Shownotes Transcript
本期节目由泰诺安特别赞助播出明天 3 月 21 日就是世界睡眠日了长期关注睡眠健康的泰诺安在世界睡眠日来临之际祝大家都能远离疼痛一夜好眠不知道大家平常都是怎么入睡是听郭德纲相声选还是听播客听 ASMR 前一段这些对我都没效果了因为同时做两档播客经常工作到晚上一两点
可能还有气温骤升骤降的原因饭头疼两点多终于躺下了脑瓜子嗡嗡的敲键盘的时候还显不出来疼一躺下就开始疼一晚上睡得跟摊煎饼一样最近才好点其实疼痛跟失眠是一组恶性循环比如
牙痛头痛痛经一疼起来就更难入睡了我看到一组美团买药的解热阵痛品类的洞察数据里面提到有 48%的止痛药诟药行为发生在夜间这是去年 1 月到 11 月的数据啊我看那个折线图都晚上 11 点了还有 5%的在买止痛药呢
可别疼得睡不着了再点开手机下单等半个小时一个小时才吃上可以家中备一两盒药别那么硬扛该吃药就得吃药了那么泰诺安就是一款夜间专用的止痛药成分是阿芬拉明具有止痛和助眠的双重功效而且产品非依赖性对于
夜晚疼痛睡不着的朋友来说泰诺安比听相声听播客应该更好使可以成为你的止痛助眠新搭子有需要的听友可以上美团搜泰诺安进行购买
大家好 欢迎收听 MajorLFM 我是空山今天来聊两部以女性为主角的电影《某种物质》和《阿诺拉》奥斯卡落幕之后这两部在颁奖季各有斩获的电影仍然在被讨论围绕着它们出现了两极分化的评价尤其是《阿诺拉》我觉得这很好的反映了女性主义庞大的光谱和女性主义正在螺旋上升的现状可能有人会说能不能别什么都扯到性别
互联网上的高频句子啊我觉得这句话的实际意思是别谈论女性如果必须谈论按我的心意谈由我来定义什么是好的女性什么是好的女性主义角度你算老几啊在简体中文互联网明面上我只屈服于
嗯,你是嗯吗?你当好才都费点劲,不愿意听,非得抵抗人类文明进步的车轮,躺避当车,罪丑逆行,众人皆行你独罪。哇,你好酷啊,你再走两步都能看见轩彤退位了。本期节目几乎都是女性主义内容受不了的,就赶紧退出,我已经浑然不在乎某些听众了。
先来看某种物质的南宁争议请注意本期节目全程剧透而且我不会复述剧情没有看过的朋友谨慎收听我觉得某种物质是一个精心设计的拥有华丽包装的商业片
一直用视听语言刺激观众的眼球和耳朵看完之后它在你的脑海里会留下很多回忆比如红色的走廊白色的卫生间装在玻璃瓶中的荧光绿液体伊丽莎白的黄色大衣苏的粉色比基尼还有格外抓耳的音乐
同时某种物质是一个预言故事有很强的假定性场景的数量非常少主要角色也很少所有的场景镜头调度都是极度人为干预的它不会像阿诺拉那样有即时感和随机拍摄比如阿诺拉的导演会让演员去跟路人交流镜头里的内容
不完全受导演控制但是某种物质不是那样每一个镜头都在强烈的设计之下这是一个可以逐帧拉片的电影那么就要说到那个问题男性凝视剥削女演员非必要的裸露戏和床戏在本片中是否存在
我们可以通过一段镜头来回忆一下苏刚刚诞生的时候他睁开眼看这个世界此时摄影机突然更换了视角从第三视角旁观视角上帝视角变成了苏的第一
在苏照镜子之后
他伸手抹去镜子上的雾气被自己的脸震惊然后审视自己的身材凑近观察自己的眼睛觉得非常满意做了一个往后撩头发的动作此时此刻镜头视角切换镜头迅速后拉他的赤裸身材一览无余我们又开始用第三视角观看主角的身体了
他的第一视角消失了撩头发是一个标志性的动作在日常生活中这通常是一个带有表演性质的甚至表态性质的我撩一下头发这是一个被看的动作苏一开始以自我为中心看世界照完镜子之后变成了让世界看自己
这是影片悲剧无法逆转无法暂停的重要原因通过一组视角切换的镜头已经做了主题上的暗示和表达也可以再延伸一下一个人刚出生的时候他就是在用自己的眼睛看待这个世界他的视角是最重要的视角也是唯一的视角
但是后来为什么发生变化了谁剥夺了他的主体性更改了他看待世界的角度和方式苏和伊丽莎白是一体的她的视角由好莱坞男性掌权者塑造由这个世界塑造这一段视角切换的镜头我认为表意正是如此那么我们刚刚说的这一组镜头导演克拉利法尔雅拍摄的这些裸体镜头超出合理范围了吗
是在剥削女演员吗是男性凝视吗好像不是啊我认为这里的镜头是在进行非常高效的主题暗示没有任何的过场戏每个镜头都有重要的表意叙事功能而且即便是在切换第三视角之后暂时暂时也主要是展现女主角如何观察自己的身体她自己看自己这里暂时是不包含情色意味的
不包含情色意味也就不构成男性凝视然后我们再看什么时候发生了变化苏去面试她看到了橱窗里穿粉色内衣的塑料模特镜头从塑料模特的腋下向后拉去可以看到塑料模特的屁股
苏站在模特的前面审视这个塑料模特然后面试现场苏就穿了这套内衣摆出了塑料模特的姿势镜头也从他的腋下拉过去展示他的屁股此前苏站的那个位置审视塑料模特的位置现在坐着两个男性面试官
苏审视塑料模特男性面试官审视苏角色的站位镜头的角度镜头的运动方式一模一样此时此刻苏在用什么眼光看待自己和他在镜子前观察自己的时候一样吗
不一样了她现在在用男人赤裸的目光看待自己面试官问她的名字先是接了一个苏的眼部特写她笑了然后是一组大特写镜头拍摄苏的每一个身体部位伴随着快节奏的音乐画面泛起粉色的光来展示她的肉体我就是苏
