欢迎大家来听新一期的有问题呀这期节目呢其实我已经想做很久了主要呢就是想给大家推荐一下如果你是一个拉美文学的入门读者或者说你知道拉美文学只知道
拜天孤独你到底有什么拉美文学的书或者是小说可以方便大家入门为了聊这个话题呢我也请到了我非常喜欢的拉美文学的艺者也是在这方面有着很深厚的研究功力的老师侯健老师侯健老师来给大家打个招呼吧大家好谢谢乌鸦谢谢乌鸦乌鸦刚才还是有点保守了他说非常喜欢的其实应该是最喜欢的哈哈哈哈
我是西域文学艺者侯健大家好侯健老师有一本专门介绍拉美文学入门的书叫做《不止魔幻》去年其实就读了这本书当时就觉得读完了之后我对拉美文学那简直是
忽然有了一定的了解但是其实我在录这期节目之前还是拿了这本书把这本书背回来了想着是在录节目之前再紧急地补了一下课后来呢一方面可能是因为我的懒惰一方面也是因为说我想既然是这个节目是做给入门读者不太了解的读者那我万一太懂了是不是
是不是也不太合适呢原会来了原会来了所以基本上这本书我还没有什么重新看所以今天说的很多问题或话题的话我可能也接不上来好我们就从第一个问题开始吧那侯老师你自己是对拉美文学的这个喜爱是源自于哪里或者是哪一本书让你第一次觉得哇
蓝农文学真牛在不讲略萨的情况下不讲略萨的情况下有点难因为我最早读的基本都是略萨的书而且第一本就是略萨的书在这里插播一下可能很多听众朋友未必知道就是火箭老师的另外一个身份或者说他其实最主要的身份是略萨全球后援会亚洲分会主要的负责人对如果要说不提略萨还是确实有点难因为我读的第一本甚至前面几本都是略萨我
我入门拉美文学还是比较晚的并不是从现在有好多的像我去年在北大开会的时候有一个大一的同学来找到我说他就是因为喜欢西文学所以才读了西班牙语专业但是
当然我隐去了一个重要的事情就是他说他在 B 站上看了我的课然后喜欢上了西语文学我当时还是挺感动的然后也很感叹就是现在的学习的同学已经是进入到大学就了解西语文学了但我不是我一直到大三才真正开始读拉美文学开始读西班牙语文学而且是非常功利的目的因为为了准备考试
我们当时的京都课的老师陶玉平老师也是马尔克斯克塔塞尔的译者他给我们上课的时候他说这几年西班牙语专业八级考试经常考略萨的文章你们虽然找不到文章原文但是你们可以去读读他的小说
也就是熟悉一下他的语言那你们做起题来应该可能会多拿个两份吧如此功利对如此功利所以我当时就好去找来读一读吧我还是挺听话的然后就去西外当时的图书馆里去看出出来的第一本就是《城市与狗》而且我当时决定借他的原因是我觉得
城市与狗这名字应该是讲城市和狗的故事吧但是出的那个 81 年的版本封面就没有狗其实也没太有城市就两个军人模样的人在那点头哈腰的我觉得有点奇怪可能是潜意识中隐藏的文学才华吧告诉我这书里面有这乌鸦的表情有点变了还好没有录视频吧然后我觉得这个我想知道狗到底是什么
我就去把这个书借出来但实际上狗是指这个书里面描写一个军校生活它指军校里面的这些士官生读了之后因为在这之前我读外国文学本身就不多
我还是更喜欢中国的古典文学这些明著呀还有我们上一期光明森林的共读刚读的金庸天龙八部我读武侠小说读这些读的比较多所以接触现代的这种小说写作技巧的机会其实也不算特别多通过城市与狗我印象尤其深的是它里面有很多的故事线索我一直觉得里面的一条故事线是其中某一个士官生他的故事
但是直到最后我发现啊竟然是另一个人略萨把他给隐藏了起来哎呀这个让我觉得很有趣所以我又开始刚才乌鸦说不提略萨不行因为我就是这个成熟于构我又开始读略萨别的书像九八长谈挺好玩的我发现这么多的声音这么多的线索绿房子五条线索齐头并进然后又跟着略萨
去了解拉美德包括之前的像波尔赫斯呀他们的作品因为那个时候我上大学是 06 年虽然是对每一届我的学生都说我 18 岁但是现在算起来已经 19 年过去了这个黄已经没有办法再圆下去了中国的其实从我们 1992 年加入世界版权公约开始中国对西语文学的翻译就进入到一个相对低谷的时期所以我们上学的时候
很难找到西语文学拉美文学翻译过来的作品基本都是八十年代和九十年代初翻译的所以种类也不多我记得我就把西外那个书架上几乎把能找到的书都读了好多呢还是八十年代裔的也就是所谓的盗版因为我没有买人家的版权
这个情况真正改变我认为是 09 年左右开始的因为 09 年呢发生了几个拉美文学或者说西域文学出版界比较重要的事情一个略萨的书他在版还有布拉尼奥的书也是 09 年第一次《荒野侦探》被引进到国内然后 10 年略萨又得了诺贝尔奖 11 年百年孤独的正式授权版出版等等那几年各种事件做在一起使得我们西域文学在或者说拉美文学吧当然
拉米文学比西文学这个概念要小开始大量的引进它到这些年呢我觉得像马尔克斯布拉尼奥略萨博尔赫斯这些知名作家的书基本上大部分绝大部分我们都可以找到汉语的译本读者大家的阅读习惯也好或者说接触到这些书我们有有一些平台是吧不管是豆瓣小红书还是光明森林等等这些当然最主要的平台是光明森林
从你这里我只学到了自夸呀我本来以为你说最主要的平台是侯老师想不到你已经青出一栏胜一栏一体的一体的对对对但是另一个层面如果说对我们的期待来说我觉得阅读拉美文学的读者还不是那么的多吧我感觉就是当我们开始读拉美文学的时候就会有一堆的概念铺天盖地的涌向我
然后我就会觉得有点这个也大爆炸那个也大爆炸一会儿炸一下一会儿炸一下炸的就有点麻了反而不知道应该从何开始而且有的拉门学作者讲实话你开始上手读的话就是很难受很难读我觉得如果一个读者在完全不了解他们这种调性的情况下去读佩德罗巴拉默的话假设是有点蒙蔽的对
但是如果你一旦比如说你读过了马克思或者读过了其他的话你就知道里边的这种生生死死鬼鬼神神的东西你接受了可能去读的时候你还能真正感受到他那种震撼感不然那本书即便看起来真的那么薄我去年在读的时候我还是会觉得说你读完了读得很震撼但是你无法感觉完全读懂了他的那种感觉
大众读者我们在选书的时候就会被很多大词跟概念震倒就可能说去推广这部分的老师们你们确实已经了解了够多了但我们是一个零基础起步我们中间的大量就是那一千应该有一千万现在是一千多万册百年孤独的买回家但是放在那里的
吃灰的读者就说这个书是明著我来读一下然后一开始的时候一下没背住或者是一下没撑下来就放在那里了可能永远那片大陆的东西我都不敢去碰的那种感觉就好像如果略萨我是觉得略萨第一本读《酒吧长谈》跟第一本去读《公养解日》的话假设是完全对读者的两种不同的鼓励对我觉得我这几年起码从我个人来说做的一个挺重要的事情我希望把
影响我一生的或者说让我觉得很值得读的这些作品推荐给更多的读者去
