Deep Dive
Shownotes Transcript
对于金融市场而言资本的效用是非常非常低下的那也就让这些市场和金融对战的可集成性就更低那 InfoFi 其实它是可以扩展到预测市场之外的像 Noise 像 Ethos 像 Narrative 这样的应用它都可以归类到像 InfoFi
我觉得在这里可以放一下它原文里面的例子它的标题就是直觉理解这个案例是关于鲍威尔它是否会在 2025 年被解雇的这么一个预测市场那如果你认为它不会解雇你可以花 59 美分买一个 Not Fired USD 的代币那如果它在 2026 年没有被解雇那这个代币呢它就值一块钱嗯
本期节目由 DYDX 和 Cryptoria 共同呈现 DYDX 是领先的去中心化永续合约交易平台以高流动性 低滑点和强大的交易工具著称回购计划已于 3 月 26 日正式通过本次回购计划主要包括 25%的协议禁手续费用于回购 DYDX 代币
以及公布新的手续费分配方案分配方案为 10%流向国库 subdoll25%进入 megavote25%用于回购 40%作为质押奖励随着现货交易多资产保证金和 EVM 支持即将到来平台功能将更加全面和强大
大家好,欢迎回到 Cryptoria 这里是用简单的语言带你了解纷繁复杂的加密世界我是 Vivian 我是志阳我们在聊 DeFi 的这个节目里面我们说了非常多次就是金融的核心其实就是在给不同的资产做价值发现的这么一个过程
那其实我们现在能看到的合约其实应该是价值发现的一个怎么说我觉得它是一个最大化的一个利用因为它发现了某一些资产它有跌的这个可能性同时它让市场为这个跌的可能性也进行了一个为它做了一个价值发现就这个可能性给它做了一个价值
那所以我们其实能看到金融市场其实它在不断不断的从之前的一些我们看到的像什么咖啡豆啊大麦啊这种谷物以及我们每天吃喝拉撒都要用到这些东西先是给他们做了一个定价然后呢渐渐的就开始为公司啊
股份这些再来做了一个定价慢慢随着金融衍生品的出现又为了我又为我们的 credit 就是信用然后来做了一个定价从而衍生出了像什么各种各样的债什么七七八八的这些事所以我们一直都是在这个方向再往前去走的我们进入到了现在这个阶段有了区块链以后其实我们还是在找更多的发现工具以及发现的底层资产
之前我们可以看到 Polymarket 它就是一个非常非常新的一个资产那这个资产以前我们可能更多的会把它和像什么赌球啊这些把它联系在一起但是其实如果我们把它的这个信息把它 borderly 把它泛化了的话能发现其实它才是一个由市场来衡量什么东西到底有多大概率的
这么一个事情所以这个呢也就引发出了最近啊新的一个 narrative 一个叙事叫做 infofind 其实 infofind 的上次我们已经有讲过了你知道吗就是在 107 上个礼拜讲 layer2 系列的时候就讲过这个互联网资本市场嘛对其实我觉得 infofind 就是一个互联网资本市场里面一个非常在现在好像是成了一个 hype 的一个缩影吧我觉得
互联网资本市场那一期可能更多讲的是我作为一个新的一家初创企业我可以怎么样能够在互联网或者说在以区块链为资产我可以怎么样能够来尽快的融资然后能够利用区块链的这件事情可以做到我一边融资一边找到可以更快的去找到我的 product market fit 那 infofind 我觉得它更多的是一个
通过行业的内部发生的一个金融活动然后我们来支持一些信息的发现我觉得这两者可以说互联网资本市场包含了 InfoFi 但是我不认为这两个东西是一个相等的东西最肯定的对那 PolyMarket 它其实就是 InfoFi 的一个最好的一个用力 OK 所以就以前就叫预测市场现在就把它归纳到 InfoFi 里面
我觉得 Infofi 可能更大一些这又是一个创造名词又是一个创造名词对对对那 Polymarket 呢大家应该不知道的小伙伴们其实它就是充当了一个透视现实事件实施概率的一个窗口
那像 Paradigm 他们同时也出了一篇论文论文叫做多元宇宙金融那这个今天我们也会稍微提到但是 Paradigm 那篇文章太数学理论化了就纯概率向的所以我会把这篇文章的原文贴到我们的 show notes 里面有兴趣小伙伴们可以去看一下
那我们就来看一下就像你刚才说的这个 PolyMarket 以前叫预测市场现在叫 InfoFi 那 InfoFi 其实它是可以扩展到预测市场之外的像 Noise 像 Ethos 像 Narrative 这样的应用它都可以归类到像 InfoFi 那它们分别是做什么它们分别做注意力的
然后做声誉的然后做定量指标的创建的那这些其实它都可以放到我们的 info file 里面那它的核心就是用一个可交易的市场来支持一些信息的发现那其实这个也是我觉得 crypto 一直在被非常多的人在去探讨的一件事情就是
就是 crypto 它怎么样能够跟现有的 web2 的 social media 去做一个竞争那 social media 它现在已有的这个注意力的这个注意力经济然后 KOL 的各种的这种声望那像这些其实他们已经在 web2 里面已经有建立起来了那
Crypto 到底有什么样的力量能够去和 Web2 去争抢这一部分的市场份额我觉得 InfoFi 它可能会是一个新的东西但是这个东西呢在它发展起来之前它仍旧是一个新兴的投机市场对但是我觉得除了投机以外我们今天想聊到后面的就是怎么样来用一个金融市场来支持信息发现这件事情
