番外：从创业者到服务者，从亲历者到观察者，我的品牌之路
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哈喽大家好欢迎来到品牌快与慢我是主理人 Eva 古早大厂出身经历过创业大潮洗礼读过经济学也念过 MBA 如今是消费领域的深度观察者品牌战略咨询顾问在这档播客中我会以品牌为入口分享案例洞察与方法

我们这一期的这个新的栏目呢我又邀请到了我的一位好朋友是 Eva 我觉得我们相识的经历很特别是来自于我还在做这个理查德的实体店的时候其实很早很早我现在回忆这个阶段包括我去翻看我的相册的时候

我会感受到那个时候好像是一个上一个时代的事情因为那个时候大家全民都在创业而且所有的消费品都非常蓬勃的就是蒸蒸日上的那种感觉会让我很错觉就是我在做一件很了不起的事情那个时候我记得 Eva 有一次来到了我的店里然后我们就是这样认识的那我们欢迎 Eva 以及我们请来听一听 Eva 对自己的一个介绍

哈喽大家好我是 Eva 今天很开心有机会和令一起来录播客我是品牌快慢的播客主理人同时我也在经营自己的一个小型的品牌资讯公司叫做展门创新其实我一直在关注 Eva 做的这个现在做的这个播客栏目然后今天其实开玩笑说我们也是两个播客主的这个

面聊所以今天在聊这个故事之前其实我也很想分享的是关于我在听 EVA 的这个品牌快语慢播客时候的一些感触因为我觉得每一次 EVA 一更新我是第一个截图之后发给你的人

我自己也是身在这个局中的人然后就会觉得特别关注这些部分而我也看到 Eva 从最早的时候其实你一开始做这档播客我就关注到了那个时候其实一开始的点击率啊包括这个收听率啊等等它并没有说一下子一炮而红或者特别高其实经过一期两期三期慢慢的叠加之后现在是一个很受业内欢迎的我觉得也是做得非常专精的一个栏目

包括你的咨询公司窄门窄门大家知道是一本书的名字吗那这个当时你会取这个名字是因有什么样的一个渊源吗当时其实我们是听到了一句话叫做过窄门行远路我觉得这个非常符合我们自己的一个价值观就是我们认为品牌应该是一件长期主义的一个事情所以我们当时会选了窄门这样的一个名字然后另外一个呢就是我当时也做了一个

初创品牌的一个成长模型然后这个模型的样子呢前面是宽的然后中间通过一道窄窄的门然后之后就进行了一个放大这样的一个形状中间

中间的那个窄窄的部分就像一个窄的门一样然后我觉得所有的品牌所有的新兴品牌它其实都要经过那个窄门穿越那个窄门然后它才能够去真正成长成一个有价值的品牌所以我们就把自己的咨询公司的名字叫做窄门这个很有意义没想到它其实是一个你们探索出来的关于新兴的企业或者公司或者品牌它必经的一个过程其实回溯到我们当时刚刚认识的时候

因为你现在其实在做的事情还是跟消费品的这个市场包括洞察息息相关的你还是在局内的人然后呢我呢其实已经穿越了我觉得穿越了千山万水就已经做了很多很多其他的事情我们那个时候认识的时候你到我的店里来那个时候你好像跟我说你也想做一个茶品牌那是怎样的一个阶段找到你的那个时候正好是我的上一个创业项目结束然后我大概 gap 了两年多的时间哪一段的这个创业经历是什么

那时候是一个万众创业的这样的一个大潮大热潮对对对然后我们当时做了一个项目就是时尚加互联网的这样的一个项目时尚加互联网主要的商业模式就是和不同的时尚初创品牌以及时尚的独立设计师去合作然后由他们来产出设计我们去负责供应链端以及销售端就这听起来是一个改变行业的一个商业模式对所以做的很大

对对平时很大融到很多钱对所以我们就非常顺利的融到钱也组了一个很不错的团队这个商业模式本身它是有一定的它不能说是用失败或成功简单的去定义它对不对就中间有各种各样的原因包括团队的原因包括模式的原因以及可能初次创业很多很多的问题我可以问一下那个时候那次算是第一次创业对不对对是第一次创业它的规模团队规模是多少个人