前面苏刚刚诞生的那组镜头我们说不是男性凝视那么到苏面试这段拍屁股拍胸部拍这些身体部位的大特写是男性凝视吗当然是但我认为这里可能存在双重观
第一重就是常规的男性凝视摄影机承载着男性的欲望观看苏的身体观众透过摄影机也在进行这样的观看女演员的身体成为了被投射欲望的载体这就是我们常说的男凝包括红色
后面拍摄的健美操画面各种臀部的大特写各种性意味十足的动作这档综艺的摄影师有好几个摄影机挡在他腰部前面然后镜头变焦的画面很明显是在用镜头的伸缩变焦来模拟男性的欲望导致那场戏完全就像摄影机和舞蹈演员们在进行一场生命大和谐然后摄影机的视角就是我们眼睛的视角相当于
观众也加入了通过艺术手法含蓄地表现了荧幕内外的一种欲望的互动这当然是更进一步的南宁那么第二重我认为这些镜头这种观看可能加入了苏德
对自己的审视我们在《风神》第二部那期说过男性凝视是带有侵犯感和掠夺感的但是我隐约感觉某种物质中大量的女性身体的镜头表演感和享受感更强就是苏知道自己在被凝视在被看她也知道别人在看什么布
但是他一点都不反感他很喜欢甚至愿意主动的展示配合举一个不是特别贴切特别不贴切的例子比如有人说如果我的屁股我的大腿我的胳膊练成什么样我天天穿超短裤天天穿吊带什么的上街那可能是一种领先于
这种性诱惑不是通过
通过像其他电影中的那种窥视视角完成的不是通过女主角的纯真完成的它是正大光明的是女主角非常主动地散发出的性诱惑比如苏第一次念自己的名字她嘴唇的动作她的发音
都是他有意表现出来的他跳舞时的力量感看向镜头的眼神结束后对镜头送飞吻经常性的咬嘴唇他处在一个表演的状态下他对自己的魅力非常满意我觉得这里非常微妙可能现实中也存在这种情况一个女性她看自己的时候是欣赏的自信的状态良好的但是一些男性看她眼神中可能就会有掠夺感侵犯感
还有一个能证明我观点的论据伊丽莎白和苏渴望观众哪种观众男性观众在医院里医生告诉伊丽莎白我妻子很喜欢你伊丽莎白紧接着就哭了在如此狼狈的情况下一个女性对她的喜爱没有任何帮助被女性喜欢不是一件值得骄傲的事情不是能拯救她的事情
苏出现后她声明确起在接受采访时已经对伊丽莎白感到愤怒她有点阴阳怪气地说我母亲是伊丽莎白的忠实粉丝在这个世界里一个女明星被中年女性喜欢似乎是悲哀可笑的事情因为没有男人喜欢你你没有性价值伊丽莎白接受这样的标准苏接受这样的标准他们是一样的只不过
正如这个社会一直教导的那样
所以这个设计也呼应我们前面说的苏她知道自己在被观看但是那些来自男性的带有欲望的目光是让她骄傲的东西
所以我认为某种物质是把男性看女性和女性看自己结合在了一起这是一个双重的观看但是这里我又要说如此自信并不是苏主体性的表现它是先用男性目光审视自己他的身体通过
苏就是伊丽莎白,伊丽莎白就是苏当苏这样骄傲的被物化的时候我们可以在伊丽莎白身上看到另一种男性审视伊丽莎白经常穿着大衣长裤穿着被现有审美审视为老气的颜色
因为它要遮挡起自己老去的身体什么样的女人才配穿短裤什么样的女人你最好把身体用宽大的服装遮起来男性主导的社会容貌审判的社会把女性当作警官的社会早就已经写好了固定答案特写镜头肆无忌惮地拍苏的屁股拍苏的曲线固然是对女性的剥削
那全景镜头拍穿着宽大长袖长裤的伊丽莎白难道就不体现长久以来的剥削吗一个年轻的性感肉蛋和一个老去的女性她们对自己的审视对自己的装扮她们选择的服装正是社会要求的正是男性要求的
他们都在满足这个要求都在服从只不过年龄不一样他们具体的状态不同在此基础上如果我们只最浅层的批判露屁股就有失偏颇了因为当伊丽莎白在镜子前收拢自己的衣领用丝巾遮住胸部的时候我们也并不能赞美那个镜头赞美那个举动骄傲的露屁股和自卑的遮起胸部苏和伊丽莎白的行为本质是一样的
都是在把自己当成一种景观都是在用男人的目光物化自己以及苏夜夜狂欢而伊丽莎白拿着老板送的食谱在厨房做饭他们是同一个人同一个意识同一个灵魂但是做出了不同的选择为什么
因为骄傲因为自卑骄傲和自卑怎么产生的可能就是因为社会希望这样分配女性的不同年龄段如果你年轻有魅力辛苦你多满足下别人的欲望如果你老了最好待在家里别出来好像 35 岁以上失业也有一曲同工之妙啊所以我觉得某种物质是一部非常强悍的电影它的内涵非常丰富就像伊丽莎白和苏一样在很多角度上很多大型
探讨上这个电影都有双重含义双重设计我觉得特别好看包装好看打开包装也很好看好的所谓的男性凝视讲完了我们再来讲讲类型和主题看过本片的听众应该已经达成共识某种物质是一部身体恐怖片我觉得这部电影告诉了我一个概念或者叫观点最强的身体恐怖是你厌恶自己的身体是你不接受自己的身体
我想很多观众看到伊丽莎白在镜子前不停化妆的那段都会感到难过可能会在内心祈求她你已经很美丽了走出家门吧去约会吧别再伤害自己了从现在开始新的生活吧对我们来说这仿佛是一个千钧一发的营救时刻我们感到紧张焦虑痛心我们祈求女主角接受她自己只要她爱自己悲剧就能停止
恐怖就会结束但是没有她几乎要揉烂了自己的脸这是一个科幻片但这个场景可能会让很多人产生共鸣我不够好我想再补救一下为什么我这么丑为什么我不好看可能有很多女性都这样站在镜子前折磨过自己贬低过自己