所以这就是为什么接受了就是在 B 站录拉美文学的课程另外包括从这个课程里面衍生出来的不止魔幻拉美文学第一课这本书其实我就是想用一个更清学术画法叫做更轻松一点的语言让大家更好的去了解到因为好多读者去说我是不是不懂拉美历史就没有办法读拉美文学啊
或者有的更直接说有什么书是专门讲拉美历史的我想一想好像拉美史国内的书都很学术化但是另外转换一下我想是不是真的我们不了解他们历史就没有办法读他们的文学所以像在不准魔幻里我尽可能的把一些必不可少的一些背景给大家
介绍一下我觉得这个也没必要说就是我非要先懂了历史再去读像乌鸦刚才提到公羊的节日我记得光明森林去年我们一起共读公羊的节日艰辛时刻我感触也挺深的因为好多读者是第一次接触略萨就从公羊当然比酒吧长谈要好入手一些我的第一本略萨读的是酒吧长谈受到了精神冲伤有点大当时对对对
但是相比较而言虽然比九八长谈好入门也没有那么好入门了因为它跟历史的联系很密切但是我在这里边的感觉反而是啊就是你刚才说说是不是不了解拉美历史也可以去读我反而觉得就是大家有的时候背的这个心理包袱太重了我读公元的节日时候我完全不懂那个历史
对的但我去读的时候它依然是一本非常好读的小说跟非常有趣的故事而且大家有的时候可能会搞错这个顺序我觉得啊就是从我个人的这种阅读感受来说我是读了公羊的节日觉得这个小说很有趣然后觉得这个故事很吸引人读完了之后我才对比如特鲁西列那个人感兴趣我再去查一下而不是说我把拉丁美洲这些国家威迪玛拉加加上
全部搞清楚了我再去读那本书可能前期的准备工作太繁重的时候我就打不开它了对那次共读也是好多读者也是读了小说开始我看不停的在群里面发一些视频相关的讲解大家开始对那段历史感兴趣开始对特鲁西略这个人感兴趣对我本身的启发也挺大的
那你觉得有没有一些作者其实是完全你不了解他就是拉美的因为拉美确实还是有很多作者他是基于对历史的了解你可能比如说我觉得波拉尼要很多书可能要读懂一些那个历史你可能看的时候会明白他这个人物是为什么会这样写或者他自己想要写什么东西那有没有一些作家是比较轻的就你可以完全不准备我觉得尤其是进入 21 世纪之后这些年轻一代的作家逐渐摆脱了拉美那种沉重的历史
带给这个民族的这么多民族的这种枷锁很多年轻作家他的写作主题不再像文学爆炸像二十世纪这些作家因为他们围绕着众多的拉美的历史事件古巴革命之类的这些事件
他们本身就围绕这些事件去生活去奋斗然后将他们融入到自己的笔下但是新生代的这批拉美作家我觉得有好多人开始写一些更大众化的更私人化的像家庭方面的写作爱情主题甚至亲子关系等等我觉得这些年轻作家可能从这个角度来说我们需要做的历史方面的准备会相对少一些但是我想到一个女作家
叫玛利亚娜恩里克斯哦
床上抽烟危险的对床上抽烟危险的这个作者他的这些故事基本上都是恐怖风哥特式的这种写作你把它当做一个很有趣的幻想故事去读其实也能得到很强的阅读的乐趣然后你读了这些之后如果再想深入的去思考一下为什么他写的是这种为什么我读了他故事之后会感到一种恐惧或者说会感到一丝不适
我们再深入挖掘的话你会发现它很多的这种所谓的恐怖故事也是基于自己的一些童年的记忆对于童年时代的尤其是阿根廷军政府时期肮脏战争时期它的恐怖的社会氛围所造成的
当你再理解到这层可能再读那个故事又有另一层理解了就浅有浅的读法深有深的读法对对对那有没有你觉得就是非常适合刚入门如果我就是一个完全我连百年故都也没有读过的想要去尝试一下什么样的作者跟什么作品其实最容易让我觉得可以坚持下去
我觉得最好的书还是不止魔幻当然当然这我同意我自己读过的第一本书非常系统的去梳理了几乎所有大家可以数出来的拉美作家也好或者是拍戏也好整个的历史发展也好我觉得确实不是在给你打广告这本书真的很好而且是可以经常放在那里翻的那种
其实我很难讲就是推荐就我个人的体验来说好多我也会把我自己的这种经历分享给例如我的学生嗯例如我认识的这些人但是很多朋友呢他们如果从城市一口开始入门拉美文学他们就入不进去了所以我一直觉得大家最重要的就是就是去读呗去读可能例如有有
朋友如果问马尔克斯从哪一本入门比较好或者略萨从哪一本入门比较好我大概会觉得先挑一些故事性强一些的像我们刚才聊到公羊的节日或者薄一点的略萨有潘尚威与老九女郎
《五个街角》当然也是我翻译的虽然我觉得它不是略萨最重量级的作品但是《五个街角》还真的很适合入门我是觉得它挺适合入门的但是你看完了之后可能会轻视略萨对 也有这个担心是有这个担心看完之后可能觉得略萨不过如此不过如此但是真的很适合入门就是了对对对又黄又暴力是这样马尔克斯其实也是
像没有人给他写信息上校像马克思的一些短篇短篇我觉得可能对短篇科塔萨尔其实也是从他的短篇但是我们共读的那本稍微有点难了我们可以从动物预言集之类的每一个作家都是这样《文学爆炸》主将另一个福恩特斯
我最喜欢的是他的一本叫《阿尔特米奥克罗斯之死》我们如果从他的《我们的土地》那差不多一千页的书入门那就是又入不了门了为什么我说很难推荐呢像我刚才说的这年轻一代的作家恩里克斯我们去读他你可能会对拉美文学产生一种就是错误的期待你觉得拉美作家好像都是幻想的这种风格的当我再去读现实类的这些作品因为我经常在网上看到评价说这个书太不拉美了比如说什么书他们会觉得太不拉美
例如没有魔幻现实主义风格的这种书大家就会觉得我们会对拉美还是带有一种刻板的印象好像我们想要去读一些抑郁的或者我们脑海中定式思维认为拉美应该是苦大仇深的也好或者充满魔幻的也好
像我特别喜欢的一个作家他的语言特别的轻盈一个 70 后的智力作家叫亚历航的罗桑布拉他的书呢基本上也都很薄他的小说每本大概也就 100 页左右的样子其实要说入门我觉得这个作家其实很适合入门挺好读的但是我又会担心因为他很不拉美他写的是很家庭化的他最新的一本小说就叫儿童文学
是一本小说就是儿童文学也是分了几个部分讲他跟他孩子之间的关系包括他上一本大长篇他唯一一部大长篇 500 多页叫做智力诗人也是讲一个继父和一个继子之间的继父呢他一直想当诗人都是智力人想当诗人也一直想要让他这个继子对文学产生兴趣但是他的继子一直对文学也罢罢了就那样
一直到后来这个主人公和他继子的母亲他的这个女友又分开了又不在一起了然后到小说最后这部分他的继子长大了大概 18 岁要上大学这个年纪因为偶然逐渐的也开始对诗歌对文学产生兴趣也产生了想当诗人的这种梦想还是隐含着父子关系的等等这些主题这就跟拉美我们看文学爆炸时期这些讲独裁者呀讲
军政府讲一些历史事件的其实差异很大听起来像爱尔兰小说更多一些是的所以我会很担心这确实挺好读的挺容易语言也很轻快但是当你读了桑普拉再去接触马克思和略萨会不会又