好那我们来先开始聊这个 infofi 那 infofi 呢像我们刚才说的它其实是整个加密经济里面一个非常新的一个应用案例那最常见的呢就是一个可交易的市场那这个市场无论是加密货币还是其他的领域它其实都是和价格有相关性的对吧
我们可以做空或者做多加密货币股票或者大宗市场或者说我可以交易和价格结果挂钩的一些期权那 infofine 呢它就创建了一个用户它可以投机的一个比较小众的我们说比较 alternative 的
然后非价格相关的一些交易市场那假设说我的这个市场它是具有一个合理的效率的那么这些市场它就是可以传达一些新的有价值的信息这个呢就叫做 info fight
那 InfoFi 最佳案例其实就是 Polymarket 这个预测市场那大家可以对非常多的现实事件来进行投机比方说在去年的美国大选总统的这个期间这个活动应该是达到了顶峰其实每一年的总统大选的期间在国外的那种线上的赌博软件对对各种各种发现无论在英国也好在德国也好在澳洲也好都是有
那只不过现在把它放到了 crypto 里面那其实在 2024 年 Polymarket 的这个美国大选期间这个协议为平仓的利息就达到了 5.123 亿美元那在促成了每个月数十亿美元的交易量以后呢 Polymarket 是被誉为大选结果最准确的预测者之一
所以 Polymarket 如果我们把它从投机或者说赌的这个角度上面把它撇除出来看 Polymarket 现在是被视为是一个洞察现实世界真实概率的一个凹凸镜对那就是像你刚刚讲的它在美国大选的时候应该实现了它
all time high 我记得看数据的话当时它的总锁仓价值好像去到了 4.5 亿左右的美金然后自此以后就直线下滑尤其在大选之后就是一个悬崖峭壁地下来
然后现在整一个的总手仓只剩下 9000 多万对就是这个它还是一个现象级的但是这里面有个很重要的一点就是如果我们去翻一下这种链上的数据有像 DeFi Lama 去讲这个 Prediction Market 这件事情
Polymark 还是龙头的地位即使它已经跌了这么多然后整一个 Pretention Market 现在的市场的市值就是总首相价值也就只有一亿多美金而已但是像我刚刚讲了 Polymark 已经占了 9000 多万所以就对
对所以我觉得就是我们撇开它是一个投机就是这件事情在这个事情的早期就在这个行业的早期其实它的投机的成分是非常非常非常大的对但如果我们把投机的这件事情抛开的话它
他背后预测的这些事情其实就是每天我们希望得到的 indicator 那你说这个 indicator 它有没有价值这个信息它是否有价值就信息本身而言它是有价值的那除了美国大险像什么中美的什么贸易协议呀什么苏伊士运河的交通啊等等啊这些他其实他的这些信息背后他都是 mean something 的
所以这些东西也是由 InfoFi 它希望能够通过大家利用钱来 bet 的这件事情由此来得到这种有价值的信息
当然除了我们说的这种预测市场以外那我们刚才聊到的一些项目们他们开始也是聊开始把我们之前说的注意力经济开始把我们说的每个人的 IP 声誉这些东西都把它变成了一个交易的市场那这些市场可能就会是变成一个 polymarket 的下一个的眼镜那么它
他应该是就 infofi 应该是在现在这个阶段创造了一个新的一个投机途径或者是说我觉得更准确的应该是说 infofi 他实现的是一个新的信息的发现然后同时呢他的准确性是由潜在的金融活动来进行背书的
就是他的对于未来对于这个新发现信息的这个准确性是由潜在的金融活动来进行背书的那我们就顺着顺着来看一看案例啊我们先来看这个 noise 这个 noise 这个项目是你知道是什么时候第一次我们知道的吗
MegaEth 跟大饼那天聊天他就说他们在 MegaLabs 里面在孵化一个项目就是这个 Noise 就是 MegaMapere 里面的下一代的预测市场嘛对当时我记得他说的初衷就在于说
我们 Holly Market 这种所有这种事件就是政治啊体育啊名人啊等等这种其实他就是把 web2 上面的之前那个赌场合法的赌场的那些东西把它放上来了嘛哦对对对但是这个 noise 我记得他说就是更多的是人们更需要关注比如说下个季度的流行色啊等等什么就是有什么嗯
潮流的趋势啊等等这种东西对所以就是当时我记得是这么讲那个时候是我们第一次知道诺伊斯对对好那我们来好好聊一下这个诺伊斯啊那诺伊斯呢它是一个关注于注意力份额的可交易市场的这么一个协议它允许用户啊对这个注意力趋势而非代币来进行投机那这个市场呢它就是一个永续它其实是一个合约市场嗯
那它是可以做到一个五倍的杠杆然后并且呢它是基于独立的第三方数据流来实现定价的那
那 Kaito 就是 Noise 的一个预言机那么它通过来索引社交媒体论坛新闻和播客这些来源来为注意力的份额市场来作为这个预言机信息的这么一个提供那刚才我们说了 Noise 它其实你可以去进行投机或者说你可以进行去 beta
是这个趋势是这个注意力趋势而不是你的这个代币这件事情是什么如果你要是以代币的话那其实你不可预测的变量其实很多比方说你有代币的结束啊内部的抛售啊还有这个什么做事啊等等的这些可能可以被人为的或者其他因素影响的这种复杂因素的这些影响啊
