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cover of episode OpenAI and Microsoft Tension Boils, Amazon’s Job Automation, Zuck’s Spending Spree

OpenAI and Microsoft Tension Boils, Amazon’s Job Automation, Zuck’s Spending Spree

2025/6/20
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Big Technology Podcast

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
A
Alex Kantrowitz
一位专注于技术行业的记者和播客主持人,通过深入采访和分析影响着公众对技术趋势的理解。
R
Ranjan Roy
一位在 Margins 工作的科技新闻评论员和 podcast 主持人。
Topics
Alex Kantrowitz: 我认为OpenAI和微软之间的关系正变得越来越复杂,OpenAI希望摆脱微软的控制,并寻求微软对其转为营利性公司的批准。如果微软不批准,OpenAI可能无法获得软银的200亿美元投资。OpenAI甚至考虑指控微软存在反竞争行为,但这似乎是一种孤注一掷的尝试。目前,OpenAI欠微软20%的利润,如果两家公司不改变分成协议,微软到2030年可能会获得350亿美元的付款。OpenAI和微软在许多方面存在竞争,例如Copilot和ChatGPT Enterprise。OpenAI签署了协议,没有这项协议,OpenAI 根本不会存在。微软掌握着 OpenAI 的财务未来,因为它是一家资本密集型公司,需要资金来构建服务器和发展。 Ranjan Roy: 我认为从财务或合同角度来看,OpenAI没有太多的回旋余地,甚至没有筹码。OpenAI通过联邦贸易委员会或反竞争审查来进行干预,这感觉像是一种孤注一掷的尝试。目前,OpenAI 有望实现 100 亿美元的收入,但正在亏损,微软的份额来自利润,而不是收入。OpenAI和微软正在以令人难以置信的直接方式竞争,他们正在追求相同的用例、客户和受众。微软通过提供计算能力,凭借其作为科技巨头的规模,正在以一种反竞争的欺凌方式行事。OpenAI没有权利发号施令,因为他们不仅接受了这项协议,而且可能还推动了这项协议的达成。这种情况的展开正变得越来越成问题。我认为微软可能会说,他们不会让步,也不会让 OpenAI 获得这笔钱。这种情况今年可能会在某个方向上爆发。

Deep Dive

Chapters
OpenAI and Microsoft's partnership is strained as OpenAI seeks to loosen Microsoft's control and convert to a for-profit company. Negotiations are tense, leading OpenAI to consider accusing Microsoft of anti-competitive behavior. The conflict centers around control of AI products, intellectual property, and future profits.
  • OpenAI and Microsoft are in a dispute over their partnership.
  • OpenAI is considering accusing Microsoft of anti-competitive practices.
  • The conflict involves OpenAI's conversion to a for-profit company and control over intellectual property.
  • Microsoft holds a significant stake in OpenAI's future profits.

Shownotes Transcript

微软和OpenAI之间存在一些重大分歧,随着OpenAI进入下一阶段,情况变得紧张起来。亚马逊首席执行官安迪·贾西表示,人工智能将减少其员工数量,而马克·扎克伯格则继续为顶级人才投入资金。这将在本周五的大科技播客节目中播出,敬请期待。

人工智能会改善我们的生活还是灭绝物种?消除贫困需要什么?你吃足够的益生菌了吗?这些是我们最近在《下一个大想法》中探讨的一些问题。我是鲁弗斯·格里斯科姆,每周我都会与世界领先的思想家进行深入的对话,帮助你更聪明地生活、工作和娱乐。在您收听播客的任何地方关注《下一个大想法》。

欢迎收听大科技播客周五版,我们将以我们传统冷静和细致的方式来解读新闻。本周我们有很多事情要与您讨论,因为人工智能新闻周期仍在继续,每周都有更大的新闻出现。微软和OpenAI之间一场引人入胜的斗争正在……

真正升温,最终可能会阻止OpenAI的营利性转型。我想我有一份来自安迪·贾西关于性别化人工智能及其对亚马逊员工可能意味着什么的非常有趣的备忘录。当然,马克·扎克伯格正在花钱,而且似乎没有停止的迹象。所以我们将在上周的基础上继续讨论这个话题。像往常一样,周五加入我们的将是Margins的Ranjan Roy。Ranjan,很高兴见到你。很高兴见到你。人工智能新闻永不停歇。又一周。