对其实我觉得团队规模也是第一次创业非常容易陷入的对对对就是我要做大团队我要招很多很多人我们一下子规模就到了 20 多个人对这个成本其实才是最大的一个成本没错人员的成本而且那个时候其实对于很多新的创业者来说我有一笔起始资金我要怎么用它其实是很多创业者会面临的第一道的一个考验而且很多人会觉得我要在

一开始我也要先选一个美美的办公室美美的环境 CBD 的地方地址包括里面答应机啦传真机啦什么什么设备全部都要搞好其实我觉得这个就是很多很多人会陷入到第一步的一个误区就觉得我好像要把万事俱备之后我就开始好好的一切准备就绪的情况下开始做事了但其实

恰恰不是这样的很多时候这些东西是非常表面和表层的准备工作真正准备的还是你刚刚提到的它的核心模式是什么我的盈利模式是什么我几个人的分工核心成员的分工是什么我们是不是可以先转动起来用最小的一个成本或者是一个模型先把它跑起来那很多人很容易犯这个错误

我觉得你说的非常对而且在当时的那样的时间节点上包括投资机构包括自己的团队对自己的要求可能并不是我现在要有什么样的一个盈利而是我当下要有什么样的规模或者是说我在当下要实现什么样的一个数量级比如说是我们合作的品牌那我们可能就希望说我们一下子就能够先冲到一定的数量比如说合作 100 位以上的设计师或者是合作几百个设计品牌然后先让供给更加的丰富

对所以那个时候其实很多的思路是我要做个大平台对把所有的资源拢到我这个地方来对现在回看起来的话其实还是很天真的但是你看投资人也很相信这件事情是就是在当时的那股热潮里面其实大家都是非常怀抱这种

比较高的一个目标对或者是比较大的一个愿景但是现在可能整体的社会的思潮包括创业的思潮已经完全改变了其实现在大家的共识就是消费在分化嘛很小很细的品类里面就有一些专精就满足这类需求的这些品牌大家现在都不期待说我的一个产品我做的这门生意是要打动所有人而是说我只要抓住一小撮人这撮人能够买我的东西他就 OK 了

所以你刚刚提到说你在做这个就是时尚的平台的这个创业经历之前其实你是在职场的

对还是从上班开始的其实前面的经历我觉得是非常 typical 的那种职场人的经历我是一毕业就校招去了大厂是在华为华为对对对是华为在北京吗还是在没有我是在华为的深圳待了一年然后之后就去了新加坡你的岗位是什么我的岗位跟现在做的工作也毫无关系我的岗位是 supply chain 供应链管理

其实这也是我当时离开这份工作的一个很重要的原因我在这个工作里面没有感受到太多的乐趣和成就感可能跟自己的性格还有自己各方面的特质有关系我后来才意识到其实我是更喜欢做一些新的东西的去构建一个事情而不是按部就班的去做这种运营类的工作明白其实你不是特别喜欢在职场做螺丝钉的那种感觉

我只能管好眼面前的那一小措施分配给我的那一小部分东西对你该想做的是充满灵活性的变动性的能够有创造力的一些部分的工作对 是的就后来离开了公司之后我就在想我要做什么呢我觉得很多普通人可能听到的时候会觉得很难理解为什么呢就是

这个抉择是有一点难的如果你不是非常忠于自己内心的人第一你会被大厂的光环所影响毕竟我在大厂讲出去非常好听第二如果你不是说特别明确自己喜欢什么事情这件事情我做的特别别扭我不喜欢

你也很难做出一个我要辞职的决定但是你还是非常决绝的觉得说我不做了我提出辞职那个契机会有一个很让你觉得多一刻都不想待了那种感觉吗还是说它是一个很平缓的过程我觉得它是一个积累的过程对我很明确这不是我想做的事情但是在那个时间点我还不知道自己到底要做什么所以它是一个模糊的但是它

那是在累积的这样的一个过程那这个过程当中就是你刚刚提到说你很明确这件事情不是我终生要维持奋斗的部分我未来一定会离开但是我也不知道我要干什么这个阶段是很多人会面临到的一个阶段但是你在那个阶段觉得我明确我不喜欢我不会做很久第二我也同时不知道我要干什么那这

