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Why Are There So Many iOS-Only Apps?

2025/2/26
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Waveform: The MKBHD Podcast

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
A
Adam
主持和编辑 STAT 的生物技术播客 “The Readout LOUD”,专注于生物技术新闻和行业分析。
A
Andrew
专注于解决高质量训练数据和模型开发成本问题的 AI 研究员。
C
Christian Selig
C
Curtis Herbert
K
Karn Saheb
M
Marques
科技评论家、YouTube创作者和播客主持人,知名于对高科技产品的深刻评测和解析。
Topics
Marques: 我经常发现自己想用的待办事项应用是iPhone独占的,这让我很沮丧,因为我同时使用Android和iPhone。iOS应用更容易触达更多用户,因为iOS设备的碎片化程度低于Android,因此开发成本更低。 Andrew: 我从未使用过iPhone,我的iPad Mini上安装的应用都是谷歌服务相关的应用。 Adam: 我经常在iOS和Android系统之间切换,这导致我损失了很多应用的使用权限,这让我很困扰。许多我常用的应用,例如Copilot、Flighty和Gentler Streak,都是iOS独占应用,切换系统后我无法继续使用。 Christian Selig: 开发者时间有限,开发iOS应用能获得更高的投资回报率,因此许多开发者优先选择iOS平台。iOS用户基数大且消费能力强,开发iOS应用的投资回报率更高,这是许多小型团队优先选择iOS平台的原因。 Karn Saheb: 开发iOS应用更赚钱,因为iOS用户的付费意愿更高。 Curtis Herbert: Android设备的碎片化导致应用兼容性问题,例如不同厂商的电池优化策略差异很大,增加了开发和维护难度。许多Android用户默认认为Android应用的优先级较低,这给Android应用开发者带来了挑战。

Deep Dive

Chapters
This chapter explores why iOS is the preferred platform for many developers, examining factors such as market share, user spending habits, and developer familiarity.
  • Higher iOS user spending incentivizes development for that platform.
  • iOS devices hold a larger market share in North America.
  • Many developers' first experience with mobile development is through iOS devices.

Shownotes Transcript

这是额外的一集!在本集中,Adam试图弄清楚为什么有这么多仅限iOS的应用程序。他邀请了Marques、Andrew和Ellis来讨论他通过与开发人员交谈后发现的一些原因。特别感谢Christian Selig、Karn Saheb和Curtis Herbert提供他们的专业知识! 附注 - 我们要去奥斯汀了!如果您将在3月份参加SXSW,我们将进行现场直播,欢迎前来打招呼! 链接: Christian Selig: - 网站:https://christianselig.com/ - Threads:https://www.threads.net/@christianselig - Pixel Pals:https://apps.apple.com/us/app/pixel-pals-widget-pet-game/id6443919232 Karn Saheb: - 网站:https://karn.io/ - Threads:https://www.threads.net/@karnsaheb - Bluesky:https://bsky.app/profile/karn.io Curtis Herbert: - 网站:https://curtisherbert.com/ - Slopes app:https://linktr.ee/getslopes - Threads:https://www.threads.net/@parrots01 音乐由Epidemic Sound提供 选购商品:https://shop.mkbhd.com 社交媒体: Waveform:https://www.threads.net/@waveformpodcast Marques:https://www.threads.net/@mkbhd Andrew:https://www.threads.net/@andrew_manganelli David Imel:https://www.threads.net/@davidimel Adam:https://www.threads.net/@parmesanpapi17 Ellis:https://twitter.com/EllisRovin TikTok:https://www.tiktok.com/@waveformpodcast 加入Discord:https://discord.gg/mkbhd 音乐由20syl提供:https://bit.ly/2S53xlC Waveform是Vox Media Podcast Network的一部分。了解有关您的广告选择的更多信息。请访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 您的数据对黑客来说就像黄金一样。他们会把它卖给出价最高的人。您受到保护吗?McAfee 帮助保护您,阻止可疑短信、恶意电子邮件和欺诈性网站。McAfee 的安全 VPN 让您可以安全地浏览,其人工智能驱动的短信诈骗检测器可以立即发现威胁。您还将获得高达 200 万美元的屡获殊荣的防病毒和身份盗窃保护,第一年只需 39.99 美元。访问 McAfee.com。随时取消。适用条款。

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但我认为它们可以让您做一些 Apple 不允许您访问的事情。

互联网上的人们,大家好!欢迎回到 Waveform Podcast 的另一集。我们是您的主持人。我是 Marques。我是 Andrew。我是 Adam。Adam 坐在我通常坐的地方。我不制定规则,但我认为这意味着你现在是主持人。是额外节目时间。我偷了你的座位。我拿走了它。鼓声,那是个意外。

它奏效了。Atlas 还在板上。谢天谢地。好的。所以这一集将全部围绕为什么有这么多 iOS 应用展开。特别是为什么有这么多仅限 iOS 的应用程序。所以 Marques,你以双持手机而闻名。你的口袋里随时都装着 Android 和 iPhone。这是真的。你现在这两部手机是什么?目前是 iPhone 16 Pro,我想它只是黑色。它是

可能是太空黑,然后是三星 Galaxy s25 ultra,我想他们称之为银蓝色。这是一个奇怪的名字,类似这样的东西。他们不可能称之为银蓝色,对吧?我会在继续的时候查一下……是的,好的。那么根据你过去十年的双持手机的经验呢?是的,有没有什么应用程序是你希望同时在两台设备上都能使用,或者仅仅因为它只在 iOS 上而你避免使用的?我

哦,经常有。是的,我的意思是,我们讨论过的事情之一是待办事项应用程序,其中一个会出现在我的雷达上,而我首先会检查的是,它是不是只有 iPhone?就像,这种情况经常发生。如果是的话,你会下载它吗?你会继续前进吗?如果是的话,它会让我不太想深入研究它,因为我知道我在 Android 手机上花费了很多时间,而且我希望能够在这两台设备上使用它。所以是的,如果它只有 iPhone,对我来说这是一种障碍。Andrew?Andrew?

