Mass AI-Driven Unemployment, NVIDIA Surges, CEOs' AI Avatars Unleashed
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人工智能会造成大规模失业，还是关于失业的紧急警告只是营销手段？与此同时，英伟达公布了骄人的业绩。马克·扎克伯格和保罗·默勒基联手打造战争护目镜。首席执行官们还在财报电话会议上使用人工智能化身。我们将在本周五的大科技播客节目中对此进行全面报道。

人工智能会改善我们的生活还是灭绝物种？消除贫困需要什么？你吃足够的益生菌了吗？这些是我们最近在《下一个大创意》中探讨的一些问题。我是鲁弗斯·格里斯科姆，每周我都会与世界领先的思想家进行深入的对话，帮助你更聪明地生活、工作和娱乐。在您收听播客的任何地方关注《下一个大创意》。

我是杰西·汉佩尔，来自领英新闻，也是《你好，星期一》播客的主持人。用《你好，星期一》播客开始你的一周吧。我们将一起应对职业转型。我们将学习幸福感如何融入其中。在领英播客网络或您收听播客的任何地方收听我和杰西·汉佩尔的《你好，星期一》。

欢迎收听大科技播客周五版，我们将以我们传统冷静和细致的方式来解读新闻。今天我们要和大家讨论本周的大新闻，首先是Anthropic首席执行官达里奥·阿莫迪的预言，即我们将因人工智能而面临大规模失业。我们还将谈到英伟达的收益。我们将讨论Meta和Anduril之间建立这些战争VR护目镜的合作关系，这很有趣。

这可能预示着硅谷的转变，当然，我们还要谈谈首席执行官们派遣他们的AI化身参加财报电话会议，也许他们会来参加你附近的会议。像往常一样，周五与我们一起解读新闻的是Margins的Ron John Roy，Ron John，很高兴见到你，欢迎你。至少当我失业于AI化身时，我会有战争护目镜，所以本周让我感觉好多了。

这很有趣。每次我们谈论人工智能技术时，都会出现它是否有效、这将是伟大的、这将是可怕的组合。我认为我们本周只是在体验所有这些情绪。因此，让我们从Anthropic首席执行官达里奥·阿莫迪关于白领工作将会发生什么的预言开始。他告诉

他告诉Axios，将会有白领血洗。他说，人工智能可能会消灭一半

所有入门级白领工作，并在未来一到五年内将失业率推高至10%到20%。他说，人工智能公司和政府需要停止粉饰即将发生的事情，即在技术、金融、法律、咨询和其他白领职业领域，特别是入门级工作中，可能大规模裁员。

所以让我马上问你，Ranjan。我的意思是，五年内所有入门级工作的50%。我认为这并非完全不可能，但你不会同意吗？为了达到这个目标，这项技术的最佳情况（虽然这么说很奇怪），必须达到并超过我们所有的预期，才能做到这一点。

是的，这对我来说仍然有点像营销炒作。我认为，如果我们将其分解成几个不同的部分，是的，我认为今天的工作将从根本上发生变化。我坚信，尤其是在过去30年中没有受到同样威胁的白领工作将受到威胁。

事实上，我的理论是，入门级工作实际上会更安全，因为它们会变得不同。进入市场的劳动力类型将比许多现有劳动力，尤其是资深人士，更适应人工智能。所以如果我是初级人员，如果我正在进入劳动力市场，我宁愿现在进入，而不是10到15年前。

好的，我听到背景音乐了。这是……不可能。是《炒作还是真相》的主题曲。听众看不到。我的下巴都掉了。Alex刚刚玩了有史以来最糟糕的名字游戏。我想我们正在做这个。我想我们正在把它变成一件大事。

我用Sudo运行了它。感谢人工智能。我们正处于其中。炒作还是真相，达里奥·阿莫迪的预测，50%的入门级工作将被淘汰。为了讨论起见，让我来反驳一下，这不是营销手段，对吧？我的意思是，我们看到这项技术正在飞速发展。我们也已经看到了一些证据表明，对于公司来说，

现在毕业生更难找到工作了。人工智能肯定存在于工作场所，尤其是在编码等领域。我们稍后会讨论这个问题。例如，亚马逊是一家拥有更小团队负责相同代码量的公司。

只需更少的人来做。所以，如果技术继续以目前的速度发展，我们进入一个拥有自主代理技术的世界，我们确实获得了可以为我们进行深入研究的人工智能，并且幻觉更少，那么达里奥看到这种发展轨迹，走出来告诉我们，嘿，听着，这可能是个问题，这也不是那么疯狂。

现在，再说一次，我仍然认为这是自私的，因为Anthropic是一家如果这是事实的话会直接受益的公司。但对我来说，我的意思是，我们刚才提到了编码员、软件工程师或开发人员。这项工作在今天的规模上，在20年前并不存在。

几乎没有相同的方式。所以对我来说，这只是一个转变。也许有点过于乐观了。我确实认为他呼吁政府或公民社会需要认识到事情将会改变是很重要的。我确实认为需要围绕这个问题进行真诚的对话。但同样，工作会改变，人们会适应。我不知道，也许我

