《雄狮少年2》但是你们背弃了一些东西
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哈喽大家好我是啾啾大家好我是空山欢迎收听 Major FM 非常开心迎来了啾啾我们刚才看了一下我们上一次线下一块录节目还是 2023 年的暑期档故住一致是的是的已经一年多了非常开心一块录熊市少年 2 上一次的熊市少年也是我们一起录的

是的 是的好 我们简单介绍一下不行 我要先说一下这期节目应该是我们这几年成本非常高的一期节目因为我是坐火车来的北京早上五点半就起床了真的六点我就出门了然后我那个特修司之车那个自行车我还忘记带锁了所以它现在停在火车站的进站口门外我不知道等我晚上出站的时候它还在不在

要是这个车子没了那成本就又激增了天哪辛苦了辛苦了为了跟啾啾老师一块录节目一切都是值得的好那我们先简单介绍一下熊市少年的第一部是 2021 年 12 月上映当时和爱情神话同档期那么非常巧这一次呢是和邵一辉导演的好东西算是同档期而且在他上映首日拿到日冠的是好东西啾啾老师说是大盘不好对不对您来讲一下哦对

我说了我还有啥解释的这些新片好像一个能打的都没有看看能不能走长线走口碑发酵了你说熊市少年二吗熊市少年破地狱还有误判比较难了起码熊市少年比较难因为在这个同档期它的 8.3 分不算很高哇这个档期这么好 8.3 分还不算很高破地狱 8.6 好东西 9.1 啊是

相形见畜了那接着说回第一部它上映前遭遇了眯眯眼辱华的舆论风波本来是大家都非常看好或者说业内非常看好的一个动画电影最终票房只有 2.49 亿那么根据这个传统的常规的票房分成的话片方可能只能拿到 8000 多万的钱但是呢有人说第一部盈利了我不知道到底有没有盈利啊但是说盈利我也信因为我感觉它那个班底啊

应该花的钱不是很多单看票房的话我不觉得他能赢利啊我没觉得这个电影会那么便宜成本会那么低然后他当时豆瓣开分 8.3 现在还是 8.3 分 51 万人参与大分这算是一个比较有含金量的分数了是吗哦 50 多万人打 8.3 分这还不行但好东西多少万人还是 9.1 你怎么频频提到好东西啊

然后第二部开分也是 8.3 分但我觉得这个可能会下降因为常规来说一个电影的开分通常就是它的最高分了是的第一部故事设定在 2005 年的广东第二部故事发生在 2009 年的上海中间隔了四年但是实际上两个电影是隔了三年按照上映来说的话在第二部里阿娟应该是 22 岁她在第一部是 18 岁

这两个电影都是由北京精彩主控主头导演都是孙海鹏制片人都是张苗第一部的编剧好像只有一个叫李泽林他之前的代表作有《风犬少年的天空》第二部换了编剧主要编剧就有四个孙海鹏也就是导演本人还有沈成张婷史迈后面这三个都是比较新的编剧最后这个史迈他是一个作家有过出版作品

在豆瓣上显示它的联合编剧加上编剧一共有 14 个人仿佛是一个情况不太妙的配置好我们就先来大概的说一说对第一部和第二部的感受请问啾啾老师更喜欢第一部还是第二部更喜欢第一部然后第一部我哭得很惨第二部没有哭

我跟你一样第二部我只有在他最后结尾不是有一段闪回阿娟在天台舞狮的那一段吗我就看到那的时候有点感动我是在他后退的时候他的脚下的拳击场突然变成了土地长着小花的土地然后他回身看他到了一个草地上旁边有一棵白色的玉兰树就那个地方我是挺感动的所以我一开始也没有和你交流我觉得第二部跟第一部

比起来还差挺多的你觉得呢我也觉得我觉得完全不是一个路线上的东西我还以为你挺喜欢第二步的这样咱俩还有个多视角还有个反差呢你从哪句话看出来我喜欢第二步因为你说你去打拳然后练了一节课就已经精疲力尽你觉得阿娟那样的人做什么事情都可以成功

是啊但这不代表我的电影的肯定当时我也没有细跟你说我想他可能挺喜欢这个电影没想到咱俩又打成一致了大概的一致接下来还有很多问题那你第一次知道《熊市少年 2》讲格斗是什么时候是在他发定档预告的时候

我也是当时你非常激动地转发给我对因为真的觉得挺巧的因为自己正好在练拳击然后当时就特别激动特别想看然后我还非常激动地转发给了我的教练让他一定要去看他去看了吗他现在回老家了下周回来应该会去看吧

你练拳击多久了我从今年九月中旬开始练练到现在为什么练拳击强身健体真不错真不错那你记不记得他之前发过一个概念预告是阿娟打拳然后镜头慢慢拉远后面坐着阿猫和阿狗再往后拉远是两边各站着一个人没有看过这个概念预告啊 加分我看过但是我当时你看了怎么没转发我呀

忘记了但是我当时并没有意识到第二部会讲格斗讲打拳我对旁边那两个人我甚至怀疑其中一个是闲鱼强我说他怎么换发型了就没有细琢磨然后我们现在终于看到了第二部他虽然叫熊市少年但是没有舞师你觉得失落吗我不失落啊

我非常失落为啥尤其是看到这里面舞师只作为表演性的两个小段落呈现第一个就是他们开场给人家那个促销活动表演后来是要去打肖张扬表演了一下他作为格斗选手入场的时候也是舞师舞着师入场的有一点点有一点点嗯

他那里有一个狮头跃起的动作我还挺想让他多演一会儿的结果到那里就立刻切走了非常非常短那你看到预告的时候是什么感受呢你觉得他在一个大全电影里面还会讲武士吗

其实还挺兴奋的因为他去打拳了但是我没有想到武师会被削弱到这么多我当时可能也没有仔细思考如果他是一个讲拳击格斗的电影他怎么在武师呢我没有细想但是看完了之后我觉得武师是一个非常有观赏性的显意感非常强的艺术形式他首先就是一个艺术表现力特别的强也很适合动画

我记得第一部的结尾群狮争锋嘛他们去抢那个赛道别的狮子们一块开会要干掉咸鱼队有一个狮子们集体回头看咸鱼墙的镜头特别的可爱特别的那个有表现力而且他那个狮子有时候会眨眼睛对对对眨眼睛他会摇屁股嗯

特别可爱后来是阿娟的脚受伤了嘛她在第一步里面上妆的时候滑了一下那是一个失误动作但是他们立刻做了一个转身的狮子摆尾狮子挠头的动作特别的紧张又特别的有观赏性

有反转整个第一部有很多模仿狮子形态的动作特别好看而且那个狮子它既有威严的一面严肃的一面它也有非常萌非常可爱的一面我觉得这个非常有稀缺性

放在全球所有的电影里面它都是稀缺的因为它是民族的它是独特的它是很少被大荧幕展现的但是这个拳击格斗整体就在动作片的类型下它并不稀缺它很常见如果你做的不是特别出色就很容易泯然众人意我看到那个预告的时候我只是很好奇它要怎么从武师过渡到拳击影片里面给出的答案我是可以接受的虽然它带来了一些其他的问题

就是那一场他帮小宇击退金星武馆的人小宇问他他说武师是要练打拳的这个也是导演的解释怎么男拳也是武师的一部分就是这种这个礼物是可以接受的好的

那还有一个改变是第二部的故事主要集中在阿娟小雨和张瓦特的身上阿猫阿狗包括闲鱼强师傅就没有什么戏份了对此有什么感受因为闲鱼强他在老家嘛但是阿娟已经外出务工了闲鱼强的消失我是可以接受的但是阿猫阿狗

没什么戏份我觉得这个很不合理就是他第一步的时候阿猫阿狗他们三个人其实是一起武士的嘛阿猫是师尾阿狗是打鼓的那个他们三个人算是一个团队但是在这一步的时候格斗是阿娟一个人在打那就相当于阿猫阿狗他们两个只是陪练而已

甚至陪练也没太有就跑龙套了对就当成一个背景板那一个夜宵摊能需要四个人一起工作吗而且他们一个夜宵摊可以养活这四个人吗其实格斗也是需要花钱的比如说你那个拳套得花钱吧铲手带得花钱吧而且这些都是消耗品打的那个靶子都得花钱啊而且阿猫阿狗他从农村来到大城市打工不是为了赚钱吗他在这能赚到钱吗嗯

我觉得如果导演主创真的把阿猫阿狗当成一个真正的会思考的人他就不会这么安排是的我觉得这个是从现有的剧情逻辑上来说的还有另外一个方向就是 IP 开发你第一部里面相当于是一个三角小队加上师傅这是一个四人小队是一个非常成功的团体非常有情感连接的团体