首先,它被称为银色证明。还有粉色、金色和白色银色等不同的颜色。哇,难以置信。一个词。事实证明,如果你只是将颜色组合起来,你就会得到新的颜色。谁能想到?没有人。你从未拥有过 iPhone。我从字面上从未使用过 iPhone。你最近才买了一台 iPad Mini。我确实买了一台 iPad Mini。你在 iPad Mini 上安装了任何你听说过每个人都在谈论的仅限 iOS 的应用程序吗?我的 iPad 上的每一个应用程序都像……

- 可能是一个 Google 前向应用程序。就像我下载的所有东西,很多东西已经在我的手机上了,然后是 iPad 版本的,用于更大的屏幕。- 所以你使用你的 iPad mini 作为 Google 服务的管道。- 是的,它就像一个,我真的很喜欢它,可以在办公室里走动,并且可以使用 Google 任务,这在 iPad 上很糟糕,就像这样的东西。- 很好。你现在用什么手机?- S24。- 感觉比我们差得多是什么感觉?

我可以说,我正在认真考虑购买 S25,仅仅是因为他们做了一个很糟糕的手机壳。我真的很想试试 S25。这让我难以置信。不要偏离话题。我甚至不知道我们在谈论什么。但是,是的。在三星营销部门的某个地方,

你是某个人的理想客户,他们提出了这个想法,他们说,有人会仅仅因为这个手机壳而从最新的三星手机升级到新手机,是的,那就是你,可能是我,但是为了回答你的问题,我认为 Alex 从未拥有过 iPhone,但我感觉我可能是办公室里唯一一个在我生命中的任何时候都从未使用过 iPhone 的人,这很有趣,而且我认为 iPhone 很好,是的,这更有趣,但是

而且我有过很多次机会这样做。Ellis,你曾经拥有过 Android 手机吗?是的,我的前两部手机都是 Android 手机。你还记得它们是什么吗?是的,其中一部是三星 Intercept。哦,哇。

另一部是 Kyocera Rise。我喜欢这些手机。我一直说 Kyocera。我不知道我是否错了。这些是什么?哦,我一直说 Kyocera。智能手机?我的意思是,它们是 Android 手机。哦,真的。好的,公平。这是一个很好的答案。你在这里第一次听到。仅仅拥有 Android 并不能使手机变得智能或优秀。这是一个事实。

Andrew Manganiello,大家好。2025 年。好的,就我个人而言,你们都知道这一点,我总是会在 iOS 和 Android 之间切换。我对任何人都没有忠诚度,这只会给我带来麻烦。每次我在两个操作系统之间切换时,我都会失去对大量应用程序的访问权限,这非常烦人。而这正是总是让我感到

困扰的事情。就像,与其说是蓝色气泡、绿色气泡的情况。我不太关心这个问题,因为我使用 WhatsApp 或 Signal 或其他所有东西。是的,我更好。嘿,这是我们的观众。只用 WhatsApp。但是……

还有很多其他应用程序已经成为我日常生活中的一部分,而我却无法访问。例如,当 Ellis 第一次来这里时,他让我使用了这个名为 Copilot 的应用程序。它是一个预算应用程序,与之相同。你也用它吗?不,Marques 让我用的。真的吗?是的。当他在我开始在这里工作的前一年或两年发布了一个名为“我的手机上有哪些应用程序”的视频时。是的。它就在里面。Copilot 是其中之一。好吧,我受到了影响。所以……

我下载了 Copilot 应用程序。太棒了。这是我的预算应用程序。然后我切换到 S24 Ultra,只是丢失了我所有的预算。就像他们没有 Android 应用程序一样。还有 Flighty,就像我们讨论过的那样。这是一个很棒的航班应用程序,可以跟踪您所有的东西。如果您在登机口之间奔跑,并且即将错过航班,它会告诉您最快的改道路线以及所有内容。它就像一个非常强大的应用程序。

我使用的一个应用程序叫做 Gentler Streak,用于我的锻炼。它也只有 iOS 和 Apple Watch。所以当我切换时,我只会丢失所有这些。我感觉这里有一个主题。是的。当您从 iOS 切换到 Android 时,您总是会丢失所有内容。正确。反过来很少见。非常罕见。是的。但这就是我想弄清楚的。我想弄清楚为什么有这么多,

这么多仅限 iOS 的应用程序,你知道,就像没有很多仅限 Android 的应用程序一样。就像有一些,但主要是仅限 iOS 的。然后,我的意思是,就像你说的那样,这是我首先在操作系统之间切换的错,但也不是真的,因为我不知道为什么我更换手机意味着我会丢失我的预算应用程序,你知道,这对我来说太疯狂了。

所以我想要和一些开发人员谈谈,弄清楚为什么会这样。让我们深入了解一下。为什么有这么多仅限 iOS 的应用程序而不是跨平台的应用程序?所以在不知道我们即将讨论的内容的情况下,仅仅根据你的直觉和你的高于平均水平的经验,你知道,消费者经验,你认为为什么有这么多仅限 iOS 的应用程序?谁想先来?我有一个答案。是的。你的答案是什么?嗯,

我不是一个开发人员,但我们确实有一个我们已经开发了一年的应用程序。真的吗?是的。哦,我不知道。是的,它叫做 Panels。哦,酷。这是一个非常棒的壁纸应用程序。所以我发现的主要答案是,当您开发 iOS 应用程序时,您会开发一个版本的应用程序,并且只需付出最小的努力,它就可以在数亿台设备上运行,跨越各种屏幕尺寸,从最新到四、五、六、七年前的 iPhone 设备,

轻松地将其安装在 iPad 上。它可能不是最漂亮的 iPad 应用程序,但它可以在 iPad 上运行,它只是即时无缝兼容,而 Android 的碎片化世界意味着您必须做更多工作才能使其与相同数量的设备一起工作,所以如果我只是一个独立的低预算开发人员,并且想要最大限度地提高我的投资回报率,那么制作 iPhone 版本的应用程序就是您最容易接触到最多人的方法,并且

然后,当然还有其后的粘性因素。因此,如果您有 iPhone 用户非常喜欢它,他们将继续使用它。是的。Andrew?是的,我的意思是,我觉得最简单的答案是,如果你只是谈论市场份额,尤其是在美国,Apple 拥有如此之大的份额,但你可以制作一个非常适合每一部 iPhone 的应用程序。