确实如此。永无沉闷时刻。本周领先的是我们在节目中讨论过,并将继续讨论的一个非常有趣的话题,因为它可能会影响人工智能行业的未来。这就是OpenAI和微软之间将会发生的事情。《华尔街日报》报道称,OpenAI和微软之间的紧张关系正在达到沸点。OpenAI和微软关于其著名人工智能合作伙伴关系未来的紧张关系正在加剧。

OpenAI希望微软放松对其人工智能产品和计算资源的控制。它还希望获得这家科技巨头对其转型为营利性公司的批准。微软对转型的批准是OpenAI筹集更多资金并上市的关键。但最近几周的谈判非常艰难,以至于OpenAI的高管们已经讨论过。

他们认为这是一个“核选项”,指责微软在其合作期间存在反竞争行为。这项努力可能包括寻求对合同条款进行联邦监管审查,以查明是否存在违反反托拉斯法的行为。

以及一场公开宣传活动。好吧,我们该怎么称呼这个?并非那么温和的奇点?我的意思是,这件事迅速升级了。所以关于这一点,我想我们一定会深入探讨……

营利性公司转型,这是一个极其复杂的问题,我们已经讨论了几个月甚至更长时间。让我们不要忘记,还记得吗,埃隆·马斯克就这次转型提起诉讼。他们正遭受来自各方的打击。而事实上,微软实际上……

有点像障碍,绝对是一个大问题,这可能会阻止他们获得200亿美元的丰厚软银资金。这对OpenAI来说将是今年的一个巨大问题。但是,对反竞争行为进行联邦监管审查,我喜欢这个。我的意思是,据我了解,他们说他们达成的协议……

具有反竞争性。这还能意味着什么?他们说,我们从微软那里拿到的钱以及整个安排对行业和我们OpenAI都不利。但是你能从另一个角度解读吗?

这太疯狂了。我的意思是,这是那些OpenAI需要像微软这样的合作伙伴才能达到今天这个位置的事情之一,因为当然,到目前为止,发展其产品最重要的因素是计算能力。微软增加了什么?它拥有这种计算能力。OpenAI是什么?它是一个非营利组织。我的意思是,这很有趣,因为其目标是通用人工智能。所以OpenAI并非没有远大目标。

但这几乎就像该公司对自己取得的成功感到惊讶一样。这几乎就像它在合同中写入了这样一条条款,即OpenAI和微软达成的协议一旦OpenAI达到AGI就会失效。并没有真正想到这将成为可能,因为现在它真的来到了一个他们将要……

他们将不得不解决这些问题。现在OpenAI欠微软的利润我认为是20%。这是根据信息得出的。OpenAI希望微软在重组后的部门中拥有大约33%的股份,以换取放弃其未来利润的权利。如果两家公司不改变OpenAI欠微软的20%的份额,那么微软可能会获得350亿美元的付款。

在2030年,OpenAI预计将创造1740亿美元的收入,而现在OpenAI今年有望创造100亿美元的收入,这是一个非常大的预测,这是一个很好的预测,这是一个很好的推断,你必须推断这一点,是的,为制作电子表格的人点赞,也为相信演示文稿的投资者点赞,是的。

它确实归结于此。就像OpenAI一样,他们达成了协议。他们需要微软拥有的东西。他们同意,好吧,如果我们做得很好,你们也会做得很好。我不明白OpenAI有什么回旋余地可以摆脱这个困境。

好吧,当Waymo来到纽约市,我们宣布AGI时,他们当然有回旋余地,我们稍后会讨论。但是,不,不,我同意,从纯粹的财务角度或纯粹的合同角度来看,他们没有多少回旋余地。他们甚至没有杠杆作用,这就是为什么我认为——无论是通过联邦贸易委员会还是反竞争审查——这种孤注一掷的做法……