我认为这场戏是影片绝对的华彩拍得也很好看墙上的钟表一开始是甜蜜即将到来的暗示但很快就变成了令人窒息的压迫和紧张伊丽莎白从一开始信心满满到内心动摇试图不去考虑苏到自卑赌气焦虑反复化妆加重腮红遮掉腮红涂上唇釉擦掉唇釉
拉低衣领提高衣领带上丝巾反反复复黑色储藏间里的苏室外巨大的粉色广告牌玻璃上的倒影门把手上的倒影一次次的阻拦他这场戏之后电影滑向了彻头彻尾的悲剧
我们的女主角越陷越深再也没有机会回头了然后我不得不说某种物质真的很残酷即使伊丽莎白成功走出了家门顺利和弗雷德约会她恐怕也难以获得更好的人生她去约会选择弗雷德是因为弗雷德赞美了她的容貌弗雷德是她唯一的仅有的最后的选项
如果能走出家门那相当于她把自我让渡给了一个具体的男人如果不走出家门那她是把自我让渡给了更庞大的男性社会我这么说是基于我对这个角色的理解不一定就是客观现实啊因为我觉得伊丽莎白没有主体性
他从来都是在别人的目光中确认自己的存在和价值如果别人不向他投射目光他会非常痛苦这也是苏被观看时感到快乐的原因这也是结尾苏和伊丽莎白的幻觉反复出现的原因
有一场戏是伊丽莎白被辞退出车祸后她穿着露被装去酒吧喝酒喝完了四杯喝到深夜没有一个人理她在美国这样一个搭讪文化盛行的地方酒吧里面一个穿露被装的打扮精致的女性没有人搭讪可能不太常见伊丽莎白看向旁边一对男女正在耳边撕膜
我觉得这里是伊丽莎白最后一次通过别人的目光主要是异性的目光来确认自己的魅力她认输了回到家她看着镜子中妆容花掉的自己给那个神秘的公司打了电话她决定了要试一试
所以站在镜子前反复化妆的时候不是伊丽莎白在审视自己她在代表一个或者无数个男性审视自己代表那些在电视机前看节目的那些在酒吧里面搭讪美女的人的目光审视的目光来自别人审视带来的痛苦由她自己承受这是一个彻底的悲剧我们的女主角无法拯救自己因为她的主体性已经被摧毁了
无法重建了他紧张万分声音发抖地给弗雷德打电话的时候从表面上看确实是拯救自己的行为但弗雷德不是救命稻草如果抓住了那可能是压死骆驼的最后一根稻草因为事情的关键事情的本质在于伊丽莎白有没有建立主体性在于她以谁的目光看待自己
从始至终一直到结尾一直到伊丽莎白仅凭着一张脸蠕动到星光大道上时她仍然在以别人的目光看待自己她至死都要在幻觉中听到掌声欢呼垂死之际看到别人望向她的目光看到别人目光里的赞美和喜悦她发出了满足的叹息可我们最后听到的是
血肉融化的声音一个女性支离破碎的融化在好莱坞星光大道上一个被好莱坞塑造追捧侮辱抛弃的女性她融化的血迹在黎明到来的时候就被清理了如前面所说最强的身体恐怖是你厌恶自己的身体是你不接受自己那么是谁让你学会了让你自然而然的厌恶自己的身体
我觉得某种物质是对好莱坞的控诉尤其是对那些好莱坞老白男可以说是使用了人身攻击级别的镜头语言在毫无保留地辱骂那些好莱坞掌权者把他们的
嘴唇拍成肛门一回忆那些镜头带着味就来了冲鼻子导演将那种恶臭进行了生动的具体化然后是那场血肉喷溅的戏所有的男性高层双手乃至全身都染着女性的鲜血这家公司标志性的红色走廊是女性的血肉筑成的好莱坞星光大道上是破碎的被彻底毁灭的女性的血肉
好莱坞是一个巨大的绞肉机剥削无处不在它摧毁人的灵魂也摧毁人的肉体一个看完某种物质的观众走到好莱坞星光大道上看到那些星星他想到的是什么呢那些掌握话语权的好莱坞男性看完某种物质又是什么感受呢某种物质在嘎那获得了最佳原创剧本奖在奥斯卡只拿到了最佳化妆与发型设计
金球奖上戴密摩尔也就是伊丽莎白的扮演者拿到了电影类音乐喜剧片最佳女主角这是她入行多年以来拿到的首个重要表演奖在美国演员工会的颁奖礼上她拿到了电影类最佳女主角相当于在演员同行群体中获得了极大的认可某种
本片的制作成本不超过 1800 万美金属于
中等偏下的制作全球票房超过 7700 万美金盈利状况非常好我很喜欢某种物质我本来以为我觉得我自己接受不了那种无法建立主体性的女角色我以为我最友善的态度可能就是怒气不争但是某种物质让我意识到我
并不恨那些女性角色我能够接受电影塑造这样的角色我不但理解她们何以至此我还希望她们爱自己就像我爱她们一样我想什么样的女性角色都会有魅力最重要的是导演的创作能力她要表达的主题和她的技法可能很多年过去女性观众还会记得伊丽莎白在镜子前不停化妆的场景这会激励很多人接纳自己爱自己
如果是这样的话那我觉得很好电影发挥了力量另一方面我们以同样的方式理解了同一部电影接下来就是争议更大的阿诺拉吵架的非常多根据评价不同观众已经暗地区
按性保守程度女性主义学习阶段文化水平等等分成了几个大类比如你要是很喜欢阿诺拉那你可能是一个有欧美留学经历的或者有点臭文凭的沾染了白人高高在上习气的充满优越感的对女性主义完全不了解的鼓吹性交易的满嘴拽词的有望成为郭敬明粉丝的精英主义患者
括号大概是男性你要是很讨厌阿诺拉那你就是一个中国内地的没有留学经历的性保守的歧视性工作者的文化程度不高的经济基础薄弱的盲目跟风的没有能力欣赏艺术电影的落后女权主义者括号大概率是女性我觉得还是艺术电影千人千面不光艺术电影
这段是让 DeepSick 写的我都不知道啥意思