这将适合当年推出的三分之一的 Android 手机。有太多 Android 手机和 Android 手机尺寸以及其他一切,所以让它们与所有东西完美配合需要付出更多努力。- 好的。你知道,我一开始也有类似的想法。

但我感觉这些只是直觉,你知道吗?你确实有一些实际的应用程序构建经验。但我真的想深入了解它,并与那些过着这种生活的人交谈,弄清楚到底发生了什么。所以我联系了 Christian Selig,节目的朋友。他是一位开发人员,我不知道,听众,如果你们不认识他,他为 Reddit 制作了 Apollo。当它大约两年前被关闭时,我想在这个时候。时间太长了。是的,两年前。他还为……

Apple vision Pro 制作了 Juno 应用程序,这是一个 YouTube 播放器,也被关闭了,但他确实制作了 Pixel Pals,这是我最喜欢的 iOS 独占应用程序之一,然后我还联系了 Karn,他是 Notion 的 Android 工程师,我想和他谈谈 Android 方面的事情,然后 John 将我与他的一个朋友联系起来,这个人叫 Curtis Herbert,他是一位在 iOS 和

iOS 和 Android 上都有成功应用程序的开发人员。好的。所以我们在这里检查所有方框。我想覆盖我们的基础。剧透警告。

这几乎完全符合你们所说的。但细节实际上非常引人入胜。是的,就像我大声说出来的时候,在我的脑海里,我可以立即听到所有知道如何开发的人说,谁在乎屏幕尺寸之类的东西?我相信它已经考虑到了这一点,因为没有什么是不变的。所以这就是我对此的猜测。但我想知道为什么这种变化会让它变得如此困难。因为我不知道……

我 14 岁时制作网站的时候,它是静态的,适合 800 x 600 的网页。它没有响应性。是的。所以现在你有了所有这些不同的尺寸。我相信没有什么是不变的了。它可能很容易适应开发人员的术语,对于……

像我这样的普通人来说是不可能的。我还认为,也许你会有更多关于这方面的信息,Apple 年复一年地保持了从 iPhone 到 iPhone 的相同缩放比例,你可以想象 S25 Ultra 与其 2830 x 1440 屏幕缩放比例之间的差异,完美地适应了

具有不同长宽比和分辨率的 Oppo Find N5 更具挑战性。MARK MANDEL:我们会发现,因为我们将与每个人交谈。实际上,Karin 有一个很好的理由解释为什么他认为 Android 拥有未来人们可能会开始倾向于使用这种超级能力,我发现这非常有趣。这是一个多么好的开场白啊?你必须坚持下去才能找到答案。KARIN LEWIS:它与人工智能有关吗?MARK MANDEL:是的。KARIN LEWIS:让我来解释吧。

好的,所以这整件事的重点是弄清楚为什么有这么多仅限 iOS 的应用程序。所以我认为我们将把它分解成三个主要部分。

首先是为什么首先是 iOS?就像,为什么你不能先在 Android 上开始构建,然后回过头来做 iOS?为什么这么多开发人员本能地首先转向 iOS?第二点是,好吧,假设你从 iOS 开始,对吧?你有一个成功的应用程序。现在,为什么不回过头来构建一个 Android 应用程序呢?Android 就像世界的大部分地区一样。你会认为这足以激励你回过头来构建 Android 版本。

但事实并非如此。第三点是为什么不使用允许您同时执行这两项操作的工具呢?你知道,我只是想到了一个内容创作者的等价物。如果你以同样的方式看待不同的平台。是的。就像如果你是一个仅限 iOS 的开发人员,并且你制作了一个 iPhone 应用程序,并且在那里非常成功,那就相当于成为一个 Instagram

网红,制作 Instagram 原生内容,并在那里获得成功。然后问题是,为什么你不把它也放在 YouTube 上呢?YouTube 是另一个平台。就像,我可以,但它不会真正成为 YouTube 原生内容。我必须真正关注它的 YouTube 部分,但我做得很好在 Instagram 上。我不妨加倍努力,只专注于 Instagram。在我的脑海里,这感觉就像一场类似的对话。在这个比喻中,TikTok 是什么?TikTok。

Windows。不,实际上,它就像任何华为手机一样,它可能会消失,但也许就像为什么如果它要消失,还要继续努力呢。作为一个独立的开发人员,在哪里集中你的时间是一个非常棘手的问题,也是一个非常有价值的问题,因为作为一个个人,你只有这么多时间,而且弄清楚你想把所有这些时间都花在哪里是很重要的。对我来说,我从未发现过一种方法,让我可以鱼与熊掌兼得,同时为两个平台开发。所以这是一个因素,嗯,就像我开发 Apollo 的时候一样,我有点……例如,有很多关于 Android 应用程序的请求,但我了解每一个,每一个,你知道,我投入到这个潜在的 Android 应用程序中的每一周,每 10 个小时,都可能是从让 iPhone 应用程序变得更好中抽出的 10 个小时。嗯,这有点像机会成本。

我认为很多小型团队,就像你不可能比一个人更小一样,会这样考虑,

我有这么多有限的时间。我的精力最好花在哪里?我想这是公平的,因为,你知道,如果你像,这些基本上都是全职工作,如果你是一个 iOS 工程师和一个 Android 工程师,那么这两个完全不同的职业道路,你知道吗?所以这需要很多工作。我明白为什么很难把自己分成两半,但这仍然没有回答这个问题,为什么是 iOS?就像它可以反过来一样。你可以在 Android 上开始,制作一个仅限 Android 的东西,然后将其移植到 iPhone。

但它总是发生在 iOS 上。哦,我们忘记提到的还有一件事。哦,什么?那就是 iPhone 用户在应用程序上花费更多。是的。是的,这是真的。你可能要说到这一点。绝对的。好的。是的。所以 Karin 说……你知道,这很有趣。我认为,尤其是在这里,在美国,你确实会看到,例如,仅限 iOS 应用程序的盛行。

而且,你知道,你提到了一些原因,你知道,就像可以在那一方面赚钱一样。我认为 iOS 用户的平均支出高于 Android 用户的平均支出。但我认为,在过去一段时间里,我认为 iOS 设备在美国的市场份额也越来越大。所以,是的。