觉得这跟我想读的拉美文学又不一样所以好难呀就是推荐作品或者说假设就说四大主将吧你觉得他们分别什么书最好入门呢马尔克斯我一看一扭头就看到我意的我们八月见的那个小东西但是我们八月见就别入门了吧我觉得马尔克斯我们刚才都提到短片我自己最喜欢的他的短片其实是世上最美的逆水者我觉得很好这本可以
做入门其实也行因为他也并没有和百年孤独包括之前作品的风格差异特别大他还是很马尔克斯的一种风格甚至还有一些联系对 是的但是他前后因为我们也不要对马尔克斯
觉得他只写魔幻现实主义他其实从本金故都之后从 70 年从 80 年代开始基本就没有什么魔幻的这种色彩在里面了略萨我们刚才提到了几本五个街角你可以入门但是不要觉得略萨就仅止步于此了对我觉得如果是你担心你读略萨可能会读不懂我觉得可以先读五个街角你就会觉得原来这么容易懂对他肯定会你肯定能够读懂
而且大家如果读五个街角可以关注他第二十章叫乱象我觉得那一章是很对很略萨的一个章节非常酒吧长谈的感觉就像是好我们先进来了然后在第二十章看到了略萨真正的他鼎盛时期的这种样貌你如果觉得好可以再去尝试像公羊的节日其实我觉得也挺适合入门的虽然它跟历史有关但是它很能抓住我们能吸引我们读下去
嗯科塔萨尔呢就不要从跳房子入门了我觉得还是短片吧但是他有的短片也挺难的你刚才说我们共读的那本难我觉得我们共读那本还好还好是吗除了中间南方高速大家不要看科罗诺皮奥格拉的故事对对对前后我觉得包括南方高速啊包括就是万火归一那本我都觉得还挺容易读的不难啊我觉得像那个备战的宅子可能比南方高速还能再
简单一点再简单一点然后还有一位福恩特斯福恩特斯好可怜我每次提四主将好像他都会被人遗忘我完全没有读过然后我看我看不准魔幻的时候福恩特斯我想说那我一定要把这个第四个补齐然后就默默的去搜了一下然后就都这么厚啊都班上点了一个想读就把页面关掉了哎呀福恩特斯的这个入门因为福恩特斯他确实他的
文本跟墨西哥的历史这些联系一般都还是挺紧密的我觉得也可以从短的入手今年应该一文吧是不是会出一个一本叫做奥拉
有一个短的故事如果是长篇的话我刚才说我最喜欢的是阿尔特米奥克罗斯之死他讲的又是什么样的故事很有趣他一上来就是一个老人躺在病床上要死了但是他的意识他身体动不了意识还有他就听着他老婆孩子在他床边就开始讨论怎么分家产呀怎么怎么样啊就这种
他就开始躺在那儿回忆自己的一生从 1910 年墨西哥革命他作为一个有志青年去参加墨西哥革命怀揣着理想然后后来爱情的破灭希望的破灭他变成了在革命之后变成了攫取革命胜利果实的那个坏人他就变成了一个资本家变成坏人他的这一生的故事然后也用到了很多很有趣的写作手法例如《你我他》
三个人称叙事视角不停的切换不停的变化我觉得我读起来还是因为我可能比较喜欢技巧稍微多一点的是不是拉美文学对我这样一个特色就是它的结构都会特别的多变就文学技巧上面的都会特别的有趣一些对从二世纪中叶开始因为这批拉美作家他受像福克纳亚这些作家影响太大了他们甚至在离开拉美到欧洲之前几乎不太读拉美自己的文学他
他们读的都是乔伊斯福克纳海明威沃尔夫这批作家所以像福克纳的技巧一是留海明威的这种语言风格对他们影响确实很大很像我们现在国内年轻写作者不怎么读自己的作家所以也还是很有趣可能我们要爆炸了有可能就是我决定开始做原创文学写作了特别有趣就是这些爆炸的人他都跑到巴黎去
没有例外这四主将都在巴黎都在法国住过而他们呢也另一个没有例外的就是他们基本都会说我们是到了巴黎巴黎对我们非常重要的文学生涯最重要的事情之一就是让我们回过头去发现了拉丁美洲文学大家到了巴黎之后发现法国人是吧他们在读卡彭提尔在读布尔赫斯在读这些
而且很有趣略萨写博尔赫斯的时候他说博尔赫斯最先火起来就是在法国火起来他的作品在拉美还没有受到那么多关注的时候他在法国被请去做了几张讲座法国的知识界发现这人怎么这么厉害呀是吧这么棒就像波拉尼奥先在美国火起来如果我没记错的话还有像阿根廷有一个作家叫萨瓦托他的书是先被加密欧发现
推荐给法国出版社去翻译出版然后大家回过头来才发现这个这也是一个挺有趣的文学交流的一个状况我觉得挺好玩的那你有没有觉得一些在国内大家可能比较推崇的拉美文学的作家但是你个人会觉得有一些过誉的这种因为国内对拉美文学推崇的作家本身也不太多就是我觉得不见得我们最喜欢的这些作家的每一本书都
值得那么多的关注吧我那天录别的播客的时候还聊到一个话题就是最不喜欢的马尔克斯的书是什么但挺得罪人的我们也可以听一下最不喜欢的马尔克斯的书是哪本还是前两天和蒋文柱老师录播客的时候我俩每个人选马尔克斯的小说里面爱情和其他魔鬼我们两个都不是特别喜欢
就是纯个人的这种阅读的体验但是我可能最不喜欢的他的一本书是我不是来演讲的是他的一个演讲集我不喜欢的原因是我觉得可能我读略萨的演讲太多了略萨的演讲的特点就是特别的虚立主题特别的明确
特别有力量有战斗精神那是要竞选总统的人那能一样吗是啊像略萨的演讲标题都是文学是一团火然后马尔克斯的标题是我不是来演讲的我觉得马尔克斯的演讲总是有点喜欢玩文字游戏还是在语言方面逗趣
很多时候给我的感觉是在回避问题而不是直面问题这是我除了他个别有些篇目是很好的像他领诺标文学奖的这个两百年的孤独这些也就是我觉得他是能够输出出更多有价值的东西的但是他在这些演讲的机会里面他逃避了这种责任我是有这种感觉读完了之后呢可能看到一些句子觉得哈哈
有趣然后就完了就仅止步于此金句型演讲对就不像略萨的这个演讲他你读完之后你会去思考他提到了这个问题那个问题哎呀我真的是粉头但我不想拉财因为我现在也是马尔克斯的译者我其实也还对他也有感情的嗯
我主要觉得现在可能很多读者会看了名字去买书之后有点硬读就是比如说这本书是马尔克斯的书然后我觉得马尔克斯足够有名我就把他所有书都买回来然后就一本一本往下读但是其实有的书可能未必是当前阅读的时候会得到充分的快感的那种书我自己其实不是特别喜欢布拉尼奥的书我每次读他的短片我自己都有种硬读的感觉
普拉尼奥的话我也更喜欢他的就是中篇幅的或者长篇幅的这些作品就是他的短片也让我老有一种意犹未尽的这种
但是我有很多朋友很喜欢他的短片,所以我一般都隐藏起来,我不说我不是特别喜欢他的。读他的短片,我有种他自我意识过剩的感觉。他好像就是自我意识挺顺的。我记得特别清楚我读完重返安一夜那本的时候,《和尚书》有种深深的挫败感,你这个人是一个虚伪的读者,我又开始自我审判,你只是因为这个作家有名,你就读他,你根本不喜欢他,你为什么要读他?