先说优点我觉得比较有意思的一场戏是办离婚手续的时候伊万的父亲在看手机可能是业务上的事他有一个很烦躁无声咒骂的表情然后男二号要求伊万道歉这个俄罗斯寡头的注意力就被吸引过来了然后看到阿诺拉和伊万母亲吵架这个寡头忍不住笑了起来
像看耍猴的一样看自己的妻子和一个脱衣舞演员吵架听他们粗鲁的说话这个新奇的场景让他感到有趣越看笑得越开心因工作产生的疲惫和烦躁一扫而光我觉得这是另一种玩玩具的人和玩具的关系伊万的母亲阿诺拉
包括那个打手共同组成了警官给这位俄罗斯寡头并不愉快的旅程增添了笑料这场戏体现出的阶级差异体现出的权力高低我觉得比《亿万母亲》威胁阿诺拉那场戏更加极致可能权力有的时候并不是我能威胁你做什么而是你的一切言行我都不在意但偶尔俯身一看的时候你把我逗笑了你这个气急败坏的样子我觉得挺好玩
这是非常残酷的让我想起豆瓣的一个帖子一个人提问穷人活着的意义是什么有人回复他唯一的意义就是某一天有钱人开车经过按下车窗的时候我站在路边添点人气大概是这个意思具体我记不清了
当然以上对这段戏的解读是我单方面的理解没准导演不是这个意思没准人家寡头家里就是妻子的权利更大然后好像是听波米的节目还是谁说如果怎么拍大家会审判阿诺拉是捞女如果怎么拍大家会批判肖恩贝克把女性拍成了捞女但我的感受是我讨厌这个影片恰恰是因为肖恩贝克没有把阿诺拉拍成捞女
不知道其他发表差评的观众是否跟我有一样的感受如果有感受一样的观众咱们在评论区握手我们先不说影片的具体塑造我们先讲一下现实存在的情况我认为在内地女性群体中活跃着一股思潮用网络流行语来说就是骗我的感情可以骗我的钱不行如果把女性放在主动的位置上那就是玩玩男人可以但别真陷进去了姊妹
所以如果阿诺拉是捞女就是奔着富二代的钱去的那我想很多女性观众都会鼓掌的姐们儿你活明白了咱们女人最重要的就是钱而且这个男的是寡头的儿子寡头这背后得是什么级别的血腥资本积累你骗他们家的钱从现实世界到虚构世界咱们劳动人民面前你都占理你一点道德包袱都不用有
这不得赶紧学习什么叫无偿赠予哪个是不当得力如果离婚了我这通身的气派我这大衣这钻戒我需要还回去吗他名下到底有没有财产有多少这寡头家势力很大我将来怎么脱身还是说我捞的这点钱他们一点也不在意我这边心惊胆战其实他们眼皮都不动一下就算捞女捞钱行
阿诺拉布
她不是捞女她不但什么都没捞到她也没去捞捞女是通过性关系或者恋情婚姻获取较大物质利益的女性性关系恋情婚姻是手段物质利益是目的肖恩贝克创造的这个阿诺拉演着演着好像变成了以买卖交易为手段获取性关系恋情和婚姻
倒过来了忙活了一顿就赚了 2.5 万美金 1.5 万是女朋友扮演费 1 万是离婚赔偿这都是合理所得啊连精神损失费都不够那件昂贵的真皮大衣竟然脱下来扔给对方了那个钻戒斯克拉折算 30 万美金吧还是男二号带给他的如果有人说就非得看杰夫鸡皮的捞女吗人家导演自有创作想法不可以吗可以啊我刚才说的是我
可能还有一些观众不认为阿诺拉是捞女,而且如果她是捞女,我们可能还更喜欢呢?这个角色的重点也不在于捞钱多少,捞没捞,在于她的行为是否影响了人物的可信度。我完全不相信阿诺拉是一个真实的人物。
本片和 1990 年上映的《漂亮女人》,也就是《风月敲家人》有一点相似都是一个非常有钱的男人聘请了一个性工作者扮演自己一周的女友在《漂亮女人》中,朱丽娅·罗伯茨饰演的女主角薇薇安她不相信自己会和男主角有浪漫的圆满的结局她问朋友,你能举出一个例子吗?哪怕一个例子,站在好莱坞大道上的妓女们
我们知道的我们认识的女人里谁得到了这样的结局你能说出来哪怕一个吗他的朋友想了一会儿说辛德瑞拉也就是灰姑娘意思是这种事只能在童话故事中发生他们都不相信但阿诺拉相信哎哎
怎么回事上世纪 90 年代的底层性工作者不信 30 多年过去信了不行我不信我不信阿诺拉这个角色是真实的要是他真这么想你得给我拍出来为什么在这个写实风格的电影里你不能直接颠覆常识而不做解释啊性工作者在我们现有社会中的地位大部分人都清楚
阿诺拉自己是不是也以此为耻歧视这个公众他既是脱衣舞演员也是性工作者但是他否认第二个职业身份所以我认为他对这个职业实际有比较强的羞耻感或者其他更复杂的感情那么就让他的种种行为变得更加难以理解了
她不是那种老娘就是新工作者怎么了新工作者不能跟富二代结婚吗她不是这个态度所以她为什么没有漂亮女人中薇薇安的困惑新工作者普遍的困惑和痛苦不光她没有她的同事们也没有当她宣布和这个富二代结婚的时候俱乐部里的大部分同事都祝福她恭喜她那里好像没有其他的表意没有说这种祝福隐含着担忧大家好像就
真的挺为他高兴的唯一生气的那个同事好像是因为嫉妒而不是别的他说阿诺拉和富二代的婚姻不会超过两周阿诺拉完全不为所动心里一点都不犯嘀咕很高兴很骄傲地走了我不能相信这个角色我也不能相信同事们的喜悦
另外一个点就是他对男主角伊万的认知,阿诺拉看上去是一个有一定资历的脱衣舞演员和新工作者,他在俱乐部有自己的朋友和竞争对手,也和工作人员建立了不错的关系,证明他已经工作过很长时间了,他有从业经历,也应该有着两份职业带给他的阅历。这里稍微说一下脱衣舞演员属于表演艺术行业,在很多地方是合法的,