但是到第二部他完全放弃了这个东西他重新组建了一个团队就是阿娟小雨张瓦特但是很明显他们三个的那个情感连接他们的那个故事远不如第一部那个四人小队所以我也挺失落的这个失落一方面是我们非常喜欢的阿猫阿狗咸鱼墙没有什么戏份另一方面是他新组的这个小队阿娟小雨张瓦特并没有像第一部那么出色并没有那么强烈的感情连接

然后虽然已经过去三年但《凶狮少年 2》仍然面临一些辱华的批评声到现在可能仍然是这个作品讨论最热门的话题啊黎明眼 辱华你能找到一个现实中长得这样的人吗为什么要这样化中国人为什么还不改那么你如何看待现在的这些批评我觉得

我觉得他们好闲啊就是怎么过了三年还记得因为我是在这个电影还没有上映他其实刚发预告的时候就看到了在他们宣传物料上面那些批评声我觉得都过了三年了怎么还能找到这儿来

好关注啊黑粉还是最长情是吗是的但是我觉得第二部里面阿娟的那个眼尖距明显缩小了眼睛明显变大了一点还想说我觉得她那个阿娟整个的 3D 建模都变了我觉得她整个脸都变得更加圆润更加饱满了一些啊有点嗯

也可以说是长大了一些吧但是它的一些物料截图我不知道是因为画质有压缩有受损还是怎么回事其实电影里面效果非常好非常的逼真但是它一截出来吧弄得就跟橡胶人沾水一样反光

而且我觉得在这一部里面阿娟的眼睛并不小但是她的一些物料里呢经常截那个阿娟发狠时也就是眼睛眯起来的时候的那个表情就显得好像眼睛更小了其实没有然后我最近看了小倩光线出的那个动画里面的那个人物眼睛之大非常大绝对满足大家的要求但是那个丑陋哦太丑了

丑死了啊完全就是两个干瘦的香蕉娃娃在那里说话但是这个阿娟我觉得特别帅这一部颜值飙升了一些有没有有 是的相对来说的帅了很多我觉得她是不是就是因为改这些建模花了一点时间导致有些戏做的没那么好一个阴谋论啊包括这个女主角的眼睛也没有那么小是吧这个眼尖剧的问题似乎都有一些调整但是阿猫还是那么丑啊

人设本来就是猴子吗就我在第一部的时候就挺喜欢的甚至还恋爱阿猫了呢第二部也还行我觉得他们的颜值并不会影响我对这个故事的代入感甚至反而可能有些加成至于这个眯眯眼辱华我们在谈第一部的时候也讲过了我觉得这是一个非常可笑的首先就哪怕法院判定人身攻击的话也分你的主观意图

这也是一个构成的要件你有没有主观意图要辱华你的这个客观上是不是达到了辱华的效果降低了中华民族的评价如果法院打官司也是会这么考虑的我认为熊市少年二完全没有这方面的东西熊市少年一也没有但是

但是我现在看到还有一种论调是叫论调一种说法我不知道是不是偏方自己营销的就是说他们熊市少年一上映的时候受了一些污名受了一些委屈然后现在要还他一张电影票嗯

怎么会如此就是如果有的人你受到了眯眯眼辱华的这个言论当时没有看这个电影甚至还攻击这个电影但是后来看了之后觉得这个电影很好那请你自己去自行反思然后为维护我们的舆论环境做出一点努力欠了一张电影票这个说法噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁�

太多了啊去看看小倩美得你一机灵然后昨天晚上突然间发现了一个磕 CP 的事情磕这个

谁跟谁来着肖张扬和刘家娟对看到一个挺火的有个画手画了他俩的我就分享给舅舅舅舅回了一个感叹号省略好省略好感叹号说的好像我也刻意然后我去简略的搜索了一下在这个老福特呀 AO3 上搜了一下有一小部分人科过吴级队长和阿娟科过阿猫和阿娟但相对于整个同人市场来说那是非常非常小的

数量并没有那么多然后舅舅本来说这两部仔细思考了哪一对能磕到零对能磕到没有任何能磕到但是后来看了第二遍又一改口风你说说这不是说我磕到了的意思是说如果非得找一对稍微能磕点的话我觉得应该是

我觉得应该是肖张扬和拳馆的老板金木扬我听到之后大为震惊你不觉得这一对已经算是稍微能有点人物关系稍微紧密一点可以磕上的吗人物关系是有磕点一点没有那不就是靠自己脑补吗

那个谁肖丈阳和刘家娟也没有什么课点毫无就我认为毫无然后我发给你的那张图那个评论区还有人批评这个话手说神经病或者说不理解之类的你怎么看待这种言论关你什么事爱磕就磕对对对我也是这个态度人家谁爱磕就磕想怎么磕怎么磕咱没磕到不代表人家磕不到咱现在没磕到不代表未来磕不到

这个都是无所谓大家的自由然后从这个三维动画制作上你觉得这一部有哪些好和不好的地方看第一遍的时候一个很简单粗暴的感受是我觉得它的很多日常的戏份 3D 的效果没有那么好但它在动作戏方面的 3D 效果是很明显的要好于它那些日常戏份真的是非常出色的

他那些日常戏份就比如说他有时候人物说话的时候嘴巴没有很张开他的口型是对不上的开场戏做那个宣传活动嘛肖章阳他不就是来提管了吗他最后是放了一句狠话但是很明显他的嘴巴是没有张开的包括金木羊请吃饭的时候口型也对不上嘴巴没张开这个是这个电影里面非常常见的一个在动画制作方面的

我觉得很明显的一个缺点。那第二个是我觉得他的表情渲染是不够到位的,很多地方他的人物的表情是很僵硬的,那包括他的人物的面部做得很光滑,人物的那个皮肤是没有真实的质感的,

包括很多日常戏人物动作也是非常的僵硬的就比如说有一场戏是阿娟和小雨跑步嗯还有还有我说不是这样是那个金星拳馆几个人不是来挑衅吗然后小雨是拿着一个哨帚吗过去走路想把那些碎掉的东西扫一扫的时候她那个动作就是很明显是非常僵硬的她打人的时候也跟飘着去的一样嗯

反正就很多地方就是人物走路啊说话呀都很僵硬和他的那个动作戏完全不在一个层次我觉得他是不是就是把他们重点和精力都放在了动作戏的制作上我觉得可能是这样他在格斗场上的戏有一个是大全景就是高高的镜头然后下面中间部分是拳击台四周是观众那个打光那个效果我想啊这都跟实况录像一样了嗯

但他一些日常戏的光就做得特别差我印象特别深刻的就是那个阿娟的房东那个房东出来的时候他的脸就是一片白他其实他们是在一个窗户旁边讲话嘛就是你能做成那种自然光的但是这个房东的面部就是完全的白色没有任何真实的那个光的质感我觉得你说的这个日常主要指人物的面部和人物的

还有一个日常就是他的置景我天我觉得这一步的置景简直达到了以假乱真的程度尤其是阿娟阿猫阿狗他们一块回到那个群促房的时候那个墙天哪我觉得就算你现找美术咱们在一个摄影棚里面搭一个群促房你不见得搭出那个效果来嗯是的是的

包括你刚才说的那个光影它其实在那个墙壁上的光影是的 是的非常的强然后进到房间之后有一个贴在墙上的镜子我觉得这也属于三维动画在秀特效 秀肌肉了就是镜子反光是很难做的但是我这里就要放一个镜子而且跟真的一样很多时候我觉得它是依靠这个纹理这个表面的材质我做好然后光我

打好光非常的细腻达到了一下乱真的程度包括有网友在我评论区提到就是上海街边的那个梧桐树他甚至会做出那个砍掉锯掉的那个样子做得非常的细致还有就是拳击台上的很多动作有时候我都忘了这是个动画电影选手们肌肉上的汗水导致的反光还有他们的拳击手套以及

以及那个电视屏幕介绍每个选手他们身边燃着火焰跟那个真实的太一样了还有擂台上面他们洒下的汗在地面上形成的那种光泽都非常的逼真虽然很多人说像橡胶人在打架我很奇怪哪里能看出来是橡胶人在打架所有的动作戏我觉得都相当逼真嗯

他那个动作其实非常流畅非常丝滑而且这个导演他一直在说他很多采访包括他首映的时候都在说他这个电影里面动作戏他是把那个肌肉系统做的特别好我觉得这有点类似于漫画里面的那个透视你这一拳发力打出去的时候你的那个肌肉是怎样动的哪个地方的肌肉你是在用力的包括你这一拳收回来的时候你的肌肉的形态是什么样的他这一点是做的很好的就是你不会看出来

哪些地方不对我还想到一个就是我认为它这一部里面那个尸头更加精进了就是尸头它的脸正中间有一个鼻子这一次那个反光做的那个质感完全就像真的有时候我都觉得它是拿失败镜头放进来了但是呢我第二遍看的时候发现了两个地方可能没有渲染好