那 noise 呢它是让用户对项目在注意力方面的表现来进行一个投机但是并不是说被它的代币的行为来进行影响那以前呢如果说我如果看好某个项目的产品核心团队或者行业那可能他们会采取的是和代币价格相关的进行一个投存嗯
那有了 noise 以后呢大家可以在剥离了持有代币的风险的这个同时我可以利用一些预测去获利那更重要的就是呢 noise 它是一个没有代币的项目啊
他是在为对没有代币的项目的注意力投机做了一个新的解决方案比方说其实你能看到有非常多的项目目前都还没有发币他们甚至就不打算发币这里又要扣回那个 Melody 的采访 Melody 说过一句话就是说 90%的项目
的 Founder 其实是不知道怎么发代币的对他们对所以未来肯定也有一条路就是不发代币我这个项目怎么走下去啊对我觉得 Noise 就应该是其中的一个 option 了对嗯对而且像这样你看其实有非常多的每一次移到一个 cycle 他一定都会出来一个叙事这个叙事都会有一个龙头由这个龙头来引导着这个市场往前走对那你看像在 NFT 的时候最大龙头 OpenSea 嗯他就是没有发币的
那如果那个时候有了 Noise 这个平台我是不是可以去 batt 一下 OpenSea 哥他之前的一个走势呢是的对吧而且你看像你当时要去买那些各种各样的 NFT 的 collection 我是不是仍旧也可以去 batt 一下包括像泡泡马特你这个真的泡泡马特已经不行了我感觉你这些 OK 那说回来那我们说一下这个团队那就像刚才我们说的就是 Noise 呢他是被
MegaEast 收录的一个项目那它也算是 MegaMafia 项目群体里面的一部分那它也是获得了 MegaEast 核心团队和生态的一个怎么说一个一个扶持的那 Noise 的这个核心团队呢是由三位创始人创立的分别是 Luka, Sator 和 Gobble 那 Noise 这个项目呢其实现在已经可以用了就是是在 MegaEast 的测试网上面但是他们采用的是邀请制的一个测试版本
诺伊斯据 Luca 说就是在诺伊斯的 30 天的用户留存率为 64.2%那么平均的绘画时长是 12.5 分钟其实就这么在他的 Mega X 测试网上面做我觉得数据还是蛮亮眼的或者说应该体现到这个项目的价值的但是毕竟测试网大家都懂的
我们可能这个多少水分呢就真的是要等它正式上线之后等 MegaEast 上线了以后对用户使用这个产品然后过了一段时间之后通常像
一个周期吧我觉得起码得三个月因为毕竟像当年的 Frontech 我觉得也是引起过一波热潮完了之后就急速下降的事情也是有先例可循的所以真的是要静待时间的看一下但是我觉得我是蛮败他的这一个叙事的就是很好玩好玩对这个设施是好玩这就于我而言它可能更多的是一个好玩但是这个东西我觉得投机市场有一个很大的点就是你能你的造福效应到底有多强或者是说你会不会像 PolyMarket
等四年等一波对对对千年等一回但如果是按照按照大家的这个财富或者造富效应的话其实的确我觉得现在他并没有一个非常明确的 signal 啊因为他现在还没有什么
积分计划或者说什么空头激励等等啊但是我觉得这些事情后面能不能安排呢肯定是可以安排的嘛但是 Noise 我觉得他从开始这个项目之后他其实已经把他的整一个交易市场逐步往外扩了所以包含了像我们在上一期 Layer 1 的时候讲过的两个项目 Monarch 跟 Ubstra 然后还有 Infinex 以及 Software 等等然后在我们录节目的时候我特意去了他的推特上面去看了一下发现他们在招人
给的薪水巨高你猜多少钱我不知道 250 千到 300 千 25 万到 30 万美金年薪对吧所以就如果有信息交后半赶快去投简历他们现在这个港外还开发扯回来就是我觉得他们还有很多问题需要解决在他们真的是要
要上主网的时候当然他们不一定要跟 Mega X 同时上我觉得可以等 Mega X 上完主网之后再上但是他们有一些问题例如说像他们的流动性我觉得这个是大家都有所有和 DeFi 相关的东西都要然后还有他的预演机因为现在他直接的开头嘛就比较单一那
很多出现故障什么出现这种有这种我们称之为 BIAS 会怎么样对吧所以就是需要引入更多预演机预演机会是什么什么项目这个应该大家也会再看然后它的这个币源的预演机模型会怎么样以及
会不会出现所谓的数据操纵的问题我觉得这些都是一系列关系的问题应该是很多在看这个项目的人也会有兴趣想知道的后续的一些更新那么从长期来看其实这个 Noise 的布局应该会是一个
呃称之为重新定义发现和分发文化现象的呃这么一个项目对我觉得这个让我其实想到的更多的是你会发现有很多品牌尤其是我以前在读一些关于品牌方面的书的时候啊
嗯你会发现有一些品牌他就 mean to be the big brand 嗯那这些大品牌他们要去发币融资也好 IPO 也好这些都是对于他们而言来说都是一个非常非常正常然后以及他们可以 affordable 那个成本嗯的这么一件事情嗯但是人就还有其他的小的一些品牌就比方说啊
我今天就是要好好做一家咖啡厅我就想好好的选精品的咖啡豆然后我就想服务好我好我的这些客人我就是一个比较小的一个品牌
那也有可能这个我就是一个个人的一件事情或者是说我也有可能这就是对于很多人而言可能这就是我只有一个小的叙事这个小的叙事我只能满足这么多人只有这么多人去相信我那这些人他们很明显的他们没有那么多的成本