理论上 注意啊 理论上脱衣舞演员是靠表演舞蹈来赚钱脱衣舞的核心概念是挑逗不涉及性交易甚至在一对一的服务中如果这个演员不允许顾客都不能把手放到他的身上不能碰他而且在俱乐部里面因为有一对一的服务嘛脱衣舞演员需要自行拉客必须在几秒钟判断客户喜欢什么
他们是识别男性洞察男性欲望最强的群体之一而性工作者性交易在大部分地区是不合法的工作内容就是字面的意思涉及性交易阿诺拉有这两种面向男性的工作经验和阅历
她现在只有 23 岁应该没有上完大学她的家庭看上去也比较破碎贫穷她和姐姐住在火车道旁边这些碎片给我的信息是阿诺拉应该是一个经历过很多事情的比较成熟的女性男主角好像也说过你的行事作风好像是 25 岁年纪的人然后呢这个男主角这个富二代他并没有处心积虑的欺骗阿诺拉
他就是一个挥霍无度的幼稚的性经验不足的富二代在观众眼中是这样在阿诺拉眼中难道不是这样吗我认为他应该能对伊万做出符合事实的判断但是没有假如他是自欺欺人或者有别的深层原因那我没看出来
或者说他内心是一个极度渴望爱情的极度渴望家庭渴望婚姻的飞蛾扑火般的人物那我也没看出来后面有一场戏阿诺拉带着笑脸很恭敬谦和的向他以为的婆婆做自我介绍而且说的是很别角的他之前不愿意讲的俄语他希望对方接受自己和伊万的爱情
此时此刻两个打手和伊万都很惊讶低头的低头虚密眼的虚密眼替阿诺拉感到尴尬不忍心不好意思看这个场面不想去看这个姿态极低的傻女孩接下来要面临什么样的羞辱似乎阿诺拉直到此时此刻都没有看清自己的处境即便她的处境已经先豪必现了赤裸裸的呈现在她面前了不理解比如某种物质苏
牙齿都掉了他竟然跑回家里又给自己注射了某种物质然后分裂出来了一个已经难以成为人类的生物他还要给自己化妆穿上裙子进入了一个歇斯底里的状态那个我们是能够理解的阿诺拉现在在做什么
这个单场戏我认为拍得很好但是放在整个电影里我不理解因为他在这场戏的做法并不是他生存智慧和策略的体现他好像就是很诚恳卑微心怀希望他是开启了什么心理防御机制吗在用自我欺骗的方式进行自我保护他承受不了现实强行催眠了自己
我觉得导演没有往那边拍从开始到现在的情节似乎都在表明导演塑造了一个天真的阿诺拉她从事脱衣舞工作和性工作她每天和男性的欲望打交道但她天真的像童话里的小女孩这何尝不是一种出生有悟一个经验丰富的脱衣舞演员性工作者真心爱上了一个玩世不恭
的幼稚的富二代或者说没有爱情一点爱情都没有啊不提爱情就是天真的认为自己能维系和富二代的婚姻我能相信这个角色这个故事吗完全可以但具体到阿诺拉里这么发展我不信而且还非常困惑我觉得这个女性角色被强行写成了这样某个部分进行了真空处理
为了避免抬杠节约交流成本我们再第一万次说一下相信这件事另一部脱衣舞演员的电影《舞女大盗》里面盗是盗贼的盗脱衣舞演员给华尔街的金融男下药把他们骗到俱乐部刷爆信用卡他们挣这个钱然后警方调查发现有个男的被下了一回药还又被骗去了三四次那意思好像是他挺享受
这听起来很离谱但是我信这个不是因为他改编自真实事件而是就像我们往期节目里说的这是典型场景中的典型角色警察两句台词就把这个人和事说完了一点没展开也不用展开大家就会相信因为他就是调用了典型场景和典型角色被骗者反复重回陷阱九个字的黑色预言故事里面自有人生矿位
如果把阿诺拉强行总结成一段话一个新工作者和富二代结婚以为实现了阶层跃升但几天后他带着仅有的 2.5 万美金和屈辱伤痛返回了火车道旁的出租屋通过高度压缩这个故事的预言属性一下子就出来了没有什么细节但好像挺可信的你也可以从别的角度对阿诺拉进行压缩和总结效果也差不多
这就是典型场景典型角色这就是预言故事有普遍性和象征性有高度的留白和想象空间一个社会人他看到这句话自己就把故事差不多补全了仅调动自己对社会的理解就足够了但如果你把这段话拍成一
这个长篇一个电影那就要充分的塑造角色了不是不信那个事是不信这个电影希望我讲明白了还有人说现实中就是有人怎样怎样就是存在这样的人呢天哪千万不要再用这句话来给虚构电影创作当借口了这里我不得不提一部难看的原电影银河携手其中提到一个概念生活不是没有铺垫而是我们没有注意到因为我们
我们在生活中没有上帝视角听不见每个人的内心旁白看不见有叙事含义的蒙太奇剪辑一个人吃着吃着饭放下筷子走到阳台那跳下去了他死了这是事实为什么很多人不知道但一部电影如果把它当成主角来刻画难道不需要扎实的背景故事和人物内心展现吗
如果说阿诺拉这部电影有充分的铺垫无需额外解释仅需要常识和现有的剧情就足够完整自洽那确实是我没看懂我没有接受到人家的信息我第一遍看睡着了第二遍看的也很辛苦
其实看到笨贼一箩筐出来的时候就是那三个打手下属出来的时候我是突然感到兴奋的我想哎呦以前那些电影拍有钱人的手下都是西装革履戴着墨镜皮鞋正亮面容冷酷一句话不说来了就把事办了彰显资产阶级的权利彰显大型机器的运作这仨笨蛋是哪来的
这是在一系列枯燥情节后一系列无聊镜头后要对霸总叙事进行一个颠覆吗这是个喜剧片吗这是他拿金棕榈的原因吗然后他们吵着吵着我就睡着了第二遍看到那儿看完整个客厅打斗我有点不适而且觉得不好笑而且觉得冗长