一个是阿猫炒面的时候那个面我认为似乎出现了雪花点在跳动的感觉另外一个地方是主持人拿话筒的时候他话筒麦克风的那个咪头似乎也出现了雪花点在跳动的感觉

可能会有一些非常细节的部分不是特别的好但是我认为他的优秀的地方可能已经能跟全世界全球最好的三维动画电影进行比较了已经达到天花板级别了尤其在置景环境这一块非常的厉害但我觉得他第一部是比较平均的就是他的武士的一些动作场面包括他日常的人物包括环境不会像这样相差很大

我们说一个相差比较大的就是阿娟给她爸妈打电话的时候有一个她爸妈的镜头是她妈妈手里还是她爸爸手里拿着一个木棉花就是那里完全就感觉没有用心做或者没有时间做嗯

包括有一些配角比如他们第一次在那个促销表演上一些群众演员的脸但是相比来说还是比第一部好很多第一部你再回去看的话发现一些群演他们的脸都是非常非常潦草的

包括那里面的反派小反派吧陈家村武士队的队长和无极队的队长那个也没有很精细的做但是这里面肖章阳做的就很精细发型眼睛动作他的服装都是比较精细的我觉得

我觉得张瓦特很像一个真人演员是的而且张瓦特的这个头发我第二次看的时候非常注意就特别像真人的头发然后有点油那么个感觉就完全不是二次元那种能做出来的头发就像一个真人的头发我说那个真人演员是真的有一个真人长得很像我要给你找出来

吴小亮像不像有一点点点吧吴小亮的脸更长一点吴小亮的眼前距更窄一点我们应该说一个吴小亮的代表角色让大家代入一下是扫黑风暴里面的反派也是长安十二时辰里面的一个反派大家可以自行去看一下

好 接下来可能批评会多一点请问啾啾如何看待第二部的 rap 插曲不是很喜欢 没有第一部好我非常讨厌第二部的这个 rap 嘻哈说唱什么东西啊他第一次插那个 rap 的时候我真的在想你到底在燃什么呀根本就没有什么可燃的东西他自己在那燃起来了

自然第一段如果我没有记错的话应该是咸鱼墙寄来了一些咸鱼然后这里唱的是嘿师傅最近还好吗什么红泉的招式是你教的他们说我天赋很高的哈哈

这是什么烂东西啊给我剪出去而且他那个词也写的非常的直白对而且他在模仿阿娟的口吻嘿师傅你最近好吗什么阿娟怎么可能会是这种有点厌世的有点嗯

那个拿枪拿调的样子呢已经不单单是一个插曲的事情不是说这个歌好不好听了啊在影响人物塑造了然后我昨天紧急回味了一下第一部我觉得音乐真的好好啊是的是的我列了一下也给大家分享一下第一部第一次出现插曲的时候就是带词的歌的时候应该是他们拿着那个山东老头给的地图去拜师有一个山东话的带一点戏曲腔子是吧

此人赖乌英曲无踪 唯枕闪月拔面令同就非常的有地狱特色嘛跟那个角色是特别搭配的也跟他在乡村这个场景里能发生的事情很契合第二个是他们瞒着师母跟师父那时候还没有算正儿八经的拜师吧偷偷的练武师打手势那个时候唱的是粤语的童歌《纸飞机》

主题主要是勇敢追求梦想那个歌非常的乐观童真纯真纸飞机的曲子在第二部里面也有出现你记得吗哦什么地方就是小雨与坐飞机离开的时候有一段配乐然后她从飞机的窗户下面望过去摩天轮亮了吗

那一段的配乐就是这个直飞机的调正好也搭配他那个飞机但是他有变调吗因为我觉得这个歌还挺乐观的应该变得更加恢弘一点就是应该是演奏的乐器不同

哦,好,接着说第一部的插曲,有一个是他们第一次友谊赛输了之后的训练混简,他们输给了那个戴大眼镜的小孩,画着小白脸的小孩,那个时候放的歌是《问世间是否此山最高》,后来阿娟坐大巴车去广州打工,分别的时候,师傅他们骑着三轮给他打鼓的时候,放的那个歌是《Rolling On》。

我在第一部的节目里面重点表扬了这首配乐的运用是的我觉得它在第二部里面就是我在第一部那个节目里面举出的那种反面例子正是你之前所批判的是的

当时那个歌词第一句是嘿我的伙伴你可以走得更缓慢太贴切了而且唱的那么的温柔特别好最后就是跳晴天柱我想很多人都记得九连真人的末期少年穷如何上山如何下山正正好好跟这个舞师的上山下山上装下装是完全贴切的

然后就是片尾字幕毛不易唱的无名的人我这一次看到了片尾又想起无名的人的前奏我想啊我一定要再听一遍结果啊

出来了一个女生我说这是谁怎么唱成这样了是张绍涵唱的毛不易唱的他的声音还有他那个情绪其实就是很有生活质感但是张绍涵又莫名其妙地燃了起来你在燃什么我觉得毛不易唱的那一版呢就感觉毛不易跟咱咱都是同一个阶层的人这个张绍涵一唱呢我感觉首先阶层发生了变化然后这个情绪发生了变化我以为

特别的不对劲我这怎么回事为什么不用毛不易那个还有淡花钱请别人唱了一遍总之对于第二部里面这些插曲带歌词的运用我都是非常的不满意但我觉得他有几个在那个拳台上的声音设计是做的比较好的就是他只留下那个呼吸的声音放大那种非常尖锐的错地的那种声音我不知道那是什么声音强调这些声音去

渲染情绪这几点我觉得还行最后那一场和肖战扬的打破肖战扬拳套的那场戏做出那种花开的那种声音那个我还挺喜欢的就有一种在生长的感觉是的是的什么东西裂开了破开了对那里非常印象深刻那应该是我最喜欢的一场戏然后就是重点说说这个

动作戏 传统武术 拳击等等作为一个正在练拳击经常看格斗比赛的人对本篇的动作戏有什么评价我没有经常看格斗比赛那天我来的时候你还看呢一直看了好久好久那个叫

UFC 的比赛他们打的是综合格斗他们会戴那个护手带铲手带然后我觉得《雄狮少年 2》它拍的不是格斗它拍的就是动作戏它还是用的那一套中国功夫片的那种套招所以本片大部分动作戏我都非常不喜欢我觉得这根本就

是的是的我认为也是套招那所谓的套招就是你这样出我这样躲咱们有来有回但是我也看过一些拳击比赛或者 MMA 综合格斗的比赛他们会有很多的试探动作你看了十好几秒了这两人一直动来动去谁也没出手就老晃来晃去而且你有时候被对方的重拳打到的时候你是没办法很快的反应过来的对

我之所以不再看拳击比赛和 MMA 是因为他们那个一拳都下去你深刻意识到对面那 100 多斤的一个肉哗一下就掉地上了打倒了冲倒了就那个冲击力是非常非常强的非常非常残忍的我认为迄今很少有拳击电影动作电影拍出了他们在格斗场上拳击场上打出来的效果

可能热辣滚烫里面他模仿日本的那个电影的那一段镜头有一点这样感觉非常非常残忍其实我看过那么多的动作片那么多的武术电影但是你让我看实况录像我真不忍心看我觉得也没有电影拍出他那些残忍来或者说我看电影的时候我知道这是假的所以我能接受但是我看实况录像他们打成那样我有点承受不住

而这个电影呢似乎没有拍出来就像我们刚才说的它是套招它是有来有回有设计的而且那个电影里面展示阿娟其实是吃了很多重招的就是好多都是对方用腿踢她头她都被踢飞了这个

如果真的是在拳击真的是在格斗场上他早就被 KO 了踢你头啊而且还是用就是力量最大的腿踢你的头怎么可能你还继续爬起来还能打那么多回合对有一些练拳击练格斗的人他们会练脖子对吧脖子练得特别粗因为可以抗击打但是这个里面阿娟的训练似乎就没有展现在这个赛场规则下他应该具体训练什么东西主

主创他肯定是对真实的格斗比赛是什么样他们绝对是知道的但是他们没有选择把它做成真正的可以实战的格斗他们还是做成了那种非常套路的像功夫片的那种感觉就是首映的时候他们那个配音演员都还去练过拳击呢他们有时候在录音棚配音的时候都带了那种护持就是为了让声音更真实

我觉得还有一个证据就是阿娟在这个里面她不是叫格斗吗打的应该是没有地面技巧的综合格斗所谓这个地面技巧可能更多是巴西柔术的那种锁她缠她是吧对就是摔跤然后还有巴西柔术这些就是她去掉了地面技巧也是为了提高她的观赏性和娱乐性因为其实在真实的格斗比赛里面战力确实是会比地面更加