能够去做一些真的要做发币啊做 marketing 啊然后还要去做什么找做市商啊等等的这一系列的事情那针对于这一些小而美的这些品牌那他们自然也是会有他们一定的这个注意力份额的
那针对于这一些品牌这一些的市场他们不应该被排除掉在整个 crypto 或者说整个未来我们的这种信息发现或者价格发现的这个里面的所以我觉得 noise 的这个产品他怎么说我觉得他的核心或者说他的 vision 更多的我觉得他是延伸到了 crypto 以外的嗯
就是我不是光服务于你们 crypto 里面的项目的我是想要去服务的是真正的有一些甚至被 crypto 没有看见到的项目这些项目我觉得就比方说独立的艺术家独立的音乐人像我们说的这种小的品牌不管你是做珠宝的你是做咖啡的你是做茶的对吧
那这些东西你从来没有想象过他们能够和金融市场站上边的嗯真的对吧嗯那我觉得我能想到的未来的这个例子假设说他真的可以用的话现在非常多的
娱乐圈里面大家尤其是像现在就几家流媒体独大的一个情况下尤其是国内而且这种综艺都是你这边出了一个我这边就要出个差不多的对吧然后我都要去请一些流量明星来做一些站台然后你就会发现不管是小红书也好微博也好
很多工作室他们就会请一些水军或者就去发一些通告稿那这个里面就免不了有拉财的这种行为那其实如果在 nice 这个上面未来会不会就是 A 和 B 然后我们就可以去看谁到底真正的受欢迎因为我就去发一个信息我还是拿钱去做这个事情对于我而言我是赚钱的对吧就是让我去说他的不好很正常
但是假设说这玩意你真的要让我真金白银的去给我的这个说的这个话来做一个背书那就是另外一件事情了对吧所以这个事情我觉得我们就是让网络键盘侠们闭嘴会不会这也是一个可行性对吧你以后要来这里发表你的网络键盘的语言你要先付钱好那说完了 noise 接下来就是我们刚才提到的 ethos
ESOS 呢它是一条链上的信誉协议它的目的呢就是让信任可以在 Crypto 里面变得更加清晰且可执行那这个项目呢它是引入了一个去中心化系统的那么这个里面生育啊它就要通过社交的这个驱动机制比方说我去点赞啊我去收藏啊我去评论啊通过这种机制来形成
然后呢他会提供一个轻量级的非匿名的一个反馈那这种呢他就是通过了一种经济支持的行动来得到一个加强比方说我可以做担保那就是用户我可以在他的身上去质押一
或者我也可以做一个削减就是一个争议的解决过程他允许用户呢他来质疑说我这个东西你是虚假的你是一个不道德的行为那如果真的有了那我就 slash 你掉嘛就就是一个恶意的削减那样的那每一个用户他都有一个信誉的分数对就跟你的支付宝里面的那个芝麻信用对对芝麻信用对对对还有那个信用评分啊你去银行申请信用卡啊
贷款等等那些嘛对都一样的只不过这个呢它更多的像是我是原生于 web3 的那这些分数呢它就是由你的链上行为和社交反馈来形成的并且呢它通过一个公共的 ethos 的这个档案来进行一个展示
那 ethos market 它就通过让用户呢他可以对身份不论这个身份是你可以是个人的身份机构的身份就是从个人到道啊的这个信誉他来进行投机那么同时呢他是通过和 evm 地址来绑定声誉相关市场来补充他的这个核心协议的
那 Ethos 呢它的 founder 的名字不太确定啊我们只有它的一个推特号那么它之前呢是一名对冲的交易员对冲基金的交易员但是呢比较值得注意的就是 Ethos 它是有 59 个个人的天使投资人
然后他从这 59 个个人天使投资源下面获得了 175 万美金的 pre-seed 的融资那么他是没有风投或者所谓的什么领投的这些参与然后这里面其实值得注意一下就是我专门查了一下资料其中一个蛮有名的人叫名字很有趣他的推特名字也叫 Ding Ling
然后我当时是觉得这个名字很有趣啊然后后来翻一下才发现它是 PancakeSwap 的 Founder 对所以嘛就是它在今年年初 BASE 的主网上线以来这个协议其实也是获得了蛮稳定的一个采用那目前已经超过了有 7500 个档案并且呢在网络中它是持续进行着这个担保的活动的那如果要参与的话呢你就需要有一个 ESO 的一个邀请码
那么每一个新链接它都会触发一个 90 天的绑定期在这 90 天里面你的信誉分数跟我的信誉分数我们两个是紧密相连的如果我邀请了你那我要 share 你 20%的信誉分数就是无论你是上升了还是下降了我们两个都是共同 share 的共同进退对所以这种机制就是你别邀请
别乱邀请人所以这个呢也就引入了一个叫做失去信誉的坏行为者他可能会影响到我自己的分数的这么一个考量
那 ESOS 的这个削减机制其实已经引发了非常非常激烈的讨论了并且呢在真正的有人参与进来的这个过程当中也显示出了他的这个削减机制的威力那削减机制呢其实他就是允许任何用户他去指控别人的不道德行为
那一旦被触发了以后你之前不是质押了你的一部分的 ETH 吗那你只要是被触发了那这个被指控人的质押的这个 ETH 它就会有一个 24 小时的冻结期然后就开始进行验证者投票那结果呢就是可能就是对这个被指控人及其他的担保人来造成经济和生育上面的一个惩罚
那么有一个备受瞩目的一件事也不能说是个瓜就是一件事就是一个名为 Chad.Farm 的 Ethel 的用户他就对 CZ 发起了削减然后指控他的不诚实和不值得信任那么这个指控就围绕着 CZ 的这个评论就开始展开了有些评论就开始暗示这个 Dingling 对 就开始暗示因为他自己在那个推特上面写是 Expanded CRO