接下来该怎么做呢就我觉得我自己当时也不说当时吧我一直以来都有一种对盲目的自信就是我不知道我自己要做什么但是我知道我不管做什么我都相信自己能做的不错而且我也不觉得这个社会不会给我机会所以我就觉得我当时还是比较率性的吧就做了这个决定没有说是相当于你就是裸辞了对就是裸辞裸辞之后

然后我就不知道自己要做什么当时我就在想要么我就去念一个 MBA 就我不知道我做什么的时候我不想要去念一个就是非常专的一个专业但是 MBA 它其实是一种通识的商科教育嘛所以这其实这个选择是一个大家可以参考的部分就是当我觉得我

这段时间或者说一段经历下来我不是特别适应也很想离开很想做改变但是同时不是没有找到新方向的时候可能通过以学带练就是说你先学着先探索着也许新方向和新机会会在你学和感受的过程当中它慢慢就出现了

对是的所以我觉得在 MBA 期间因为我是在意大利念的嘛对一方面就是可以接触不同的文化对另外一方面的话就是可以看到不同背景的同学然后跟他们有交流然后知道其他的各行各业

当时那个环境里面大家主流的想法还都是去咨询或者是去投行所以其实我在毕业之后也做了一段时间的专利咨询这个路没白走因为你现在自己做自己的咨询公司它就是需要那个技能的其实我以前有看过一些书《大脑的一些机方》

嗯

我们在做一些事的时候可能我们不必具有太过功利的一个想法或者心态我做这件事情立马要得到一个怎样的答案或者结果而是说我们不断的给自己种下一些种子这些种子最后一定会在某一刻的时候爆发出来变成一件你想做的事情

这个也是我自己很多年的体会一个经验对我觉得你说的很对就是因为我们学校的这个 MBA 课程里面它有一个 track 叫做奢侈品管理奢侈品管理对奢侈品管理因为我们是在意大利然后这个 track 是跟宝格丽合作的因为当时宝格丽也是刚刚被 LVMH 集团收购是

所以我们也有了机会但是当然他是在 MBA 里面的一个 track 就是他的课程只是有两三个月这样子其他的时间都是跟所有的 MBA 在一起上课的但是我也有这个机会去跟

就是奢侈品有了一定的接触包括时尚行业和奢侈品行业对这也其实是对我后来的创业也是有一定的关联的我觉得刚刚我就想到这点了就是你去接触了在这个课程当中接触了奢侈品管理结果你出来之后第一份创业的那个被投资的项目其实就是关于时尚的对是的所以就是各种事情好像是没有很强的关联的但是它又是能够去穿在一起的就很像是你做了这一步它一定会指向下一步

在这个走着走着做着做着的过程当中你的路径会慢慢清晰在找到下一个这个时尚平台的这个项目的被投资的这个机会又是怎么来的呢因为我是从意大利回来的嘛有一个朋友他就介绍了另外一个想要创业的朋友他是刚从英国回来的 UAL 伦敦艺术大学然后他是学时尚管理的然后我们当时还找了一个就是腾讯出来的技术总监

那个时候我记得确实投资人是很关注说创始人的背景是什么是否是大厂出来的然后呢因为你的 title 越是光鲜亮丽越是有这个吸引力其实越容易拿到这个其实的这个资金确实是这样所以那个时候拿到钱就开始了第一段的这个创业但是这个第一段的创业进入了尾声

那你当时的想法是我还要继续创业吗还是说有没有想过那要不我还是回去上班之类的没有没有想过上班其实我们的这个项目一直都不是特别的顺利从一开始没有过团时间就经历了合伙人之间的

矛盾中间呢这个模式的验证又是很不顺利然后也经过了几次的调整我已经觉得非常的疲惫了可能还是有很多方向可以去探索的而且我们账上其实还有资金但是我那个时间点就觉得很累某一个时刻我觉得不要再继续下去了就觉得很疲惫你是一个很听从自己内心声音的人对不对

