番外 | 播客是商学院的另一种可能性
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各位朋友大家好,欢迎大家收听本期《何以见得》,我是 Share 这期很荣幸受到 CPA 超频对话的邀请与艾勇和老袁一起聊聊中欧做播客的前后如果你也想了解商学院为什么要做播客品牌做播客会遇到哪些挑战作为主创如何与外部团队合作

我们在这期节目里都会一一讨论我也很想跟大家交流一下如何把品牌播客做得更好如果你对何以健德有什么新的期望也欢迎大家留言告诉我这期我们会精选评论区留言送出中欧 2025 年台历

大家好 欢迎收听这一期的 CPA 超频对话 我是老袁我是爱友 这期节目我很荣幸 因为我是中欧的校友然后今天非常高兴请到了中欧的这档播客节目的负责人 Share 来跟我们一起来录 CPA 超频对话那首先请 Share 跟我们打个招呼吧 Hello 大家好 我是播客何以见得的主播 Share 来自中欧国际工商学院 EMBA 课程部我们做这档节目也有两年了吧 快 老袁

今天是第一次有一个高等学府代表来跟我们聊关于播客这个话题这个还得说是高等学府自己开了播客的这个特别特别难得对 而且其实我自己觉得中欧还是在播客这个领域里面投入非常早做的也非常早然后去年 9 月份我印象很深然后我们也回学校学校专门为我们的播客上线一周年做了一个返校日的活动

也是很花心思然后当时好几档节目创业内幕商业就是这样陈彦良蔡欣我们都很荣幸受邀去参与这个活动所以我觉得还是在播客这个领域走得非常早的一家机构 Share 要不先跟我们还是先介绍一下你个人的一些背景然后以及你怎么接触到播客然后我们中欧是怎么想到去开播客好的

其实我比较开始系统性的听播客应该就是 20 年开始那个时候是比较偶然的机会我在豆瓣上看到有人在推荐小宇宙这个 APP 所以呢我比较好奇我就下载下来然后当时最早应该就是听协聊入的坑然后那个时候是哎呀觉得这个

形式特别的好然后讲的内容呢又非常的有趣所以就开始不断的发现新的节目然后就开始规律性的听播客了但是其实我后来想了一下可能更早接触到播客是在读书的时候大概在 10 年开始那个时候就是像 iTunes 上面他们已经有一些这种节目了但那会儿

不会特别的有感觉说这个东西是一个不太一样的媒介你会专门把它叫做播客只是说我可能会听一些新闻而且那个时候因为要学英语所以就会听很多就是语言类的节目

所以那个时候可能是第一次接触到这样一个形式但是中间有一段时间可能就是因为有微信啊然后有其他的这些各种各样的社交媒体涌现出来所以很长一段时间我没有坚持听播客的这个习惯到 20 年开始到现在基本上每天都在听现在多少小时小宇宙小宇宙 4000 多小时快 5000 个小时了

难怪说叫系统性听播客这个也是少有的在咱们嘉宾来的表述当中说自己的系统性的听播客我理解也是伴随着小宇宙成长起来的一波听友和创作者对我自己感觉在这个过程当中其实还是收获到很多的

一开始是作为听众嘛然后后来开始自己做播客就你有不同的这个视角一方面是在你听节目然后另外一方面是在你做节目的时候你会想的东西不一样那中欧是在什么时候开始

会想到要做一档播客我们是在 22 年的 9 月份第一期节目上线在此之前呢其实也是做了很多的这个调研和准备的工作但这个元启其实是比较有意思的一次机会吧因为我们团队内部是有一个分享的习惯就是每一个成员都会分享一些他可能觉得比较有意思的事情然后或者是工作上面的一些

感悟或者是一些这个收获当时呢我就想了一个比较轻松的话题就是我这个人很爱上网冲啊所以我就分享了一下我在互联网上的一些快乐源泉然后当时播客是作为

其中的一个部分介绍给大家然后那个时候应该是第一次也是第一次团队接触到这个媒介然后我还做了一点点小小的功课就是发现了一些国内的音频制作公司当时也介绍给大家了所以那个时候可能我们想想这个也许是未来一个发展方向

21 年有了这次经历之后后面我们可能就会有一些注意力会看到一些商业类的节目然后大家也会彼此在群里面分享

中间就是也接触了一些制作公司我们自己也调研了一下市场上的各类的节目后来就在六月份的时候开始录制当时是想我们先录几期试一试这个事情我觉得就是一旦你开始做了你就觉得这个事情不能停下来还是不要放弃所以我们六月份开始录制九月份第一期上线之后我们就基本上一直保持持续更新的状态一直到现在

现在看回头看你觉得对一个高校尤其像商学院来讲开一档播客大家一开始会有一些什么顾虑或者会有一些什么样的一些看法其实最开始的时候我们对这个形式上面其实接受度还是比较高的

从本质上来讲它还是在一个内容创作上面只不过表现形式不一样像我们一直在做公众号的推文然后我们也做自己的这个短视频然后音频只是它另外一种展现形式可能你包罗的内容会更多

但是接下来我们去接触的这些资源还是一样的因为我们有很多的同学校友还有教授所以你会有源源不断的话题还有选题不用操心这方面的事情但是我们当时是有一个比较担心的点是觉得