好看地面积你就是看两个人抱在一起说实话我是很多时候因为我本身也不了解巴西柔术我有时候看那些 UFC 的比赛他们两个在地面上压载小毒我都不知道是谁压制了谁看不懂十字固大腿脚煞这个真子丹的导火线里面有非常多的地面技巧

特殊身份里面他和安智杰打的时候也有很多地面技巧真子弹拍出来的那些还是挺有观赏性的因为你会看到他那个锁住他的过程这个锁什么时候成了完了到这一步破不开了或者说

或者说你会看他怎么这个锁锁的不是特别稳然后他能把它给破开挺有意思的《神圣少年 2》里面有一个地面记是那个巴西的那个选手对 角住他的胳膊对 应该是给他做了一个十字固但犯规了嘛就是击打了倒地的选手

嗯而且我觉得可能加上地面技他的那个动画制作的成本会更加高一点难度更高了是吧是而且地面技巧可能也会破坏他的这种套招嗯他没法套招了是的我们经常说实战我认为就从电影这个角度来说从拍摄这个角度来说实战就是更接近我们人跟人打架嗯

而功夫武术就是套招就是有来有往有回合你来一个拳我接住你的拳怎么样你扫腿我蹦起来怎么样这个叫套招阿娟在二里面就有一些蹦起来的就是被人家扫腿你马上你马上跳起来在真实的比赛中我好像比较少看到人家第一扫提过来你能跳起来的

可能有啊但我看的比赛比较少我没有看到过他们肯定是知道的但他们就是没有那么拍我觉得一方面可能是为了观赏性更高吧就是拍的这种假假的但是必须要说观赏性也是非常强的尤其是片尾的时候阿娟的那个拳携风带雨带着水花就冲过来了

我觉得还是挺漂亮的挺漂亮的不好看反正我看的时候一直出戏我觉得它唯一让我觉得是比较接近真实的格斗比赛的几场动作戏反倒是肖张扬的几场戏就是肖张扬他不是很快就 KO 了对方吗嗯嗯

那个一闪而过的可能连十秒都没有的那几段动作戏我反倒觉得是更加接近真实的格斗比赛那么刚刚你还让我看了一段录像对应片中阿娟藏个大招的那一段你来给大家讲一下那个是 2020 年 UFC 的一场比赛巴克利对音帕在电影里面是阿娟打泰拳高手亚桑那个 KO 动作

在我看来相似度高达 80%吧对就是这边的一个人对是一方出腿然后腿被拿住了然后他是单脚 360 度转身飞踢对方的就是正面踢到了脸然后

KO 了对方瞬间 KO 人瞬间就倒地了就是那个实况录像里那个人的瞬间失去意识非常的快非常快立刻就倒地了而且这个动作可能就一秒一秒都不到你感觉他那一瞬间就没有意识了他就成了一个棍了或者什么东西了就立刻倒下去了

就是在现实中这个 KO 是拿到了当年 UFC 的最佳 KO 之一非常帅电影里面展示的我觉得他的好多招都是那种 KO 对方的大招然后他们就用这种大招一直打来打去的然后也不倒地

是是什么飞起来踹对方啊又是转身什么的对尤其是那个谁希尔瓦那个巴西的他旋转着踢他哇那得多大的力量没办法阿娟踢死阿娟还活着你但凡出一个这个招你绝对的最佳 KO 嗯

补充一下这个被拿腿然后你在 360 度转身踢对方这个招其实他电影里面不是用了一段闪回他是暗示这个是永春的招是吧反正是打木人桩的时候悟出来的就是有点传统武术那个意思是吧但实际上这个招是跆拳道的一个招式嗯

跆拳道是韩国的超鲜民族哦我以为跆拳道是日本的呢日本的是空手道哦日本是空手道没准传统武术里也有这招这个中华武术博大精深我们所知不多啊然后我们就说说这个传统武术娱乐

论场上我觉得传统武术比中医的名声还要差现在大家更相信科学的可视化的训练和实战的技巧本篇则有为传统武术证明的倾向甚至有人说这是在洗白马宝国你如何看待本篇对传统武术和现代搏击的塑造

是我最讨厌这个电影的一点这个电影啊它的台词里面这个张瓦特的台词他一直说传统武术要创新要发展对吧但是实际上我觉得这个电影根本就没有展现传统武术是怎么创新的

那些招式是怎么运用到实战里面去的阿娟在训练的时候张瓦特教她的东西我觉得都非常的抽象他强任他强清风扶山岗我请问这是什么意思啊这种口号式的训练你怎么让他怎么打呀

我是听不懂他那个不是四大金刚嘛其中有一个是滚龙肘那个师傅他在展示滚龙肘的时候其实他也是打了一个套招嘛但是你想把这个套招你把你这个肘肌运用到实战里面去你得教啊那对方他不可能站着让你打不可能和你打招式嘛你这个滚龙肘你怎么

打会移动的反应速度很快的你的对手呢电影里面没有讲这个所谓传统武术里面的滚龙肘和泰拳的肘肌相比它有什么不同吗它有什么优势吗电影里面根本就没有讲它就糊弄过去了就你这么糊弄过去我觉得你谈什么传统武术的创新和发展呢

拳击该怎么打,格斗该怎么打,我看百万美元宝贝里面有这样的细节,就是教这个人发力的时候,就你的脖子啊,你的哪儿有一种本能,可能你想躲,你想动,那么拳击就是要克服你的本能,然后你身体要动的时候,其实你的脚趾发力,你的重心它可能跟这个是反的,这个就让我想到徐浩峰的一些武术小说,

他里面也写了类似的权利你最重要的是你的脚是你的腰是你如何把那个力给发出去如何来不停地变换你的重心我觉得这个是真正的在教在实战但是熊市少年二里似乎就真的没有尤其是第一部分他们要拿资格赛的入场券好像就是非常基础的体能训练嗯

然后阿娟在场上用的是武师的动作那个张马特还很震惊这是什么招式啊然后旁边的猫猫狗狗这你都不知道是武师啊我觉得他想讲就是你把武师的一些腿法融入到格斗里面也行但他也没有讲清楚

就一两句台词你也没看到他是怎么训练的武士到底什么技巧能够用到实战里面对其实这样的戏可能只有一场大家就能有那么个意思你们是在科学训练你们有这个原理我记得百万美元宝贝里面那个女主角为了克制他那个拳出手他会把那个胳膊吊在脖子里面不动那个手来控制自己的那个反应他的脚上会绑一根绳子让他每一步的那个距离是一致的等等这个是

咱虽然也不懂吧反正咱看着就觉得人家挺专业挺科学的这个《熊市少年 2》没有而且我觉得它起码有十分钟我觉得它所有四大金刚的戏全部可以删掉对阿娟的训练没有任何帮助而且那个滚龙肘你好歹能看出来它是个肘肌嘛

他是要用肘的其他两个更抽象了用指头然后还有一个是啥我都不知道虚就是实实就是虚什么的像变魔术一样对我想问你怎么变就是拳击它会有很多假动作这个是确实的但你这个虚着来你是到底在干嘛他那个说用指头点穴的那个

他最后不是化用到实战里面其实是阿娟用那个拳套把对方的手给拿住了嘛就是人家一拳出过来多重啊你那个戴了拳击手套其实本来就是一种限制嘛你的拳不会像你骨头打上去那么重嘛对方出拳那么快你还能抓住他的手

人家手上有汗它不滑吗对那个地方好像也是没有抓住展现了一下没有抓住但是那个虚实结合虚就是实实就是虚我都没看出来它是怎么展现的我第二遍专门盯那个地方我说我倒要看看你怎么呈现这个虚实好像就是套招了几下

没看懂现在传统武术和现在搏击经常在网上吵架嘛你现在发个帖也能吵很多很多条那在解释传统武术为何在国内外的重要的搏击比赛上没有任何建树的时候这是传统武术的人有一套很经典的论调咱们传统武术呢都是一些杀人的技巧

这不就是熊市少年二里说的吗但是现在咱们是现代社会嘛不准杀人了所以呢一这传统武术的那些狠招式啊咱们老祖宗的好东西就渐渐的失传了就变成了那种表演形式的一些套招啊这个是第一种说法和第二种说法就是传统武术都是些杀人技现在不允许杀人了

那么在擂台规则下呢咱们就有很多限制嘛那咱们传统武术就轻易不出手就别把别人给打死了这套论调的支持者包括著名吴京先生那么熊市少年其实也是支持这套论调的电影啊话里话外都在强调

那个西方的现代搏击都是为了竞技他们都是为了比赛的但咱们传统武术都是战场上的真家伙招招致命有一场戏他提到传统武术的时候他有个画面是那个阿妈阿狗子就是在战场上打架嘛有一个替当插眼的动作你注意到没有嗯