我觉得是我有感受到你会觉得说我觉得这个可能 timing 不对了或者这个势头已经过去了或者我自己的心力此刻不足了那我就停一停我就放下来对 是的之后你是跟上一段经历一样就是我先就是等待机会或者说去看一看机会再决定做什么还是说已经又有了一个大概下一步的新想法

我跟你聊的那个阶段认识的时候其实就是那样的一个阶段一个 gap 的时间对就是那个时间点其实那个时间点有一个很重要的一个背景就是新消费开始兴起了没错包括美妆然后包括就是各种吃的用的喝的玩的对都开始了这个背景叫做所有的消费品都值得再做一遍对就是那个时间点其实我上一段创业经里面我们

我们刚才没有聊到一个点就是其实我也在做一些品牌服务的事情只是那个时候我不认为它是服务然后也没有去朝品牌方或者是说这些设计师去收这个费用蛮类似于咨询的工作我懂就是相当于在上一段做时尚平台的这个工作当因为你要接触大量的比如说 100 家的这个时尚的品牌

那你在聊的过程当中要跟他们解释或者说怎么样入驻或者说未来会为你们提供怎么样的这些内容和服务的时候你其实就是在变相的在进行一些咨询和服务的工作了对这是一方面另外一方面就是很多的设计师他想要去创立一个自己的品牌就是独立设计品牌但是在这个过程中其实他可能还没有开始没错他不知道怎么做

他不知道怎么做我们也要帮他去梳理他的一些核心的卖点以及我们也会用内容去把它呈现出来包括他的经历包括他的一些设计的风格等等我们都会对他进行包装相当于你做了很大一批独立设计师的孵化的工作对其实是非常类似的所以在这个过程中我们有做品牌服务但是我们没有收费

但是很有意思的是这一步路又没有白走又把你牵引到了下一段的创业经历没错没错是这样的我觉得我们今天聊下来我觉得好就把这些都穿起来了如果不是跟你聊可能我们不会就是彻底的去想这个事情

没错所以我们就在 20 年底的时候转向了做服务所以相当于经历了消费品的创业然后搞清楚自己摸清楚自己到底是想要做什么事之后擅长什么之后再往下走一段去做了一个消费品的相当于服务

服务和咨询变成一方了从假方变一方了是这样的对开始更深入的去想我做这件事情的到底在为谁服务到底这些人能不能从我做的事情里受益出发点已经发生变化了当时怎么设定这个计划就是我这次要为大家服务提供什么呢

对就是因为我们前面已经有了这样的一些基础我觉得我们在针对初创品牌这一块其实已经有非常多的经验了因为自己也做过前端构建这一部分大家都觉得我们做的是不错的对只是在运营部分我们可能不是那么的有就是擅长所以反而明确我的擅长就是在前端所以我可以帮大家把前端做好对是的那么客户从哪里来

现在困扰大部分的这个成立了一间一个公司成立了一个团队要开始做事了困扰大家最大的就是我的用户在哪里我的拉薪在哪里大家就是最困扰这件事情这个我觉得有两个原因吧一个就是时代的背景因为在当时新消费还没有完全的退潮就是在 21 年所以其实需求还是非常的多的就是特别是初创品牌是有大量的需求另外一方面呢就是呃

我本身就是在这个创业者的圈子里面大家能够看到我们之前所做的一些事情我觉得还是比较容易就是获得他们的一个信任吧所以这个反过来就是说你的圈层在哪里你身边的资源在哪里手里有哪些牌先梳理一下

然后相当于你这次挑了一个自己其实还比较舒适的一个舒适层面对 是的所以我觉得开始的还比较顺利我要去做这个品牌的定位我要可能如果你是个品牌还需要一些视觉系统等等我帮你做 VI 的设计等等这些全部都算了

就包括你刚刚讲到的市场调研然后你的定位然后你的品牌可能要需要一个非常核心的一个理念或者是概念然后你的故事要怎么样讲然后你的那个包装你的卖点等等这些所有的这些服务都在我们的这个里面又回到了你的

