越高所以我们看到了一个估值和盈利的一个双击
这个是我对过去这一轮港股为什么率先出现估值修复的一个解读就我觉得港股就是要避免孤儿股票的问题所谓孤儿股票就是说你的投资人根本不了解这个企业对吧
所以我们要看看港股的主要投资者是谁港股这个公司它就存在一个资金供给的可持续性的问题所以我是觉得如果投港股就要投那些特别大盘流动性特别好的所以本来港股就是一个大盘股的天下也是因为港股 5 亿美元市值以下的公司是没有任何流动性所有流动性都是假的
所有的股价都是假的你要套现永远套不了看着有这个价格你要卖卖不了就我觉得贝加刚才说了纯粹靠分红这还可以但是你如果指望我刚才说了我作为一个价值投资者 20%的目标我不是很确定有可能除非特别大的这种龙头的蓝筹的科技公司
我们在谈到 A 股还有港股的时候都提到了科技股提到了科技企业它的价值属性但是我们看巴菲特它的整个的投资布局里面科技行业相对来说在它这不是一个非常看重的他们定义苹果为一个高科技公司另外他们的确是跟微软的关系非常近
他那么聪明他天天跟比尔凯茨在一起他肯定研究过微软很长时间这肯定的嘛你想那么一个聪明就像你一样我们任何一个人都是有目的的嘛大量的钱都投到比尔盖茨还有这个叫梅林的这个基金会里面那肯定是有目的但他只是没有出手所以我是觉得你认为他还在观望他观望了很长时间否则为什么要花那么多时间呢他总是说我的时间是非常宝贵的
他 96 岁了你算一算我们假设他活到 102 岁还有 6 年的时间他每天来工作 4 个小时你算一算还有多所以我觉得是很清晰的所以高科技公司他恐怕是只是芒格也不在了我非常敬佩的芒格也不在了恐怕他更难投了因为之前那些稍微出圈一点的包括托比亚迪包括之前他们也看过腾讯都是芒格的前头不是他本人的前头所以他从来不回答关于中国的问题
贝加你觉得呢其实我认为是一个久期的问题就是巴菲特它有一个非常强的共性它投资的公司一定要是长久期的公司而科技股客观的来说它每一轮技术迭代的浪潮出来的龙头其实都是不一样的而现在技术迭代的浪潮它其实是加速的加快的包括我们看到为什么国内的这些 EV 就是新能源车那其实最新的新势力其实也就是不超过五年的这个历史嗯
然后包括我们看到芯片的迭代等等其实每一轮引领的这个龙头都不一样所以这个其实在他的投资框架下我认为这个是他一直持续比较大的一个顾虑因此呢对于他的长久期的这个资金匹配度来说科技股天然的就没有那么适合但是呢苹果这个公司其实他是作为
它近几年的第一大重仓那它其实也是大家认知的一个科技股但是呢它在科技股里面体现出了它的护城河的消费属性了也就是说它认为苹果在它的这个科技领域已经是一个非常长久期的资产了因此我认为它下手了
而且巴菲特他一直是鼓励所有的年轻人终身学习我相信他也一直秉持着这样的态度所以他其实肯定是花了大量的时间同样也在学习这些与时俱进的东西但是我们就说他一生出手的次数其实非常有限他是一个非常非常优秀且耐心且知行合一的这种狩猎者
那所以他对他每一次的投资决策都是非常负责的他说过他买一个公司他是想永久持有而不是定一个期限我只看好他这三年的周期或者五年的周期嗯
所以在这种情况下我觉得天然的它会偏向于可能消费能源这些板块因为它可能是可以穿越长的可以穿越二战对吧像可口可的这样的品牌像有一些保险公司它是穿越了一战二战的这样历史悠久的公司而科技股的历史往往都没有那么长久所以我觉得它是一个自然选择跟它的认知是非常符合的今天我们谈论这个像
今年的这个股东大会包括分析巴菲特的一系列近期的投资行为其实我们最后还是要回答大家关心的一个问题就是我们能从他的行为本身和他的投资策略以及价值投资的这个背后对我们有什么借鉴的意义比如说
谈到他手持那么多现金的同时那肯定有很多投资者会认为那这个事情是只有像巴菲特或者是像伯克希尔这样体量的公司他才能采取的这个做法对于大多数的投资者来说他可能不太适用那你们觉得我们可以从他的行为中对我们今天处在一个动荡时代的这些