被你刚才播放的那首歌炒作过头了。但如果我们谈论的是创新，还有什么其他的世界能让我们如此迅速地创作出《炒作还是真相》的主题曲呢？这对社会来说是一个净正面的因素。这就是我想说的全部。

我认为，仅仅因为我们有这首主题曲，它就已经超过了我们可能在人工智能中看到的所有负面影响。但在达里奥与Axios的谈话中，他实际上逐步解释了他认为这种情况是如何发生的。是的，创新总是会创造工作岗位的流失和创造。但问题是，这项技术可能非常强大，以至于

它只是让这个过程像打了类固醇一样，或者像你上周说的那样，像打了兴奋剂一样。好的，以下是分步说明。首先，OpenAI、谷歌、Anthropic和其他大型人工智能公司不断改进其大型语言模型的能力，以完成越来越多的任务，并超越人类的表现。这种情况正在发生，并且正在加速。美国政府担心在与中国的竞争中落后，或者通过先发制人的警告来吓唬工人。

几乎没有说什么。政府和国会既没有监管人工智能，也没有提醒美国公众。这种情况也在发生，并且没有改变的迹象。大多数美国人没有意识到人工智能日益增长的力量及其对其工作的威胁，因此很少关注。这种情况也在发生。那么，你有什么论点认为这三个步骤中的任何一个是不正确的吗？我实际上仍然会，再次，与第一个论点争论，但这更多的是一个

大型语言模型的改进，我认为不会在实际应用中得到采用。我认为这不是问题所在。我认为还有很多其他的阻力点，所以我不同意这一点。我喜欢第二个观点，即为了避免吓唬民众，我的意思是，这是一个很好的阴谋论，似乎是一个很好的……这是一个伟大的阴谋论。是的，我的意思是，这在政治环境中似乎完全合理，但是……

同样，在第三点中，我认为没有意识到人工智能日益增长的力量。在这里，我实际上会强烈反对人工智能，行业做出的承诺规模如此之大，以至于我的，再次，我的妈妈，每当我回家时，她都会说，那么我该如何使用人工智能呢？她已经退休了。我的意思是，对我来说，这并不是缺乏意识。只是像，

缺乏实际的采用和实施。我认为这不是因为缺乏意识。我认为这是因为这些工具的关注点不够。我们上周一直在讨论Anthropic和Clot如何可能更专注于编码和软件开发，这表明

它在其他领域并不奏效。总的来说，我不知道。正如经常收听的听众所知，我对很多话题都持悲观态度，但我真的不认为它像他所说的那样具有威胁性。

是的，这就是我开始转向炒作方面的地方，他说，然后几乎在一夜之间，企业领导者看到了用人工智能取代人类的节省，他们大规模地这样做。他们停止创造新的工作岗位，停止补充现有岗位，然后用代理或相关的自动化替代品取代人类工人。我认为这完全低估了

大多数公司中的变革管理是如何运作的，以及大多数公司在实施即使是最有帮助的软件方面也是多么缓慢。在我看来，这种想法几乎在一夜之间发生是牵强的。现在，你能想象这在20年、30年后发生吗？如果技术继续以其加速的速度加速发展，这是一个悬而未决的问题，

也许吧，但认为我们会在未来一到五年内看到这种情况，这对我来说并不符合现实检验。

是的，我完全同意。因为达里奥来自，他在普林斯顿获得了博士学位，我认为。他的两个博士学位之一，是的。是的，我的意思是，两个博士学位，这并不是，就无需学习组织变革管理而言，我认为这是一个非常明确的想法。然后另一件事是——哦，他现在是一家数十亿美元公司的首席执行官，所以我不会从他那里拿走这一点，但是。

好的，公平。我不会。但他在这个论点中遗漏的部分是增长。它假设了一种稳定的经济产出状态，然后在其基础上减少了就业岗位。但是，如果我们采取另一面，再次，更乐观的一面，即这实际上会释放新的增长浪潮和新型公司，我认为……

然后就会创造新的就业岗位。会创造不同类型的就业岗位。我从未想过我会如此乐观，但在这一点上，我仍然相信，仍然相信。

他采取悲观的角度让我觉得很有趣，因为他所处的位置。例如，他不相信，如果你是一位入门级开发人员，而不是一家公司不雇用你，他的工具可以帮助你成为一名10倍的开发人员，然后帮助公司比你不在的时候发展得更远。所以很有趣。

我认为这在它属于炒作方面方面具有相当大的说服力。有一篇由这位女士艾莉森·莫罗撰写的CNN文章，非常棒/有趣。她说，如果一位汽水公司首席执行官宣称，汽水制造技术越来越好，将会毁掉全球经济，你会原谅那些认为这个人要么在撒谎，要么完全脱离现实的人。然而，当科技公司首席执行官做同样的事情时，人们往往会