感觉像是一次孤注一掷,但它确实是,因为我认为OpenAI在其他方面没有多少立足之地。但是,再说一次,我认为回到你所说的,他们有望赚取100亿美元。他们正在损失大量资金。微软的份额是利润,而不是收入。而且没有任何迹象表明他们将实现盈利,即使他们预计到2029年将实现盈利。所以我觉得……

在某种程度上,很多事情都是无关紧要的,除了从财务角度来看,因为根据任何类型的当前收入和利润轨迹,这笔钱实际上都不会易手,所以它实际上是关于控制权的,我认为,这表明他们正在进行非常直接的竞争,我们越来越看到这一点,他们正在追求相同的用例、客户和受众。

我想稍微谈谈控制权部分,因为我认为这至关重要。这也是本周报道中出现的一个新细节。与微软的协议是,微软有权使用OpenAI的知识产权到2030年,顺便说一句,如果你计算一下,这远远超出了许多实验室领导者对我们获得通用人工智能数据的预测。

我不知道。我不相信AGI会在2030年到来,但幸运的是,希望我们还能继续做这个节目。如果真的发生了,我会在节目中承认错误,并

组建我的数百万代理大军来羞辱我在推特上,或者其他什么地方。但我将创建一个代理工作流程,只是为了在宣布AGI时羞辱Alex。这与所有在推特上因为我收购Perplexity的言论而攻击我的机器人没有什么不同。但无论如何,我离题了。但还有另一件事。这种控制很重要,因为它不仅仅是OpenAI的知识产权。

OpenAI正在扩展的领域最终也将与微软竞争,并且微软也对控制这些领域感兴趣。以下是《华尔街日报》报道中的另一个细节。OpenAI和微软就这家初创公司以30亿美元收购编码初创公司Windsurf的条款僵持不下。微软目前可以访问OpenAI的所有知识产权,但它也提供自己的AI编码产品GitHub Copilot,与OpenAI竞争。

而OpenAI不希望微软访问Windsor的知识产权。

我的意思是,如果我们认为编码将在短期内成为通用人工智能的一大应用,这对OpenAI来说真的很糟糕,因为它实际上,它再次达成的协议是为了使其服务于微软,而不是扩展其自身的产品。你知道吗?也许我开始有点感受到这种反竞争姿态了,因为我想这是真的。

他们正在进行非常直接的竞争。就像现在一样,即使是微软的Copilot在整个365生态系统中

都与ChatGPT Enterprise直接竞争。就像基本上这种始终在线的助手和代理一样,它是一个直接的竞争对手。我相信,当销售人员进入时,已经有更多报道称微软的销售人员抱怨他们每月每用户收费30美元。ChatGPT Enterprise,它直接竞争,但他们可以打折,这意味着他们试图压低微软的价格,这有点可笑,因为他们

他们得到了微软的大量投资,并且部分由微软所有。但我认为总的来说,

它确实带来了一些问题,因为他们试图做同样的事情,追求相同的客户,在任何类型的企业销售周期中可能存在间接竞争。因此,在某些时候,必须有所让步。有人可能会争辩说,微软由于其作为科技巨头的规模而提供计算能力,是以反竞争的欺凌方式行事。所以也许如果莱娜·卡恩还在……

她可能会同意。但她不在了。我还想再次指出,OpenAI签署了协议。这是你们的协议。你们签署了它。没有它,你们就不会在这里。等等,我想不出一个公司曾经拿了很多钱然后称这笔资金或收购是反竞争的例子。我的意思是,实际上,这怎么可能发生呢?你知道你管这叫什么吗?

这是山姆·阿尔特曼的特色。是的,山姆·阿尔特曼的特色。给我钱,然后我会说你因为给我这笔钱和投资而欺负我。但是,如果你仔细想想,微软也掌握着OpenAI的财务未来,因为它是一家资本密集型公司。

领域,这么说吧,轻描淡写地说,人工智能。你需要资金来建造服务器,来发展壮大。OpenAI正在试图构建这个星门项目。如果微软真的控制着你的未来或控制着你相当大一部分的利润,那么你的投资者将不会真正愿意给你所有这些钱。这就是为什么我认为软银告诉OpenAI,你们最好转型为营利性公司,否则我们有权撤回资金。所以我只想问你这个问题,Ranjan,我的意思是,

OpenAI还有什么立足之地呢?再次强调,由微软资助,由微软建造,与微软竞争。我是不是疯了,OpenAI不应该能够向微软口述条款?微软有什么兴趣改变这项协议?不,不。好的。我同意任何正常的逻辑流程,对吧?