开发应用程序的人可能他们的第一次体验是 iOS 设备而不是 Android 设备。在世界其他地方不一定如此,但在北美绝对如此。而我实际上并没有想到这一点,就像那样的方面,而且我很痛苦地说出来,但你知道,我们三个在这里都很老。你知道 18 年前,2007 年发生了什么吗?Crunchwrap Supreme。

好吧,iPhone 是在 2007 年推出的。iPhone 是在 2007 年推出的。是的。我还记得 iPhone 出现之前的时代。这是真的。没有多少人记得。不,我记得。是的。是的,我记得。只是说我记得。我知道,对吧?让我感觉自己很老。我确实。在我那个时代。我记得。

我还记得智能手机出现之前的时代。你知道,像翻盖手机之类的东西。我的第一部酷炫手机是 T-Mobile Sidekick。你们曾经拥有过吗?我还记得我的朋友们拥有 Sidekick。你曾经想要一个吗?拥有它很酷。我想我可能想要一个。是的。我总是因为没有而感到被排除在外。我主要记得 iPhone 推出是因为我,好吧,它只有 AT&T。

而且我想要它的 Android 版本,或者说,我认为它不是,我当时并不想要它的 Android 版本,我想要它的非 iPhone 版本,LG Voyager,哦,是的,它并不是真正的智能手机,但如果你还记得屏幕触摸屏在前面,我觉得我们主要关注的是触摸屏,是的,但智能功能较少,然后你像热狗一样把它打开,然后它会有键盘和屏幕,有一次我从人行道上绊倒了,脸朝下摔倒了

跑去洗手间,打开我的手机,看到前面的屏幕完全碎了,松了一口气,至少我还留有里面的屏幕,打开它,玻璃就从里面掉了出来。所以我把两个屏幕都弄坏了。这太厉害了。我的也是,是的。你也有 Voyager 吗?我有 Voyager,是的。你把它弄坏了吗?我把它弄坏了。它很大。它从我的口袋里滑了出来,我从出租车里出来的时候,我用路边把它踩碎了。哦,太好了。

而且它像打开了一样,我用脚把它向后弯曲在路边,一步就完成了。我想,它完蛋了。这太粗鲁了。不幸。是的。哇。好吧,是的,对很多人来说,iPhone 是他们第一次使用手机的体验,你知道,就像对我们年龄较小的人一样,当你想到趋势和市场之类的东西时,这很有趣。那些第一次使用 iPhone 和 iOS 设备的人,当他们长大后学习编程、学习开发并进入这个科技世界时,他们只想做他们已经做过的事情是有道理的。你想为你一生都在使用的设备制作一个应用程序。在这里,在美国,我们有……

iOS 设备用户占主导地位的市场份额。在全球范围内并非如此,但在北美绝对如此。Marques,你一直在

制作科技视频多久了?你的第一个视频是什么时候?每六个月都会向我推荐的那个视频?09 年。09 年?是的。那是 iPhone 推出两年后。是的。你的第一个 iPhone 评论是什么?所以我的第一个 iPhone 评论直到,我想说是 5S。5S?所以 iPhone 正在推出,我收到了关于为什么你不做 iPhone 评论的评论,我说,我在 Verizon,兄弟。我评论我能拿到手的任何东西。我正在做所有这些 Nexus 和所有其他手机。最后……

我可以用的一部 iPhone,我拿到了它。那是开始。太疯狂了。这让我想到,就像我们一直在说 iPhone 只有 AT&T 一样。就像这对于当时的美国消费者来说是一个真正的障碍。看到现在这么多人说,

哦,iPhone 拥有如此疯狂的市场份额。人们只购买 iPhone。那时,很难买到 iPhone,尽管多年来它实际上是……我没有机会买到它,因为我在 Verizon。是的,你认为它为什么变得如此强大?iPhone?是的。你曾经使用过 iPhone 吗?不。

我可以给你一个两部分的答案。一个是它如何变得强大,另一个是它如何保持强大。你知道吗?我会先说第一个。它是怎么变得强大的?它变得……所以 iPhone 推出时,它确实拥有令人印象深刻的创新技术。多点触控、玻璃触摸屏,所有让 iPhone 成为 iPhone 的东西。然后……

他们让它保持简单易用,并缓慢地对其进行迭代,它变得越来越好,越来越容易获得,所以这就是它获得关注的原因,因为它是一个新的更好的东西,竞争对手赶上了,现在很多人有很多选择,但他们通过他们围绕 iPhone 建立的这个生态系统保持了他们的市场份额,这种粘性效应,iPhone 中有很多东西很难离开,没有任何东西会跟着你,而且

可以说是,并非可以说是,Apple 的反竞争行为。还有文化,就像蓝色气泡、绿色气泡的事情不仅仅是 Apple 了。只是拥有 iPhone 的人。这是一种身份象征。这是一种高端设备。人们认为 Android 是山寨品。在美国,这是一件大事。人们在其他国家观看这个视频时会说,你是认真的吗?就像所有这些都在 Apple 的行为之外发生一样。所以这就是原因。Andrew,你的看法是什么?

这不是看法。只是在想,你知道,现在是绿色气泡、蓝色气泡的身份象征。那时呢?人们在移动吗?我喜欢看看 AT&T 的数字,因为 Verizon 是

至少我认为,就像感觉像是美国的主要运营商一样。三大运营商之一。三大运营商之一,但 AT&T,我毫不怀疑,如果他们获得了这款创新手机的巨大市场份额,那么独家销售它。这种独家销售有时意味着并非意味着创造炒作。这是我作为……的记忆,

我当时几岁?你说 2007 年 iPhone 推出,我 17 岁,你 17 岁,是的,哇,对不起,你在 iPhone 出现之前就过了一整段人生,是的,你即将能够投票,然后 iPhone 推出了,然后它把它带走了,嗯,你认为为什么它没有像那样流行起来?为什么你认为这在全球范围内没有发生?