播客相对来说还是比较新你是不是要那么早走在市场前面当这个媒介可能还没有在商学院或者是在从机构方或者是品牌方这一端接受度这么高或者是这么普及的时候你很快地去做了尝试去做了试水可能未必那个时候是最好的时机在这方面可能有一些纠结然后因为整个中文播客市场那个时候其实

还是一个比较散养的状态然后很多的这种自媒体或者是个人主播他会出来做我们当时能够看到市面上比较成熟的品牌播客也是比较少的所以只是担心说我们是不是会走得太早了一点做得太早了对所以这个是当时比较担心的一点但是我们当时也觉得如果只是一个新渠道的尝试呢其实我们先去做一些轻量化的试水也未尝不可

所以整体来讲的话至少我觉得团队还是给我们很多的支持所以在这方面没有太大的阻力然后我们后来坐下来之后其实发现这个形式还挺有意思的然后包括跟嘉宾接触下来我觉得同学可能在这个当中也是有一些不一样的体验我能说现在是超预期的吗现在超预期吧但我们觉得可是还是有很多可以继续努力的方向

很多听众可能不了解就雪儿是在中欧一开始是做翻译相关的工作英文非常好本来中欧也是一个国际化的这样的一个商学院所以你有没有看就是海外播客市场对吧包括就是这些教育类的机构就大家在做播客这一块的一些实践或者你们做过一些观察

我们当时想要去做播客的时候也是有一些调研嘛那个时候美国的这个市场其实已经很成熟了就无论是媒体还是机构我们专门去看了一下商学院他们有没有在做播客

后来发现其实很多,是很多,是超出我们预期的多,而且一个商学员他可能不止一档播客,往往会是一个矩阵,有的是主播可能就是教授,然后有的是同学自己发起的,

然后有一些可能是他们比方说像哈佛商学院他会有那个哈佛商业评论他自己有一个媒体的平台他会有媒体的编辑或者是主编过来去做主播然后去采访一些企业家或者是教授

这样的形式或者是他们分领域像 INSEAD 他们应该就是一档播客节目但这个播客节目里面他们会分很多不同的领域就是我们商学院里面常讲的比如说是组织啊营销啊财务啊战略等等对它基本上就是这两种形式我看的基本上就是规模比较大的然后知名度比较高的这些商学院基本上都是在做这样的尝试嗯

而且我觉得可能因为就像你第一次接触播客可能是在苹果自带的这些应用上面所以其实在美国或者海外市场其实播客它已经是一个非常主流的这样的一个媒体形式了对吧所以它可能不像我们可能我们还在去评估或者说我们的目标群体

到底听不听播客对吧然后他们的收听习惯是什么样的是车载还是他们是听喜马拉雅然后他们在音频上的消费是什么样的可能在美国根本就不会考虑这个问题因为它已经完全就是一个主流它已经是一个主流的一个情况是的我刚才讲的这些我觉得可能会是一个就是潜在的在考虑因为商学院的人群你负责 EMBA 项目对吧那 EMBA 项目

平均年龄我估计都 40 多岁我读书的时候我们班是平均年龄 40 岁我们现在还是这样对吧就是说这个年龄群体那他们的这个触网习惯然后媒体的接触习惯内容的消费习惯就是你们会有一些什么样的一些洞察以及你们在运营的时候会有一些什么样的相应的调整其实每年我们对新同学都会有这样的一个调查

这个结果看下来的话大家好像不是一个重度的互联网用户会问到大家是不是会看这个短视频会看这个微信的推文或者他平时会习惯的一些媒体的平台可能大部分人都会说平时不看短视频或者是很少刷短视频

但也可能是偷偷的看对但是就像接触下来我觉得大家应该还是多多少少都会接触到这些新媒体但是像播客的话从我们开始录制到现在感觉还是知道的人会越来越多但整体情况下它的这个普及率我觉得没有其他的平台那么高

这个信息很关键我们可能天天在关注着博客这个事总觉得可能在我们所谓的三高人群高收入高教育然后各种各样的好像普及度很高但实际上在现实生活当中尤其是本身跟互联网的这种使用时间没有那么长的这一批用户来说实际上大家还没有太多的接触过博客

所以其实当时中欧做这节目的时候我记得当时咱们不管是 CPA 的这个媒体的账号还是博物公社这边其实当时都已经都是报道过的就是在我看起来的话这是一个信号就是起码以中欧的一个影响力它能够影响到的这一批人他能够了解到说其实播客是一个我不管是自己去表达还是我把

博客当成是一个学习的渠道都是一个触达的一个方式所以在这的话我还真的是挺感激的我不觉得中欧在做所谓的特别超前的一个尝试在我看起来的话是一定会被铭记的第一个教育机构来去做这件事情

我们是当时反正也是想努力把这件事情做好但那个时候其实你比较国内的上学院的这个播客的情况跟美国的这个市场其实我们起步就已经很晚了因为

这跟市场的成熟度有关但是呢如果我们去横向比较国内的情况其实到目前为止我看到可能商学院包括高校他们自己去开播客的这个数量其实还是不太多的对刚才老袁讲的我觉得平台包括我们整个创作者生态大家都其实还是应该挺感谢中欧的因为中欧也是一体之力去开发这个中南