最初的兴趣的所在点我觉得这一步好像有一点慢慢靠拢到你的初心我就是喜欢做前端的 research 研究的这个探索的工作这是你做的做起来很得心应手且非常舒适的一个

这里面洞察力是非常重要的那么洞察其实是关于你的角度如果你完全是在一个行业里面一直在一个行业里面可能你看待事物的角度始终是那样的但是我过去的这种背景自己的角度可以适当的抽离就是一方面你可以站在局中你在这个行业里面你对这个行业有什么样的理解另一方面就是从不同的角度去看待这个行业这个洞察会让你跟

就是只在这个行业里的人会有所不同没错这样的背景其实非常适合为大家提供咨询服务第二个点就是抽象的能力因为我觉得只是很多为品牌提供服务的这样的一些机构他们的背景可能都是广告或者是说他们本身是实践者

但是很多时候如果你要去做服务这件事情你可能需要做抽象去做概括然后形成这样的一个方法论但是很多人他是停留在实践或者他很会做但是他不一定能够把他去做抽象化的这样的一个动作他提炼不到那些东西对他提炼不到那我觉得对于做服务商来说的话这一步其实很重要的你其实也是属于我又做过但是同时我也能提炼

有的时候你会发现一些可能在做专业上的事情做得特别好的人一些老师傅你去问他说为什么能做这么好他可能只会让你那你看我做啊但是他讲不出来所以然来但是当你成立了一个品牌的服务公司咨询公司的时候你其实这个就是你必备的一个技能我一定要把这个东西抽取出来变成一个可以落地的方法论或者执行的体系这样我才能去服务其他的那一百个一千个其他的品牌

所以这个阶段你继续往下走还是算相对来说我觉得听下来是最舒适和最顺利的一个阶段做自己喜欢做的事情也赚到了钱变成了一个生意的模式就原来你是一个创业的模式创业的时候你可能是说我追求规模然后我追求这个扩张然后我的资本化等等这些这个肯定很多小伙伴如果没有创业过的小伙伴可能不一定有这个意识就是很多人觉得创业了就是开始赚钱了对

对因为它涉及到的并不是说只是算当期对吧你可能是前期的一些投资然后你可能要经过这种资本化然后让它变成一个有更大价值的一个品牌它和你只是单纯的就做一个生意是不一样的当然我们现在其实是进入生意模式我做一单服务然后我就赚这一单服务的钱这里是两个逻辑那么再之后你是直接就就是开始做自己的播客了吗还是说又经历了怎样的一个契机去做了新的阶段的这个

那也是有一个契机就是在朋友圈里面看到了很多朋友开始做播客了我就看到了这个方式我觉得它好像是非常适合我们的一种方式就首先我们是一个咨询公司然后我们去做内容是一个很天然的事情你本身就要去说出自己的观点说出自己的方法那么它都是属于比较深度的然后比较系统的内容它完全可以通过播客的这种深度的方式去做另外一方面就是我觉得这个也

比较适合你比较适合自己啊对啊因为我经常跟这个 Eva 开玩笑我说 Eva 你就是一个淡人或者她自称自己是一个哀人然后呢就是看起来讲话也是很稳定就是情绪很稳定然后我给她一个 title 叫做这个品牌界的卡皮巴拉大家可以记住这个 title 今天我邀请到的是品牌界的卡皮巴拉 Eva 哇

好可爱就是非常可爱然后就是你给我的感觉就是情绪很稳定讲话呢有条不紊慢慢的有自己的节奏然后呢同时对于像我这样的性格可能一到了就是认识新朋友的时候你好好开心认识你这样的一种很快活的那种感觉的时候可能你就是一个从头到尾都是荣辱不禁的一个状态所以就是淡淡的那种感觉是我对你的一直的印象那我会觉得说哎

从一个蛋人开始做这个播客来说其实播客这个载体第一你不用出镜嘛对吧第二你穿个睡衣在家里随便什么时候你想开播都可以然后再一个就是其实你是一个我觉得还是习惯于深度思考啊

或者很有自己的一套观点整理梳理这样的一个过程的这样的一个人所以我会觉得这个载体其实当时我看到你做的时候我天然会觉得就是适合你他一定比你开一个视频号什么直播之类的应适合太多了包括这个名字你看品牌快与慢