所以我们六月份就是这个不能所以他的长篇你觉得我作为一个不喜欢他短篇的读者你觉得我读他的长篇会喜欢吗有可能
我觉得也先不要从特别长的入书那我们六月份要读的不就是特别长的吗是这个像遥远的星辰智力之夜我觉得都特别都特别不错然后当然我自己翻译的科幻精神篇幅也不长不过呢我发现这个书或者说荒野侦探喜欢它的人很喜欢可能不喜欢的就很不喜欢你像我去年做活动的时候浙江卫国学院的一个讲座然后从另一个学校来了一个同学
他还给我写了一封信后来争得他本人同意之后就是文景还发在了小红书啊豆瓣上面他就写他在疫情期间精神状况很差然后整个人的状态很差的时候是科幻精神这本书
给了他注入了新的力量他觉得是这本书让他振作起来让他就是我读那封信特别的感动现在还在我家摆着是我读的时候我是有很强的共鸣但我没想到他能够起到这么重的重要的一个作用能够改变一个人的精神的状态给他注入这样一种力量但是
但同时可能也会有很多读者他不喜欢这个故事什么故事啊他就像一个荒野侦探的前奏一样他写两个智力年轻人其实我们读着读着他没有明确的写但我们能够感觉到他们是 1973 年智力军事政变之后逃避政变等等他们跑到墨西哥城去两个人都怀揣着文学梦想
但这两个人呢简单一点说就是一个 A 人一个 E 人两个人租住在一个阁楼上这个 A 人呢就每天就窝在阁楼里不出去他就天天给他喜欢的美国科幻作家写信这一封一封信也是一个一个小章节的内容写信里面那信里面就提到很多不切实际的幻想例如他呼吁美国这科幻作家联合起来为拉丁美洲的事业去发声去怎样然后另一个那个 E 人他就跑去
大学里面去上学去参加诗歌的讲坛去跟认识很多人都是文学青年大家有时候回到他们的阁楼里有时候在外面去围绕着文学活动去要创办文学刊物他们的这种就追逐一个文学梦想的故事两种方式这个书的最后有一个跟主线故事稍微有点跳脱的就是其中一个青年和他的女友
他们有一个奇怪的目标就是要逛遍墨西哥城里面的澡堂在一个又一个公共浴室里面的那个发生的事情其实这个也很好玩因为布拉尼奥有个师级叫未知大学
威治大学里面收了这部分但是跟科幻精神里面的稍微文字有点不一样而且尤其我读到艾仁他写信他的最后一封信的落款落的他在书里的真名叫杨史瑞拉如果我没记错的话然后打了个逗号说别名波拉尼奥然后我就读到那的时候这个触动特别强他大概就讲了文学青年追逐文学梦想的这么一个故事
每次我看布拉尼奥的那些评论区之类的也会大概觉得布拉尼奥的这个读者群就是非常的文艺青年所以我每次都觉得你读不懂就是因为你还是不过文艺青年
因为你还是文艺少年这情商真的是那你有没有你自己不喜欢的蓝莓文学作家对其实我没太有不喜欢的但是有一个有一本书我特别反感这个书呢就是有好几次出版社在讨论要不要引进让我们做审读
给意见我都给出很负面的这种意见这是一个秘鲁作家但是我对于这个作家本人呢没有我读他的书也不多国内也没有他书的一本他叫翻译过来叫海梅巴伊里海梅巴伊里他写的这本书叫 Los Genios 天才们他写的是马尔克斯和略萨的故事啊
就是解他们两人之间的这种友情很吸睛的这个是小说还是是小说那就相当于一个同人小说对同人小说真的是同人小说但是呢这个人我为什么不喜欢他就是他我不知道啊因为他是秘鲁作家他是不是作为一个秘鲁后来的这种作家被略萨的光环压抑的太重了所以他在书里面对略萨的描写特别的那个我作为略萨的粉头就
对 没有特别讨厌的
那略萨的书你那本最不喜欢这有点难因为略萨是我唯一一个觉得他的每本书都很好看的最早我在零几年零九年读他的一本小说叫天堂在另外那个街角就是这故事本身不太吸引我但是现在我觉得这个书还是写得很好的他写
很有趣它单数章节双数章节又是不同故事单数章节写一个人类社会上最早的女权主义者之一叫做弗洛拉特里斯坦他试图在法国在欧洲他去发起女权运动
的这个线索双树章节写的是一个著名的画家叫保罗高庚他在塔西提岛上他去寻找创作灵感他要画出他喜欢的这个画作的故事而那个弗洛拉特里斯坦是保罗高庚的祖母还是外祖母的我记不清他们有这个关系然后呢他这个标题叫天堂在另外那个街角
我最近越来越发现你看它一个就是在人类的现代文明社会里面寻找乌托邦式的天堂另一个是跑到原始的塔西提岛上去寻找心灵中的天堂而两个人好像始终离天堂很近但是又始终触摸不到那种天堂的那个感觉我觉得还是挺有趣的再加上我这些年可能对法国文学也很感兴趣对法国很有好感然后我觉得还是挺好的所以这个书我现在不能说不喜欢我还挺喜欢这本书
所以有可能我们不喜欢的书过几年你再读就会喜欢了这个在我身上发生的最明显的就是奥尼蒂的时候奥尼蒂有本书叫造船厂我觉得我上大学的时候因为西外图书馆有我读的赵德明老师的这个版本读了之后觉得这么无聊啊就没什么故事性嘛一个人想要发家致富他就去投简历当了一个造船厂的总经理但是其实那造船厂已经破产了
他加上他一共三个员工每天上班什么的所以我上大学的时候读的很无感但是现在不一样你在读的时候故事本身没有变化呀故事本身没有变化但是在读的时候呢角色反正变化了变成译者了有一种说法嘛就是翻译是最细致的阅读而我发现奥内蒂是你必须是非常细致的阅读你才能发现他的好的这么一个作家他有太多的细节
是你可能打眼只看故事你是看不到的例如这个总经理他应聘之后他要去上班他给这几个手下开会给这俩人开会在咖啡馆里说第二天我就要上任了我们要开会我们要上班了明天八点见然后他这俩手下说我们从来不八点钟上班因为已经破产了其实没有什么事干第二天但是这总经理还是八点钟上班到这个故事不断地推进的时候你会发现他只是一笔带过他说九点钟拉尔森来到办公室
再过上几张十点钟他来到办公室就是一个感觉你是单纯的时间但是你能仔细一想你感觉到他是在绝望的一个过程就需要读者自己去对读者需要去发掘而且有很多的细节例如他们这三个人那他们其实破产了拿不到工资他们要怎么去活呢他们其实偷偷的在
卖船厂里面的那些废铁啊什么的他们以此为生一开始是他那两个手下卖但是后来实在他也没钱了他也跟着他们偷偷去卖但是他又要保持自己总经理的那种身份他一直插着手插着兜在那看着那俩人卖完了再分给他一些钱这个本身也很有趣另外一个你想我们仔细一想呀
那不越卖你的希望越破灭吗但是你用无可奈何只能以这种方式尤其我翻译这几本书的时候恰好是在 20 年 21 年左右那个我们可能每个人的生活都比较的困苦的这么一段时期因为奥尼蒂特别擅长写底层人这种失败者我说的可能我们人生不同的阶段读同一个文本也是能够感受到的东西会不一样嗯
奥内蒂不是有一个称号叫拉美托斯托伊夫斯基对这个称号不止一个人有各地都有一个托斯托伊夫斯基就对了之前那个何老师提说我们共读奥内蒂光妹一方面是觉得好像知名度比较低一方面是觉得太颓了哦原来是光妹的意思哦这通知我的意思这么说因为他后来通知我们改了另外一本书所以不是说读奥内蒂然后他说一个知名度不够高一个是看了一下觉得太颓了造船长还收尸人