中老年市场而且是高价值客户对吧就是这两个都应该是对这个平台对这个生态的商业化应该是起很大作用我相信有很多人就我们的校友里面大家可能是通过听咱们的节目才第一次接触到这个播客或者第一次下载像小宇宙这样的平台和工具对吧对应该是这样而且就是这个群体我自己感觉他们就是沉默的大多数

也有可能是很多人是在听啦然后他可能也会有一些分享给他的这个小的朋友圈层但我觉得他们主动在这些播客平台上去跟人家互动或者是去参加一些这种线下的活动这类机会是比较少的一个是因为他们本身平时工作就很忙我觉得他们可能没有那么多的时间去关注到可能跟他主页不是那么相关的内容

然后另外一个方面就是我觉得他们可能是在使用互联网的习惯上没有像现在可能更年轻的一代愿意去主动地参与这个互动或者是更加深入地去沉浸式的这样的体验所以你怎么样抓住到他们究竟喜欢听什么样的话题或者这个东西到底在他们中间有没有能够有一个很好的传播其实一直是我们在做播客里面在探索的一个问题

对因为我觉得你们在内部论证要不要做博客以及投入资源去做这个博客我觉得相对来讲可能是容易的或者说是顺畅的 given 就是我们中欧还是非常的这样的一个特质但是我觉得就像你说的这个节目一旦像孩子一样生出来了是吧要养那这个时候可能就会有运营的很现实的一些

KPI 也好或者目标也好策略也好那我们在哪里去做推广在哪里做宣发尤其是精准的这种人群的沟通然后他们的反馈互动以及和我们做这个节目我们最终可能我们还会有些商业上的一些结果的预期

对这一块能跟我们做一些分享吗我相信这个应该是挺不容易的刚开始的话我们不会给这个节目有很大的压力就说不会给我很大的压力那你很厉害把老板预期管理的很好我是觉得就是还是很幸运的然后但是终究它是有一个目的在的所以我们去做文章也好做视频也好做播客也好其实就是你内容营销的一个部分

你更多的还是服务你的招生最终其实还是要促成这个转化嘛但这个链路其实你会发现越来越长了本身呢读这个课程它就是一个需要你做长时间的思考然后最后再去做这个购买决策的这样一个行为它不是一般的消费品那么容易说我听了这个播客可能中了草我马上就去下单这个是比较难的但另外一个方面呢就是

现在我感觉就是你像用小红书也好你还是要不断的去

刷脸刷存在感就在这个过程里面你要通过不同的渠道去触达你想要触达的这个目标的人群那他可能从微信上面看到他可能从别人的朋友圈里面看到可能刷短视频的时候看到我们可能听播客的时候又看到我们所以一切可以利用的这种空间也好或者是时间也好我觉得你都要去把它填满所以做这个东西就是一个

漫长但是就是一个细水长流的东西当时我做播客的时候刚开始上线第一期的时候我那个时候就在群里面发了一句话我说希望这个播客就是我们也不求他大火但求长明就是这样一个心态就是跟我们一直坚持的这种长期主义的价值观是非常相符的

因为一开始的时候我觉得还是内心是有一些挣扎的为什么呢因为你总觉得说这个东西要破圈啦要去有一些这种爆款

然后你要能够去触达更多的这个客群但后来我想了一下这个问题我觉得可能真正关注这些问题的人就是那些少数的人群包括我们在有的时候做投放的时候其实这个策略也是你想打到更大的人群那势必然他就不精准但你想要精准的话你就要去做一些符合他需求的内容

所以一直是在这两个之间去找一个平衡点那从现在做了两年了吧两年了两年多了从结果上来看你觉得最受欢迎的内容或者你们现在能找到的这个平衡点在哪个地方我觉得可能还是要有一些对商业话题的敏感度

我们之前做过几期节目这个也跟平台本身的调性有关就有的时候可能小宇宙上表现很好但是其他的平台就反响频频但有一些可能其他平台比方说像网易云它会很好但是其他的平台可能就没有那么出调跟它的人群是有很大的关系但总体来讲的话你的选题还是要去找一些能够契合当下人这种情绪表达

这方面是比较重要的如果只是讲一些非常硬核或者是非常干的这种商业知识我觉得可能大家没有那个动力能够坚持听下来可能一个多小时的这样一个节目能够抓住大家的这种情绪是比较重要的

你们也和 agency 一起合作我觉得用 agency 本身也是一个很专业的选择我觉得不仅仅是说我有预算我有钱我觉得你看国外的市场成熟的市场不管是营销传播各个领域要咨询专业的一些维度大家都是很相信专业的对吧所以我觉得就是用专业的公司来去做服务我觉得不仅仅是预算的问题也代表一种

认知一种 mindset 你能不能跟我们分享一下就是这个合作的模式大家在里面的这样的一个分工里面的一些关键点因为这个对我们来说也是全新的我自己也不是一个媒体背景的人我市场的经验其实也是比较少的