这个就是也是在传统武术和现代搏击里面吵架的时候经常出现频率很高的四个字然后还有一个是电影的结尾阿娟和那个肖张扬不是说让他们放开了打吗然后好像阿娟把那个拳套一摘就是功力大涨招招致命把肖张扬打得毫无还手之力好像肖张扬这些年就是靠那点实惠分活着

是是是那个张瓦特老师强调在擂台规则下你是打不过他的那没有擂台规则你就能打过他了吗那马宝国现在能打得过张伟丽这意思我还没说完呢现代搏击也不让插当不让踢眼什么要害不让你打这么多规则限制了咱们传统武术但是我想问现在综合格斗里面的那些格斗技巧很多不都是从古代武术发展过来的吗

泰拳它的起源不也是可以追溯到几百年前吗它最开始不也是运用到战场上面的吗它现在也是一个现代很流行的格斗不也是为了适应新的时代做了改良吗要是真放开了规则打传统武术你能踢当差眼你能打人家后脑勺

人家就不会伤你的要害吗那巴西柔术的那些反关节肌啊不也是要命的技巧吗对啊对啊就是这种支持传统武术的这种论调就好像说你问他你为什么不考新华北大是不想考吗他回答你说对啊就是不想考怕考上了出人命

我觉得如果一直用这种态度去保护传统武术也好支持传统武术也好那我觉得传统武术要怎么发展起来呢你不去做大量的实战你要怎么发展呢创新难道就是像熊市少年 2 里面喊一下口号就行了吗他强刃他强气风浮山岗我们就能崛起了吗嗯

说完我我认为啾啾说的很多都挺好的我想用另一个系列电影来讲一下这个问题真子弹的夜问我终于有机会讲这个了他的论点是中华武术是好的但中华武术圈是烂的这个武术圈里面鱼目混珠死鱼眼珠子冒充珍珠

而且那些人还都有权有势有威望大家应该都看过第一部啊金山赵从北方来到佛山踢馆问佛山谁最能打除了叶问一个能打的都没有金山赵人家可没耍阴招啊全都是实打实给打输了但是呢那些输了的人他们都在当地有面子

有排场有地位他们还都开武馆有学生也是有点那个地区的自豪感佛山地区自豪感然后第二步有一个丑角叫华师傅就是被叶问从桌子上打下来地面滑行了好几米还说桌子太滑了这个华师傅在每一步几乎都是丑角但是到第四步美国他们办了一个中华总会这个人他在里面还有一把交椅有本事吗

对不对

然后叶问系列还明确的表明了武术是个人修为它跟你的地域身份国籍种族没有关系金山找打叶问的时候输了他说啊今天是北方拳输给南方拳了叶问纠正他说你错了不是北方拳输给南方拳是你输给了我就这句话的意思就是你不要自己不行你就说你练的那个拳种不行就北方拳不行中国武术不行亚洲人不行

你不要扩大范围这个比一代宗师里的那个台词更早一代宗师里面公师傅说全分南北国分南北嘛当然他那个主要是想要北全南传啊我认为两项对比甄子丹的这个叶问他比王家卫的公师傅更进一步叶问系列里面那些滥鱼充数的人特别爱扩大范围比如叶问打赢了金山爪哎

咱们佛山赢了咱们南方赢了叶问打赢了空手道咱们中国人赢了咱们中华武术赢了别的人家叶问完事要着急回家奶孩子去呢这是人家自己赢的叶问寺里面有李小龙嘛有一个非常有意思的情节放在开场就是李小龙的一个黑人徒弟来到香港送信跟叶问的徒弟打了一下

按照传统武术来说他是打自己的师叔跟打臭鱼滥虾一样就打赢了但是这并不能证明这个外国黑人强中国人就差也不能证明李小龙就比叶问强因为他俩也没有正式交手过啊所以他非常明确的表明武术就是你个人的修为不要扩大范围然后像啾啾刚才说的那个

无限制对打在燕文里面也出现了燕文寺里面燕文当时已经老了他要打一个正在壮年的体重级还比他高的对手他确实就用了永春里面的杀人技反关节插眼撩当标志上你的喉咙最后那个人几乎被他打残了这个时候燕文是非常非常落寞的虽然他赢了

那么对应传武拥护者的论调传统功夫都是杀人技所以咱们受限这种论调有很强的自豪感骄傲感神秘感有一种点头示意别人都不懂咱俩知道就行跟他们都说不着的高傲但在一代宗师叶问眼中这些杀人技并不让他感到骄傲

他跟有血仇的日本人打的时候,跟重量级远胜自己的泰森打的时候,都悬崖勒马收手了。但是现在年迈体衰不得已而为之,突破了自己的底线,何等的落寞伤感哪有一点自豪。对于舞者来说,杀人致残的技巧本身不值得骄傲,那种论调也不值得骄傲。所以我觉得这个是非常成功的。

不管是他对中华武术圈中华武术的塑造还是对这个角色的塑造都是比较成功的但是熊市少年 2 就像秋秋说的那样我们怕考上清华北大会死人现在中国那个散打我了解的也不是太清楚如果真的非常懂格斗的可以科普一下就是现在中国的散打应该是传统武术发展之后的一个格斗的种类吧

很知名的 UFC 选手有的也会去练一些传统武术比如说张伟丽也拍过她那个练太极的视频当然太极肯定不是她主要练的了还有一些 UFC 很顶级的选手有拍到过练永春的视频但他们真的到实战里面的时候肯定也会做一些就算用了永春肯定也会做一些就适应实战的改良嗯

我还想说一个就是拳击比赛格斗比赛应该都是有重量级的吧对力量非常的重要就是以我就是为数不多的和教练实战的经验我觉得在格斗比赛中最重要的就是速度和力量速度和力量是在技巧和招式之上的

所以基本上大部分吧格斗比赛对重量级的划分非常非常的严格他们比赛之前会有称重吗如果你称重不过的话他是不会让你比赛的而且他们用的是那种更精准的那种比较古老的那种称用称称的不是那种什么电子称反正他们那个会称得更加精准所以我觉得阿娟和肖张扬根本不是一个重量级的我也觉得他们两个体格差好大怎么着也

这些隔断选手还涉及到那个减重的问题就是他们平时的体重会比他们比赛的体重要重很多他们会在比赛的前一天非常严格的进行脱水然后把体重降到那个重量级然后你再恢复一下然后你的拳的力量就会更加大但是对手也是这样的哦

就还是你体重量越高越占便宜那当然重量级不同根本就不能打就是非常危险尤其是重量级差的越大就这个店里面就没有涉及到这种格斗选手非常常见的这种减重或者是重量级划分的问题其实像格斗这种很商业化的比赛就是你是得找对手嘛你有可能遇不到对手有可能你遇到了对手但对手减重没通过你就没有对手了哦哦

而且他还有一个就是因为格斗其实如果你真的被打到了其实对你身体伤害还是挺大的嘛我感觉阿娟在这个电影里面的比赛的频率非常高他训练了三个月参加资格赛然后又训练了一两个月总之整个过程可能不超过半年吧他打了几场比赛第一场资格赛他不是还有积分赛吗对积分赛一直打经常胜

最后一场打的是泰拳的那个人以他那个受伤程度我觉得他那个频率是有一点太高了你恢复过来了吗他去打肖张扬的时候他额头上那个疤还没掉呢还没好利子呢然后暴打肖张扬我要查一下就是他不是说那个肖张扬是在铲手袋里面放石灰粉吗我好像有看到过现实中确实

是有人往全套里面掺石灰粉的会让全套变硬但是往铲手袋里面掺石灰粉它不就伤到自己了吗对啊这铲手袋不是为了保护你的手吗你手接受的东西也变得很硬了就有种杀敌一千自损八百的感觉我当时看到那就觉得很不合理真实的好像是往全套里面会涉及到更加精细的作弊方式嗯嗯

好下一个问题你觉得第一部阿娟爱武师吗这一部她爱格斗吗我觉得第一部阿娟是爱武师的但我觉得这一部阿娟是不爱格斗的这个就是我最开始讲的那个

那个问题就是我能够接受他从武师去打拳是为了给他霸镇叔叔费嘛但是他的新的问题就是发展传统武术跟你有什么关系你不是武师的吗你是爱武师吗这个不是张瓦特的事吗这个不是小宇的事吗是小宇的事吗小宇他也不练这个呀嗯

小宇更像是一个经纪人的角色他这个经纪人吧还对这些完全不懂这个我认为有点奇怪啊为什么不让张瓦特和小宇合二为一呢我跟你是同感的第一步我认为阿娟是爱武师的因为武师是他们的生活方式