什么之类的就怕大家觉得太灰暗了怎么说呢就是奥内蒂这三部曲叫《圣玛利亚三部曲》出来是去年大概十月份出来短暂的生命造船场和收尸人收尸人那本它是这三本里面最晚出版的但是它的故事又早于造船场的故事
其实是奥内蒂他本人开始写收视人的故事写了一半然后他突然又想写造船厂他开始写造船厂所以你看造船厂第一段就说拉尔森被逐出圣玛利亚五年之后又回来了为什么他被逐出五年之前发生什么事其实就是第三本收视人讲的故事而圣玛利亚呢是奥内蒂他本人虚构出来的一个
城市就像佩德罗巴拉默里面的科马拉像百年古族里面的马孔多一样他有一系列小说都以此为背景不仅这三本这三本可能是最重要的最早出版的 1950 年出版的短暂的生命就讲述圣玛利亚是怎么被建构出来的那个书其实我觉得是这三本里面我个人可能但是造船厂我非常喜欢不相上下吧短暂的生命我觉得非常棒非常精彩的
一部作品他写一个广告公司的小职员叫做布劳森就这人实在太惨了他的妻子刚做了乳腺手术乳房被切除了然后两个人的婚姻生活也很不和谐不管是肉体方面还是灵魂方面的然后他自己的工作方面又时刻面临被裁员的风险
他没有什么业余的爱好他最大的供他可供他消遣消磨时间的就是趴在墙上听邻居家他邻居是个妓女当然他也不光听那些事情就是听邻居家到底在干嘛太低矮了吧这个形象开始想象他是听着人家的声音开始想象那边在发生什么事情嗯
然后来呢他接到一个活他的一个朋友让他帮忙写一个电影脚本那人给他画了很多大饼你写成这个脚本你就发家致富了你就好了你就有钱了他就开始写呃
他以他自己身边的人包括那个妓女他开始投射到他笔下的那个脚本里面然后他在脚本里虚构了一个城市就叫圣玛利亚然后这些人物后来造船厂收拾人等等里面出现的很多的变成那些故事里面主人公的人物都在他这个电影脚本里面写出来但是后来他那朋友又说你不用写了就是这个计划取消了不用写这个脚本了但是
没有这个任务他还是继续写因为这变成了他生命中的最重要的一个精神的支柱他需要一个东西来做一个事情来做然后来他已经不满足于只是把自己的幻想投射到文字上他开始想在现实中也换一个身份
所以他因为他偷听了很多隔壁的发生的事情他也听到这妻女跟他前男友吵架啥的他有一天就给自己伪造了一个身份伪造成旁边他这邻居的前男友的朋友过去敲门
进入到了他邻居的生活里面他在现实中也有了另一层身份然后随着故事的进行后来结果他邻居妓女被他那前男友给杀了然后他主动提出来我们觉得很诧异他提出来帮妓女的前男友逃亡两个人就开始逃亡
最后逃到了一个什么地方呢这个特别有意思最后逃到的地方就是圣玛利亚就是他在电影脚本里面虚构出的这个城市两个人真的走到了圣玛利亚进到了圣玛利亚里面故事的最后又有一些情节开始跟他在电影脚本里面虚构出的这些人物
产生交集产生联系好精彩啊这个故事对是但是呢就是故事其实很精彩但是奥内蒂还是他一贯的风格很细腻的很节奏很缓慢的其实我觉得这个书包括奥内蒂本人他是被我们严重低估的一个作家奥内蒂他最喜欢写的就是现实与虚构的关系的
这个问题这是他作品里面略萨也写过一个文学评论的一个书一整本书写奥内蒂主标题就叫虚构之旅而且有一个什么事情呢去年我们中文版出我说很巧奥内蒂是 94 年去世的是他逝世 30 周年西班牙的皇家语言学院和拉美各国的那个语言学院呢他们从我忘了从哪一年开始啊 06 年左右吧做了一套丛书他是以西班牙语文学史上
他们会挑选最重要的作品推出某一个周年的纪念版本像唐吉赫德百年孤独聂鲁达的诗选总统先生我想想略萨的城市与狗略萨只有城市与狗出了纪念版然后去年奥内蒂斯是 30 周年他们推的就是这个短暂的生命的精装纪念版短暂的生命被输到这样一部书这样一套丛书里面本身就是其实
西班牙文学界对他的一种认可但是确实他的这种文字写作的方式包括他的主题确实很压抑造船厂跟出事人听上去很压抑但是刚才那个故事听上去非常精彩就是从自己写剧本然后到开始去敲隔壁家门的时候就是你多大程度上能在虚构中再重新掌握自己的人生然后你后面读者也分不清楚哪些到底是真实哪些是虚构的这个就是我概念中的很拉美的概念非常喜欢
但是你看豆瓣上就是这三本书读的人数首先很少就是收视人的评分是最高的然后是造船厂然后是短暂的生命只有 7.4 分我觉得它的评分实在太低了是因为读的人本来少还是读的人也少然后可能我记得一个印象很深的评论是什么是我不配
然后给了两星,我觉得是想要读者还是没有接受他,然后就给了他那个一个差评,没有找到合适的读者,那我们光森应该来挑战一下,对,我觉得是很值得的,群友们这个时候听到这里,如果你们觉得你们可以继续挑战惨一把的话,就在评论区让我们听到你的声音,可以的,可以的,我觉得那刚才那个故事其实听起来还是会有一些梦幻现实的色彩在里面,嗯,
有没有一些你觉得可以推荐就毫无魔幻现实色彩想到这个问题其实我第一反应还是略萨我提的时候我第一反应也是略萨最好的不带魔幻的我肯定我先想到的就是九八长坛但是难度门槛很高然后又是略萨的结果后来又想我就想到了
布拉尼奥的《荒野侦探》它就是刚才我们讲的科幻精神的一个扩充版一个完整版因为科幻精神呢它是布拉尼奥生前没有出版的作品科幻精神它就是在这些年轻人追逐文学梦想最热烈最投入的那个时刻戛然而止了他的笔记上有写他本来想写把这两个青年让他们参加那个游击战运动什么的我想幸亏没这么写就停在这儿就挺好但是《荒野侦探》它更进了一步
《幻影侦探》一共有三个部分第一部分也是这些文学青年在墨西哥城里很不羁很放荡的很浪荡的这种追逐文学梦的生活第一部分最后这些人开着辆破车往墨西哥北部的索拉诺沙漠进发主要的原因就是一方面有黑帮在后面追杀他们另一方面他们所谓的本能
以下现实主义他们自己给自己找了一个文学导师一样的是一个女诗人叫蒂娜赫罗但是这个女诗人多年之前就消失在墨西哥的索拉诺沙漠里面大家没人知道她到底去哪了怎么样了他们想要去找她全书的第二部分跳到了很多年后是一个又一个像访谈像口述记录一样的多年之后大家发现
连这几个人也不知踪影了有人在这个地方见到过他们不同的国家在西班牙在欧洲这个国家那个国家见到他们他们有时候在打零工有时候在干别的就没有一个人在干跟文学相关的事情大家会有一个疑问他们到底在沙漠经历了什么
会让他们完全他们的文学梦想丧失了或者他们变了一个人第三部分又跳回去接到第一部分开始讲他们到了沙漠然后有没有找到那个女诗人又发生了什么故事但我读的时候还是挺年轻的 09 年要是现在推荐 18 减去大家自己算就行了还是 18 吗我算了一下每年都是听你讲又觉得好像挺好看是吧看看给他个机会吧