当时决定做的话那肯定是绝对像这种后期啊或者是节目整体的这种包装来讲的话如果有这种成熟的团队的话对我们来说是一个很好的借力

如果你是 in-house 的这种 marketing 的员工的话你可能只是负责非常核心的一部分工作你其实大部分时间都是在协调各种资源然后去对接需求然后去把你的这个项目能够确保它去落地但是这个是机构的一个优势所在可能相比于更多的自媒体或者是个人去做播客它不需要每件事情都要亲力亲为你只要把关键的节点去把握好就可以了

另外的话就是这中间肯定是有一个很长的一个磨合的过程因为一开始的时候就会出现这种我作为甲方我可能其实也并不太明确我的具体需求是什么那一开始这个节目你到底怎么去定位它或者你以什么样的形式内容去做展开其实我自己只是说有一个比较模糊的概念但我可能不能非常清晰地传递给

以防说我要这个我要那个然后你给我怎么怎么做怎么做只是说大家可能就在不断地改然后不断地修正我一开始也会问他们很多关于选题上面的一些建议然后包括通过他们去了解各个平台他们现在的一些最新的动向或者是他们在做的一些内容策划包括他们给我们的节目的一些反馈

但这个你自己要去做判断因为每一方的给你的这个反馈有他自己的立场在跟我们所要的东西是不是足够匹配然后你在当中怎么样去修正你的这个想法

这个都是要去做思考的也不能是说人家给你的意见你就要全盘接受因为他们毕竟不是最了解节目的人就还是我们自己的人最了解说你这个节目想要怎么样或者你这一期的话题你到底想要怎么展开重点是什么

但是这个前提一旦定下来之后后面这些东西就比较容易去展开了其实你就是在改一些这个细节上的东西因为它方向其实已经确定了所以在这个过程当中我觉得就是你自己要逐渐地去建立一个你的这种思维的框架你大概就是越来越明确说我这个节目想要呈现一个什么样的效果然后在这个过程当中不断地再去跟你的

agency 去做修正然后把这个节目可以打磨得更好

因为老袁我们都算是也有一部分做营销服务对吧就是也服务一些客户的一些需求一个节目能启动的时候通过一个外部的公司像你说的如果我们一开始没有 know how 在一个新的领域里面全新的领域里面通过一个 agency 帮我们起步我觉得这个是合理的我们也见到很多大家都会这么去做但是很多时候可能大家做了一段时间以后就会觉得感觉好像也没有那么难是吧自己也可以做然后就这个事情可能它就停下来了

但是我觉得你们的合作还是挺长时间的所以我觉得一定做对了一些东西就是大家能够彼此认可对方的价值而且是相对长期的价值所以我觉得这一块能不能讲一讲我觉得这个其实也是对我们整个行业来讲其实是一个好的案例我差一个问题我特别想问一下就是如果是甲方

是不是一定要花更多的时间先去听一听博客我觉得至少负责人要对博客有足够的了解所以他自己要听一下或者是你至少是你相关的或者是你对标的这些节目你想做成什么样如果你完全不了解只是就是让一方干活的话我觉得这个沟通会非常的痛苦

我觉得老袁这个问题问的不好因为你想都已经要做播客了我觉得他肯定或多或少还是听播客的你的问题应该是问如果一个甲方要做这个事情是不是应该先听一下超频对话这个节目应该

对说回来就是彼此像你说的我的认知我的框架我的体系其实已经构建了那接下来我们的长期合作你更希望怎么用好 agency 我这只能以我的个人经历来跟大家分享一下因为首先呢我觉得我们来做博客作为一个商学院它是有一些天然的优势在的

如果是一个消费品或者是其他的品牌它的这个嘉宾资源或者是话题资源我觉得未必有这么丰富所以这一点上我觉得都不是丰富太奢侈了我觉得对我们在这个内容上面其实就不太会担心这个问题只是说你是不是能够约得到你想约的人这个可能是我们的一个难点但是整个的你的这个资源的这个池子是非常大的

第二点的话呢你要看你这个播客到底想来干什么比方说我们可能在最开始的时候觉得他一定最后肯定是要服务招生要促进转化但这个目标听起来还是太远了然后太大了

落到实地上其实就是在一个不断种草然后给你去丰富我们这个课程的一个形象或者是通过不断的各行各业的校友他去让你更多的这个触点你能够了解到这个学校这个产品而且呢对于商学院来讲我觉得不是一个人两个人或者是说通过主播一个人能够去代表这个学校的形象

这个也就是为什么我们当时可能也考虑过是不是要找一个比较成熟的媒体人来作为主播然后去采访嘉宾和校友但这个后来想一下可能也不是我们想要的东西

你怎么样去跟你的这个目标用户去做好连结其实还是我刚才讲的就是要多元化因为作为一个学校一个教育机构其实我们想到某一所院校你很难是说浮现出某一个人的这个形象他很

也很难有一个非常具体的画面呈现到你的脑海里面就是要通过不断的不同的行业不同的背景可能有的是这种精英群体有的是草根创业的然后有的是这种海归有的他可能自己中间也经历过很多的曲折你能够看到这个企业家群体他到底是怎么成长起来的然后也能够去了解更多的行业背后的这个知识