振作起来。她说，关键是阿莫迪是一个推销员，让他产品看起来不可避免且强大到令人恐惧符合他的利益。他将从他声称会摧毁劳动力市场的技术中获利，但他却告诉每个人真相并发出警告，他试图警告我们，他是好人之一。是的，这确实是一个很好的观点，我认为

如果你拥有这项技术并且真的担心它，并且你是一家数十亿美元公司的首席执行官，那么你要么是世界上最无私的人，要么是为了自私的原因。同样，汽水公司首席执行官并没有告诉世界，我们的汽水会变得如此令人上瘾，以至于会引发肥胖浪潮。

它只是发生了，人们赚钱了。我认为，我不知道，他是否试图通过说这话来冒险整个Anthropic的业务？我认为这很好。我们已经看到这种情况三年了。AGI、ASI、AI，就像消灭全人类一样是一种威胁。现在是白领血洗。我认为这在营销方面是有效的。所以我们会继续看到这种情况。

好的，让我再试一次为阿莫迪辩护，然后我们可以继续。

我认为，如果你对他的观点非常宽容，你会说他对构建将对世界产生重大影响的人工智能很感兴趣。就像他在这次与CNN的采访中谈到的那样，治愈癌症并帮助我们进行医学应用，创造财富。但他同时也看到会有负面影响。也许他真的相信，我不知道，他在这方面有100%的可能性是错的吗？他相信他的技术会有好处吗？

产生影响。如果你确实相信这一点，那么也许让你走出去说，是的，可能会出现问题，符合你的利益。就开发它的人而言，好吧，我认为也许应该说一些关于想要开发技术并以有影响力而不是具有破坏性的方式引导它的人。好吧，我也会以慈善的方式结束。我认为

关于监管的话题，当有人提议对任何形式的人工智能监管实行10年暂停时，阿莫迪站出来说这不是一个好主意。所以公平地说，他至少提倡以某种方式引导该行业朝着正确的方向发展。我认为我们应该讨论近期会发生什么，这并不一定意味着失业。

但在一些公司，我认为在一些没有正确看待这个问题的公司中，这将是工作的改变，一种对员工的要求更严格的工作，而不是一种会解放他们去做更高影响力工作的工作。这就是我在我们讨论开始时暗示的关于亚马逊的事情。这是来自《纽约时报》的文章。非常有趣的故事。在亚马逊，一些编码员说他们的工作已经开始类似于仓库工作。

这篇文章说，人工智能对软件工程师更直接的缺点似乎是他们工作质量的变化。有些人说它变得更常规、更缺乏思考，而且至关重要的是，节奏更快。三位亚马逊工程师表示，在过去一年中，管理人员越来越强烈地要求他们在工作中使用人工智能。工程师们表示，该公司提高了产出目标，并且对截止日期的容忍度降低了。

甚至鼓励编码员在即将举行的黑客马拉松上开发新的AI生产力工具。一位亚马逊工程师表示，他的团队规模大约是去年的二分之一，但预计使用人工智能将产生大致相同的代码量。那么，这是否就是世界的样子，公司说你不再有这么长的期限来构建你想要构建的东西，因为事实上，

有效地，我知道你可以用人工智能来构建它。例如，我们已经从Shopify看到了类似的事情，几周前我们做的“人工智能优先公司”那一集就谈到了这个想法。我很难产生同情心。我知道亚马逊的文化很粗暴。所以像一种积极的文化，而且经常以一种好的方式。所以我不是，我猜那些工作不是轻松的工作，但是

是的，工作正在改变。这是正在发生的事情。甚至这个想法，就像他们被鼓励在即将举行的黑客马拉松上提出AI工具一样。这并不坏。这是人们……在你前几天与谢尔盖·布林的采访中，他说，如果你是一位计算机科学家，这应该是你最激动人心的时刻。我实际上会扩展这一点，如果你对技术感兴趣，这应该是你最激动人心的时刻。而且

是的，对于软件开发人员和编码员来说，工作将看起来大相径庭。这是一个很好的20到30年的运行。接下来的20年不会一样了。没关系。是的，我认为这是一个非常好的观点。好的，但是这个呢？也许你没有时间像以前那样深入地思考项目了。这同样来自这个故事。许多公司对编码的新方法实际上消除了开发人员花费在反思其工作上的大部分时间。

这是当开发人员说，不，对不起，这是一个分析师。过去，你有很多空闲时间，因为你正在做一个复杂的项目。可能需要一个月，也许两个月，没有人可以监控。现在你监控了整个过程，而且可以很快完成。所以也许这个想法，我们最终能否看到更少深入的工作或更少的反思，然后进行更大的思考，因为你必须快速地做事，并且非常依赖人工智能为你编程。

我认为这混淆了两件不同的事情，因为一方面，几乎从定义上来说，这应该允许进行更多深入的工作。这是在处理人们过去所做的更单调、重复的事情，而不是必须从头开始重写整个代码库，你可以做那种工作。监控工作的问题，对我来说，这不是人工智能问题。