然后我没有找到这个在币安里面 CRO 是一个什么样的头衔这个是个 C 级的头衔嘛很明显但是那个 CC 就说了它是 fake it 它不是它假的然后他说还是说它是被炒掉的
OK 这个就是 well well 所以呢这些评论就是 CZ 的这些评论呢就是在暗示嘛就在暗示 Dingling 他捏造了他过往的履历他过往的一个形象那么尽管是 CZ 都已经这么说了然后有可能是就但是 Dingling 那边肯定也是提供了一些强有力的证据来表明说 CZ 你在乱说那么这个但是呢这个削减提议还是以一票之差就失败了那么这件事情
也算是 Ethel 的这个削减功能首次被广而告之为大家知道一战成名对就是大家都知道这个玩意应该怎么用了然后同时呢这个也算是说我的链上的这个信誉这件事情它是真的可以追究到名人的或者说有名人效力的这一些人物责任的一个潜力的
那 Ethel 这个活动其实我觉得它是呈现了非常多的网民们大家想要的一个网络是亲近的网络世界的没那么多的键盘侠然后大家对大家发表的每一个言论都负责任对这个就不像现在如果你说我要去发一条短视频说我要去声讨一个什么事情或者要为自己证明清白大家要举个身份证然后
对吧我要实名证明我是谁谁谁但是这个东西的效率其实远不如你真的把钱压在那是而你如果这句话真的说错了或者这件事情真的不如你说的那样你的所有钱就没有了其实你这个更加的你举个身份证和你压钱可能大家会更相信你压钱的这个事情
所以 ETHO 它呈现的更多的是一个和 Crypto 的整个声誉系统的这么一个我们说的是实验吧所以它用的是一个完全 Crypto Native 的方式来解决了一个最基础的一个信任问题
也就是说随着时间的推移如果 ESO 的这个协议能够继续被采用的话那 ESO 的信誉的这个分数它可能可以通过比方说我来检测社交情绪啊和担保行为的快速变化来发现坏的行为或者可疑的项目那么从而呢为未来的一些事情它可能可以拉响一个早期的警报
那评分的系统其实也开始展现出了它理论以外的一个实用性比如说这个平台对 MovementMovement 的事件大家都知道这个就是又是一个瓜对我们就不说了那这个平台它就对 Movement 的信誉分数它其实早在 4 月 13 号开始就已经开始下降了是要比 Coinbase 下架 Movement 和联合创始人 Roshi March 离开公司要早三个礼拜的
所以最后这个 movement 的分数也是在 5 月 4 号新闻更广泛的传播和确认时它的分数更是一个急剧的下降了所以这个事情它可能对于我们预防一些未来不可知的或者说预防一些真正的黑天鹅事件可能还是会有一些帮助对正面的效果的
但是另外一方面就是这个 ethos 也引发起了其实有非常多的科幻的事情都有说过例如黑镜对黑镜其实很早以前就已经做过就叫 noise dive 大家都会有一个会给大家评分赞还是这样子还是说不 ok 对可能由于社交压力我就不得不去顺从但这个事情就又说回到我们在
尤其是比方说对于某一些我一定要政治正确或者某一些问题就是大部分人都觉得你应该这样或者说很多人会站在道德的制高点上面去做但是一旦有了对于这种强制的信誉的这么一个体系或者说如果我今天发出的声音是不符合大众预期的
那大众因为总有一个常委嘛对吧那这个世界上乌合之众总是比较多的那常委和乌合之众们反过来可以利用这个生育系统来压制我那我就被迫要去接受这个东西我要去做一个顺从那么这个世界上会不会就是所谓的 freedom 所谓的自由言论啊等等啊这个东西它是不是就更加的不存在了
对所以呢 ethos 的用户其实也已经开始调整他们的行为了那这个呢其实并不是出自于我真的是一个善良的人或者说我真的是一个正直的人是而是为了说我要表
表现的更好我的这个人设需要立的更好我这个人设就需要有一个更好的一个信誉的一个分数所以这种动态它可能就会创造出一种同质化的环境啊那么我的一些真实的被表达的这些声音它可能就会因为这个声誉系统而被牺牲掉嗯嗯
对那么 ethos market 呢他就把这件事情又引发出了另外一层更复杂或者复杂性就一旦这个事他跟钱投机联系在一起他的复杂性就会更高了对吧那么尽管是说我定位的是说我是为生育的投机的一个补充产品啊他的这个 market 但是呢他把信任就变成了一种可交易的资产了对
一旦跟钱扯上关系跟钱扯上关系好像永远都会有这么一点变质的感觉他一旦有利益纠葛在里面他就有可能被 manipulate 只要他的利益足够大的话他就可能会去 manipulate 那这个里面就可能包括了各种各样的攻击然后我会不会去信誉做空你
如果我在心里做空你我是不是可以只要这个利益足够大那我是不是人就可以发动一堆键盘侠来对你进行你的声誉上面的做空那这个过程当中其实是完全由利润驱动的而非是你这个人真的不诚实而去对这就真的变成了赤裸裸的人生攻击了为了利益的人生攻击对就是这个就为人生攻击多了更多的更好的一个途径对
好那我们刚才讲了一个项目 Noise 是放在 MegaEats 上面的那怎么能少了 Monad 呢 Monad 上面肯定也有一个差不多的项目这个项目就是 Narrative