投资者来说有哪些是可以借鉴的我先说一下就是大家怎么去理解巴菲特长期以来的高富力这个高阿尔法然后以及它跟普通的投资金有什么不同以及我们在这种动荡的环境下应该怎么去做资产配置的一些建议
那么其实有一篇论文我推荐大家有时间可以去读一读应该是 2013 年发表的就叫巴菲特的阿尔法它是通过回测巴菲特的一些投资行为组合数据然后去实证回测了它的阿尔法来源是什么
然后其中有几点我比较感兴趣,同时也是证明了为什么伯克希尔作为一个投资公司,他跟一个投资基金确实客观的来说有很多不同的点以及优势,首先呢第一是其实巴菲特是勇敢感的,
因为伯克希尔它是一个公司公司我们都知道它是有资产负债率的所以它同样的会去利用它公司的这个结构去发一部分的债务它整体这么多年的α大概是就是整体的 sharp ratio 吧是在 0.76 左右这个数值其实比大家想象的其实是要低一些的
甚至这还是在加过杠杆之后的就是它这么多年大家时针回测下来的杠杆它其实一般是平均保持在 1.6 到 1.7 但是为什么它最终就是能取得这么好的一个收益我们认为首先它本身的组合就是一个高下不比的组合因为它底层的资产筛选的全部都是高质量稳定现金流经营比较稳定且有所改善的这些公司
然后同时在这样胜率高的公司上面去加杠杆你才能放大你的下谱比然后第二点呢就是它的负债端会非常稳定作为一个公司就是如果作为投资基金如果我们看到业绩的波动非常大那你负债端肯定一定会面临赎回的压力这个是信任或者是说负债端稳定带来的这个问题那其实可能也是我们现在整个资本市场也面临一定的这样的一个资管的一个困局
那么伯克希尔作为一个投资公司呢他其实可以看到的是他的自有的负债段是稳定的包括我们之前也提到过 1999 年像他是当年收益率是下滑了 20%其实是跑输了标普 540 跑输的纳指超过 100%的
那在这种情况下作为正常的投资基金可能是承担不了这么大的一个超额的副手艺的但是作为投资公司它可以去用更长久期更长期主义的视角去度过这种逆风期然后呢我认为还有一些比较重要的点就是如果是它作为一个投资公司的话它确实有更少的一些投资限制包括说它可以去举牌
或者说控股一些非上市公司以及在上市公司当中他可以用非常重的仓位去表达他的这个观点他可能集中的时候他一个组合里面可能百分之六七十的这个仓位确实只需要几个公司去表达那么在这种情况下他还可以深入的去参与这些公司的经营治理包括一些重大的这个投资决策
所以这个我们都是看到的就是伯克希尔作为投资公司很难复制的一些优势那么在这种宏观环境变动非常大的情况下那普通人或者说大家我们觉得有什么建议那首先呢我们认为可以学习借鉴的一点是一定是要做时间的朋友
要静待机会有合理的预期收益率也就是说止盈止损其实都要做好且你不能有非常不合理的一个预期回报率就像七总之前也提到的合理的生意它可能就是 15%到 20%的一个年化回报其实已经非常非常可观了而且拉长久起来看可能是全球前 2%的这样的一个收益的水平了
所以我觉得普通人首先是做到情绪的客观做到预期收益率的一个管理然后第二呢我认为可能跟这个 Boxer 的这个投资组合不一样的是什么是普通人可能需要
所以
所以其实包括像虽然巴菲特先生是不认同黄金的但我认为在特定的历史时期黄金确实是有它分散投资组合风险的这样一个非常独特的一个作用的这个包括其实在我过去的投资组合里面其实也是在左侧就开始长期持有的一些资产
那么我认为这些资产都是大家可能需要去关注包括就是对于整个权益资产大家也要根据自己的风险偏好去做一些资产分布普通人来说的话我们原来说有一个叫一百减 N 的法则 N 是你的年纪