这是一个文化问题。这是一个技术问题，自疫情以来，尤其是在更多工作在数字界面上完成时，这个问题已经大大加剧了。所以我认为这是两件不同的事情。我认为有些公司，比如亚马逊，会非常密切地监控，这就是它的运作方式。而其他公司的工作方式则不同。但同样，对我来说，人工智能几乎从定义上来说，是

应该腾出更多时间进行反思性深入工作。有趣的是，我想像亚马逊这样的公司只会说，好吧，现在你有点像，你知道，送货司机使用人工智能系统监控你的每一个动作和每一秒，都经过了优化。我的意思是，是的，可能是那些构建这些系统来监控送货司机的匿名人士。是的。是的。

对不起，我不能说你感到惊讶。但与此同时，我们将有机会真正弄清楚将会发生什么，因为基础设施建设的激增没有放缓的迹象。我们本周看到了英伟达公布的业绩。这是来自《华尔街日报》的文章。尽管被排除在对华出口之外，英伟达的业务依然蓬勃发展。该公司第一财季的收入达到440亿美元，比

受到限制，仅增长了69%，这受到了华盛顿对中国芯片销售新限制的限制，该公司无法运送25亿美元的H20处理器，并预计本季度将因该政策而损失80亿美元的收入，所以这是损失给中国的大量资金，或者说是损失给不向中国销售的资金，而该公司仍然

然而，我们仍然看到来自科技巨头的巨额支出。微软、亚马逊、Alphabet（谷歌）和Meta，他们都将增加在人工智能上的支出。分析师预计，仅这四家公司的支出今年就将超过3450亿美元，比去年增长41%。数据中心业务将增长10%。

比去年增长73%，达到391亿美元。所以这里有两件事，Ranjan，显然英伟达很健康。毫无疑问。即使有中国的事情，它仍在飞速增长。然后第二，如果规模将成为使这些模型更好的成分之一，我们仍然处于发现阶段。就像这个基础设施仍然在蓬勃发展一样。——贾文悖论。

欢迎。它似乎仍然是现实。我认为

我们已经看到越来越多关于，再次引用谢尔盖·布林的采访，我真的很喜欢他说，将是算法而不是计算，然后创造下一轮进步。所以我认为，实际的建模方式以及这些东西是如何构建的可能会改变，而且似乎正在改变。但截至2025年5月30日，我们

每个人都在玩同样的游戏，这是一个计算游戏。所以这肯定不会改变。DeepSeek，但这将是6到12到24个月的事情，我们将看到而不是DeepSeek发生。然后你会看到第二天支出减少。你认为我刚才提到的出口限制有效吗？

在限制对中国的出口方面。当然，Jensen会反对它们，因为如果他能向中国销售，就会赚很多钱。但这是来自彭博社的消息。他说，中国竞争对手已经发展壮大。他们已经变得相当强大。所以具体来说，关于华为，他说最新的AI芯片与英伟达的H200芯片的性能相似。

直到最近几个月才被取代的尖端组件。王说，你不能低估中国市场的重要性。这里是世界上最大的人工智能研究人员群体。他基本上说，你知道，对美国来说，至少参与其中并引导他们做事的方式，而不是限制他们很重要。然后他们无论如何都会继续使用几乎同样好的技术。你对此有什么看法？

是的，我认为，再次，我们的出口限制是否有效，这对我来说很难，我的意思是，非常直接地说。但我认为总的来说，我的意思是，英伟达要扩展，看到来自中国供应商的竞争加剧，这肯定会，这将迅速发展。现在我们有了新的DeepSeek模型，说到这里。

所以这是本周发布的。DeepSeek的R1模型有了新的升级，该公司表示推理能力更好，幻觉更少。中国初创公司DeepSeek周四表示，其升级版人工智能模型在数学、编程和一般逻辑方面的性能优于之前的版本。其整体性能现在正接近OpenAI的O3和谷歌的Gemini 2.5等领先模型。

这根据DeepSeek在AI模型平台Hugging Face上发布的一篇文章所说，所以

所以DeepSeek仍然保持着，保持着步伐。这似乎是一个提醒，即将发生的事情的竞争动态仍然完全处于良好的变化中。我认为我们将看到基础模型层面越来越多的竞争。我认为这只是一个提醒，我们刚刚经历了谷歌IO和OpenAI公告等几个好几周。但是，

竞争将会存在，并且只会增加。只要英伟达的收益如此丰厚，它们的利润率……

杰夫·贝佐斯又是怎么说的？哦，他们的利润率是我们的机会。我们所有的机会。是的，没错。所以总结一下这一部分。我认为我们都同意，英伟达在销售和生产其芯片方面仍然有很多发展空间。没有放缓的迹象。如果你只是考虑人工智能贸易的硬件方面，当然，英伟达也有用于训练模型的软件。但就像考虑最赚钱的东西一样

情况良好。情况非常好。情况非常好。这并没有放缓。我知道在DeepSeek之后有很多讨论，但它还没有。所以会有更多DeepSeek。我认为我可以很有信心地说这一点。好的。让我问你这个问题，随着DeepSeek的持续崛起，构建这些专有模型是否有任何价值？回到我们以前的一个问题。是的，这是一个，