那这个 Narrative 呢它最初的构想啊它就是对主导的加密叙事来进行投机的一个方式所以它叫 Narrative 那比方说它对 Meme 呀然后什么 AI Agent 呀 AI Crypto 呀它是对于这些叙事来进行投机的那 Narrative 后来呢就转向到了更加怎么说数据驱动的这么一个模型
那这个协议现在不是说我直接来捕获你的集体的信念啊或者集体的这么一个情绪而是它是基于实时的区块链和交易所的数据来为这些不同的衍生品做定价 OK 那比方说啊就是在这个 AI 和 Crypto 主题相关的这个市场里面它
可能会使用到的相关的资产的总的未平仓利息来进行定价啊 okmake sense 就是举个例子啊如果 hyperliquid 上面的这个未平仓利息达到了 41 亿美元那衍生品的定价可能就是 4 块 1
那这种结构呢它就会允许用户对于加密原生活动的这种指标采取方向性的一个敞口就是它可能涨可能跌而不单纯的就是说我对于某一个代币或者说是叙事的情绪来进行投机那虽然说像 noise 这样的平台啊它的核心都是说我要来反映这个市场的注意力市场的情绪
Ethos 它是捕获的是信任那 Narrative 呢它是通过的是塑造这种信号的这种潜在的定量指标那这个呢可能就大家能看到的我觉得就像是各种各样的指数什么 S&P500 啊等等啊这样的指数那它在 Infofine 的这个背景下面呢它就引入了一个更加结构化和数据导向的一个抽象的这么一个层级嗯
哦 OK 那这有可能以后未来这个就变成了一个新的他们说的 layer 对啊就是抽象层嘛 abstract layer 对
那尽管说 narrative 它并不像 polymarket 或者说 noise 那样就是我是以一种方式大多数人的这种对我用一种方式来展现出我的一个集体的信念然后但是呢这个市场的参与者他仍旧是在表达着他对未来趋势的一个信念的那么无论说我是这个未平仓的利息的上升啊链上活动的增加呀还是说我这个某一个行业他会获得的多大的一个牵引力
虽然说就是这个 narrative 可能现在它更像是一个 defi 的活动它更像是一个 defi 的 protocol 它可能不太完全符合于刚才我们说的它完全是由这种信念或者说在现代很难被 quantify 出来的一些信息驱动的这么一个协议但是
他也应该和其他的 DeFi 的协议是不一样的是完全不一样的对对对对对就是他不是一个反映市场情绪的这么一个协议他更多的应该是说我反映的是对于某一个新的叙事的一个真正的性能指标来进行一个投机的这么一个系统就是他是我觉得他是更数据化一些的对对对对这就是他名字由来 narrative
对那或许我觉得如果真的是在 infofi 这个词出现之前像 narrative 的证评应该就能感觉得到这一个赛道开始有新的东西出来了对如果是这个就应该是他们未来想要达到的方向或者说如果你要说一定要找方向的话如果我们听说小伙伴谁真的对这个东西特别感兴趣的话我非常建议大家去读一下 Paradigm 的这个多元宇宙金融
虽然说我最开始说他的这个多元语中经文名用了非常多的数学表达式但是他更多的其实就是我们初中都学过的各种什么父级子级我突然我听他这么讲我突然发现好像自己没上过初中不是吗我已经忘记完全忘了这是个什么就是概率嘛就是谁包含了谁
好像是有点这么个概念就是各种各样的条件就是他用了非常多种各种包含他之所以有这种包含呢他之所以有这种包含是因为我们的现实生活中其实我们都是一些
条件就是我如果怎么怎么样它可能会怎么怎么样是对吧因为举个例子假如说我们经常我们有的时候会说或者说我们在做某一些概率的时候那它可能会有比方说就是 Tether Sweeped
他在 2026 年发布他的下一张专辑和 Taylor Swift 他不在 2026 年发布他的下一张专辑那在这个里面其实他们两个是互相排斥的对吧那他这个过程当中且他中间的这些小的子集是无穷无尽的对那这个就是多元宇宙金融的一个最简单的一个表达嗯 OK 明白了
所以我说这个非常的数学表达师就在我这个人数学不太好所以好那我们啊就是这篇文章的链接我已经放在了 show notes 里面了就是原版啊大家可以去看一下然后我们今天就简单的来聊一下那多元宇宙金融呢是 paradigm 的这个 research partnerJay White 他的一个概念性的想法嗯
你知道这个 Dave Wine 他是一个量化交易员怪不得数学那么好没有人家就学数学的人家在哈佛学数学的我原来遇到的第一个学应用数学的就是你的那个俄罗斯朋友就是学数学的人都是好聪明学数学和学物理的这两个人我都觉得我好佩服这两类人这个脑子真的好聪明好
anyway 所以他们这个抽象概念逻辑特别强那么他的这个概念性想法呢就是说在预测市场里面我简单来进行压住这个结果这件事情是完全不一样的可能对于他来说东西太简单了
那么它的多元宇宙呢就是让你进入到一个围绕着如果的这个场景里面去构建一个完整的金融生态系统 OK 就如果这件事情怎么怎么样了那么在这个条件下面它其实是可以有一个完整的金融系统的那么这个生态系统的每一个它都被叫做一个 verse
哦 我懂了这个很像漫威里面的平行宇宙的感觉就是一旦你的任何一个行为触发了不同的结果它就会衍生出一个新的平行的空间对对对 这个就像我们今天做了一个决定你选择了 A 而没有选择 BA 就会有一个然后 B 也会有一个我们就会说在平行宇宙里面可能平行宇宙里面 Vivienne 她选择了 B 可能这个世界的导向就变成了另外一种了