也好适合你就是窄门快慢这样的一个过程又是品牌就是我觉得你所有做的事情看起来好像像你一开始说的我也做了很多尝试我也各种各样的坑都踩过但是最终其实每一步都不白走的最后我们凝结到的那个点包括此时此刻我觉得是一个自然而然的过程就走到了这里那你在踩这些就是开始播客这个文件

我们觉得进入到播客时代了那在这个播客的这个新阶段当中你有一开始有个定位吗我做这个是为了要让反哺到我的生意的或者说我做这个是有一个明确的目标的还是我先做了再看我觉得一开始还是觉得可以来为我们的生意带来一些线索但是做下来这个过程带给我的就远比我的那个结果要重要因为

我通过这个播客我可以把自己的很多东西做梳理可能原来的话我只是在跟同事聊那聊了这个过程他过去就过去了但是如果为了做这个播客我们可能有一个主题我们就可以把这个东西聊得比较系统和深入我觉得我自己在这个过程中也获得了很多的积累另外一方面就是说跟嘉宾那我比如说其实我现在约谈的这些嘉宾我自己可能本来就认识那如果有了播客

我们就可以去抽出来这样的三四个小时大家坐下来好好的把所思所想梳理出来分享给大家我觉得这个过程中我自己就通过对话的方式也得到了非常多的启发这两个收获对我来说是更大的更大的那你觉得就是你可以跟我们分享一下我相信有很多小伙伴也已经

至少在听我们播客的小伙伴他其实对播客这个行业也有一定的好奇和这个探索那如果你要做你从开始做这个你的品牌快与慢这档播客开始你的基本的一个就是工作的流程是怎么样的

你会准备大纲吗或者会去怎么样的标准去采就是去筛选这些嘉宾吗我们现在的播客呢其实主要分为两类一类就是我和我的同事就是我的做创意的同事我们一起针对一个当下的话题去聊就是自己内部人聊内部人聊这个比较类似于头脑风暴就是我们针对一个话题只是说是我们会有更多的一些前期的准备会先确定话题嗯

然后在这个话题的基础上我会先写一个想要聊的一个大纲然后我们会各自去准备自己想聊的东西但是我们并不会在中间进行沟通只是针对大纲各自去准备因为播客很重要的是保留一定的新鲜感比如说像我们在服务一个客户的时候其实也会经常经历这样的过程我觉得我们的这部分内容就很类似于给客户做服务的这个过程里面的一部分可能呈现给大家的是我们经过剪辑的但是中间过程中会有这样的一些反复

对以及一些碰撞可能他讲到的这些观点我原来根本没有听过我讲到的也可能他没有听过因为我们事先并没有对过这个东西对所以在这种之间是有交流的很自然的这是一类然后第二类就是我们会去访谈一些嘉宾业内的嘉宾这些嘉宾可能是一些行业的嘉宾然后他可能在这个行业里面

做过很多年的专业的工作然后另外一些的话就是他可能是一些专家他本身就是从事一些服务性的工作那么我们就主要是访谈这两个当然还有创始人是我今年新加入的一个就是我也希望说是去去访谈一些创始人从创始人的视角来看待他这个品牌是怎么样做的品牌创始人对对对品牌创始人对于品牌创始人或者邀请嘉宾你也是会事先跟他沟通过几轮包括给到他这个提问

其实没有对我一般都是会首先邀约我说有没有兴趣来我们这里聊聊天邀请你来分享一下然后如果他们觉得 OK 我就会先整理一个大纲就是我根据我对这个品牌的理解其实我觉得这个过程中

还蛮像是我们跟客户的第一次接触你知道吗比如说是我们跟客户第一次接触之前我们一定会去对这个客户做一个了解然后对他做一个简单的梳理甚至我对这个客户可能已经有一定的判断他会不会有什么样的他中间经历过一些什么他有可能会有什么样的一些问题其实我在心里已经有一定的自己的预设了然后把这个大纲给到给到他吗

我们就直接根据这个大纲去聊在聊的过程中就是随着自己的兴趣去聊就聊到那个点然后你觉得这个是我好奇的部分这个是我不明白的部分我就会去问其实这些可能都没有经过说是特别的设计当你一来一往开始聊的时候中间一定会碰撞出新的火花