我仍然相信，整体竞争加剧将导致模型层面的商品化。我相信，一个模型统治所有模型，一个巨大的模型将淘汰20%或50%的白领工作。我只是不认为这种情况会发生。所以是的，我认为模型层将商品化。你呢？是的，当然。

也许这就是为什么我们会看到这些大声明。——所以你的意思是，这不是模型，而是产品。——不，我认为更好，不，这里有细微差别。更好的商品化模型将带来更好的产品。

这与它无关，这很有趣，我们经常进行这场辩论，我认为我们最终会在这里汇合，你想要更好的模型和更好的产品，我想问题是是什么推动了人工智能行业的进步，我认为是的，即使模型商品化了，更好的模型也会更重要，是什么导致了白领血洗，是的，正是更好的模型和更好的产品，它即将到来，好的，顺便说一句，只是一个快速的，我的意思是

我的天哪，Meta，本周有一篇报道，Meta损失了很多AI研究人员，随着DeepSeek的持续崛起，围绕Meta Llama模型的讨论肯定已经大大减少，我的意思是，他们本周对他们的组织进行了一些小的改动，但我将非常密切地关注这个领域，是的，我认为，我的意思是，是的，Meta仍然存在的地方是，这很有趣，因为

他们实际上设法成为，也许我必须支持它，更以产品为中心。他们将研究讨论与产品讨论分开，这是一种提醒。他们是一家纯粹的消费公司，他们能够将两者分开。所以Meta AI、Meta Ray-Ban，所有这些东西

你并没有真正看到或听到太多炒作。我甚至不知道。我们现在是Llama几了？四？四？好的。是的。

但是，我们不认为如果他们的模型更好，人们就会更多地使用他们的聊天机器人吗？我的意思是，他们押注了很多语音，而他们的语音 AI 根本无法与 Open AI 相媲美。Meta AI 非常好。Meta AI 非常好。我说这话的时候，就像，它，我认为它不相上下。你是我听到的第一个这么说的人。所以也许我没有问足够多的人。

好的。是的，你没有问 Meta 的人群。看，这就是原因。也许他们正在追求普通消费者，而我们正在与实际使用和压力测试 Anthropic、OpenAI 的人交谈。这是真的。Gemini 等等。是的，这是一个很好的提醒。对于报道这些事情，重要的是要看看纽约和旧金山以外的地方。以及使用 Meta AI 的人。但我仍然认为 Meta AI 不够好。

是的。好的。好的。

所以我们将讨论一下这个非常有趣的 Grammarly 故事。但在那之前，让我们先谈谈 Meta 正在走下去的另一个领域，那就是他们与一个非常不寻常的联盟，可以说是这样，进入了国防科技领域。这是来自《华尔街日报》的消息。Meta 解雇了 Palmer Luckey。现在他们与他合作签订了一份国防合同。Meta 平台与其虚拟现实主管 Palmer Luckey 分手得很糟糕。现在两人重新联系起来，共同打造 Meta。

谢谢。

这里的系统细节令人难以置信。我只是要读一下。名为“鹰眼”的系统将携带传感器，增强士兵的听力和视力，例如探测数英里外的无人机或发现隐藏的目标。它还允许士兵操作和与 AI 驱动的武器系统和规则进行交互……

自主软件和 Meta 的 AI 模型将成为这些设备的基础。我认为这是一个非常有趣的故事。它当然表明，硅谷正在全面回归或进入战争技术，这是你从几年前的 Meta 或谷歌那里看不到的。而这个设备本身也让我很感兴趣。你如何看待这种合作关系，Ranjan？好吧，

首先，这是本播客有史以来第一次提到“战争护目镜”这个词吗？这是我们的第一次。好吧，我们邀请了 Palmer Luckey，所以我必须检查一下记录，看看是否如此。我们肯定谈论过国防技术，但这绝对是一个新的产品理念。“战争护目镜”是一个完全不同的……“战争护目镜”，这是一个好词。“战争护目镜”，宝贝。“战争护目镜”，我喜欢。我喜欢。我的意思是，这个问题……

这是另一个硅谷建立在国防技术上的例子。很多

美国的创新都建立在国防技术之上。对我来说，我想我并不难接受这一点。我认为让科技行业靠近国防行业并非坏事。Anduril 等公司绝对是国防优先的。所以是的，我真的很想知道这项技术有多疯狂和酷炫，而且

我的意思是，我知道它是用于战争的，但是，是的，我认为创新往往始于国防部门。如果我们回到过去，这并不是最糟糕的事情。是的。你认为是谁先打的电话，Palmer 还是 Zuckerberg？我认为这是更重要的问题。我有感觉。你怎么认为？我认为一定是 Zuckerberg。

我认为 Palmer 显然不喜欢他在 Facebook 结束时的遭遇。他不会去向 Zuckerberg 推销这个想法。我认为 Zuckerberg 看到他在 Reality Labs 上损失了数百亿美元，并且需要一种