不知道。不同的市场对同一件事的反应和行为方式不同。因此,不同的价格点在不同的地方会有不同的影响。不同的文化影响会有不同的影响。就像身份象征在其他地方也是如此。嗯哼。

嗯,然后人们会买 iPhone,然后会给他们的朋友施加压力让他们也买 iPhone,但也会像在他们直接购买手机而不是与运营商签订合同然后每月花费 18 美元购买手机的地方一样,是的,这会激励非常不同的行为,让我们称之为一个随机的欧洲国家,在那里 iPhone 售价 500 美元,并具有这些功能,而华为手机售价 500 美元,并具有这些功能,我只会购买更好的手机,我不太关心

我不使用 iMessage。我只使用 WhatsApp。所以这只是一个硬件竞争。Apple 有时会输掉这场竞争。Ellis,你 2007 年几岁?

我在四年级。哦,我的上帝。我有一个朋友有一部 LG chocolate。什么?哦。因为我们在四年级,所以没有人有手机。你什么时候拿到你的第一部手机的?我八年级的时候拿到了我的第一部手机。我的父母真的不想让我拥有手机。他们非常反对手机。我存钱了。

我的零花钱几乎是我整个中学时期的时间,直到我有足够的钱买我的三星 Intercept 和一年的服务,很好,我自己做到了,该死,我们从泥地里爬了出来,谁在我的磨难中?但是是的,所以 iPhone 超出了我的预算,很好。睡吧,是的,那是有道理的,作为一个八年级的学生。是的,我

这是额外的一集!在本集中,Adam试图弄清楚为什么会有这么多仅限iOS的应用程序。他邀请了Marques、Andrew和Ellis来讨论他通过与开发者交谈后发现的一些原因。特别感谢Christian Selig、Karn Saheb和Curtis Herbert提供他们的专业知识!附注 - 我们要去奥斯汀了!如果您将在3月份参加SXSW,我们将进行现场直播,欢迎来打个招呼!链接:Christian Selig:- 网站:https://christianselig.com/- Threads:https://www.threads.net/@christianselig- Pixel Pals:https://apps.apple.com/us/app/pixel-pals-widget-pet-game/id6443919232Karn Saheb:- 网站:https://karn.io/- Threads:https://www.threads.net/@karnsaheb- Bluesky:https://bsky.app/profile/karn.ioCurtis Herbert:- 网站:https://curtisherbert.com/- Slopes应用程序:https://linktr.ee/getslopes- Threads:https://www.threads.net/@parrots01音乐由Epidemic Sound提供商店商品:https://shop.mkbhd.com社交媒体:波形:https://www.threads.net/@waveformpodcastMarques:https://www.threads.net/@mkbhdAndrew:https://www.threads.net/@andrew_manganelliDavid Imel:https://www.threads.net/@davidimelAdam:https://www.threads.net/@parmesanpapi17Ellis:https://twitter.com/EllisRovinTikTok:https://www.tiktok.com/@waveformpodcast加入Discord:https://discord.gg/mkbhd音乐由20syl提供:https://bit.ly/2S53xlCWaveform是Vox Media Podcast Network的一部分。了解您的广告选择。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 是的,Christian对此发表了一些看法。他说……全球范围内,iPhone 正在输给 Android,我认为。Android 肯定赢得了这场全球战争。但在北美,iPhone,我认为,尤其是在青少年中,拥有压倒性的市场份额。我认为接近 90% 的……

而且你拥有这样一个市场,他们主导着很多病毒式传播的内容以及什么重要、什么赚钱、什么会被营销。嗯,当你拥有这个群体 90% 的市场份额时,即使在成年人中,北美 iPhone 与 Android 的比例仍然很高。嗯,

所以你会看到这些百分比,你看着它说,我有一个平台上有 90% 或某个范围的用户,这个平台赚的钱更多。我是否值得花费……

大量时间来构建这个单独的组件,它将拥有一个更小,甚至在总量上更难营销的用户群。从统计数据来看,他们的支出也少一些。我认为,对于许多小型团队来说,这是一个非常难以接受的价值主张。在我谈过的也维护 Android 应用程序的朋友中,有些人对此感到满意。有些人则表示,这是一个非常棘手的市场,因为……

从统计数据来看,Android 用户的支出比 iOS 用户少。- 所以你在北美有从小只使用 iPhone 长大并使用仅限 iPhone 的应用程序的青少年,最终成为成年人并以比他们的 Android 用户更高的比率在 iPhone 上购买这些应用程序。甚至 Notion 的 Android 工程师 Karin 也完全同意这一点。他说,- 我认为我肯定同意第一部分,那就是,如果你只是想赚钱,

那么就制作 iOS 应用程序。用户群更多。人们更愿意为你构建的东西付钱。我不知道这在 Android 上是否一定正确。我认为期望值不同。就像……

是的,使用 Android 设备的人的构成具有某些期望,就像他们在做出这些决定时一样。你购买 PlayStation 或 Xbox 或其他任何东西的原因也是如此。因此,期望值不同。因此,也许让人们放弃他们辛苦赚来的钱会更难一些。

但这并非适用于所有事物,对吧?一个很好的例子可能是音乐应用程序,比如大型流媒体服务。就像,你知道,人们每月支付 9 美元或 10 美元来使用 Spotify。而且,你知道,这只是,就是这样。但我认为这就像,这取决于需求是什么。我认为大多数人在 Android 上的期望和需求是不同的。是的。

他是否比较了哪个用户是 PlayStation,哪个用户是 Xbox?他没有。这会让我们的评论失控。我可以继续用 Instagram 对比 YouTube 的类比。哦,是的。你必须想象一下一个完全的谎言,那就是 Instagram 的 CPM(每千次展示成本)非常高。所以你正在……你是一个仅限 Instagram 的……

内容创作者,Instagram 上的 CPM 非常高,我为什么要离开去制作 YouTube 内容?好吧,在全球范围内,YouTube 上的受众更大,但 CPM 更低。你可以为潜在的更大受众群体工作,其整体 CPM 更低,或者你可以坚持你做得很好,加倍努力使用 Instagram,这是一种谋生方式。所以你说 Instagram 是 iOS。在这个例子中,CPM 非常高的 Instagram 是 iOS。好的,明白了。Andrew,你必须说。

PlayStation 或 Xbox 谁是谁,我的意思是显而易见的答案是 PlayStation 是蓝色的,它是 iOS,是的,微软是绿色的,是 Android,我喜欢 Xbox,你在 Threads 和 Bluesky 上的用户名是什么,人们可以对你大喊大叫,呃,我甚至不记得了,可能最好,好的,嗯,总的来说,他的观点是

Android 上的期望值就是不同。到目前为止,这似乎是我们已经知道的事情。iOS 用户花费更多。因此,开发者更有动力为 iOS 构建应用程序。那里没有什么突破性的东西,但这不可能是唯一的原因,对吧?就像,一定还有另一个原因。休息后我们将了解。

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好的,在休息之前,我们陈述了一个显而易见的事实:iOS 用户在应用程序上花费的钱更多。这对开发者来说是一个相当不错的激励,让他们为 iOS 构建应用程序。但这不可能是唯一的原因。我想知道在两个平台上进行开发的体验是什么样的。为 Apple 开发真的那么好吗?