跟短片还是有点不一样其实我还想推一个那个《飞雪狗》个回忆录当然也是我最意义的但是就是意助卖多少跟意者是没有关系的我是真的觉得这些书挺好看的一个阿根廷作家埃内斯托萨瓦托他的回忆录叫《终了之前》这个书我觉得是很我很多朋友都很喜欢
也挺好玩的我是入门拉美文学除了读略萨还跟这个书也有关系就是我在大四的时候参加了系里面举办的一个小的翻译比赛翻译的就是中了之前的一个部分结果得了一等奖很出乎意料因为我不是我们年纪学习最好的
那个时候觉得好像和文学翻译又没有那么远的距离好像是那时候已经挺坚定的想要做跟文学相关的一些工作了事情因为我们那会儿大部分毕了业就是外派了觉得独入略散成识于狗和得这个小奖并不是一个大奖对我的影响是很大的没想到多年之后大概十二年左右之后真的这个书找我来翻译
当时有没有一种那种叫命运的安排有而且因为这本书里面有一句话他写萨瓦托自己写他说命运总能让我们成为我们该成为的那种人然后我就回到来遇到这一句的时候真的是这种能不能有个苏醒感
浑身冒冷的那种起鸡皮疙瘩的真的是宿命感因为萨尔特本人他的生活也很丰富他是学物理的搞物理的而且他已经搞到了就是等于阿根廷最顶尖的青年物理学家的这种程度然后突然有一天他说不行我喜欢的是文学我要
我要写小说他就辞职了他辞去教职然后带着他老婆孩子跑到山里面去而且没电没水就建了个屋子在山脚下开始隐居
他的朋友啊亲人都不理解他都去劝他好多人和他决裂了就说你这是对阿根廷物理学界的犯罪你这样不行那我就是想搞文学里面还有一个很有趣的场景他记录他们在那山脚下在荒野有一天还碰到了一个一个年轻人也是在荒野里面走
来到那儿平常也没人走他们还聊天干嘛呢那个人就是切格瓦拉后来的切格瓦拉可能正在骑着摩托怎么在路上就能碰得到呢怎么能碰得到呢拍电视剧吗这个萨瓦托他写的这书就是我们刚才说的没人出后来还是加密有限发现了这个书然后在法国接受了他然后当然他这个终了之前的回忆呢要我来看他是写给青年一代的他就像一个战斗宣言一样
他在关注我们这个时代我们人类社会里面的这些问题中了之前他好像他那笔触感觉就是他觉得自己快死了差不多他其实并不是很大年纪写的吗也很大年纪了差不多得八十多岁了但他活了很久活了一百
三位书等于写完终身回忆录之后就才活了十年对这个书就是真的让我们读起来很振奋就是如果说我没有读过他其他的他自己的作品直接去读这种专辑类的作品合适吗这本没关系因为他提自己的作品其实不太多他还是提一些就是社会问题呀他的个人的思想呀可以读吧就是我没读过马尔克斯没读过列萨也可以通过他们的传记去看看吧
甚至你可能读了传记里面你发现哪个故事觉得挺有意思的也可能是个引子吧引导你去读它所以像去年还出了一本一著就是略散的那个传记嘛叫写作之痞它的传记本身数量不算特别多选了这本呢因为它还算比较全但是也只是写到公阳的节日就是 21 世纪初这部分所以最后我又加了一个后继我把它从公阳的节日到现在到它封笔
他后来的这个书里没提到的作品我也简单的提了提其实也想做一个起到这么一个作用就是让读者自己你看到了他创作的一个相对的全貌然后哪一个更能吸引你我觉得看缘分吧就是你可以找来去读读月萨之前有他自己的自传吧他有一部自传叫水中鱼单数章节写他从小时候从他十岁见到他爸爸开始写
到他 1959 年可能要飞去欧洲的时候读完大学双数章节写他 87 年到 90 年总统大选的单双章节的习惯对他本来说他这个水中鱼还会他自传还会再写但是现在好像看他没有这个意思了他其实还有一本思想传记叫部落的召唤讲解了对他影响思想形成影响最大的七位思想家以色亚柏林波普尔
雷蒙阿龙这些思想家那本书也很好但是应该可能不会被引进成中文水中鱼也很好看包括列萨包括马尔克斯他们写自传的大作家他很能抓住我们他知道怎么样吸引读者只不过两者又有区别就是马尔克斯的自传我觉得他连自传都有这么强的虚构色彩
有好多事情让人觉得是真的还是假的呀这太吸睛了而且你怎么能记得他写自传那会儿都是 21 世纪初了你不知道阿尔兹海默都有点怎么能记得那么的细致这是我们打问号的可能就是在调戏读者看你自己想是真的还是假的所以他那个马尔克斯那自传一开始的引言就是说
他先给自己找台阶下他说生活并不是他本来的样子而是我们记得并把他讲述出来的样子我刚才听你讲那个就是不当物理学家跑到山里面的故事就是你看我作为一个女性读者我脑海里边永远有个声音说
他老婆好惨是他老婆是好惨凭什么你自己要追求你的梦想我就要跟你住到山里去是是是那说到这个我们女性读者啊有没有一些你觉得非常值得就我们除了刚才说了恩里克斯吗有没有一些其他的拉美的女作家你觉得可以值得推荐呢其实拉美文学史上对于由于这个地区它本身可能我们直白线就是大男子主义还是很盛的
所以在文学史上也是好多的女性作家她其实是长时间被压抑的包括我们你看一直在提文学爆炸西班牙语文学界最近这几年做了一个事情也就是他们在发问说文学爆炸里难道只有男性的声音吗我们提起来都是略萨马尔克斯他们甚至没有一个女性作家
所以他们一方面在挖掘这些被埋没的女性的声音,像诺贝尔,另一个诺贝尔文学奖得主奥克塔维奥帕斯,他的前妻叫埃莱娜加罗,大家发现他有一本小说写得很精彩,叫未来的回忆,未来的记忆,没有中一本,这个书比百年空都出的还早,
你从里面已经看到很明显的魔幻现实主义的风格但是大家没有去提它也是 60 年代初提的没办法它真的是在被埋没我们经常看文学史好多女有的女诗人她就是因为写情诗嗯
就被他老公或者前夫或者前男友就枪杀了这些男的觉得你作为我的女人是吧你去写情诗简直就让辱了我的名声一样就去真的就把杀掉了这是真实在发生的好多女性的作家也自杀了等等所以拉美文学史上尤其越早女性的作家可能真的被我们看到的更少所以我们说回去一方面最近这些年西班牙文学界在挖掘这些声音另一方面
现在这个束缚就小很多了拉丁美洲有很多新的 70 后 80 后的甚至 90 后的女性作家我们刚才提到的玛利亚南里克斯恩
像另外一个可能现在在我们国内也挺知名的叫萨曼塔施维柏林七座空屋的那个作者七座空屋对吃鸟的女孩我觉得拉美这些女作家尤其写这种幻想文学的写歌特式的恐怖的我其实挺推荐她们的尤其是施维柏林是我最早喜欢的
就这批作家里面我读他吃鸟的女孩那个短篇小说集当然他被宣传的时候也有个绰号叫穿裙子的科塔萨尔我自己翻译了这么多书我只翻译了一位女作家的作品可能现在找艺者也有这个趋势就是女性作家有女性艺者来艺我不知道是不是有这个反正我只艺了这一个女作家叫保丽娜弗洛雷斯
虽然他现在中一本也只有这一本叫最后假期一个短篇小说起其实我也挺推荐的这个风格是怎么样的他是现实主义的风格他那个集子里的九篇故事基本上都是从智力中下阶层的女性或孩童的视角去写智力的社会现实问题的