新的方法来做到这一点。Zuckerberg 也经历了一种政治上的重生，他现在似乎比以前更愿意接受这些事情。我必须说，我几乎可以肯定地认为是 Zuckerberg 打的电话，而 Palmer 给了他一些没有 Palmer 就不会拥有的优势或酷炫因素。我认为他比 Palmer 更需要 Palmer。——好的，我同意。

什么？再说一遍。哦，再说一遍。是的，是的。不，不，实际上，这是一个很好的观点。我认为，实际上，我们是否看过酷炫的 Zuckerberg 电影？

最近在任何病毒式传播或模因中，他的发帖是否减少了？我觉得有一段时间，他只是，你知道，英俊的马克·扎克伯格戴着链子与 T-Pain 唱歌，所有这些事情都像每周一样，这种情况是否已经消退了？或者我认为这可能与 Meta 的 Llama 项目的兴起相吻合

在 Deep Seek 之后，我们没有看到类似的事情，或者更少了。我们看到这种情况少了。所以我认为他最近比以前感觉自己不如以前了。好的。好的。无论如何，我都会同意你的谁给谁打电话的理论。我认为 Zuck 必须给 Palmer 打电话。

好的，我绝对想谈谈你提到的 Grammarly 的故事。所以让我们谈谈这个。我们可能有时间谈谈埃隆·马斯克离开特朗普政府的事情。我们绝对想谈谈首席执行官使用他们的化身来发布他们的收益报告的故事。所以让我们在之后立即这样做。

嘿，你。我是安德鲁·西曼。你想要一份新工作吗？或者你想在你的职业生涯中更进一步吗？那么你应该收听我的每周节目“与安德鲁·西曼一起求职”。我们讨论所有这些。它在等着你，是的，你，无论你在哪里收听播客。

我是 Kwame Christian，美国谈判学院的首席执行官。我有一个快速的问题要问你。你上次进行艰难的对话是什么时候？这些对话总是发生。这就是为什么你应该收听“谈判任何事情”，这是世界上排名第一的谈判播客。我们每天都会制作节目，帮助你在工作和生活中领导、说服和解决冲突。因此，通过将“谈判任何事情”作为你日常生活的一部分，来提升你的谈判技巧。

我们回到了本周五版的《大科技播客》，对本周的新闻进行细分。本周有很多引人入胜的故事要谈论。在我们开始录制时，一个出现在我们文档中的故事，由 Ranjan Roy 先生提供，是一个关于 Grammarly 融资和一个新的融资模式的有趣故事。非常有趣。Ranjan，你为什么不为我们介绍一下这个故事呢？好的，我看到了标题，Grammarly 筹集了 10 亿美元，这……

仍然令人惊讶，但在当前市场上并非不可想象。他们肯定一直将自己定位为更 AI 化。但是，当你读得越多，我意识到所有关于 AI 和技术的讨论，我们都忘记了美国最伟大的创新。

金融工程。因为这个故事是，我不知道这种模式存在。所以 Grammarly 并没有以我们所有人谈论的传统股权意义上筹集 10 亿美元。他们从 General Catalyst 的客户价值基金 (CVF) 获得了 10 亿美元的承诺。

这笔钱的运作方式是非稀释性的，它不是股权，它根本不会影响股权结构。基本上，他们现在可以使用这 10 亿美元用于客户获取、销售和营销。然后，他们从这笔资金中投入的资金产生的任何收入，都会在一定程度上返还给 General Catalyst。

这些细节没有泄露。但同样，它基本上是你的营销预算的贷款，任何在线业务，客户获取成本或跟踪，以及回报期，这些都是每个人一直都在谈论的事情。如果你有一个相对可预测的模型，比如

这对我来说太迷人了。而且实际上，我认为这将流行起来，因为越来越多的企业拥有像这样的非常可预测的现金流模型或收购模型和回报模型，这使得我们想要大幅度地扩大收入而不是更多地稀释我们的股权结构是有意义的。我们将从 General Catalyst 获得更多资金。

有趣的是，显然 Grammarly 如果没有看到回报，就不必偿还这笔钱。这是一个相当大的赌注，但它被限制在，在之前的例子中，保险公司 Lemonade，他们对此进行了公开披露，他们收到了类似的资金。而且他们能够支付高达初始回报的 1.4 倍。

所以是 40% 的回报。这太迷人了。是的。基本上，融资正在发生变化。这就像，我以前从未见过这种情况。我真的认为这种融资模式可以用于许多不同的公司。这让我记起了美国最伟大的创新。对于所有大型语言模型来说，这就是我们最擅长的地方。

所以你认为 Grammarly 的营销运营如此精细，以至于他们可以合法地做到每花费 1 美元就能赚到 1.40 美元，并投入 10 亿美元来增加？我的意思是，目标市场一定很大。有多少人需要 AI 工具来纠正他们的语法？好吧，我相信他们已经发展成为更通用的 AI 了。我相信他们将转向……