然后这个地方其实我觉得反而是听播客的时候最最珍贵的东西那你在挑选嘉宾的时候你会有一个刻意的想法我要挑一个能聊一点的人我其实没有这么想对但是一般情况下嘉宾自己会做自我筛选的如果他能接受这个邀约一般来说他其实都还是可以聊的明白嘉宾是有自知之明的

我觉得嘉宾他自己有一个自我判断这方面我就不需要再去筛选他所以确实是会有人拒绝这个 offer 的他就会说我最近可能会比较忙或者是说你就懂了对或者是说我可能并不想要深度的来分享因为播客毕竟是一个非常深度的内容他会聊到很多不是你经过事先深思熟虑的东西对他不像是一般的公关文或者是说他是未被设计的他未被设计的他不是说只呈现你自己想要呈现的那种非常

有一些不可控的部分有非常不可控的部分所以就是如果是一个创始人他非常在意这个的话他可能就不太想要是说非常深度的聊这么长时间这个很有意思其实播客如果一个人愿意接受且因为我自己也接受过就是友台的一些采访

当时我记得有一档栏目当时被剪完之后是一个一小时 40 分钟左右的时间而且我们还稍稍调快了一下语速但是实际上我们当时录了三个多小时的时间就这种情况是在制作播客一档播客的时候其实常常发生的事情你只有就是大量的筹备这个素材准备好就是慢慢在这个过程当中打开你的嘉宾我如果最后要呈现 40 分钟的栏目我就聊 40 分钟这是不可能的

对而且我希望我跟嘉宾之间的对话是互有启发的因为我自己本身对这个事情也是有思考的我有自己的内心的一个判断那我在交流的这个过程中我希望我的思考对你也是有启发的你说的很对就是

大部分的记者的这个采访他其实是已经设定好了你就这样回答他就可以了最后成为了一个公关稿或者是一个面向大众舆论的有导向性的东西所以它是完全不同的对因为其实做咨询这件事情本身提问它也是咨询的一种方式因为提问它可以改变你的思考它可以改变你的思考

可以给你提供一些新的思考方向就是我们大家不要忽视提问的价值我觉得提问是很重要的然后讲到这里其实我也想 cue 一下就是 Eva 在播客当中我有看到你有一个小小的播客的界面是关于你的一个品牌的一个极简课程这是怎么样的一个部分

这个是针对于新兴品牌的一个方法论其实我把这个做成一堵课就是我之前提到的我希望它能够去抽象出来然后给大家一个系统性的去构建品牌的一个方法因为我现在有一个很明显的感受是

做品牌构建这件事情越来越需要品牌方从自身出发自己去做这件事情不管是服务机构还是咨询公司其实能够给你的都是一些辅助性的力量但如果你能够去掌握这套方法然后从自己内部去挖掘自己的 DNA 然后挖掘出自己的核心概念其实你可以去把自己的品牌通过自己的力量去构建起来而不需要是说去付出更高的一个成本去邀请外部当然作为顾客

是

它尤其很符合你的定位它就是一个极简课程我看到课程它不是长篇大论的它其实时间时长是很 OK 的 15 分钟 20 分钟我看到已经购买人数其实还挺多的所以现在在听播客的这些小伙伴其实就是你在购买这个课程的人群对不对

初创品牌的创始人他们会听这样的一些课品牌里面从事品牌工作或者是营销工作的一些听友他们也会从业者对他们也会想要说是系统的来去听这课因为他所从事的工作可能只是其中的一个部分但是他希望说我能够理解整个品牌的体系是怎么样搭建的他们也会去听

特别好所以我觉得有始有终然后从一开始的整个探索我们其实今天梳理的非常非常完整从一开始整个 EVA 在从职场期的迷茫或者不满足到最后经历过一些就是我觉得是起伏然后到最后找到自己真正想做的这个事情和自己的擅长在哪里再到现在借助新时代新媒体的一些新的趋势去达到自己的这些目标

我觉得这门生意一定会越做越好这个是我觉得对他非常由衷的一个期待那非常感谢伊娃今天来到我们的栏目然后我们贡献了精彩的内容谢谢谢谢 Lin 很开心今天真的聊得非常尽兴好了那我们下次再见咯拜拜