阿诺拉也加入了笨贼的行列四个人都是大笨蛋而且阿诺拉一直在尖叫其他三个人都不理解他为什么要这样摄影机看阿诺拉的视角就是三个笨蛋看阿诺拉的视角像是在看一个无法理解的疯女人似乎还想让我们带入三个笨蛋似乎阿诺拉成了最好笑的人他确实可笑但可笑不是好笑
然后说一下结尾很多人看得泪流满面很多人看得破口大骂我看到那儿脑袋意外冷横一声真的说粗俗点你这个镜头一撅我就知道你要放什么屁我们先分析一下这场戏到底在讲什么阿诺拉用唾沫口水做润滑很明显她的身体在生理上没有这个欲望
她是强迫自己和男二号发生性关系在男二号要亲吻她的时候她拒绝崩溃大哭殴打男二号然后她被男二号紧紧的抱住在我们的常识中接吻象征着爱情漂亮女人中薇薇安作为性工作者工作的时候也是不跟客户接吻所以这是一个中西方电影共用的常识所以男二号喜欢阿诺拉别的都有解读空间这俩应该是客观信息
一个是阿诺拉没有欲望强行跟南二发生关系一个是南二号喜欢她下面就是主观解读了阿诺拉为什么要强行跟南二发生关系为什么在南二亲吻她的时候崩溃大哭呢我比较认同那个广为流传的解读
我们的女主角在用身体报恩以性报恩这是她学会的唯一方式男二号却没有扮演好嫖客的角色突然温柔地向她示爱于是她崩溃了她刚刚经历了失败的婚姻我在做什么我过的是怎样的人生这场戏彰显了资产阶级对人的异化和阿诺拉复杂的内心哎呀
不怪别人笑话萧恩贝克是郭靖明我心思郭靖明可能都不这么拍戏了吧不确定啊我在无数的言情小说丹美小说同人小说中无数次阅读过这样的情节了尤其是偏成人像的内容黄色小说里面然后咱们国家一记绝尘的虐女文学女性角色通过身体进行报恩赎罪进行自我惩罚自我厌弃的情节比比皆是咳咳
嗑 嗑 嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑嗑
让我通过这个场景更加理解角色理解不了本来就觉得不可信这结尾一套模板更假了我都想在阳台上敲锣假的假的都是假的你们刚从银行出来取了现金那纸币是不是还拿手呢这是他学会的唯一方式我认为一些观众讨厌阿诺拉不是因为保守
恰恰是因为吃过见过心里门清《舞女大道》里面有一段脱衣舞演员在化妆间的集体谈话非常有意思向我们展示了他们工作之外的生活他们谈论胸部整容和医生的手艺谈论哭泣的吃醋的男朋友卡尔迪比饰演的角色说那些混蛋觉得跟脱衣舞演员谈恋爱特别酷因为他们觉得要睡就睡最好的女人实际脱衣舞演员一周排六次夜班最不想看到的就是男朋友的下体
有人说想让男朋友自己动手解决欲望然后一个演员借话说他已经两年没有性生活了一个胖胖的脱衣舞演员说他只想穿睡衣睡沙发不化妆不穿狗屎一样的高跟鞋《舞女大盗》这个电影并不卓越也没有拿到什么大奖但是它是女性指导的女性做的编剧女性记者最初做的调查报道
化妆间里的这场女性谈话让我觉得眼前一亮女人们聚在一块说话太有意思了她们在吐槽自己的工作由于工作的性质她们非常自然而然地谈到性生活谈到男性暗含着整个社会结构的压迫和她们的自主性
很多人说阿诺拉现实反映了脱衣舞演员新工作者的真实生活我不确定指的是哪一部分控诉俱乐部经理不给他们交医保的那部分吗这一句台词吗从这个维度说他连舞女大道的一根脚趾头都比不上导演肖恩贝克和演员米奇
都感谢性工作者但我觉得电影对性工作者的呈现很单一跟男人上床是工作是上班一个人上班的时候处理工作的时候是什么样的下了班又是怎样的如果没有足够的非工作场景那么我认为单一的重复的大量的工作场景就失去了意义
具体到阿诺拉中就是性爱戏阿诺拉陪伴伊万的戏因为不管是性工作者还是脱衣舞演员他们工作的时候都处于一个表演的状态没有非工作场景非表演状态下的对比那么亲密戏在我眼中就变成了额外的过多的对女演员的剥削我记得李一峰嫖娼
吴亦凡强奸的新闻曝光后一些人问他们为什么不找女朋友呢我也天真的这样问过而忽视了其中物化女性的惯性把女朋友当作一个男性的泄欲工具我记得当时看到一个男性网友的留言他说你们可能不知道如果嫖娼的话可以不把那个女的当人想干什么都可以但是一般人对自己的女朋友和老婆不会那么做从这个角度考虑我认为被很多人反复赞美足够真实的
阿诺拉包含着对性工作的美化很多人说男主角伊万像个孩子一样对阿诺拉是玩玩具的心态但孩子们经常会砸烂他们的玩具物理层面的砸烂阿诺拉不可信幼稚的伊万可信吗我也打一个问号
再聊一下阿诺拉的幕后第一个 片中阿诺拉和伊万的亲密戏未聘请亲密协调员在 2024 年 3 月的影视报中我们花了大量的篇幅讲亲密协调员这个岗位主要是与演员导演沟通亲密戏份的拍摄接吻 裸露 床戏都包含其中
协调员需要确保演员对自己拍摄的内容完全知情自愿协调员要充分询问尊重演员的意愿在此基础上讨论拍摄方案我们用一个反例来说明一下亲密协调员的重要性凯勒·加洛的《奇妙同志生活》的第一季的第三集有一场戏是男演员阿尔瓦雷斯钻进男演员艾贝林的被子
后来艾贝林指控拍摄这场戏时,阿尔瓦雷斯在被子中对他进行了口交,艾贝林向导演发短信指控合作演员,导演问他,那你当时为什么不阻止他?这个剧拍摄于 2016 年,如果有亲密协调员,这件事就不会发生,或者就算发生了亲密协调员可以做证人,就不会出现现在各执一词的情况。