好的,所以两位开发者都同意你在 iOS 上赚的钱更多。让我们说实话吧。如果你一开始就没有赚钱,你就不会在 Apple 的商店里赚钱。就像大多数应用程序一样,不会赚钱。你知道,你这样做只是因为你想这样做,你想制作一个应用程序。我认为有一些商业上的成功,比如 Karin 提到了 Flappy Bird。

我认为,这是一个病毒式热门,你知道,或者 Wordle。Wordle 被《纽约时报》收购了。我们与创作者进行了交谈。这是一个热门。你以某种方式从中赚钱,因为它在每个人的口袋里。然而,Wordle 最初是一个病毒式热门。是的。他以大约 100 万美元的价格收购了它。对。这太棒了。我不是说。但如果你想到的是当时最热门的应用程序,100 万美元感觉……

不算太疯狂。- 我知道,不算太疯狂。但你知道,大多数应用程序并非如此。就像我说的那样,大多数应用程序都不会赚钱。所以我有点想知道为什么开发者仍然蜂拥前往 iOS?是否存在所谓的开发者锁定?

事实证明确实存在。你知道,特别是对于 Apple 来说,你不仅需要学习 Swift,还需要一台 Mac 来进行编码,并且你每年必须支付 100 美元的开发者费用。这不像是一次性费用。这是你每年都必须支付的 100 美元。而且,你知道,如果你是一个学生,业余时间正在构建一个应用程序,你是否愿意每年为一个你不知道是否会成功的应用程序支付 100 美元的费用?

这是一个有趣的权衡,但我认为,你知道,Apple 以简化体验而闻名,开发体验也不例外。尽管我会说,我与那些谈论 Xcode(一种 iOS 开发环境)的人交谈过,嗯,他们并不太喜欢它。我在 Notion 或其他地方使用过它,只是作为临时使用或进行小的更改。嗯,

我的经验是,Android Studio 好得多。一些背景知识。如果你想构建一个 iOS 应用程序,你需要使用一个名为 Xcode 的程序。如果你想构建一个 Android 应用程序,你需要使用 Android Studio。这些是 IDE,……等等,等等,我知道 IDE 代表什么,但对于可能不知道的听众来说,这是什么意思?IDE 是集成开发环境。它基本上是一个文本编辑器。等等,等等。

- 好。- 完美。基本上是一个允许你在其中运行代码的文本编辑器。所以你甚至无法开发 iOS,除非你在他们的硬件上运行 Xcode。最重要的是,你需要每年支付 100 美元的费用才能成为 Apple 的开发者。公平地说,Android 也收取开发者费用,但这是一次性费用,为 25 美元。这并不一样。

所以你会认为所有这些摩擦都会让为 iOS 开发的人望而却步。但事实证明,Christian 说这实际上对他的有利。Apple 通过拥有很少的设备来做到这一点,你可以在上面构建应用程序,你只能在 Mac 上构建应用程序。所以这是非常受控的。你只能将其部署到少数设备。这是非常受控的。他们拥有这个非常受控的生态系统。

这使他们能够拥有非常精细的开发者体验。你下载 Xcode,输入一些代码,编译它,你知道,一切就绪。在 Android 上,这非常棘手。就像我上次尝试时一样,你可以选择两种不同的 Android IDE,你可以选择两种不同的文本编辑器。然后,你可以选择 1700 万种设备来模拟它。模拟器非常慢。而且,就像,存在这种碎片化……

这非常令人生畏。- 所以,是的,你必须购买硬件,然后你必须支付开发者费用,你为此付费,你必须使用他们的程序等等。但一旦你克服了这个障碍,你就像在这个生态系统中一样,为 iPhone 编码非常容易。我发现这很有趣,因为我并没有真正这样想过。我想我天生就对任何提供如此多指导的东西感到反感。

但事实证明,当你构建一个复杂的程序时,拥有 Craig Federighi 的指导之手实际上是有帮助的。但 Christian 提出了另一个观点,那就是碎片化。你一开始也提到了这一点。在谈到 Android 软件时,你总是听到它,而且设备太多了,它们处理事情的方式略有不同。而 Apple 总共只有大约 20 台设备。所以

所以我打电话给 Curtis Herbert,他是一位开发人员,他有一个名为 Slopes 的应用程序,这个应用程序非常成功,并且可以在 iOS 和 Android 上运行。所以,作为一个例子,他在维护 Android 和 iOS 的应用程序时遇到的最大难题之一是三星的省电模式。屏幕尺寸不是问题。这实际上一直是 Slopes 在 Android 上的一个巨大问题,问题通常不是

UI,而是其他所有东西。一个很好的例子是省电器。实际上有一个网站,我不记得网址了,但它列出了所有 Android 设备,以及它们在终止应用程序方面的激进程度

出于省电的目的。三星一直在这个列表的顶部。所以一个很好的例子是,你正在使用 Slopes 录制,你正在使用 GPS,你显然正在向系统发出信号,“嘿,我们正在做一些用户关心的事情。”三星不会在意。它会进入并整天不断退出 Slopes

我们必须为以下内容提供各种帮助文章:这是如何进入此硬件设备并关闭省电器或更改 Slopes 的设置,以便它有望保持其运行。然后对于这个制造商,这是如何做到这一点。事实是他们会安装很多其他软件,就像 iOS 一样。我们可以做到,它在每部 iPhone 上的工作方式都相同。iOS 的工作方式相同。

Android 不是这样的。根据您来自的制造商,他们将拥有各种自定义调整和设置以及他们以不同方式执行的所有这些事情。这会让生活变得非常艰难。是的,我的任务管理器应用程序 TickTick 有一个功能,它可以在特定日期和时间提醒您某个任务的……

