Deep Dive
晚清士人为何对罗马史特别感兴趣？
晚清士人认为罗马与中国在辉煌和衰亡时都非常相似，尤其是罗马在灭亡后复兴的历史，吸引了他们的关注。他们认为意大利人是罗马的后裔，意大利在1870年代复国成功，晚清士人希望借鉴罗马的经验，推动中国的复兴。
康有为对意大利的印象如何？
康有为在《意大利游记》中描述意大利的纳布勒斯时，认为其城市破旧，不如他的家乡广东，但比北京稍好。他带着一种文明比较的视角，认为意大利是当时欧洲文明中最低的一级，甚至有些美国华人也看不起意大利人。
HBO电视剧《罗马》为何被认为具有新史学的视角？
《罗马》通过两个虚构的罗马士兵的视角，展现了罗马共和国晚期向帝国转型的历史。这种平民视角与2000年后史学界强调的“向下的视角”相吻合，关注普通人在历史中的作用，展现了罗马社会的方方面面，赋予了历史剧新的叙事方式。
《罗马》和《角斗士》在历史观上有何不同？
《角斗士》展现了美国911前对罗马帝国的自信视角，主角试图匡扶民主，虽败犹荣；而《罗马》则是在911后拍摄，反思了罗马共和国的崩溃，展现了权谋的冷酷和奴隶制的残酷，平民视角更多，带有对宏大叙事的解构。
《罗马》中的贵族女性形象与传统罗马美德有何不同？
《罗马》中的贵族女性如斯维利亚和艾迪，展现了现代美德，特别是真诚和复仇的动机。斯维利亚因爱生恨，成功复仇凯撒，艾迪则不惜一切代价保护家族。她们的行为与传统罗马女性的忠贞美德不同，更具现代性。
《罗马》中的虚构人物波罗为何被认为是现代美国人的象征？
波罗是一个没有明确政治信仰、生活随性的罗马士兵，他最终成为剧中的大赢家，带着埃及艳后的私生子回归平民生活。他的生活方式和结局象征着现代意义上的普通人，与传统的罗马价值观形成鲜明对比。
《罗马》如何处理罗马以外的文明和民族？
《罗马》中出现了埃及、犹太和高卢等文明，但希腊人却缺席。埃及被塑造成东方主义的堕落象征，犹太则展现了内部矛盾，高卢则以民族英雄的形象出现，隐喻了罗马的危机。这些文明的展现带有一定的现代批判色彩。
《罗马》与中国历史剧在叙事上有何不同？
《罗马》通过平民视角展现了历史的偶然性，平民的行为无意中推动了历史的转变，而中国历史剧如《大明王朝1566》则强调平民通过理解历史洪流，选择退出历史，尊重历史的进程。这种叙事差异反映了中西方对历史的不同理解。
- 晚清士人关注罗马史，特别是罗马共和国晚期向帝国转型的时期
- 将罗马与晚清中国的处境进行比较，寻找救亡图存的经验
- 梁启超等人推崇意大利复国成功经验
Shownotes Transcript
晚清士人如何比较罗马与清帝国？明清史学者怎样理解美剧《罗马》？小人物如何面对历史洪流？21世纪初的中美历史剧史观有何不同？本期节目邀请到近代史、明清史学者高波，三人漫谈HBO迷你剧《罗马》的观剧体验，以及被古今中外不断涂抹的罗马史。
嘉宾
高波，焦姣，徐天
时间轴
2:17" 晚清士人为何关注罗马史
5:24" 走出共和，走向帝国
6:48" 康有为：意大利不如广东
9:37" HBO《罗马》中的新史学
11:25" 《角斗士》和《罗马》：911前后美国人眼中的罗马史
16:04" 被"丑化"的罗马共和国贵族们
20:30" 古典女性的现代美德
24:21" 莎士比亚式的罗马史：凯撒必须死
27:29" 退伍老兵故事与罗马共和军危机
35:35" 爱与性与女性形象的塑造
40:08"HBO《罗马》同时期的中国历史剧
44:26" 罗马士兵与鹿鼎公
50:00" 当小人物退出历史洪流
53:23" 罗马题材未来会咋拍？
光绪年间被传教士译成中文的罗马史介绍性著作《罗马志略》年表首页。
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高波：《天下之极：世界枢纽观念的古今之变》（三联书店，2025年2月）
**开场曲：**Pullo & Caesarion
**结尾曲：**Octavian Leaves
视觉设计 | 王嘉文
剪辑 | Libing
运营 | KKK芸
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