难以取证的情况有亲密协调员这场戏是否商讨过双方是否都同意了是不是自愿的知情的导演和摄影师是否同意这个拍摄方案都会非常清晰这就是亲密协调员存在的重要原因之一
根据目前的信息看阿诺拉这个剧组是没有聘请亲密协调员的肖恩贝克和他担任制片人的妻子亲自示范亲密戏怎么拍朱彦米奇说这是他的选择这是他和男主角共同的决定但是亲密协调员不是只负责主角的亲密戏
临时演员群众演员如果有裸露戏亲密戏协调员也要尽职尽责的跟所有的群演沟通方案不是说咱们女主角男主角说不用了整个剧组就能不聘用亲密协调员了你问过群演的意见吗在阿诺拉中有很多群演的亲密戏份不知道导演和制片人有没有问过他们是否需要协调员
亲密协调员是在 2017 年之后,MeToo 运动爆发之后才被广泛重视的一个公众,在行业中有人欢迎,也有人表示反对。比如遗传厄运的主演托尼·克莱特说,亲密协调员让他感到焦虑,因为他们破坏了他与演员和剧组建立的信任。
他要求亲密协调员离开片场麦克尔道格拉斯说亲密协调员是不必要的障碍会夺走创作者的控制权还有格温尼斯帕特洛他和田茶拍摄了至尊马蒂其中两人有大量的床戏格温尼斯
格文尼斯接受名利场采访时说现在有一种叫做亲密协调员的人我以前都不知道有这种人亲密协调员询问他拍摄亲密戏时是否愿意做出某个动作格文尼斯告诉记者我当时的反应是姑娘 我来自一个脱光衣服上床开拍的时代
他要求亲密协调员退后一点,他对亲密协调员的存在感到压抑我想举国内的两个例子,演员杜江说拍摄蛟龙行动时我们没那么矫情国外工会有标准水温多少度演员才能下水,我们这水里出来都冻得浑身发抖这就是咱们中国人的韧性,一同影业就是陈思诚那个公司有个制片人说去国外拍唐探国外有工会,到了点就不让拍了,我们中国人不适应
我觉得这些言论和嘲讽抵制亲密协调员的言论有异曲同工之妙第二个肖恩贝克支持性工作合法化当我是一个愚蠢的年轻人的时候我会很珍惜谈论让性工作合法化的机会并在别人惊讶的目光
我不是一个脑袋空空的人我不是一个保守害羞缠过脚步的女性真希望全人类都不会再有我这样的语言
我不再说支持性工作合法化我不对罚嫖不罚娼发表意见因为我不了解这个产业我不知道他们经历了什么我不知道这个产业是如何运作的我只有在特别愚蠢的时候才会对我不了解的内容言之凿凿而肖恩贝克是一个长期拍摄观察性工作产业的人他对这个行业的了解肯定比我多但是他的呼吁建议是否正确有哪些优点和缺点我不确定我不清楚我不确定
我认为对待不清楚不确定的事情还是以学习了解研究为主第三个网络上有一些帖子指控肖恩贝克最开始拒绝向性工作者群演致富偏酬但是我没有看到权威媒体的求证和报道也有一个帖子说肖恩贝克压榨剧组成员以降低成本阿诺拉的制作成本只有 600 万美金
好莱坞报导者采访了几名阿诺拉剧组的工作人员证实本片在拍摄过程中发生了转迁我不太确定那个术语是什么暂时易作转迁就是从非公会的独立电影转成了
公会制电影这在纽约独立电影制作中是比较常见的情况转签是因为有人向当地的公会组织举报说这里有一个剧组有能力支付公会医保与养老金福利但是采用了非公会制的模式公会抵达剧组后所有的剧组成员参与投票绝大多数人支持转签不清楚举报者是谁有可能是剧组成员但也有可能是其他任何人转签之后员工能获得
工会标准的工资工时能够累计之前不是工会成员的工作人员可以直接获得首张工会卡从而享受工会福利和保障受访者表示在转迁之前剧组没有大规模的
公会化运动公会化呼声工资也接近公会标准工作条件对独立电影来说也正常有过几天加班转迁之后也没有看到肖恩贝科大发雷霆这个报道算是回应了一些网络上流传的说法吧
很多人会赞扬肖恩贝克用很少的钱制作很好看的电影我觉得只要不涉及到剥削和压榨那确实非常厉害如果涉及到剥削和压榨那么这件事情没有任何值得赞扬的地方
第 97 届奥斯卡阿诺拉拿到了五项大奖在最佳影片的奖项上击败了某种物质《沙丘 2》《我仍在此》但我觉得某种物质和《沙丘 2》是能够在流行文化和电影史上留下名字的作品这意味着他们有长久的生命力广泛的影响力他们的主题和表现手法不会因时间推移就骤然失色而阿诺拉
奥斯卡是一个工业奖由一万名电影从业者投票
反映的是从业者的态度审美和倾向截止到 2022 年 33%的投票者为女性男性占比超过七成从肤色看白人占比约 81%所以奥斯卡仍然是一个白男话语权很强的工业奖但如果说我们不喜欢的电影就是老白男选出来的可能也是一种偷懒的想法看一下近三年的最佳影片《2023 顺西全宇宙》《2024》
2025 阿诺拉近三年的《最佳女主》2023 瞬息全宇宙的杨子琼 2024 可怜的东西的艾玛斯通 2025 阿诺拉的米奇麦迪森最近的三年女性电影女性主角的声量大增一改过去好几年矮子里拔将军女弱男强的情况
这可能反映了女性电影数量和质量的提高当然争议也比较大比如芭比没有提名最佳导演最佳女主最后只拿到了最佳原创歌曲奖某种物质前期势头很猛结果只拿到了最佳化妆与发型设计最稳的女主奖没有拿到戴米摩尔等待信封揭开名字喊出时的模样和听到获奖者后的反应令人心痛
奥斯卡最佳女主连续两年颁给了饰演性工作者的女演员而这两部电影都有不小的争议我认为争议不止存在于内地在 reddit 随便一看英文用户也讨论得热火朝天两年两位最佳女主很多人把这个奖项的归属解读成好莱坞的老白男喜欢看女性演这样的角色他们仍然抱着一种想法女性饰演性工作者是需要被补偿的是需要被鼓舞的