某个任务的通知,但它说,嘿,只是为了确保这能正常工作,因为它可能无法在每一部 Android 手机上都能正常工作,请进入设置并禁用此应用程序的省电功能,等等,它会给你一些模糊的说明,希望能对每一部 Android 手机都通用,但你必须进入并执行此操作才能保证你收到该功能的通知,哦,我的上帝,它在 iPhone 上可以正常工作,是的,这是其中一件有趣的事情,是的

这种碎片化使得 iOS 工程师更难涉足 Android 方面。最重要的是,Curtis 说他的许多 Android 用户只是认为应用程序的 Android 版本不应成为首要任务。

因此,这实际上也是 Android 方面的一个挑战,我们确实注意到 Android 用户很具有挑战性,因为他们习惯了被视为移动电话的二等公民。因此,我们注意到许多人的默认假设是,我们不关心 Android,我们只是敷衍了事,因为许多应用程序都是这样做的。而且

我们正在认真尝试。一个很好的例子是去年 9 月,你知道,每当 iOS 在 9 月发布时,我们总是会支持新功能等等。我们与 iOS 一起推出了一些功能,我们……

立即在 Instagram 上,我们得到一些 Android 用户的回应,哦,就是这样,再次不关心 Android。就像,这是 iOS 发布日。就像,当然我们会进行 iOS 更新。你期望在这里看到什么?我们有一些用户写信说,哦,这真的很令人沮丧。你不关心 Android。就像我们已经四年了,一直在发布更新。

并不断努力为该平台做正确的事情。是的,iOS 将领先于 Android 一点,因为我是公司的创始人。我是一名 iOS 开发人员。我睡不着觉。我只是编写这段代码,因为这是我的爱好。而且……

我不指望我的 Android 工程师在这方面能跟上我。那样是不公平的。所以,是的,那里存在不公平的优势,但我们努力同时发布功能,以免阻碍 Android。Android 正在不断获得东西,我们正在努力做到正确。

而且,当我们回复人们时,我们说,嘿,你知道,我们是一个小型团队,一个 iOS 工程师,现在终于有两个了,但当时只有一个 iOS 工程师和一个 Android 工程师,让我们休息一下。他们说,哦,我的上帝,我很抱歉。我们只是假设每个人都是这样做的。但快速回到关于 Android 碎片化的观点,这不仅适用于手机的硬件或软件。它也适用于设计。还有另一个方面,我认为 Android 非常分散。

作为操作系统,它支持多少设备,以及作为设计美学。也许这只是为 iOS 构建应用程序的人自然更感兴趣的设计。是的,他们只是更关心一点,这并不是说互联网工程师不关心它,但也许平均而言,我认为,

使用 iPhone 或开发 iPhone 的人对产品的审美更感兴趣。然后我认为 iOS 和 Apple 的设计语言,总的来说,非常简洁、非常精致。我认为他们有很多东西可以让用户即插即用。我认为 Android 正在努力达到 Google 正在努力达到的阶段,

也许一个很好的例子是 Material 3,你知道,他们正在努力让 Material 3 成为开发者思考设计的一种常见方式。我认为这希望确保体验能够达到这种抛光效果,而无需 Android 目前所需的投资。所以如果你必须在脑海中选择 YouTubers,其中一个代表 iOS 开发人员,另一个代表 Android 开发人员。

你有我的吗?我有两个。Michael Reeves 是 Android。这是一个很好的选择。Michael Reeves 肯定是 Android。这就是我如此喜欢他的原因。尽管他可能……他可能也使用 iPhone。他可能也使用我的。完全正确。但他的视频是 Android。是的。他的视频是 Android。Whistle 和 Diesel 是 Android。纯粹的混乱。谁是 iPhone?

Dave 2D 是 iPhone。哦,当然。是的。这是一个很好的选择。我能理解。非常美观。这是公平的。是的,也许是 unbox therapy。非常非常一致的美学很重要。是的。我认为如果你想这样做,unbox 将是 Android,因为它就像现场直播一样。不像那么纯粹。是的。纯粹的美学。是的。是的。但是的,完全符合风格。那 Jerry Rig Everything 的 Zach 呢?

这感觉更像是 Android,因为他视频中所做的事情。他正在拆卸东西,然后重新组装。我也把他想象成 Android 开发人员。完全正确。那 Olier 呢?

那将是 iPhone。是的。是的,那将是 iPhone。对吧?这感觉是对的。是的。这些是我想象的人。是的,氛围。这就是我所想象的。所以让我们说实话吧。美学很重要。在这个我们生活的 Apple 时代,有一整代工程师和产品设计师是在 Apple 的做事方式和整体 Apple 美学中长大的。你知道,直线、极简、优雅、简单、铝制。我可以说点什么吗?你可以。好的。

我认为我不使用 iPhone 的主要原因是美学。真的吗?直到最近,他们才允许你这样做,但我喜欢非常空白的主屏幕。你不能在 iPhone 上这样做。我认为这非常烦人。我不知道为什么每个人都喜欢酷炫的背景,然后在他们的主页上放 40 个应用程序图标。这对我来说似乎很糟糕。你现在的主屏幕上有什么?只有我的 Dock、时钟和搜索栏。

你可以在 iOS 上做到这一点。你现在可以了。这就像只有在最新的更新中你才能做到这一点。接近,是的。有趣。所以它有点像美学,部分是自定义,因为他们可以将你锁定在一个美学中。但如果你不喜欢这种美学,那就不是很好。所以如果你有自定义选项,你可以将其更改为你自己的美学。Dub。不仅 Apple 的美学吸引了人们,除非你是 Andrew,否则……

此外,如果你是一名 iOS 开发人员,你也可以在这个平台上赚到更多钱。所以这就像这两种驱动力一样,导致每个人都开始在 iOS 上进行开发。嗯,我与之交谈过的 Curtis,他同时拥有这两个应用程序,他实际上非常喜欢 Material Design 和 Google 目前正在做的事情。所以情况可能并非总是如此,因为这是 Google 一直以来坚持的一种不同的美学。我不知道。我会反对在设计方面与 Apple 保持一致。我认为他们正在做自己的事情。呃,