对那这个呢就是刚才我们说的就是它是围绕着这个如果的这个场景来构建了一个生态系统一个金融的生态系统
那这个金融的生产系统它代表的是未来的一个可能版本那这个 verse 呢它就是作为了一个它可以自包含的一个世界的运作就是我的这个用户呢它可以在里面进行建设啊我进行投资啊进行投存啊但是呢只有当这个就是这个 verse 这个事件它真的发生了的时候你才可以这些投存它才是真的发生的啊
就比方说今天我说 Vivian 如果当时从毕业的时候她没有选择创业而是选择了去大厂那再这么我有两个选择 A 我去了创业 B 我去了大厂那在这个时候再还没有 none of 这件事情发生大家可以就对这件事情来进行一个选择我爸我妈肯定就会说哈我去投你去乖乖上班进大厂乖乖上班对吧那我肯定是投这边那么我们就看这件事情谁是真的发生了
那在这个里面我就可以去做空我爸我妈看来你跟我一样喜欢做空那这个多元宇宙金融里面的每一个 verse 它其实都是我们说的结构化层的一个部分就是当前的世界或者说今天我们在的这一个 moment 它应该是我们说的一个广泛的一个
负极的 verse 对吧它里面是包含着所有可能的结果的对那某一个特定的这个未来它可能就形成了这个我们现有的这个 moment 里面的一个分区对就一个子极对那么这些子极
资产的所有权就可以在这些不同的子集不同的 layer 之间来进行移动如果你拥有的是这个负级的就是这个大的集合里面的这个持有的这个代币那你是可以把你的所有权向下去向你的不同的子集去进行一个推送的 okok 那么每一个代币呢它就可以把分割成一个跨可能结果的一个条件性的声明
这句话我不想怎么翻译所以我不知道怎么编起我自己的话说所以我把它这样读出来了同志们
对那接下来呢就是说如果你在你的每一个子集里面你都是持有这个代币的而且这个结果都得到了解决的话就是真的发生了且这些事情你该赚的赚该赔的赔了那么你的这些所有的权又会回到了已经解决的那一部分大的负极上面就是你是可以一层一层往上堆叠 OK 哇所以他还蛮好玩的所以他叫这个叫做多元宇宙
然后你在那个里面你可以有一个多元宇宙的地图用这些地图你就可以来用数据化的结构跟踪这些不同的这个关系我明白了
就是有些可能发生了有些没发生对吧对 OK 这么讲蛮有趣的我觉得在这里可以放一下他原文里面的一个例子这个例子他的标题就是直觉理解就是你们别去搞那么多理论我就让你们这帮人听不懂理论我给你们讲个直觉理解来来来直觉对他的直觉理解是这样他说你考虑一个案例就是这个案例就是关于鲍威尔他是否会在 2025 年被解雇的这么一个预测市场嗯
如果你认为它不会解雇你可以花 59 美分买一个 Not Fired USD 的代币 OK 就是这个 Not Fired USDNot Fired 特别重要如果它在 2026 年没有被解雇这个代币它就值一块钱假设 everything 都是假设的
但是你看你从 2025 年到 2026 年你要等一年对吧那么但是在这个过程当中呢你在现在的这个 DeFi 的整个环境里面你是没有办法把你的这个 Not-Filed USD 去做任何的这种抵押品的
对吧你买了就买了你就只能等对吧你顶多就一年你就只能赚 11 美分那如果鲍威尔被突然解雇了那你的代币就归零了好到这都 ok 对吧好那到现在我们开始把 verse 这个概念引入进来我刚才为什么说 not failed 特别重要我们现在把这个 not failed 变成一个 verse 就刚才我说的一个宇宙一个可能发生的宇宙
对吧那可能他还有一个鲍威尔他在 DL26 被解雇的宇宙
就是 fired 对 fired 这个 verse 我们现在是在 not fired 这个 verse 里面好那你看如果我们现在在任何一个你在 polymarket 上面买了一个代币什么也好就是你去压了一个他给了你一个代币你的这个代币你是没有办法去质押到其他的 defi 协议里面对吧因为中间是不流通的而且你压的是一个未来的可能性我怎么知道你这个可能性我怎么去判定这个可能性可能发生的对吧
所以你不能去质押的核心点是在于你们底层的逻辑是不一样的对但是如果你想一想如果我把这个底层逻辑都转换成一样的呢
就是我不能质押的原因是因为你的这个代币你代币的底层资产是你对这件事情他可能被 fire 了这件事情我不可能说我把这个东西把它 equal 成等于一个一个 ETH 一个多少钱对吧对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对如果如果如果如果如果如果如果如果如果如果如果如果如果如果如果如果一个一个一个一个一个
他不会被 fire 的这个 not fired verse 里面就我们都投了这件事情不是我们都投了就是假设我都在这个 verse 里面如果我在这个 verse 里面我还有一个借贷协议呢我在 not fire 里面我有一个借贷协议呢 ok i see 然后假设说你也觉得他不会 fire 但是你不想去投机这件事情然后你发现有人在里面有但他在里面是有一个借贷信你可不可以提供流动性进去你可不可以把你的 ether 放进去那这个时候就变成了一个 not fired ether