总的来说，只是针对公司的 AI 解决方案。我的意思是，你不会获得那种资金，因为风险更大，因为这是一个不太可预测的收入流。但是，就他们是否为此制定了可预测的模型而言，他们已经存在了 14 年。如果你安装了它但没有付费，你从他们那里收到的邮件数量，他们非常擅长这些事情。

整个生命周期营销。所以我认为对于传统产品，他们可能有一个非常非常好的模型。我认为他们将尝试在这个新的 AI 世界中前进的任何方向，都将很有趣。但对我来说，再说一次，他们不必偿还它。所以这取决于 General Catalyst 是否行不通。是的，我认为这是一个非常冒险的赌注。这是我对 Grammarly 的看法。

我认为他们将灭绝。我认为我不会称他们为说唱歌手，因为他们在大型语言模型出现之前就存在了，但是他们辛辛苦苦构建到程序中的所有逻辑以及他们所做的所有 AI 开发，你都可以合法地将一篇文章放入 ChatGPT 中，并要求它进行语法、用法和拼写检查。它做得非常出色。我，

我不再使用 Grammarly 了。我只是为此使用 ChatGPT，它甚至比 Grammarly 更好。是的，我完全同意这一点。所以除了融资的迷人因素之外，我确实同意语法检查器，我不明白它如何保持，它如何仍然有效。但是，再次……

我相信他们正在扩展到新的内容生成工作等等，如果你已经安装了它，如果它已经评估了你的写作。我希望在生产力方面还有其他领域。这是一个冒险的举动，但我很高兴看到整个融资领域的一些活动。创新，甚至不是活动。伙计，他们 14 岁了，但他们要筹集 10 亿美元？我不知道。你不认为在某个时候你必须弄清楚吗？

他们在 2021 年的估值为 130 亿美元。

基于 3 亿美元或 2 亿美元的融资。他们的倍数非常高。所以值得称赞的是，他们坚持了下来。他们获得了疫情期间的增长，情况有所好转，现在他们正在这样做。所以这是一家公司，它就像一个伪装成语法检查工具的金融工具，我最喜欢的类型。——这绝对是你最喜欢的公司。

好的，让我们花几分钟时间谈谈埃隆离开特朗普政府的事情。他作为特别政府雇员的时间即将结束。这是他离开的 130 天。他将更加专注于他的业务。他写道，随着 Doge 成为政府生活中的一种方式，Doge 的使命只会随着时间的推移而增强。但他也表示，正在通过国会审议的支出法案破坏了 Doge 的工作，因为它增加了，我认为，

好吧，它至少增加了数十亿美元，甚至数万亿美元的赤字。纽约邮报写道，所以我们要转向一个保守的媒体来谈论这个问题。纽约邮报是如何报道这件事的？他们发表了一篇报道，称特斯拉股东要求埃隆·马斯克每周工作 40 小时，以应对危机。

他们向特斯拉董事会主席发送了一封信，称董事会必须要求马斯克每周至少在公司工作 40 小时，并采取新的治理政策，以限制董事的外部承诺。他们还呼吁制定正式的首席执行官继任计划。我想，看，埃隆·马斯克在政府中的时间并没有真正对他的公司产生积极影响，这是无可争辩的。

所以 Ranjan，我想问你的问题有两个。首先，它在政府内部有效吗？Doge 是否以任何形式发挥作用？其次，他现在能否扭转他对公司造成的损害？关于第一个问题，我认为大多数人都会同意它没有奏效。对我来说，更有趣的部分是如何……

结局是多么的平淡无奇。我的意思是，如果我们回到 2 月和 3 月，Doge 讨论的强度和能量水平，然后它就逐渐消失了，在此过程中造成了很多损害。但是，你知道，像，

当然，就承诺的储蓄而言，数万亿美元，这些都没有发生。我认为有趣的问题是现在特斯拉、SpaceX 等公司会发生什么。我认为……

我认为你无法轻易消除品牌和声誉损害，尤其是在特斯拉成为一个……如果它以前是一个更进步的品牌，至少典型的车主更进步，更注重环保。我不明白你如何才能挽回这一点。

如果他们只是要推出一些真正具有行业领先地位的产品，我认为这很有趣。但我不知道。我认为长期损害将很难消除。你呢？

是的，我绝对认为公司将面临长期损害。但我们会看到的。我认为人们往往很快就会原谅。我不知道。当商业领袖以这种方式进入政界时，情况并非总是如此。但对我来说，我认为有趣的事情之一是这件事的结束方式。

这是一个逐渐消失的过程，而不是与特朗普的决裂，如果你明白我的意思。很多人预计这件事会爆炸。但马斯克也表示，他计划在白宫保留他的小办公室。特朗普表示他将参与其中。所以我认为真正损害马斯克努力的是政治。事实证明，政治是政治性的。而且，你知道，当你试图改变一个系统时，就像他试图改变的那样，