他们没有权利口述条款,因为他们不仅接受了协议,他们可能还推动了协议以这种方式运作,因为这基本上,与其说是传统的风险投资,他们必须更快地发展,更迅速地看到更多回报,不如说是这项非常有利的协议,它只是大量的计算能力,许多面向未来的项目

预测和可能的财务回报。但我的意思是,这对他们来说是一笔相当不错的交易。现在试图说它有问题或退出,再次强调,这是荒谬的,山姆·阿尔特曼的特色,但现在这种发展方式正变得越来越,我不想说存在主义的,但它正变得越来越成问题。

你认为微软会不会对OpenAI说,对不起,我知道这对你们的未来很重要,但这就是我们商定的内容。所以,即使由于你们无法

花钱让自己变得更大,你们的未来价值会略低一些。我们将保持现状,感谢你们的参与。是的,我认为他们将不得不,再次强调,有很多关于Copilot产品成功与否的讨论,以及人们使用它们是否真的有效,或者人们使用它们是否快乐,以及与ChatGPT Enterprise相比,OpenAI在产品方面仍在不断发展,所以

在某个时候,微软可能开始变得有点反竞争,有点欺凌,他们有协议和合同允许他们这样做,而OpenAI签署了该协议。所以我绝对可以预见它会开始,是的,爆炸。我认为,我越想这件事,这件事今年就会在某个方向上爆炸。

再次强调,我不认为这是反竞争的。我的意思是,这只是一家公司试图让另一家公司遵守其签署的协议。如果你仔细想想,微软在允许OpenAI与其他公司合作进行计算方面已经非常慷慨了。它允许它与Oracle合作开发星门项目。最近有消息称,它将与谷歌合作构建运行所需的基础设施。

我正在尝试。我在这里尝试站在另一边,为了细致的对话,试图弄清楚什么可能是反竞争的,但是……

我的意思是,在这种情况下,我认为它不是。在另一种情况下,例如微软再次利用其生态系统以优惠的方式推广其自身产品。在任何其他情况下,你都可以开始看到这如何像经典的反竞争行为,但当它是你的资助公司并给予他们

所有良好的条款和优惠条件,例如,我不知道,例如,我们将接受,你知道,未来的预期利润,即使你们正在损失数十亿美元。这就是我们给予你们数十亿美元的计算能力和现金所要求的全部。我的意思是,是的,我尝试了。我尝试了。我只是在想象山姆·阿尔特曼和萨蒂亚·纳德拉之间的会议,山姆说,萨蒂亚。

你帮助OpenAI成为了今天的它。我们欠你数十亿美元。但这里有一个不同的想法。我们欠你更少的数十亿美元怎么样?我的意思是,这正是这件事。如果有人能够做到这一点,我不知道。山姆·阿尔特曼在过去几年里已经做成了很多事情,所以谁知道呢?我可以想象萨蒂亚·纳德拉现在非常讨厌这个人。是的。但我们也不要忘记,

其中存在一个政治因素,可能会开始渗透进来。如果他们认真对待这件事,并且这件事真的开始进入联邦审查的领域,

我们不要忘记,山姆·阿尔特曼和星门项目的宣布为政府赢得了良好的声誉。我不确定他现在与政府的关系如何,但总的来说,他有一些美好的时刻。萨蒂亚,我认为萨蒂亚没有参加就职典礼,对吧?