是他们的文化每次思念爸妈拿出来的那张照片就是过年的时候他们在舞师的表演前面拍的一张照片他小时候就喜欢而且他一开始想舞师呢也是为了让那张照片的场景重现他要去广东见他的爸妈去参加那个比赛但是后来他就非常热爱这个舞师他心中有古典他不想做病猫这都是合一的

但是他打格斗的这个动机完全就是因为现在没工作了找不着地住正好这里包吃包住然后就来了至于他怎么爱这个格斗爱中华传统武术拳击场上别的选手甚至都俯下身子亲吻这个地面啊嗯嗯

就好像挺爱的她她是来打工的最后好像是很想为传统武术做点什么我觉得这个放在张瓦特身上是成立的但是放在阿娟身上不关她的事儿呀跟她有什么关系对她这个连接的不是特别紧密

我认为从这个人物塑造上也是一样的其实第一部有很多阿娟的内心时刻就比如爸妈回来了她放下饭碗跑回家然后她的手抚过路边的野草她非常的开心有很多这样的人物时刻包括所有人印象非常深刻的她在天台上舞狮她的独舞那都是特别强的人物内心时刻我们特别清楚她内心想要什么但是到了第二部

我认为阿娟成了一个走流程的人这块我该干这个那块我该干这个然后这里要低落了那里要起来了这里要重新出发了变成了一个缺少灵魂的商业类型片你觉得阿娟能和热辣滚烫中的乐莹做对比吗在你提出这个问题之前我没有想过对比这两个角色你为什么要提出这个问题

因为乐营最后也是打拳击虽然这个叫格斗那个叫拳击但其实大同小异是吗反正都是竞技类的对抗类的竞技类的在这个熊狮少年 2 里面很多人说要争一口气要争一口气我认为这个就偏离了第一部阿娟的那个人物设定人物底色其实她跳擒天柱不是为了争一口气是因为她心中有熊狮她想要去挑战自己的那个极限

对我认为这个非常重要第一部里面的结尾的决战他其实是自己的表演因为他跟他的对手五级一武师队打成了平手所以有一个加时赛加时赛各自表演各自的其实从这个比赛的形式和他的主题上来说

他都是要突破自己虽然他把石头挂上去了但是他掉桩了可能他也没有拿到冠军但是无所谓啊因为他不是为了战胜对手啊我认为这个和乐莹是一样的乐莹说我想赢一次其实他没打赢他输了但是呢他赢了自己改变了自己他战胜了自己

我觉得这个是他们的一致性也是他们非常宝贵的地方而熊狮少年 2 里这个阿娟他不叫阿娟也可以他跟第一部完全没关系也可以谁来演这个角色都可以但是阿娟是无可替代的第一部里的阿娟是无可替代的嗯

我觉得乐营的《我想赢一次》和第一部里的阿娟她们在最后比赛上的决心和努力都是为了自己是从我出发的她们的对手都是自己但第二部里面的阿娟争一口气我觉得她的出发点不是我她是为了给传统武术证明是为了真相是为了正义

是为了打败一种错误是为了证明一种正确我觉得这其中的戏剧张力就弱很多了包括他能够让我共情的程度也更弱了无论是我看张伟丽的采访还是看其他的作品里面对于武术家的塑造我觉得很多武术家他们打到最后就是为了挑战自己就是为了战胜自己是向内探索他们进行的是关于自我的修行

很多人说第二部脱离了现实主义成了一个普通的励志片你怎么看我觉得第二部确实是脱离了现实主义你怎么评价这个结尾有人资助求真权管并且要求他们交权的同时交舞师我觉得这个结尾就完全是熊市少年他第一部的反面

他第一部讲的是最后阿娟还是去打工了这个武师也好他这个比赛也好其实没有改变他人生的轨迹但是《勇士少年》第二部他就是讲的阿娟赢了传统武术赢了然后他的人生轨迹被改变了有一个有钱人要来资助他他可能会过上更好的生活现在又能打拳还能武师而且爸妈也接到了上海虽然爸爸没医保但是这个病也又着落了

而且它那个结尾我个人觉得有点像那个风神打败了一个坏资本被一个好资本招安了你是说谁你是说激发的选择吗嗯也有人说这个结尾非常像年会不能停结尾大资本家出来拨乱反正所以金木羊是小资本家是吗对金木羊还是一个小资本只能回家气急败坏的打破鱼缸哈哈

我认为第二部真的在很多地方就是第一部的反面这是令人万万没想到的我刚说我觉得第一部里面的反派是我们普通人很难对抗的东西比如说在第二部里面开头阿娟不是要给她爸治病吗但是医生说你有一保就很简单就你自己不需要花很多钱但是阿娟就说没有一保

那么为什么没有医保这个工地为什么不给工人上医保别说是那个时候是 09 年了我觉得现在可能也有很多打工人的基本的无险一金这种很多权益都得不到保障我觉得这个就是反派阿娟受了那么重的伤在擂台上她去医院的时候她有医保吗对啊那个全管或者是这个真人秀的节目组对这个有保障吗这个电影里面也没有细说其实

而且我觉得他最后那一段是打肖张扬但是我觉得肖张扬他其实他不也是金木羊的鱼吗养大然后最后又被抛弃的一条鱼吗就是在这个具象的比赛上他只是打败了对方的一个打手他并没有和金木羊形成真正的面对面的对抗我觉得他不是你真正的敌人肖张扬不是你真正的敌人

或者肖章阳和阿娟他们有一种合作交易不管是在擂台上还是在媒体前这就是咱工人阶级站起来了有一些电影会那样设计吧然后还有很多人说第一部有很强的周星驰的味道第二部好像就没有了你觉得呢我也觉得

我又重新看了第一部我觉得真的有很强的周星驰的味道咱们可以探讨一下什么叫周星驰的味道我觉得可以用他极大成的那个作品《功夫》来解释一下《功夫》里面那个小男孩是他很小的时候就

帮助一个小女孩嘛然后她得到一本秘籍她要匡扶正义然后她失败了她把秘籍扔掉想要去做一个坏人去理发店什么的收保护费但是她发现她自己根本做不了一个坏人经过一万次的挫折失败锤打侮辱欺骗就是她知道了自己是谁我要做什么样的人就算我弱小没有力量已经被打到了泥土里面

我还是要举起手来我还是要保护别人要对抗因为这就是我这就是我的选择这个功夫里面周星驰这个角色和挺身而出的苦力强啊油炸鬼啊他们都形成了强烈的共鸣就是我们心里面还在追求正义追求我们认为对的事情

哪怕我们无力反抗哪怕我们要付出沉重的代价所以我觉得这个就是成年人的童话非常的残忍黑暗但是仍然很童真《熊市少年》第一部就是这样的它有一个非常明显的分界线就是父母从广州回来父亲生病了一下就从一个类似乌托邦的世外桃源的可以

令我们相信这里有一些武师的队伍有一些传统的文化有一些很神奇的遭遇我们相信这里可以发生然后从父亲回来立刻进入了钢筋水泥的现代社会阿娟从乌托邦进入了现实社会她从小孩子变成了大人去经历非常多的苦难但是最后她还是把石头挂到了晴天柱上

我觉得这就是非常强的周星驰的味道就他在泥土里面但是他没有改变他的底色我觉得这个是非常好的也是非常现实主义的而不是说大街上这里有一个拳馆我进去了我赢了我命运改变了我的阶层跃升了这个不是周星驰嗯

他在那个电影里面一直说那个是格斗真人秀但我觉得他真人秀的属性没有很强都没有看到综艺导演对啊这不应该家里布六七个摄像头哦

住在同一个宿舍真的格斗 101 那个时候是 2009 年最火的节目是超级女生快乐女生超级女生其实挺成熟的呀对吧那也有真人秀的部分你这个格斗真人秀也没做起来啊什么后采都没有去酒店哭也没有啊

下一个问题我们刚刚也提到了一点如何看待两部熊市少年对反派角色的塑造就我记得你当时说第一部的时候他没有反派反派就是生活我现在也是这个看法熊市少年一里面的反派是我们是很多普通人很难对抗的东西但是熊市少年二里面的反派就是一个很实在的很具象的很具象的东西我认为也是个比较虚假的没

没那么现实的东西比如说现在大家时常挂在嘴边的所谓的资本资本到底是什么东西我觉得可以从两个方面来讲这个反派一个是从这个比赛来讲那第一步其实从比赛上说人家就是对手

可能会有一些霸凌的这个东西在但是他并不是形成剧情上真正的反派阿娟也确实跟那个实力超凡的对手打成了平手也没有说碾压式的胜利这个反派呢人家也没有耍手段玩阴招所以我觉得在这种比赛式的