它也代表了就是说越年轻的人他可能能承担的波动风险是越大的所以 100 减 N 也是一个非常朴素的原则就是我们说的你越年轻的时候可能投资在权益资产风险资产上的比例是越大的那随着你的年长你未来的这个现金流的预期收益是下降的那么你其实应该是更多的投资在红利或者累债这一类型的资产上
因为标普 500 100 年的收益率就是年化 10%上证宗旨设立以来也是年化 11%左右那为什么绝大部分人没有达到这个就是因为一涨他就兴奋他就不抛一跌他就恐慌他就抛吧而巴菲特是相反的叫别人贪婪是我恐惧别人恐惧是我贪婪那你就从 A 股的指数里面挑一些更好的公司吧
甚至巴菲特因为它是持仓是公布的每个季度都会公布你就操作业都有可能可以所以我的经验是完全可以我们也就是投资七八只左右股票我曾经论述我为什么
你投资十几只不如投资五六只的风险我有个详细的数学的分析所以我觉得如果你坚定的持有五六七八只然后适当的有调仓我刚才讲的你能够超出大盘然后我们假设大盘长期能够实现 10%的这样一个水平我再讲一点我认为还是非常重要的就是各大家的学派 50%折扣和 20%收益率的关系因为我用五毛钱去买一个一块钱的东西
经济周期平均是七到八年从谷底到波峰大概就是三年半到四年所以你在四年之内出坑的概率是非常高的经济周期就像每年的这样中国也有经济周期所以你按照五毛钱买了等了三年半它变成了一块钱然后你抛掉你的单利回报就是百分之百五毛变一块不是五毛除以五毛你百分之百去除以 3.25 单利就是百分之三十所以负利接近百分之二十就这么简单
这就是经济周期理论经济周期就是八年一定有好一定有坏就是经济周期七到九年与价值投资
五折以及目标收入率 20%最最基本的小学数学的逻辑关系我认为他们没有给大家讲透这个道理本质就是这三个数时间也差不多了我们最后再问一个问题今天聊的这个话题还是跟巴菲特有关两位也是深受巴菲特影响的如果是让你们推荐给我们的听众推荐一本书也好或者一场演讲也好你们推荐的是什么
我会推荐一个是他我之前也提到过的 98 年在佛罗里黛大学的一个演讲我认为那个时候就是那个时候我们再去看他映射到现在这 20 年包括他的前 20 年都是非常知行合一的会对当下很有参考性我认为对当下依然有参考性并且我提到的像他对日本的投资的这些思考其实都是发生在 20 年之前的但是他在 20 年之后才等到了完美的时机去出手
然后包括我觉得在当下就是大家面临不确定性可能面临一些情绪上的波动的时候我认为也可以去看一看他 08 年的时候他在纽约时报上发表过一篇文章叫买入美国正当时当时是他去
就是说大家可以去抄底一些危机当中的这些好资产那么大家熟知的别人恐惧我贪婪别人贪婪我恐惧还有包括如果你想等待只根鸟那么春天可能已经结束了就这些著名的话其实都是那一篇那个报道上有出现过我认为更多的就是大家可以去学习或者受沁染的我觉得更多的是它底层的一些投资哲学
包括其实折射到生活里也是一种人生哲学这种持续从容与乐观的这种心态以及客观的心态我认为在投资当中其实是最重要的底色别人在问巴菲特你从各大学了最重要的是什么他从来没有说是金融科他说是会计科所以做价值投资他的哲理是非常对的这个为什么他活那么长但是你必须要有基本功就像你武术一样你如果没有打过桩你一定不会武术很高强
而这个基本功就是在巴菲特所推荐的两到三本书里边第一本就是巴菲特 21 岁左右蜜月里边读的《聪明的投资人》这本书必须读这是基本功第二本书就更难一点更厚就是证券分析就是他在各大上课的讲义全是公式全是数字
没有一点点心灵鸡汤极个别的有所以我是觉得如果研究巴菲特你没有读过巴菲特毕生所推荐的这两本书包括第三本就是我刚才说的格达这个
出的这本价值投资就像要会编程一样如果不会编程你永远不懂计算机只是一个书评者好嘞感谢两位的推荐那我们今天就聊到这儿也非常的感谢我们各位听友的陪伴希望大家能够持续关注我们的节目大家再见
谢谢大家再见基金有风险投资需谨慎以上内容仅供参考不预示未来表现也不作为任何投资建议外部嘉宾发言仅能代表其个人意见