正确。是的,就是这样。所以也许开始利用这一点作为谈判的杠杆可能是一种方法。也许吧。但我认为我们像我们周三在关闭摄像机后与Dwarkesh进行的谈话一样开始,就像,是的,我只是

基本上放弃了我试图学习的论文,让ChatGPT使用苏格拉底方法来帮助我学习。所以我觉得,是的,希望我们会开发新的学习模式。但我认为我们也生活在一个我们知道很久以前就需要新的学习模式的时代。

我们仍在进行我们一直在做的死记硬背和倒背如流的事情。现在,我相信会有教育专业人士收听这个节目,他们会比我更了解,并说有些领域正在改进。我不怀疑这一点。但总的来说,我认为我对全球教育体系的概括确实成立。

成立。那么让我们谈谈工作,因为我们今天时间有限,我们应该肯定要谈谈安迪·贾西给亚马逊员工关于工作场所人工智能的信息。他说,我们坚信人工智能代理将改变我们所有人工作和生活的方式。代理让你告诉他们你想要什么,通常是自然语言,并做一些事情,例如搜索网络和各种数据源,总结结果,进行深入研究,编写代码,查找异常,

突出有趣的见解,将语言和代码翻译成其他变体,并自动化许多占用我们时间的任务。在每家公司和每个可以想象的领域,都将有数十亿个这样的代理。还将有一些代理定期为你做一些工作以外的事情。从购物到旅行到日常家务和任务,许多这样的代理尚未被构建,但毫无疑问,它们即将到来,而且来势汹汹。

在我们讨论到他即将承诺减少亚马逊员工数量之前,我想先暂停一下,我的意思是,我们已经听过这个承诺多少年了?它并没有实现,是什么让他如此自信?当然,他比我更了解这项技术,但是什么让他如此自信地认为这会发生?我会反驳,我认为所呈现的愿景将会实现

1 就时间尺度而言,我认为这将会发生,就像学习必须改变一样,工作也肯定会改变。我们一遍又一遍重复做的许多重复性工作将以某种方式实现自动化。即使是考虑这个播客,能够提升我们的音频质量,能够快速编辑,从Riverside获取视频剪辑。这

2 这是几年前,甚至两年前都不可能实现的事情,即使是在我们能够为听众提供的规模和质量上。这里稍微插播一下广告。但是,总的来说,我认为这肯定会发生。我认为每个CEO都会这么想。

3 尤其是在你是上市公司的情况下,说这话是有利的。说我们会获得效率提升等等很容易。但我认为从信息传递的角度来看,这很重要,因为这将迫使员工开始学习如何使用这些工具。我认为任何能够做到这一点的公司,我对此思考了很多,

4 未来十年的赢家将是人工智能优先、人工智能原生公司,还是能够成功转型的大型公司?现在看来,可能是人工智能原生、人工智能优先的公司。因此,我认为大型公司必须加快步伐。

5 是的,你抓住了重点。这是贾西的另一段话,他说,随着我们推出更多生成式人工智能和代理,它应该会改变我们的工作方式。我们将需要更少的人来做今天正在做的一些工作,而更多的人来做其他类型的工作。很难确切知道这随着时间的推移会如何收支平衡,但在未来几年,我们预计这将减少我们的公司总员工数量,因为我们在公司广泛使用人工智能后获得了效率提升。

6 《华尔街日报》对此发表评论,安迪·贾西向员工发送的关于人工智能的真实信息。贾西的备忘录可能还有另一个目的。越来越多的科技领导者都在传播这样一种观点:人工智能时代的就业安全意味着要快速学习如何使用人工智能。贾西在本周给员工的备忘录中也表达了这一信念,他恳请员工对这项技术充满好奇心。那些这样做的人将能够产生更大的影响,并帮助我们通过

7 通过有效地威胁那些不这样做的人的职位,贾西至少保证了亚马逊办公室的人工智能研讨会将持续进行。有点愤世嫉俗。实际上,你漏掉了,当你提到这段话时,我正在考虑这个问题。所以,这句话,你不会因为人工智能而失业,但你会因为使用人工智能的人而失业。

8 这篇文章归功于黄仁勋,他在5月底告诉米尔肯研究所。我觉得我已经听过这句话很多年了。是吗?是的,这并不是黄仁勋独有的说法。我知道。我试图弄清楚。我实际上正在查找最初是谁说的,我们实际上可以把这句话归功于谁。因为我觉得,如果你想在人工智能对话中显得聪明,那就非常认真地看着某人说……