但是我印象特别深因为他的文笔就是我读的时候就觉得真的男作家和女作家的写作的他的那个风格是不一样的他的细腻的那种程度他的这个不知道有没有还原出来但是我印象很深在这个书被引进到国内之前其实我是跟另一个出版社的编辑老师我们就关注到这个书然后那个编辑老师说刚好我去西班牙他说你能不能看看这个女作家的这个作品
我说可以我就买了一本在飞机上我把它读完了我读完之后我就说很好很好读它这个短片期当时就决定要引进结果后来发现版权已经被买走了然后译者也找好了所以我也没有过问这个事情结果后来机缘巧合之下 2018 年的时候这个女作家被邀请要来参加上海书展但是
书还没出来书还没有译好所以觉得时间很紧张我又被找去译了其中的三篇等于说后面的这三篇本来这个书的这书的书名也很有趣西班牙语的书名直译是其中里面的一篇叫《奇耻大辱》出版的时候觉得这个书名有点不吉利这个是不是会影响销量后来就挑了另一篇选了一个其实听上去也不太吉利叫《最后假期》
比《七尺大乳》还是要温和一些对还是要温和很多的选了这另一篇挺好玩的你像《七尺大乳》那篇我记得就是一个爸爸带着他的女儿他这爸爸是一个失业的没有工作的找工作要养家的后来找了一个试镜的工作拍一个小广告还是什么的他带着他女儿一起去因为没人看嘛
结果后来试着试着试着大家发现好像更想用他女儿去试镜然后又不想用他他爸爸又很生气带着女儿们走就这种感觉的就是生活里面的中下阶层的这种生活片段式的那种感觉是吧对对还有很多更多的女性作家我本人没有时间读是挺可惜的传统上可能中国知名度最高的拉美的女作家是不是伊莎贝尔阿联德她
像安里克斯跟瑞柏林我都算读过但阿联德我一直没有读过阿联德其实在拉美文学史上本身也很有争议性上次读天龙八部的共读的时候你不是有提过他对有提过他然后在你提完了之后他现在在我心里面的话风就是一个畅交数字的家人是不是这个是他有争议的一点波拉尼奥就很不喜欢他
但布拉尼奥不喜欢的人有点多巴尼奥不是也不喜欢福恩特斯吗我十几年前福恩特斯出了一本文学评论集叫《拉丁美洲伟大的小说》我当时读了我觉得很奇怪怎么没提布拉尼奥呀后来才了解到他们之间的这种关系但关系最差的还是他跟那个奥克塔维奥帕斯跟那个诺奖得主他就觉得这是我们之间
什么这是墨西哥文坛那个一把那种感觉他就不喜欢这种权威甚至人家做讲座都要上去扔东西了已经到这种地步了然后智利他本身智利人他对智利的一些像阿联德像我忘了斯卡尔梅达吗还是谁对这些作家也不喜欢他觉得你这太讨好读者了你是畅销畅销书的这种作家我不喜欢你对
而且他直接表达出来很直白所以阿联德是一个畅销型作家吗他的故事是属于我们比较容易读因为其实讲实话就是恩里克斯也好施威伯林也好我觉得可能都属于如果你是一个读惯了普通畅销小说的读者比如说我在这里完全没有拉彩的意思就假设大家上一本读的是马伯雍然后你
你下一本去读《水波林》或者是《恩领克斯》你会觉得很奇怪其实你未必可以完全的读得懂《恩领克斯》的话你读起来你可能会觉得是鬼故事也许确实是比较格特你就不知道这个故事里面到底是什么地方出了错《水波林》的话你可能去读的时候你会很难理解《水波林》里面有一个故事是不是他父母还是他孩子是在后花园裸奔还是怎么着都是那种可怪的故事就是你读完之后你理解不了这里面的人
包括他那中篇营救剧里也是有点怪怪的我甚至都觉得他比克塔萨尔还要怪很多时候所以我觉得吃饺子的女孩可以先读一读那我觉得阿联德尔可能更好读一些是更好是更加通俗一些对更加通俗一些有一本叫《阿弗洛迪特赶关回一路》那个书也挺好它代表作是什么其实《幽灵之家》所以他为什么叫有人说他穿裙子的马尔克斯就是觉得《幽灵之家》和《百灵故都》太像了
也是那种风格一个几代人然后对魔幻的这种当然他又放在智力的这个政治背景下他还写过儿童文学作品有点像哈利波特那种但是又不太一样这么奇幻的吗对奇幻风的儿童文学也有中意本什么怪兽之城听这名字听起来也太卡通了吧对对对这可能也是布拉尼奥不喜欢他的原因对啊所以听起来女作家真的挺少的我去年读卡林顿我觉得他的风格虽然他是一个
他现在国籍写的是墨西哥但是他其实英国好多英语还有法语还挺那种拉美女作家的风格也是那种怪怪的可能就是符合我想象中的拉美文学对对拉美文学有时候也把他会写进去
最后一个问题吧最后一个问题我问一个对我已经知道答案的问题你还是来推荐一下你最喜欢的蜡美文学的作者吧这个问题就不抛开略萨了是吧那肯定还是巴尔加斯略萨包括他的名字我们聊的时候像马尔克斯略萨都说惯了但是还是得强调一下我们一般因为好多老艺者我们西域的老前辈也会说你要把名字说全要叫加西亚马尔克斯要叫巴尔加斯略萨
哦原来是这样你知道前几次你在群里边分享的时候每次因为何老师发的都是语音嘛对然后每次都是巴尔加斯里塞尔我觉得为什么一定要说这么长的名字呢是的原来是有有这个背景在我们这些老前辈呢他会甚至我们有时候在朋友圈转发推送说例如说马尔克斯怎么样哎
他会在下面留言说不能叫马尔克斯那名字全称更长啊全称是很长就是按照西域国家人的习惯你要把他的父姓和母姓说全就是加西亚是他的父姓马尔克斯是他的母姓我们要说起码要说加西亚马尔克斯或者前面他那加弗里尔是他的名字你加上也行加弗里尔加西亚马尔克斯或者马里奥巴尔加斯列萨或者巴尔加斯列萨但是不能只说列萨就是按照西域人的这种习惯
但是在我看来呢我们中国语境下按照中文的这种习惯读者其实你已经结束了马尔克斯略萨这种称呼我觉得也没必要非要因为你面向读者都是中国的读者嘛
可是从专业的角度来说例如不止魔幻前沿里面我就先写一下这个情况然后后面我还是得缩写不然搞得我像在凑字数一样对字数可能会加很多像我之前译过一本书叫从马尔克斯到略散也是我去送我的一个老前辈送的时候我就想他肯定要说这个事情果然是这样我送给他的时候我要给你提一个意见
这个书名不应该叫从马尔克斯加到略萨要叫从加下马尔克斯到巴尔加斯略萨
我说我给编辑老师提过这样写书名就太长了书籍都要印不下了然后他还有副标题回溯文学爆炸结果这个老专家他给我的回答我印象特别深他说要换成我的话我这书就不出了我想我搞废怎么办而且你因为一个标题不出了让读者失去接触这个书文本的机会我觉得还是有点太困难
可能老一辈的这个他们包括他们写过很多的文章有时候很惊悚我读过一篇文章叫巴尔加斯略萨被腰斩哈哈
他被腰斩从腰部给斩断了中国的那酷刑我想怎么回事点开一看就是巴尔加斯略萨人只说了略萨没说巴尔加斯他就是被腰斩老专家还是很会搞标题党这一套的吗对是很会搞这一套能说就还是吧那最喜欢的作家就是巴尔加斯略萨马里奥巴尔加斯略萨其实他再说全名更长
马尔克斯的全名里面还有和塞这名字就是我的序名我觉得他可能是在向我致敬吧有可能我们把他引去因为这个我们也不是很关注这种是还是喜欢略萨就是因为本人的阅读的缘起我们这个节目这期节目刚开始就提到过另外我觉得真的略萨在我看来是很会讲故事的这么一个人