你必须赢得某些人的好感。他最终与许多内阁秘书发生争执，这最终导致了

这项倡议的失败。几周后，我们将邀请 Booz Allen 的首席技术官 Bill Vass，他将谈谈这些 Doge 优先事项如何在让政府利用技术提高效率方面继续存在，但最终，埃隆的 Doge 时代远远没有达到他甚至自己设定的目标，我认为这就是它的总结，我认为

这是对此最好的解释。好的，让我们在本周结束时讨论一下首席执行官发送他们的 AI 化身来发布他们的收益报告。Klarna 的首席执行官 Sebastian Szymankowski 曾参加过我们的节目，这是来自 TechCrunch 的消息，他完全倾向于这样一种观点，即他的先买后付 IPO 即将上市的创业公司是一家 AI 公司。周一，当 Klarna 发布更新后的季度收益时，是他的 AI 化身介绍了亮点。

根据该公司的 YouTube 视频。然后在他之后，Zoom 首席执行官 Eric Wan，

他随后也使用了他的化身来发表最初的评论。他通过该公司的异步视频创建工具 Zoom Clips 部署了他的自定义化身。他说，我很荣幸成为首批在收益电话会议中使用 AI 化身的首席执行官之一。他说道，或者更确切地说，他的化身说道，这只是 Zoom 如何突破沟通和协作界限的一个例子。

这仅仅是表明所有商业沟通都毫无价值，而且大部分都是毫无价值的，我们最终只会让人们发送他们的化身参加会议而不是他们自己吗？好吧，好的。我认为……

三点。首先，我认为我更尊重 Klarna 的首席执行官，因为他甚至做到了这一点。这显然有助于整体的 AI 品牌建设，但这与产品无关，Zoom 试图将其更多地作为产品演示，说我们正在使用 Zoom Clips 来制作它。这只是 Zoom 如何突破沟通和协作界限的一个例子。这有点太推销和宣传了。我认为……

你关于这是否表明许多商业沟通本来就没有意义的观点？我认为是的。对我来说，收益电话会议，首席执行官朗读预先写好的部分对我来说从来没有任何意义。只需发送脚本，并抽出额外的 15 分钟来回答问题。这是唯一重要的部分。所以我实际上，我实际上很喜欢它，因为它表明了首席执行官实际上发表这些讲话的无用性。

所以我认为我不是支持化身。我支持让商业沟通对每个人都有价值，不要浪费我们的时间。我的意思是，你看到那些配音新闻片段了吗？还有什么可以 AI 化身？例如，它会是新闻主播吗？我的意思是，如果它可以是首席执行官朗读收益报告，它也可以是新闻主播吗？这到哪里结束？不，但对我来说，预先写好的语言是，

也许不需要是。公司范围的更新。是的，不，不，但它不一定需要是视频。收益电话会议就是一个完美的例子。新闻报道也是如此。也许如果这是一个预先写好的新闻报道，而不是自然的采访或对话，或者某种真正有价值的……

包含情感的信息，那么对我来说，如果可以用化身做到这一点，那么它可能根本不需要这样做。我认为生成式 AI 的整体情况也是如此，我认为我们将发现很多书面沟通将开始由 AI 生成。实际上，发现将是，我们实际上并不需要这种沟通。

是的，很多这都是一种工作证明，对吧？就像你写推荐信一样，谁在乎推荐信说了什么，你花时间写了它。这就是 AI 现在最小化的地方，就像，好吧，这是一封推荐信。我用一秒钟的时间在 ChatGPT 上提示它。我可能关心也可能不关心这个人。或者，你知道，这是对公司的更新，就像首席执行官通过他们的 VR，他们的 VR 化身向公司发布的每周更新一样。

这就是我们正在走向的世界。——等等，等等，所以这是一个很好的观点，推荐信与其说是信本身，不如说是你所说的，这个人花了 30 分钟到 1 小时的时间来投资这个人的未来。首席执行官与公司的沟通是关于他们与公司进行个人联系，而不是实际说的话。它远不止是实际内容。

如果我们失去了这些东西，那么我们可能会很快意识到很多这些事情都在浪费我们所有人的时间。所以显然，这是我很久以来最乐观的一个星期五了。没有白领血洗。沟通将得到改善。金融创新在美国依然生机勃勃。这将是一个美好的周末。

我本来想说，如果首席执行官不再朗读收益电话会议，那么其余的白领劳动力会摆脱什么？然后你最终会导致入门级血洗。也许达里奥最终是对的。看，我们都可以按照我们想要的方式来解释这一点。

所以这就是媒体的魅力。媒体的魅力。好的，Ron John，非常感谢你的加入。很高兴像往常一样见到你。下周见。感谢大家的收听。如果一切按计划进行，我们将在下周三邀请 Anthony Scaramucci 参加节目。我们为什么不播放经典的热门歌曲，著名的、备受喜爱的“炒作还是真实”主题曲呢？谢谢大家。祝你们一切顺利。我们下次再见，在大科技播客上。

或者是真的？我们掌握了事实，我们会告诉你调高音量现在是时候了找到答案，我们会向你展示如何真实？