9 人们不会因为人工智能而失业,他们会因为使用人工智能的人而失业。你就会听起来像是房间里最聪明的人。对我来说听起来很对。没错。太棒了。太棒了。这就是未来。所以我想,让我们总结一下这一部分。你真的觉得亚马逊会

10 因为人工智能而萎缩吗?如果真的这样,是总部的人工智能,还是仓库里机器人形式的人工智能?我认为他在这里说的是总部员工,但我认为更有可能的是,具有更好灵巧性的机器人会取代履行中心的人员。

11 而不是减少员工数量。你看,我实际上不同意亚马逊在其一线方面已经将人工智能和自动化应用到了如此高的水平,这与其他公司相比是无与伦比的。所以他们已经

12 将这应用到了基层员工身上。所以我认为这更多的是针对总部的。也许他只是告诉他们推出Alexa Plus,因为我在听了你的节目后买了一个Echo Show,我还在等待Alexa Plus。我想你也是。所以也许这就是这里真正的信息。

13 他在备忘录中提到了Alexa Plus,我想,它在哪里?但是,我认为我们将看到更多CEO发布这样的信息。我认为《华尔街日报》的这位作者完全正确。与其说是迫在眉睫的裁员,不如说是,请使用这些工具。就像你之前暗示的那样,

14 很多这些副驾驶或其他东西都处于休眠状态。这就是为什么我读到杰西关于代理的宏伟愿景描述时,他还谈到代理如何帮助员工工作,因此,你不需要那么多人。我只是觉得,在这一点上,我只有看到才会相信。

15 对我来说就像苹果的智能一样。你看,如果你的员工不了解人工智能,在我看来,你将看不到效果。这项技术本身不足以使其成功。所以也许,再次强调,这里隐含的信息就是成为人工智能通,因为这样你才能真正构建这些代理,构建这些工作流程,完成所有这些工作。

16 我会同意你的观点。我认为我们都同意,如果你能正确地学习使用人工智能,那么今天的人工智能拥有巨大的力量。并且

17 如果我是这样一家大公司的CEO,我肯定会恳求员工亲自动手使用这些产品。现在,我会不会说如果你不使用,我就解雇你?可能不会。但我认为这样说很好:“嘿,你应该开始使用这些工具。”并且有方法可以做到这一点。也许,我的意思是,如果你需要参加研讨会,如果你需要的话。但他们已经可以做到。

18 在某些工作流程中提供巨大的帮助。是的,伙计,学习如何使用它。否则,我们将收购你最大的敌人和宿敌,并要小心。

19 没错。好了,我们将进入休息时间,回来后我们将讨论马克·扎克伯格最新的招聘狂潮。在我们这样做之前,我只想说,我们看到了一些收视率数据,我非常感谢大家对节目的评价。我知道我经常问,但这确实是唯一公开可用的衡量收视率的指标。

20 我们的规模以及我们拥有忠实的听众。因此,如果您能在Apple Podcasts或Spotify上给我们五星好评,我们将不胜感激。我尽量不要问得太频繁。有时我们会有人只听一次节目,然后留下一个一星评价。显然,看到这种情况从来都不好受。所以我们知道我们有忠实的听众。如果您在Apple Podcasts或Spotify上收听,并且可以给我们评分,那就太好了。无论如何,我们感谢您的收听。好了,我们休息一下马上回来。

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23 我们回到了大型科技播客周五版,我们很高兴或很感兴趣地报道,马克·扎克伯格仍在花钱。上周,我们对Alexander Wang和Scale AI进行了140亿美元的收购,我不知道,领导人才团队。

24 本周,资金翻倍。扎克伯格试图以320亿美元的价格收购伊利亚·苏茨凯弗的人工智能初创公司Safe Superintelligence。据知情人士透露,苏茨凯弗最终拒绝了Meta的收购。但该公司目前正在洽谈聘用Safe Superintelligence的联合创始人兼首席执行官丹尼尔·格罗斯。本周早些时候,

25 也有报道称,Meta正在洽谈聘用格罗斯以及前GitHub首席执行官纳特·弗里德曼。据报道,Meta还在洽谈入股弗里德曼和格罗斯的合资公司NFDG,该公司投资了Perplexity和Kinect等知名人工智能初创公司。