所以当时我们的这个策略也是觉得其实应该突出的是你所采访的这个人那我们就弱化我们自己主持和主播的这一部分后来我们感觉这样做其实也挺好的也是能够增加了这个对方的参与度我觉得在传播上面可能也更有利于这种品牌形象的建立因为它不是单调的单一的它是一个非常立体的形象

然后刚才说到怎么样去做这种长期的合作首先呢我觉得品牌做播客的这个负责人大部分应该都不是百分之百负责播客这一个项目的他肯定手上会有其他的工作如果在这样的情况之下呢如果你有一个非常得力的合作伙伴是非常有必要的

你还是要把精力放在你最核心的事情上比方说你选谁你要选哪个嘉宾然后你想有什么样的话题其实这个是我们自己最了解的因为外部的人他不了解那不是那么深入的了解你的同学的群体那我们因为本身这个市场工作是在招生团队下面的

你会有很一线的这个机会去跟他们交流打交道然后我们也可以从其他的同事包括班主任或者是招生老师那去得到更多的这种

他的这些补充的信息所以在这个选人上面肯定是我们自己要把握你选好了人呢那你可能就是这个话题其实就迎刃而解了嘛这个方面我觉得 agency 给你的帮助只能是说在一些方向上或者是最近有一些什么热点话题或者他们能跟你做一些横向的比较说其他的这个商业类博客在做什么样的内容你可以作为一个参考但是核心的选题能力策划能力还是要在你自己这里

后面很多事情其实你可以放给你的合作伙伴去做了比方说你有一个方向你可以让他们给你去准备提纲包括录制剪辑然后后续一系列这种比较细节的操作都可以给他们这样你可以把精力释放出来去给你下一个选题做准备这样你可以保证你在同时手上可能有几个比较重要的选题你可以一起去开展因为我觉得可能大部分的听友不一定能意识到对于甲方来讲

现在在内部能专职来负责播客这件事情其实是很奢侈的我觉得不太会对吧可能就是负在内部老远还记不记得组织进化论小北他说组织进化论做的挺好的他说播客在他那可能就十分之一呵

就是他不是你不知道我还有十分之九的时间要做很多很多其他事博客只在我这很小的一块的事所以因为这可能跟发展阶段不一样对吧就是在目前可能甲方在内部他有很多的光新媒体可能就有很多平台那博客只是其中一个平台而且是还是个很小的平台我们客观的讲所以呃

我觉得这也是现状对吧所以大家我们的甲方他怎么来去 prioritize 他的时间优先事项然后怎么跟 agency 分工然后我觉得有一点其实播客的价值很大程度上我觉得来自于创作者的价值和他背后听众的价值那中欧面对的这个人群肯定是整个金字塔顶尖的这样的一个人群很多创作者想做面对这个人群高进制人群的节目

品牌主向想投放这样的节目刚才不是讲也要竞争分析对吧我们看哪商业类的节目或者你们看哪些节目觉得我们可能在打的是同一个市场同一个人群然后可以相互学习和借鉴的你们觉得做的比较好的嗯

这个从一开始我觉得我们都比较像投资类的这些机构最早给我留下印象非常深刻的两个节目一个就是商业就是这样一个是创业内幕商业就是这样我是听他讲那个各种破产都有什么样的区别

那个时候我就感觉到学习还可以用这么快乐的方式然后当时听到创业内幕的时候是有一期讲一个人力资源管理的一个企业我当时听完了第一感觉就是这个嘉宾讲得太好了这个人应该要来中欧上 EMBA 课的后来我发现他已经是了所以那个时候我听完了之后就觉得说一下有一种找到组织的感觉

投资机构呢他们因为是要去投很多的企业所以他要跟很多的这个创始人去聊首先他要对行业了解其次他要对这个人他有足够的信任所以这两点可能是我们之间会有一个交叉的点

那个时候可能也是加强了我觉得我们可以做播客的这个信心所以后来很多都是听这种投资类的播客然后还有一些就是讲这种商业故事或者是品牌故事的播客这个其实对我们的启发还是挺大的还有一个点就是说嘉宾这个虽然对我们来讲根本不愁这个就地主家不缺余粮但是高价值的这些嘉宾他

他们时间很宝贵包括教授因为我们商学院两大资产一个是教授一个是我们的学员校友跟他们录节目邀约这种重量级的嘉宾也都是所有做播客节目的人想去做的事情和比较挑战的痛点对这一块有没有什么经验跟大家分享我也是痛过来了然后时不时还是要再痛一下

因为这个就是我们想选的这个人是很多啦就我的小本本上记了很多人但是确实是这个问题他们的时间非常的有限所以这个时候呢你要从一个甲方转变成一个乙方你

你就要把前面的这个功课都要做足比方说你想去采访某一个企业家或者某一个创始人你还是要多方面的先去了解一下他的这个信息你可把你想要去聊的这个话题你要先大致有一个框架能够给到他我们不能就是

凭空的就是邀约人家说我想跟你录一个播客你看你什么时候有时间我们可以录一下这肯定是不行的我们还是要拿出诚意来

你自己要先有一个前期的这个规划你不用担心说之后你录制的时候就真的是按照这个方向但至少你可以给到他一个让他可以落地的东西他觉得这个事情是可行的那我们就可以把这个事情往下推这个是我的一个工作习惯当然不排除说有人可能觉得他不愿意曝光或者他觉得没太有这个必要那我们其实这方面我们也不太能强求你们会怎么跟他介绍播客