对抗式的情节中对手更强经验更丰富风格更干净主角赢了他们或者打平他们才有更强的爽感和戏剧性那种靠耍手段的玩阴招的这个咱取胜的这种反派我认为是已经非常下乘且俗套的嗯

是谁说正确打败错误没有正确打败正确好看对这个话非常的经典非常好说的第二个就像我们刚才说的究竟要战胜谁其实阿娟她在第一步是战胜自己挑战自己嘛

第二步他就是要揭穿一个骗局就是他在逻辑上可能没有问题啊但是呢他在这个创作上似乎是有高下之分的第二步里面其实也能好好塑造一下肖张扬但是他就没有塑造其实他里面有讲到肖张扬非常害怕失败是的是的但是他经历了什么他为什么这么害怕失败这个是没有展开讲的

我觉得完全可以把四大天王的戏份删掉把这个时间留给肖章阳就是你能把反派再丰富一下两方之间的对抗也好对立也好会更加的有戏剧性我印象很深刻的一个镜头就是肖章阳不是被打倒了他躺在地上了吗这个时候我感觉他是很伤感的笑着流眼泪嗯

但是因为这个人物你对他的经历或者是其他方面性格塑造没有任何展开所以他对我的触动也就相对的也就没有那么大可能一般的电影里面会设计他们是同一种人但是他们俩走向了不同的道路做了不同的选择可能肖张扬也是一个底层出来的类似阿娟这种惨痛经历的人但是他最终做了一个这样的选择

或者你可以做的更复杂一些比如他一开场肖章阳一开场就是来打假的你其实你自己就是一个假人你是不是正因为自己作假所以你非常憎恨这种行为你非常憎恨自己你自恨但是你把这种自恨化作了对别人的伤害所以你特别见不得这个传统武术其他的打劝机的人作假是因为你内心恐惧是因为你内心恶心自己

我觉得这个角色其实挺有发挥空间的而且说这个资本怎么怎么样我觉得资本操控这种真人秀比赛也是比较常见的吧也是很有可能的但是你这个写的就比较粗线条也没有真正写出一些好看的东西来

我比较喜欢结尾就是那个鱼缸破裂的镜头他一开始是打那个肖张扬切到鱼缸那边的镜头好像是那个鱼在撞玻璃的感觉我就以为是这个鱼在撞破玻璃要逃出这一方小鱼池最后发现其实是金木羊拿球杆给打

我觉得这里可能形成了一个视听语言上的反转就是你以为你逃离它了你自己挣脱了牢笼哦不是是它抛弃你了这一池子鱼它都不要了它可能要再弄一个鱼缸我觉得这个也是有意思的

但是呢确实是在肖章阳这边的笔墨太少了没有形成一个很强的张力你像蝙蝠侠他后边还能接着拍不就是因为小丑吗形成了一个真正的双雄的在价值观在能力上在所有方面的全面对立多么厉害其实第二步你要是做不下去这个故事你为什么不创造一个强大反派呢

还有我想说一个现实中的例子你记不记得张伟丽打乔安娜那一场记得记得张伟丽已经被塑造成了民族英雄要暴打美国人那场比赛是张伟丽赢了他们两个打得还挺激烈的反正张伟丽的脸也肿了乔安娜肿得更加厉害

对对对结束之后选手第一时间都是被送医的就让医生检查一下有没有问题那场比赛结束之后张伟丽和她的对手乔安娜就是在同一个房间里面可能就隔了一个帘子然后张伟丽在采访里面就说她当时听到乔安娜在旁边哭就哭得非常伤心然后她心里面也觉得很难受

如果把他们两个看作两个人物的话两个角色的话我觉得你这么去塑造反派我觉得是更好看的是的是的非常可惜啊第二部的这个反派塑造这 14 个编剧自己分一下责任吧

那你如何评价本片中网爆剧情的设计你觉得这是主创对第一部舆论争议的回应吗我觉得算是吧首映现场是有人问了他怎么设计这个情节他是从那个类型片的创作上说的就是你不能让主角这么一路顺风顺水打下去嘛戏剧性就会差很多所以他们就设计了这个情节觉得这个是让阿娟面临身体和精神上的双重压力吧这是导演的官方回答

没有感受到阿娟的那个有多么强大的精神压力对对对我觉得还是那个视听设计上的衔接剪辑上比较出色就是说打爆她的电话下一秒那个女主角一下把电话给扔掉了吓得这儿音效也做得挺好的嗯嗯嗯

我觉得它那个小氛围塑造的还是可以的 2009 年那个时候大屏智能手机应该还没有出现微信也还没有出现电影里面展示的好像很多都是在贴吧里面对还有一些视频网站那个时候应该还有五六酷六土豆什么什么的但它后面有两个主播就是在评价

对那个又很现又很当下对就像现在的直播间不像二级网时代的东西而且老赖是不是也是这几年才出现的词那个时候就有限高了吗我不太确定限制高消费才叫老赖吧老赖名单不太确定阿娟他们家远在农村还受到了波及是这个谁干的吗金木羊干的吗

金木羊这个打击范围不小啊而且是线下的是破油墨的那种对对对不过以前是不是这种线下的反对会更加严重一点难道是周围附近的人看了节目一份田莺来干的不是金木羊拍的人不知道啊 2009 年有什么网络人物啊芙蓉姐姐哦还有什么张子怡的泼墨们嗯

我觉得他这个网报的情节也是没有超出任何想象和期待很顺拐很俗套也确实没有在电影里面看到阿娟的内心有多痛苦有多挣扎就感觉这个记者给他提供了一个线索他马上又能打了

是的刚刚说到阿娟的心理状态我觉得这个是第二步的一个缺点她其实很多人物都没有充分展示内心或者说他们是在一个商业类型片里面走流程他们的内心都不是特别重要

你像在第一部里面我觉得闲鱼墙那几笔写的也挺好的比如在那个路上阿娟喊完李白的诗她说啊知道你喜欢李白了你到底想干嘛呃这种言不由衷心口不一是非常鲜明的包括他们打资格赛的那一天闲鱼墙去现场的时候在路上看到了他老婆给别人送鱼被客户批评说你怎么送的完啊这么多送的那么慢那一段没有演他们是怎么打的

就是这里竟然没有演他反而演的是闲鱼强跑回家要给他老婆去送鱼然后他跟他老婆有一个对话闲鱼强说他不后悔他老婆说我后悔就是一个人你应该做自己喜欢做的事情这个老婆又成后盾了对

但是呢这个咸鱼墙的内心确实是被充分塑造了包括阿猫阿狗和阿娟其实我认为阿娟是代表他们两个人啊所以主要呈现了阿娟但是他们表达内心的时候经常是三个人咱们一人来一句表达一下我觉得都是有的尤其阿娟作为一个重要人物获得了非常细腻的刻画但是在第二部这些都没有的比如张瓦特啊这个小宇啊

其实完全没有包括小宇在这个摩天轮上跟阿娟的对话我认为也非常一般发挥想象力买大房子这还是第一部里面那些对话更加的深入人心我都不明白这段对话他是想表达什么的我就觉得挺奇怪的就是为最后野草后面是什么哦 是狮子哦

为这个铺一件是吗应该是包括张瓦特跟他们的关系和闲鱼墙跟他们那种紧密完全没有办法比张瓦特感觉他们就是几个在这搭伙合作一下那你觉得有没有第二步做得比第一步强呢一些镜头语言方面有一些比第一步强就比如说最后那场

开花的戏玉兰花开然后最后那场打斗戏我是觉得还可以它有一个非常长的黑屏我觉得有点太长了来操控你的心理操控你的眼睛耳朵然后那个玉兰花开的时候我第一次听的时候感觉像那个你坐飞机你的骨膜突然间膨了一下我觉得有点像骨骼生长的声音

对第二次我感觉像那个什么东西裂开了或者怎么样稍微脆一点的声音然后开着开着开出了木棉花就是木棉花开的时候我还很感动的因为那是第一步的东西痴情怀这是不是哈哈哈哈

发挥作用了青环又发挥作用了阿娟被打中了嘛恍恍惚惚的往后退然后首先是脚下的东西变了变成了土地然后晃到了野草里面然后一个全景整个的拳击台变成了一大片草地上面有一颗玉兰花这还是蛮精彩的蛮精彩的

他最后摘完全套之后也是做了一个平行剪辑就是把那个鱼缸碎了和阿娟的一些动作就是剪到了一起我觉得那一段也挺好看还有前面野草在砖缝里面野草被剪掉被推土机推掉嗯

但是野草还在生长那你觉得这些异象运用的怎么样比第一步更多了比第一步多野草 雄狮 玉兰花 木棉花狮头 摩天轮 水草 鱼缸 鱼

可能还有其他的我觉得还行吧就是有点太直白我觉得还行就是那个最后运用那个意象的时候玉兰花里开出木棉花包括这个野草包括那个鸡髓鱼缸鱼都游出来包括前面他们说招募多少选手签约多少选手的时候又倒进来一些新的小鱼儿包括每次他们要打击阿娟的时候都在