26 格罗斯和弗里德曼的角色可以显著增强Meta的人工智能超级智能实验室。我上周提出的这个想法是,现在是人才的问题,你正到达计算很重要,但人才开始变得更重要的地步。看起来,你知道,这真的实现了,扎克伯格将一直花钱,直到他拥有这个全明星团队。我认为水下收购

27 虽然上周你开玩笑说了一句,但这将成为今年最大的趋势之一。我们再次看到了这一点。我的意思是,在某种程度上,甚至像……

28 很久以前大型科技巨头对DeepMind的收购,也许水下收购一直是整个时期的 modus operandi,并将继续成为这样,与其说我们将收购你的客户、你的产品,不如说我们只是收购人才,而这才是最重要的。所以是的,我认为我们可能会看到更多这样的情况。这将很有趣,但也会

29 就像你所说的拐点是什么?好吧,我们已经拥有了一切所需,我们已经损失了1000亿美元。我们拥有一支人工智能复仇者联盟团队。我们现在该怎么办?我的意思是,你优化模型,并尝试提出新的技术,所有这些有才华的领导者都会有下属为他们工作,他们将能够执行他们试图实现的新战略,你会这么想。但是

30 我认为他未能获得伊利亚这一点值得注意。我的意思是,这是一个登月计划。对于一家预产品初创公司来说,320亿美元。不算一笔坏买卖。这是一个登月计划,试图得到他,因为我们知道他绝对,我会说,相当有理想,离开谷歌去OpenAI是因为安全工作的承诺,在与萨姆发生了一些奇怪的事情后离开了OpenAI。

31 我认为《泰晤士报》的凯文·鲁斯对此有相当有趣的看法。他说,试图在2025年通过收购进入AGI竞赛的问题是

32 顶级人工智能研究人员已经很富有?我认为我们还有1到4年的时间才能实现超级智能,并且不想花这些年来为Instagram构建人工智能伴侣。实际上,好吧,这是一个很好的观点。首先,我认为伊利亚仅仅因为超级智能的品牌和将ASI推向市场,让我们超越AGI,就值320亿美元。但我认为这是公平的,是的,我的意思是,

33 如果你本来就是一名研究人员,你的身价有几亿美元,

34 你不想为Facebook和Instagram构建一个广告优化器虚假伴侣,一个像科勒·卡戴珊一样的复制品。你会想进入你的ASI。所以这是有道理的。这将更加困难,这更有道理,就像GitHub首席执行官纳特·弗里德曼,那种真正的商业建设者的形象,我认为他们将更愿意接受这种事情。

35 现在,理论上,Meta人工智能工作的研究方面和产品方面是分开的。我相信确实如此。但很明显,在像Meta这样的公司,像谷歌这样的公司,研究和产品方面正在越来越接近。所以这可能是这样的,是的,你来了,即使是对那些他正在追逐的研究人员来说,来吧,我们会给你钱,你可以尝试构建最好的AI模型。我认为至少在一开始,

36 会有一些犹豫。我的意思是,尤其是你看到了WhatsApp在承诺之后出现的广告。我认为有一个承诺是永远不会在WhatsApp上投放广告。现在有了。我只想说一件事。让这项工作取得成功的最佳方法是构建一个有效的产品。如果他们真的能够开始推进现状,那么他们将吸引更多的人参与,并形成滚雪球效应。但是

37 我认为,是的,你必须依靠人才,他正在追逐人才。所以我认为这个策略很聪明。我同意他们已经拥有了分销渠道,所以这不会成为问题。所以也许他们必须把全部赌注押在短期内显著改进模型上,绝对不能落后,这是公平的。然后他们可以仅仅依靠分销来获胜。

38 好的。关于WhatsApp的一点牢骚。WhatsApp。是的。WhatsApp广告的事情。在纽约的高线,上周在纽约,有这些巨大的户外营销活动,这有点荒谬。就像,WhatsApp,我们不阅读你的信息。WhatsApp,我们什么也看不到。就像这些模糊的信息一样。

39 我不知道,大型塑料制品,你可以站在后面,他们会拍你的照片。这太奇怪了。首先,每当你被反复告知我们不阅读你的信息时,我只是想问,你为什么要反复喊叫?你在阅读我的信息吗?