因为你得先卖播客然后再卖我们的这个节目对吧我一般还是会比较朴实的介绍它是一个长音频的节目然后在这里面我们是希望它表达一些什么样的内容然后也可能会挑一些过往跟它行业比较相关的或者是说我们比较预期的这种效果的这种节目我们往期发过的分享给它让它先去看一看了解一下然后

再去做下一步的这个沟通不然你一下子给人家太多的东西或者是你太上来就非常的硬核的话我觉得很难接受就是这个过程当中会不会说因为我们跟他说这是一个音频然后相对来说可能嘉宾在这件事情上的这种

心理防线会降得低一些这是一个优势其实我们一开始的时候其实尝试过比方说我这一场就是视频也录然后音频也录然后可能我们就会产出很多形式的这个内容但是后来是感觉只要这个摄像机架在那里大家就会不自觉地很紧张可能很多话题它也不能够很自然地展开

所以呢后来我们还是觉得单纯的录音屏会让大家觉得安全感更足一点然后他整个人也是比较放松的状态嘛而且一般录制间他都是比较小的他坐在这里他感觉有一种包裹住的感觉他就不会觉得那么的紧张因为没有镜头他也不需要表情管理啊外貌管理他都不需要这些方面的压力所以

每次邀约如果他有一些顾虑的话或者他对他的表达有一些顾虑的话我都会跟他说没有上进的压力如果你说错了我们都可以剪辑后期超强

所以就是让他随便说对让他放心的在这个环境里面去表达而且我发现就是录制的这个时间就会变得越来越长一开始我可能就录一个小时后来一个半小时两个小时两个半小时然后有的时候录完了两个半小时还能再跟他聊两个小时

就会变成这样的情况我也跟大家分享一下借这个机会我是在邀约嘉宾的时候怎么去说服一些销售话术包括就是跟大家录节目时候的一些这种话术

一个就是像你刚才说的就是说音频是吧你不是视频你不用担心啊不是直播是吧没有短视频不需要表情管理不需要这个着装仪容然后在录的时候呢我们一番安抚的话就是说没关系你随便说啊说错就停下来再来就可以了啊然后的话呢我们后面会剪是吧剪完会给你看啊你觉得不合适的我们都可以不要然后呢如果口误我们也可以再补录一段把它贴上去都比较容易有些口癖

我们的剪辑很好都会帮你剪掉的剪完以后就会听起来特别自信然后特别流畅特别自信对而且我会跟他讲我会跟他讲这个节目录完了以后你可以怎么用就不光是给我们做宣传对吧我说你以后比如我有一次跟一个创始人我说你讲我们录了一期聊你的这个品牌哲学

我说你平常你可以把东西给你的员工当然我们知道员工不一定听但你可以给你的候选人对吧就是他来面试之前他先听一下你这期节目你可以看看他的反应程度强不强烈有没有共鸣他也可以更好的了解你的背景大家明天第二天见面能更快的进入状态减少很多的没必要的一些寒暄

对吧他就是个资产我觉得这些都是对跟这些重量级的嘉宾就他对他自己的时间是很在意对吧要求也很高对自己的在外部的这样的一些形象什么的就是说一个是打消他的顾虑还有就告诉他你给我这一段时间最后的回报是什么然后 ROI 是什么

要有一个非常好的乙方心态对然后我知道你们现在就是也同样一次的录制可能这个内容也会产出不同的形态的素材用在不同的平台对吧这个也是因为嘉宾的资源非常的稀缺所以你如果邀约一次的话如果我们能有文章最好当然是有视频但这个我们现在是不强求它了然后那播客是肯定的

可能有一些金句也许我们可以就是积累起来未来也会有机会去做这个展示用虽然是说你产出两种不同的形式可能是你基于同一个内容源头但是它所要侧重的方向其实还是不太一样文章它会相对来讲更严肃一点然后因为文字其实它要呃

很多的东西可能要需要你更这种抽象的总结能力然后你要把它这个逻辑线会理得更清楚一点但是像播客的话因为它是聊天式的这种每次都会跟嘉宾说我们是聊天所以它不是一个采访或者不是一个非常正式的这种座谈的形式它是一个

不是讲课对他可以完全放松他就像讲故事其实我我是最希望他们能够激发出一些平时可能别人不太会让他们去讲的这些点然后其实这些反而是最有意思的但往往这些点呢你落到文字上的时候就会被删掉因为它是一些支线的内容他跟我们去分享的这种商业知识商业智慧往好听一点说叫做比较湿不好听一点说叫比较水

对然后就把它摘掉了我还是要那些就更硬核然后更干货的东西人家觉得你看完这篇文章才是有用的嘛对所以虽然是一个来源但是两种不同的形式展现出来其实是完全不同的内容跟校友录播客和跟教授录播客哪个更难一些我感觉可能校友还是稍微难一点校友的顾忌会多一些嗯