剪那个槽就是让这个意味更丰富一些让这个趣味观赏性更强一些还有他们的起名字你觉得有什么可说的吗比如这个金心五管四个金

控诉资本的这个异象控诉资本的这个倾向一览无余啊求真全观求真确实他们最后也求到了真相王昭宇应该是早上的雨还有这个金木羊我老是想到一个配音演员宝木中阳我老是想到五行金木水火土还有肖张扬你已经很嚣张了你还张扬

搞一些文字游戏啊好 阿娟在第一部里面其实她就叫阿娟没有名字这一部叫刘嘉珍你怎么看待两部熊市少年对女性角色的塑造第二部还不如第一部呢提醒一下大家我们第一次录熊市少年的时候呢到结尾的地方有那个索娜的声音响起其实后面还有一段呢就是讲这个女性角色的塑造如果你错过了可以再去听一下哈哈

我觉得小雪这个角色写的写的很潦草就是她在这个故事里面占的比重不是很大我觉得她跟第一部里面咸鱼墙的老婆有一个共性其实咸鱼墙的老婆想干嘛想不想卖咸鱼我们不知道但是她支持她的丈夫去追求自己的梦想然后第二部里面王昭宇

他到底想干什么他热不热爱传统武术想不想练这个学这个我们不知道但是他爸爸是干这个的很希望振兴传统武术所以他就要这么做为此专门从美国飞了回来是的我都不知道他在哪住这几个人住一块他呢我记得谁说过就是平凡一个作品里面的女性角色你需要知道她家在哪里哈哈

他没有假他每天都行走在路上拿着那个他的招商计划书然后也不知道他吃啥喝啥摆摊的时候他也来练拳的时候他也来而且他招商还没有成功而且我看那个概念预告的时候那边站着张瓦特这边这个人特别像一个男孩短发

但是最终成片里是一个女孩我不知道中间是不是改动过我认为女性在这个熊市少年系列的比重地位刻画是非常少的在第一部里面那个女性阿娟其实我们能看到一点点就是为什么女性不在这个位置上因为她是女的她家里人不让她捂食相当于也是有一个男性在完成她的梦想

反正要么是一个男的在完成我心中的梦想要么是我为一个男的去完成他的梦想那第二步就更加降级了这个梦想甚至都不是这个女性的这个梦想是另外一位男性的是的而且他要为另外一个男性的梦想牺牲更多其实他这个梦想

名字熊狮少年我记得《我爱我家》里面贾圆圆同学和人辩论过少年是包括少男和少女的所以我觉得如果有一个熊狮少女也会挺好看的有一个拳击少女也会挺好看的因为毕竟现实中我们已经有张伟丽了是吧张伟丽难道不是现在中国最知名的综合格斗选手是张伟丽有一部纪录片我不知道啥时候能上是那个《棒少年》的导演拍的哦哦

在今年 First 主禁赛入围了又展映过我还挺期待这一步的期待期待好的那么讨论到这里你认为《熊市少年 2》是一部成功的续集吗是一部有必要的续集吗我觉得从内容和市场上来说它都不算成功了

其实从内容上来说他已经完全抛弃了他第一部真正能够打动人心的那种气质了然后那在市场上他现在票房还不如第一部预测票房现在已经跌到了 1.03 亿他现在总票房仅有 2900 万这是他上映的第二天的下午第一部是 2.49 亿你觉得他能达到第一部这个票房吗

我觉得可能比较难我说不好因为第一部的时候大家会觉得它就是因为太现实主义了所以没有人看加上它的眯眯眼的争议那现在第二部不现实主义了咱们走爽篇路线了又没人看了那就怎么着都不敢烫了是吧

那你觉得她这个票房为什么是现在这个样子她明明已经很类型化了又是那个功夫片的动作场面就还可看度很高嘛然后她又是一个打败资本的然后最后还获得了嘉奖的这么一个路线为什么也不爱看呢而且豆瓣评分也不低虽然咱俩这个口碑不行不少人觉得比第一部更好看我要把这些人揪出来到底哪里的第一部好看哈哈

我以为你是这个人结果你还不是导致咱们这一期成了一个批判熊市少年 2 的节目很多人也看得热泪盈眶就是我们应该邀请一个来表扬的但是我周围都是批评他是吗我有一个朋友他就说比第一部好看你有没有问他为什么没有问

他还说那个反派长得像秦彻呢我一看哪像秦彻了秦彻是谁啊《烈雨升空》里面一个男主啊哦不认识我不知道这个更换编剧对他们有没有影响啊第一部是李泽林你看过《风泉少年》的天空吗没有但我记得《雄狮少年》刚出来的时候大家都说剧情和《风泉少年》的天空非常像哦

总之这是一个期待已久的作品但是最终并不是那么满意啊我们俩并不是那么满意可能大家很多人都是挺满意的这个没有关系嘛就像我们那个简介里说的我们对同一部电影的理解如此大相径庭因而试图说明彼此的理解可以变成一场生机勃勃的对话我也不知道他为什么卖不好啊其实很多电影吧咱们马后炮咱们可以说这不好那不好

但是那些好了的呢咱也是马后炮并没有真正充分了解这个市场了解此时此刻现在市场上正在发生什么变化观众正在想什么正在看什么反正现在好东西卖的挺好所以你看就像我刚才说的你要是拍熊市少女

这不就感叹了吗有道理但是我不想看熊市少女我想看大全少女全机少女也可以我们刚才还说它是不是一部有必要的续集我认为有点没必要就以目前这个水准来说是没必要的因为第一部已经是一个非常完整的故事了而且余音绕梁其实我觉得它那个开头不是讲他们想舞狮但是但是舞狮的机会比较少嘛

我觉得这个是一个可以拍续集并且延续他第一部气质的一个路线就是当你来到大城市之后你这个梦想好像都已经不存在了去详细地描写一下他内心的一些冲突我觉得也像你在录第一部熊市少年的时候说的打拳可以改变命运格斗可以改变命运跑步什么的这些体育的竞技可以改变命运但是武士不可以因为没有市场

所以我觉得如果他继续写武师的话对他的创作要求可能更高现在他相当于一切打翻在地咱们从头定起炉灶拍了一个东西只不过是用了原来的人物我觉得就像你最开始说的这对于一个 IP 来说也不是一个很好的做法

对我们刚刚还谈到他发给媒体的这些周边也都是雄狮元素的而不是拳击格斗元素的据说还有雄狮少年 3 那他三要讲什么呢不知道要发展什么民族的特色的东西中医哦

我觉得如果确实像大家所说的它是一个带有比较强的官方色彩的肩负着弘扬中国传统文化的一个系列的话它可能还是会做第三步可能也会继续从这个传统文化的角度出发但是它作为一个艺术品作为一个电影这个艺术门类下的产品我就不怎么看好了

其实一旦说到这些方面我们最大的困惑就是我们不知道他如果是在自主自由的情况下他想做什么表达就假设这个任务这个倾向这个重担真的存在的话就我们难以想象他其实真的到底要表达什么或者说他还是不是要表达这常常是我们对一些国产影片和国产影片创作者的困惑嗯

虽然票房不好但是本片中有不少的广告植入比如京东啊 携程啊你怎么看这个看到第一眼的时候我觉得这个植入还挺好的就是挺正常的因为像这种格斗比赛本身商业化就很高嘛就是很多体育比赛他们不是都会贴很多赞助商吗已经不算那种太突兀的

对对对我觉得也不错就是不知道当年京东携程是不是真这么火热啊有一个镜头是电脑屏幕上携程订机票的那个就是用这个镜头来表示小宇要走了

他其实也是情节的一部分我觉得做的还行而且如果你是一个动画的话我就更能原谅因为确实比较困难是的那我要问一下如果《熊市少年 2》以你现在的这个评价它最终卖到 10 亿票房你会愤怒吗生气吗我不愤怒我对它的评价也没有特别差对如果它真的卖到 10 亿我还挺开心的算作是对《熊市少年 1》的一种补偿

好

我们还是推荐大家去影院欣赏一下这个作品如果你对动画电影感兴趣对功夫片感兴趣对第一部感兴趣的话完全可以去看一下我认为它还是提供了尤其是在结尾的部分提供了非常的美妙的电影时刻甚至能达到让你灵魂稍微抽离一下的那个感觉可能一年之内也没有什么电影能够做到吧还有要说的吗我们的素材量已经两个半小时了还行还行比我想的好

好的本期节目的内容就是这些特别感谢啾啾来录制让是我来找你录制以及大家不要忘记在饿了吗的 APP 和小程序搜索梅哲妖可以领取专属的店铺红包叠加平台红包下单更优惠再见拜拜下期再见