他们有资格有权利给出鼓励和补偿并通过这样的角色来表达自己在某个特殊角度的单一的开放包容汇总了一下巴比可怜的东西某种物质阿诺拉的各网站评分这个图我也会放到详情页里面在 IMDB 上评分最高的是可怜的东西 7.8 分最低的是巴比只有 6.8 分豆瓣上评分最高的是巴比
8.0 分最低的是阿诺拉 6.4 分这两个网站上芭比的打分人数都是最高的断层级别的高从烂番茄看影片人最喜欢的是可怜的东西和阿诺拉新鲜度都是 93%某种物质和芭比都在 90%以下
这些数据并不一定能让我们得出精确的准确的结论,我想评价不同不仅仅是千人千面的问题,可能也包含女性主义发展不均衡的问题,每个人和每个人都有巨大的差异,每个地区和每个地区也有很大的差异,有不同的倾向,但整体我们可能是在向好发展的。
我以前为 GQ 写过一篇文章做过一些秀兰邓波尔的功课非常想在这里分享一下海斯法典诞生前美国教育影业制作了一系列的幼儿喜剧片美国乃至全世界最著名的儿童明星秀兰邓波尔凭借该系列短片出道当时她只有三岁
拍摄时她和其他幼儿必须经常穿着纸尿裤她扮演的角色是妓女是的三岁的穿着纸尿裤的秀兰邓波尔扮演妓女在镜头里三岁的她被要求穿着胸罩等性感服装自己涂指甲油双手拖着屁股走路
模仿懒客的妓女并亲吻男性儿童在剧情里亲吻可以换来棒棒糖男性儿童称呼她为宝贝邓波尔的台词里说自己很贵这个系列一共有八部短片在邓波尔三岁到四岁时拍摄由杰克海斯制作查尔斯·拉蒙特制作这两名男性掌控的片场有一个非常小的黑匣子里面放着冰块
幼儿演员如果不听话会被锁进这个隔音的黑匣子里如果他们胆敢告诉父母惩罚会更加残忍这些令当代文明人深感不安的惊恐的极度剥削极度侵害的短片在当时大受欢迎能够
公开合法地通过音像制品流入家庭那个在片场准备黑匣子的导演查尔斯·拉蒙特与秀兰·邓伯尔多次合作正是他拍摄的《沙漠奇遇》让邓伯尔被福斯发现秀兰·邓伯尔由此走上大明星之路制片场倾向于让高大魁梧
和年幼的 娇小的 圆脸的邓波尔组成一幕搭档 20 世纪福斯的高管达里尔·扎努克在拍摄时要求把邓波尔的裙子再拉高点他希望合作的男演员能经常把邓波尔抱起来与邓波尔合作的成年男演员经常扮演单身或者丧偶的角色修兰·邓波尔永远是爸爸可爱的女儿同时她也可能被隐秘地塑造成男性的儿童恋人和妻子
当时海斯法典已经颁布,成年男性和女性的亲密行为被严格限制但是一个成年男性亲吻修兰邓波尔的画面是不被限制的评论家写道,邓波尔缺乏成年舍些美人所散发出的威胁性她的塑造是为了满足普通男人对女性的幻想这样的女性,纯真,性感,甜美,可操控 1938 年,福斯推出影片《太阳西农场》的利贝卡
在宣传剧照中男演员杰克·黑利跪在地上年幼的邓伯尔骑在这位男演员的背上一手挥舞着鞭子抽男演员的屁股一手抓着缰绳缰绳松松垮垮地套在男演员的脖子里男演员笑得十分开心仿佛在陪邓伯尔玩一个无伤大雅的游戏宣传物料宣传语中毫无掩饰地对女性儿童进行性化和剥削某种意义上
意义上邓博尔成了海斯法典背景下的性感女郎成了美国大萧条时期的洛丽塔秀兰邓博尔是无辜的但是那些电影并不无辜有人将那些作品形容为一代恋童癖的自我欣赏时代在变化上世纪 30 年代人们看到一个幼儿扮演妓女可能会哈哈大笑为儿童的搔首弄姿感到快活那些画面被放在名为喜剧片的电影里
今时今日接受过文明教育的观众可能会感到不安不适恐慌 秀兰邓波尔的荧幕形象抚慰了一代观众 让无数男性获得安慰满足今时今日我们会质疑那是哪种安慰 哪种满足 现在这样的电影可能不被制作了 但是这样的电影里面隐含的思维隐含的模式是否正在继续呢
或许在未来今日的电影史今日的电影也颇具恐怖色彩不聘请亲密协调员的剧组会让未来的人觉得恐怖吗骄傲地鄙视亲密协调员的演员会让未来的人觉得恐怖吗不管
一部电影每一帧画面都没有变但看电影的人会变看同一部电影不同的人会有不同的观感甚至同一个人在不同的时间也会有不同的观感
去年年底老灯电影的概念华丽登场无数观众或主动或被动的重新审视经典佳作这就是一种变化的佐证梁启超说不惜以今日之我难昨日之我就是说不惜以今天的我去质问责难挑战昨天的我
人应当有自我革新的勇气承认错误拥抱变化的勇气鲁迅在《导师》一文中说要前进的青年们大抵想寻求一个导师然而我敢说他们将永远寻不到寻不到倒是运气那些所谓的导师别人如果希望他打拳则是自己错导师们如果能打拳早已打拳了但那时别人大概又希望他翻筋斗我想没有一个电影是
没有一个导演是可靠的没有一个影评人是可靠的鲁迅说还是知道自己之不甚可靠者到较为可靠我一直觉得评论电影的过程是认识自己的过程大家有自己的想法有自己的评价并接受自己的错误成长和改变可能是好的甚至是最好的我想这就是女性主义非常重要的一点它支持鼓励每一个人建立自己的自主性
最后这一段说的还是有点乱啊下期继续努力本期内容就是这些再次感谢泰诺安对本节目的大力支持咱们一生有三分之一的时间是在睡眠中度过的在世界睡眠日来临之际希望大家都能远离疼痛一夜好眠如果有需要记得上美团搜泰诺安进行购买