那你看你在这个里面你是不是就可以那在这个我们两个的 underline asset 都是一样的那在这样我是不是可以去做抵押了那就 literally 就可以做这个 Northfire against 任何一个代币的对比对白对就是我用 Northfire 的 USD 对吧那我是不是可以来作为一个抵押品因为它在一年以后它可以值一块钱嘛在这个 scenario 里面那我就把 Northfire 的 USD 它来作为一个抵押品来借
这个 Not Filed Ether 那在这个里面就没有问题了对不对然后你看如果说鲍威尔突然被解雇了那么你的资产你的这个抵押品就是这个 Not Filed USD 和你的这个 Not Filed Ether 这两个它同时都清零了对对吧所以在这个里面它就不存在所谓的清算问题了
就是这件事情很重要你看现在我们考虑的所有的问题都是如果某一件事情发生了它出现了黑天 ftx 如果它崩了它出现了个黑天鹅了那导致了清算问题然后这个市场就死亡螺旋了但是如果我们把这个东西变成一个 verse 呢就是 ftx 倒闭了对
FDX 出现了这个问题,FDX 没有出现这个问题那大家有两个 verse 当 FDX 这件事真的发生了以后但是它真正影响的是这个 verse 我懂你意思了哇这个好有趣啊但感觉一开始听也蛮烧脑的所以我再说大家去看它的原版我觉得原版全英文估计更难懂对吧对这个就是我理解了很久
所以刚才我们说的就是这个的核心点它就是它是允许相同结果的条件代币在一个类似于像阿维这样的协议上面来进行一个互相借贷
那这种的进一步的扩展它其实是有可能性的但是在这个过程当中我们是抛开掉了流动性这件事情的嗯 是的 是的对 那如果抛开掉流动性的话它是有一个无限的组合性的一个链条完整的金融的生态系统的我觉得这件事情我真的要做出来的确它自己可以做一条链了这已经不是链了问题了我觉得哇 好贵呢这个事情
其实总的来说我觉得是一个新的市场机制或者说是一个新的未来的预测市场它可能可以走的方向就是它除了说我可以为参与者来提供一个金融观点或者说一个对冲风险的新的机会以外
这个他可能还是会对这种外部性来产生一些有用的信息的因为如果你想这种针对于每个事情我的这个 verse 足够多我能吸纳足够多的这个 opinion 进来然后我能 check 越来越多人对这个东西越来越多的一个预测的话其实这件事情的未来的走向是大概率是清晰的是的对
对所以刚才我就说就是理想情况最理想的情况下就是在每一个 verse 里面基本上用户都可以在里面找到 define 可以做的所有东西不管是借贷也好放贷也好交换也好提供流动性也好赚取收益也好你都可以做到这件事情
其实这个多元宇宙金融它就解决了像 PolyMarket 这样的一个传统的预测市场的一个核心限制就是条件代币它通常都是孤立的它没有办法在其他的应用里面使用所以用户呢它就是被动的要持有着你的这个代币一直到这件事情出了这个结果
那就很明显对于金融市场而言资本的效用是非常非常低下的并且也就让这些市场和更广泛的这种金融堆栈的可集成性就更低所以多元宇宙金融它就引入了这种自包含的金融的这种 verse 的这种重新想象了一下这个模型它就把每一个资产都限定在了一个特定的结果里面
所以他这样就实现了一个未来可能有一个完整 define 功能的一个生态系统就每一个都可以是一个独立的完整的 define 生态系统这个想象力好大这个真的是一个叙事了我觉得这只有学数学的人想得出来
太厉害了 anyway 就是我觉得今天我们聊的所有东西它都是建立在 polymarket 之上聊的那其实也是建立在我们的 How to Define 的整个合约上面聊的因为就像我开头说的金融的核心其实就是在不断的在做发现价值的事情那之前的价值可能都是基于某种资产上面但是当我们到 2025 年的今天信息它也可以变成一种价值了
那信息它本身是不是也可以有一个可以往前做的一个发现信息的一个生态系统那怎么说这个事情无论怎么样还是要建立在 Polymarket 的这个先驱上面的对吧所以它不仅仅只是揭示了价格而是它是真的围绕着我们现实世界的信息的发现和解决组织经济活动的市场来提供了一个更广泛的一个轨迹嗯
没事了就是之前我们也讲过 Polymarket 只是第二代的预测市场然后发现了像第三代可能就会有一个完全不一样的变化像刚刚我们讲的
这个 Narrative 还有这个 Noise 我觉得会是完全全新的一种预测市场或者就是已经变成了 InfoFi 这件事情然后可能到第四代甚至第五代这一个 Monteverse 就像漫威的多元宇宙会再一次重构整一个 InfoFi 或者那个时候就已经不要 InfoFi 叫 Infoversesomething like that 对所以我还蛮期待这件事情听上去非常好玩对
所以今天呢我们就是见机在传统的或者说我们已经知道了的这一些金融的基础的 infra 上面其实我们已经说了无数遍就是 define 就是把传统的金融市场在照搬上 copy paste 一下
那我觉得在资产层级上面的一些新的发现可能可以给整个 DeFi 就是能够最大效率的能够来利用 DeFi 目前为止有的所有的这些优势所以今天呢也算是我们抛砖引玉和大家聊了一下这个 InfoFi
那你有任何的想法都欢迎在评论区和我们互动那朋友们可以在小宇宙喜马拉雅苹果 podcastspotify 荔枝 fm 网易云音乐上找到我们那我们就下期节目再见拜拜