在我们看来他都是我们的同学我们的校友可是他其实是这个企业的管理者是个创业者或者他是一个高管他其实会有一些其他方面的思考然后教授的顾虑跟他们又不太一样一个就是说他可能也不愿意过多的曝光我觉得可能这个是学者的一个特性我

也不是很想说让教授去分享一些他上课的这个内容这个就是他的这个本质的工作嘛他其实需要表达一些可能更有话题性或者是在我们这次选题上我有一些希望他去做评论或者是做分析的内容但是一般情况下

教授我觉得如果时间 OK 的话其实还是非常支持我们工作的然后另外还有一种情况就是说这一场可能又有同学然后又有教授这样的情况下我觉得我自己压力会小很多因为教授会把这个 carry 全场对有强输出的人加入了对这就是另外一种

思想的碰撞我感觉你接下来会越做越轻松的因为随着播客主流化大家都知道了我也希望知道我其实特别想补一个小问题就是因为我目前接触过来不管是我们在说的一些什么学者也好大咖也好吧就是我跟他们在聊到播客这件事的时候他们会给我一个反馈比如说上过一些播客节目之后他会说我在播客当中感觉

感受到了我作为一个人被尊重就是这种被尊重的感觉是在他们接受一些媒体的采访的这个过程当中其实体现不到的因为很多的时候他们在这个里面自己的一些偏向于所谓情感上的一些表达呀然后还有像我们刚刚说到的他可能不属于核心的这些问题在最终被呈现的时候都会被拿掉然后最后呈现出来的是一个非常冷冰冰的他是某个专业某

一个领域的专家学者然后他会说一些什么样的话然后他自己作为自己是一个个体的那一部分其实是在最终呈现的时候是被剥夺掉了路过我们节目的这些校友和教授他们的反馈怎么样这个我们倒是没有特别的去跟踪但是我自己的感受是有的我首先对这些同学然后或者是教授的这个了解

还是比较片面的就是我能够有限的信息搜集到的但是相对来说我觉得可能还是比较官方的他的学历背景啊他的工作经历啊他公司的情况啊教授可能稍微了解多一点他上课的这个情况但是你跟他聊天的过程当中呢你还是会发现他可能作为这个社会身份之外的一些东西我印象比较深刻就是我们之前聊天

跟一个义乌的创业者录了一期哎呀那期真的我感觉就是感触特别的大回头把这期链接放在我们 show notes 里面好他呢就是真的是一个非常典型的草根创业者他年轻的时候就是跟着那个星光饰品的这个老板在做这个小饰品的生意后来自己又在这方面创业了然后呢

然后你从他的身上是看到一个非常务实的企业家的这样一种精神他做的这个生意可能在我们一般人想到商学院的这个形象当中觉得他肯定不是一个大的生意做小视频可能你根本都看不上觉得他也不是一个大企业但他的这种

务实的精神好学的精神真的我是非常的受触动而且包括它会接触到很多一线的包括出海也好或者是电商也好你就能看到这个东西从零到一做其实是非常痛苦和煎熬的不是说我们坐在办公室里面等你的同事说你要这样这样这样就可以了这个是一遍一遍试错试出来的所以

所以有很多这种经历他们的这种故事我觉得是给我带来很大的触动这也就是会影响到我在去邀约其他同学和嘉宾的时候我会对他们有一个更立体的感知我不会觉得说我只是因为他是某一个公司的高管他是某一个企业的创始人我觉得你的背景很好然后你是不是可以过来跟我们讲一下你的故事然后

要找一些契合的点,而且在这个过程当中你就跟他会不断的共情,你的这个共情的过程其实也会激发你有一些更多的表达。站在我的角度是这样,那我觉得从他们角度来讲可能也是很少有机会能够去分享他们在这方面的一些观察或者是他们的一些体悟。

对老袁我们经常会聊到这个话题我们做一档节目当然有我们的目标对吧然后我们也会有我们的受众然后受众也会对这个节目有预期然后嘉宾可能他不管是他为了像你说的他是个校友他要帮这个忙还是他自己可能也有也觉得有兴趣去尝试这种新的形态刚刚老袁问的这个问题其实就是说嘉宾他作为一个更鲜活的个体他在这样的播客这种形态下能不能够被更好的被看见

被大家所看见了解认知因为很多时候我们面对这种很强的这种嘉宾的时候我们都觉得这个机会很难得所以我们很多时候媒体也好或者我们也好我们有时候会把自己无形中变成一个什么干货挖掘机或者说是要去挖掘一些这个就是可能没有被报道过的从而让我们这个节目有话题感或者让我们的这个节目更有价值更有差异化

但是实际上来讲可能真正宝贵的其实是播客他提供的这样的一个场域就是大家能在这样的一个环境里面去做一个交流可能这个事情本身其实在某种程度上来讲就是那些干货的东西可能它是一个副产品这是我自己思考的一个问题因为我觉得播客呢它其实是介于几种媒介之间的一种形式而且它可能会换加比方说现在也有很多就是做视频播客对吧它就是或者是就是直播

它都是混杂在一起的如果你仅是针对这个音频这个形式来讲的话我觉得这里面可能确实是要找一些平衡在如果只是闲聊的话我觉得人家没有必要花一个小时的时间去听你在这儿闲扯一些有的美的但是如果你完全是这种非常非常干的东西呢那可能就变成一个课程