40 我最喜欢的事情是,他们在角落里也放了一个小免责声明,即参与此活动即表示您放弃了被拍摄用于营销目的的权利,这是典型的Meta风格。但我喜欢的是,所以我开始看到我收听的一些播客,这些广告开始出现。时代广场上有大型广告牌展示了这一点。

41 然后一周后,WhatsApp宣布将首次在其应用内推出广告。就是这样。是的。Meta永远不会改变。永远不会改变。好的。我还想谈一件事。我刚刚看到一份报告,Meta在投资Scale AI之前讨论过收购Perplexity。嘿,离开苹果的草坪。好吧,这是蒂姆·库克的交易,只有蒂姆·库克才能做。如果Meta得到他们,你就会失去你的佣金。

42 这是真的。我知道我实际上一直在与Perplexity的首席商务官私信,他告诉我这笔交易不太可能,但Meta和Scale的交易是如此不可能,以至于我觉得我们,我觉得我们生活在一个不太可能的世界里。我把它解读为也许。但他也告诉我,苹果和Perplexity没有进行任何并购讨论。所以如果Meta的事情是真的,马克·扎克伯格与Perplexity进行的并购讨论比其他任何人更多。我认为如果Meta能够得到Perplexity,它应该这样做。我认为这将是明智之举。

43 我认为会的。我的意思是,说到反竞争,我的意思是……Meta没有任何搜索引擎。实际上,这是一个公平的观点。突然间,搜索变得更有竞争力,这会对谷歌造成反击。好的。批准。好的,谢谢。这是一个非常简单的审批流程。我希望它与联邦监管机构的审批流程一样容易。好的。对不起,我说最后一件事情。关于这件事的最后一件事情。我收到了一位听众发来的短信……

44 Facebook在做什么?这些混蛋在OpenAI的时候就相处不好。我认为他们会在Meta相处融洽。我的意思是,当然,这是一个不同的群体,对吧?它并不完全是OpenAI的校友,但当你引入大人物时,最大的风险之一就是他们会太大,就像推特上有人说的那样,等等,伊利亚将向亚历山大·王汇报。这是什么意思?

45 哦,我的上帝。我很想。这只是现实节目和播客值得的内容,仅仅是给我们提供素材就值320亿美元。哦,是的。我的意思是,我很想。我的意思是,我认为我们的收听人数会立即翻倍,每周都会有关于事情进展情况的报告。去做吧,马克。内部消息。去做吧。去做吧,为了大型科技听众的缘故。

46 感谢大家的收听。好了,让我们在这里结束,这是我们接近AGI的最明显的迹象。Waymo即将开始在纽约市进行测试。特斯拉也开始在奥斯汀推出其试点项目。我认为这将在未来几天到来。它将配备安全驾驶员,Waymo也将在前排配备驾驶员,直到他们到达目的地。

47 直到他们获得驾驶许可。但就像我们所说的那样,如果Waymo在没有任何驾驶员的情况下开始在纽约四处行驶,我们节目中的你和我都将宣布AGI。——是的,我们说目前有ARC AGI基准,这是行业标准之一。我们提出了WIN,A-G-I-W-I-N,Waymo在纽约的基准。你驾驶一辆无人驾驶的Waymo穿过百老汇和34街,AGI就来了。

48 取消微软OpenAI合同。AGI已宣布。完成了。如果我们看到Waymo正在沿着第五大道行驶,然后萨姆·奥特曼跟在后面说:“我自由了。再见,苏茨凯弗。ChatGPT本周半价。有史以来最伟大的营销策略。我能看到这种情况发生。好的,兰詹,很高兴像往常一样与你交谈。感谢你的到来。好的,下周见。

49 好的,大家,感谢收听。下周三,我们应该会邀请传奇投资分析师汤姆·李来参加节目。敬请期待。然后兰詹和我将在下周五回来。感谢收听。我们下次大型科技播客再见。