而且我们西域界有一位前辈叫董燕生董燕生老师翻译过唐吉赫德的他有一年到西外来讲座我印象很深他说西班牙语现在在世的作家里面我觉得最会讲故事的人我想是不是马克思在 11 年的时候就是巴尔加斯略萨一下子像找到知己一样我觉得真的是这样真的很能抓住你像公样的节日这种
哪怕你不了解历史你也可以被他抓着往前走觉得巴尔加斯略萨的书是我读过的作家里面真的是很难挑出来我不喜欢的哪一本书我特别不喜欢不管是小说还是他的文学评论我们最近这两年一直在大力的引进他的文学评论写的实在是太精彩了他是谈博尔赫斯的谈马尔克斯的然后我们现在又引进了他谈弗洛贝的这本
我和我法语的同事一起来翻译我都很喜欢就没有特别不喜欢的这篇目我不知道是不是因为滤镜所以我个人最推荐最喜欢的还是《阿尔夏斯约萨》我真的其实作为一个普通读者还负责任讲一句也不是滤镜我刚才说我第一本读他的书是《酒吧长谈》其实那本书读得很痛苦因为当时你在毫无准备的情况下去读《酒吧长谈》的时候你真的是觉得读不懂但是你就是放不下
好神奇就我刚才说读布拉尼奥的书我读完之后很挫败就觉得你就是虚伪你就是因为人家的名声才读的但是我读完酒吧长谈的那一刻我完全没有这样子的感觉就虽然读那本书的时候我也经常睡得很好但是读完那一刻你就是觉得哇牛逼就是写得好而且那个书是你越读越进去越读越进去越读越放不下那么厚的一本书所以
所以之前读《公羊的节日》我在推荐《公羊的节日》作为略萨的第一本入门书的时候有很多评论的朋友说他第一本读的是《酒吧长谈》他也能读得进去我觉得只要你能够有勇气拿起来那本书你基本上就是放不下去但是你说这是为什么我也不知道我也不知道他是怎么讲的他就能吸引住我
那个故事离我相当遥远那个社会环境也好他们家的恩怨情仇也好离我都相当遥远公羊的节日的故事离我也很遥远但是它就是能够吸引你读下去好神奇所以我聊到这儿我想到略下了另一个书叫《给青年小作家的信》
我觉得大家不妨也可以从这本书开始读一读他虚拟出了一个给他写信的想当小说家的青年他来回答那个青年提的一个又一个问题怎么写小说然后小说是如何构建起来的它的主题来源是什么技巧是什么
非常好读大概一百多页的篇幅其实略萨就是以这种方式在阐述自己的创作观也在告诉我们你如何抓住读者如何写出一个好的作品而且那书写的他本身也很好读这是很厉害的就你在不止魔幻里边包括之前在群里面分享的时候有讲一些他的一些小说的创作技巧文记法包括之前说的闽藏材料法或者是中国式套和其实
就在这里没有礼貌的说一句啊我每次听的时候我就觉得这些都不是重点就是这些方法听起来好像都不难但是为什么能做到像他那个地步就是里边还是有很多很玄妙的东西存在的我前两天在跟另外一个老师聊然后他就说说你觉得现在国内小说如果说觉得不好看的话不好看的原因是什么我说我觉得可能大家都很回避故事性这个东西都会觉得写故事本身不高级嗯
我要是真正是创作文学性的东西的时候我就必须要热情解化但是每当这个时候我第一个想起来的人就会是略瑟我是觉得他的小说
既故事性很强情节性很强但是同时你又不会觉得这是一本觉得读完了之后你只读了一个故事或者读了一个有趣的故事那个书他就是我哪怕读柯塔萨尔因为侯老师之前在领我们读南方高速的时候也有说因为那本书里面的短篇小说是他早期一些的作品因为柯塔萨尔其实我读到南方高速的时候我其实我觉得我也没有那么喜欢他因为他
他不走心了我不知道表达清楚我的意思没有就是他的小说写的都很精彩
都很有趣但是我每次都觉得他不太走心就这个人没有花多少他的心力跟热情在他这个小说里边或者说他就把它当做一个游戏在写但是瑞萨的小说就不一样我每次都觉得他有很多他想写的东西他想去跟这个世界去传达的不管是他的哲学思考也好还是他的对整个社会的人应该怎么样活着的这个理念也好包括他对独裁的看法也好他都写在里边了而同时小说又那么精彩
是真的很牛感觉写作文学写小说真的是他唯一的志业所有事情都要围绕着这个来展开我们不是说克达萨尔他就不把文学当作志业但克达萨尔可能也去喜欢个爵士乐呀或者去旅行一下跟自己的这个妻子一起怎样怎样游戏对克达萨尔人生本来就很重要但是你要说游戏对于巴尔加斯绿叶萨尔可能我觉得就是肯定要往后排了
甚至你看我们去年那个传记里面有一个小故事我印象很深他们夏天去海边度假到了那个海边之后大家都去游泳了包括他前妻第一任妻子他的姨妈胡丽海姨妈也去了
就等了他很久大家玩了很久了他还没去不了解略萨生命的听众在此时一脸懵逼怎么回事略萨的第一任妻子死生活非常奇怪是他的姨妈第二任妻子是他的表妹大家可以去看看传记看看不止魔幻也行不想看传记看不止魔幻
大家等不到他结果姨妈就说他肯定是在收拾行李在整理东西然后里面有个人就不信说我去看看他到底在干嘛然后就去他们入住的旅店
正在上楼梯还没到那房间门口就听到他打字机的声音在响就是他已经开始工作了在大家所有人都去度假晒太阳游泳的时候他已经开始做这个事情这确实也很难坚持这其实也是他从弗洛拜身上学到的这种写作的纪律性很惊叹能够这样他是一个一天有 100 个小时的男人
他的那种小说就让人觉得他不是靠才华能写出来就是下功夫才能写出来就像你刚才说酒吧长谈就那种细密的结构到底怎么样架构出来这太可怕了他写酒吧长谈他才多大年龄酒吧长谈 69 年出版但是 36 年出生 33 岁太恐怖了真是太恐怖了不是怕天才就是怕勤奋的天才真的是
所以对我也跟何老师一起向全天下安利略撒讲实话我在读他之前我也是觉得他就是一个名气很大的作家这个话我不羞于讲出来就是很多时候我们读一些听起来名气很大的作家的时候我们并不能充分的感觉他的好可能读完之后就觉得厉害厉害我读完了更多的是完成了一个我个人的打卡是
并非说是你真的是可以发自内心的去欣赏但是略塞真的是你任何人读完之后都会觉得很震撼的一个作家是的然后如果你读完一本略塞之后呢觉得很上瘾但是同时又想读其他的拉美文学不知道从何入手的话就可以选购一本不知魔幻
谢谢不真的挺好的真的是一本很好的书对这本书其实一直想写就是我自己因为是读拉美文学所以才改变了一个人生走向了然后在这十几年任教的过程中当然我从一开始我就教拉美文学课但是我也会发现大家
可能不太知道一个是不知道该怎么进入到拉美文学另外一个很多东西没有一个基本的概念可能会有影响或者说对它有一个误区就是魔幻的就是怎样的所以我一直想写一个更能普及拉美文学给大家的一本书所以借着这个契机把它
写了出来而且这个书后面的后继非常的燃对我们当时很多共读群的小伙伴都是说读后继的时候读到热泪盈眶就是有一种中二的燃感在里面就还挺期待何老师什么时候专门写一本略萨跟略萨有关的书对我也很期待其实有这个计划好
好抓紧你不写可能它更红的时候就有别人写了好粉头的位置就可能会不保了那可不行那就赶紧写行好嘞那我们今天谢谢何老师谢谢希望更多朋友爱上爱美文学因为真的很好对
我会想到