那可能也会有一点点奇怪大家听起来太累了对那你说一个课程的话你又没有课件你又没有这个演示这个听起来可能感官也不是特别的好既然我们把它定义成一种聊天它就是有一种能够让人放松的这个状态

但是在这个放松的状态里面其实就像你可能听看一期这种比较深度的纪录片也好或者是有一些让你能够反思的电影也好你经过了这一两个小时之后你是有所收获或者是你觉得我跟一个小时之前的自己好像不太一样我觉得这种

感觉是我们比较想要的但确实这个可能一个是跟我的这个水平我的状态有关一个是跟嘉宾的状态有关然后可能跟这个观众的他们的水平也是很有关系谢儿做了两年主播以后感觉跟两年前的自己有什么不同我觉得

最大的一个改观就是我以前是一个拖延症很严重的人 MBT 还是什么 ILFJ 上一次测的还是这个但我很久没测了我觉得可能会有一点点改变嘛那你都是 J 你怎么会是拖延症我是拖延症我以前真的是拖得很厉害现在可能就是工作节奏也慢慢适应了然后有的时候你是自己能够感觉到我是很想做这个事情所以我有意愿去主动把这个事情推下去我们现在更新品质是完全固定的吗我们现在

基本上两周一个但是因为品牌播客自己有一些这个时间上的安排所以不是说完全能够理解按照这个节奏有一些 big day 什么的播客这件事我们要考虑一个大家收听的那个具体的那个场景谁也不会说我现在我有一个小时什么都不干的时候我现在打开手机然后找一个自己想要去关注的一个领域特别沉浸式的我盯着那个播放的那个页面转着圈儿

或者说把它直接转成文稿当成是学习一样的去做就是刚刚有说到那个干和湿的那个真的有老爷对有就是少比较少我觉得相对来说还是比较少因为这个时候你有更多的一些渠道如果你真的现在可以全身心的投入在某件事情上的时候就我觉得很多时候大家还是在一个对于大家听没有那么大负担或者说我现在可能手里正在忙着一些其他的事情我

去听那这个时候并不是说我们要把节目做的水更多的时候包括品牌播客其实也是一样的我们只不过是更适应于在那个场景下大家的一个内容接受的一个习惯就是如果你做的太干我稍微一分神可能前后接不上了

这个其实会给听的人造成一个比较大的压力然后另一方面呢是我觉得如果想要把一个人更立体的呈现出来他必然也不会是那么的干那么的生硬他里面一定会带着很多这种

在如果是回到文字或者是甚至是回到视频这个领域一些不相关的东西但它就是那个鲜活的个体的组成部分就是因为有这些东西所以人才有了这些鲜活性这个是我的一个感受主要是我觉得是听众他更想听那个内容还是他更想借这个节目去了解那个人在听那个人我觉得

我觉得这个其实也跟嘉宾本身预期有关就是说嘉宾到底上节目是想在这个节目上在播客里面更多的去灌输一些东西还是希望在这个节目当中我让听的人更加的了解我所专注的这个领域和我的看法而不是

而不是那些可以把主语拿掉的东西我觉得这个可能是播客的一个区别所在吧其实也是如果比如说更多的品牌开始关注到播客的时候他也有对应的一些嘉宾资源那他总要跟自己的这些嘉宾去讲说我现在在做这个东西到底跟你接受采访你接受视频的一个访谈去做长视频也好短视频也好到底有什么样的区别我觉得这个事其实特别感谢这个中欧

能在这期节目里给我们提供这样的一个小的范本吧

中国的节目接下来会怎么发展其实我们今年已经有一些新的尝试了就是在除了跟同学教授邀约之外的话今年是跟我们安理中心的一个同事我们两个聊一些可能最近比较有意思的话题但这个就是我们两个之间的一个讨论会有一些这种观点或者是意见也许并不完全是一致的我们两个会有一些这种小小的交锋

嗯今年有几期反响还是不错的所以我们未来可能也会继续做下去嗯接下来的话其实我觉得还是要多尝试因为我们节目量其实现在还没有那么大嘛嗯我也在不断的看其他的这种节目就有的时候举证还没有搭起来举证现在还远远谈不上我们刚刚迈出第一步所以就是在内容上面其实还是有很多优化可以尝试的方向嗯

因为真的在日常生活中还是能听到很多总是能就是波动你心弦的这些节目所以听到这些节目的时候我就觉得我们还可以做得更好

再努力吧好呀好呀好呀那今天非常感谢啊感谢 Cher 来跟我们去做这个分享 again 就是说我作为一个中欧的校友然后看到我们中欧在博客这个事情上是第一个啊来来去做这件事情而且做得非常好我是真的是感觉很与有容颜的然后我也希望你们能继续做下去早日丰富矩阵啊然后把这个博客用好可见的将来我觉得博客还是会扮演越来越重要的

这样的一个载体它能创造的影响力也应该是越来越大的我觉得这个基本的一个判断我觉得我们还是很有信心的我们也希望早日把它做大做小好呀那也感谢大家的收听我们下期再见了谢谢雪儿拜拜谢谢大家拜拜拜拜