我绝对尊重 Material。我觉得一旦我们进入 Material Design 的最后三年,它就真的开始对我产生影响了。我喜欢它作为一种设计语言。我仍然是 iOS 用户。我喜欢 Apple 的设计语言。但我绝对觉得 Material 正在朝着正确的方向发展。我现在喜欢它。我喜欢我们能用它做什么。他们现在还称之为 Material U 吗?Material U。Material U 3?我不记得他们多年来说过这个词了。我认为这只是从 14 年开始的。

是的,我认为他们没有像我们一样宣布任何事情,但这就是重点。这是好事。Curtis 说,为 iOS 开发的人真正重视 Apple 的一件事是其设计的一致性和稳定性,这是他们多年的设计。Google 只会改变它,然后说你刚刚做了两年的事情。别介意。我们现在正在做这个。使用 Material,Material You,顺便说一句,Android 12。

Andrew 在 12 岁。好的。这已经多少年了?他们还在继续使用它。它是一致的。这将开始让球滚下山坡,并保持势头向前发展。所以它今年会改变。因为你说过,所以我这么说。伙计,如果发生这种情况。哦,我的上帝。我希望不会。我喜欢 Material。我也喜欢。是的。如果发生这种情况,我会责怪你。我会提起这件事。

Hiroshi 正在观看这个,就像,我抓到他了。Material You 是我最喜欢的设计美学之一,我每天都很想念我的 Pixel。但话虽如此,Android 似乎确实有一个前进的方向。它现在有了 Material You 的独特美学。一种更自然、更曲线、更奇特的感觉,有些人可以与之产生共鸣,就像有些人与极简的 Apple 美学产生共鸣一样。但无论如何,这只是关于设计。而这一集是关于为什么会有这么多仅限 iOS 的应用程序。

那么,碎片化究竟是什么导致 iOS 开发人员不想转向 Android 方面呢?我的意思是,Android 开发人员一直都在处理碎片化问题。这不可能是一个大问题。所以关于碎片化,他们特别提到的一件事

特别是 Christian。Christian 正在说,即使他们掌握了开发者工具生态系统,我认为他们还没有掌握,公平地说,Apple 也一样,但一旦你完成,你还会得到另一个方面,我的天哪,你正在部署的用户群不是整体的,他们并不都在同一页上。iOS,在新的 iOS 版本发布后的六个月内,你可以肯定地说,绝大多数人都使用了它。

因此,如果你想使用一个很酷的新动态岛 API 或一个新的通知 API 或其他什么东西,很可能每个人都会得到它。这是一个围绕它构建体验的好东西。Android,就像它更……

参差不齐且支离破碎,这是一个多年来被滥用的词。但就像你正在构建的新功能一样,现在获得 Android 20 或其他版本的手机可能在总量和多数情况下不会获得它,需要三到四年。所以你现在正在构建的你非常兴奋的功能,大约 5% 的 Pixel 手机用户可能会得到它。这对于开发来说并不是非常令人兴奋。最重要的是,当你为它开发并针对该功能进行优化并且它已经发布时,

It's time for a bonus episode! In this one, Adam tries to figure out why there are so many apps that are exclusive to iOS. He brings in Marques, Andrew, and Ellis to talk about some of the reasons he found by talking with developers. Special thanks to Christian Selig, Karn Saheb, and Curtis Herbert for lending their expertise!P.S - We're headed to Austin! If you're going to be at SXSW in March we'll be doing a live show so come say hi!Links:Christian Selig: - Website: https://christianselig.com/ - Threads: https://www.threads.net/@christianselig- Pixel Pals: https://apps.apple.com/us/app/pixel-pals-widget-pet-game/id6443919232Karn Saheb:- Website: https://karn.io/- Threads: https://www.threads.net/@karnsaheb- Bluesky: https://bsky.app/profile/karn.ioCurtis Herbert: - Website: https://curtisherbert.com/- Slopes app: https://linktr.ee/getslopes- Threads: https://www.threads.net/@parrots01Music provided by Epidemic Sound Shop the merch:https://shop.mkbhd.comSocials:Waveform: https://www.threads.net/@waveformpodcastMarques: https://www.threads.net/@mkbhdAndrew: https://www.threads.net/@andrew_manganelliDavid Imel: https://www.threads.net/@davidimelAdam: https://www.threads.net/@parmesanpapi17Ellis: https://twitter.com/EllisRovinTikTok: https://www.tiktok.com/@waveformpodcastJoin the Discord:https://discord.gg/mkbhdMusic by 20syl:https://bit.ly/2S53xlCWaveform is part of the Vox Media Podcast Network. Learn more about your ad choices. Visit podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 甚至不是为了灵动岛,只是为了新版本的 iOS。这将在下周影响到数亿人。我现在在苹果网站上看到的统计数据是,过去四年推出的所有 iPhone 中,有 76% 运行的是最新版本 iOS 18。这太疯狂了。我相信,如果你找到安卓的统计数据,那会是这样的:现在有多少安卓手机运行的是 15?是的,没多少。没那么多。S25、一加 13。

像素。也许就是这样。也许吧。所以是的,你会得到这种即时的回报,数亿人拥有最新的功能。而克里斯蒂安最主要的观点之一就是,你会得到这种积极的反馈循环,比如,我刚刚在一个月内完成了这件事。它发布的那一天,所有人的手机上都有了。现在我的应用程序支持它了,他正在社交媒体上获得所有这些反馈。这就像一个大型社区,人们都在庆祝他辛辛苦苦完成的这项新事物。是的。而在安卓上,你不会真正得到这种体验。是的。

- 是的,Pixel 用户会很喜欢它。我拥有最新版本,我很领先,我喜欢它。- 是的,但三星用户必须等待三年才能……- 我刚查了一下 14。- 是的,所以是的,这将是事实。- 是的。在我看来,开发者锁定是真实存在的,但并非我最初认为的技术原因。它更多地与你如何看待自己以及你渴望成为哪种类型的开发者有关。

休息过后,事情会变得更技术化一些,但别担心,它基本上仍然是苹果与安卓的混战。我知道这就是你们来这里的原因。个人电脑为我们带来了家庭计算能力,互联网将我们连接起来,移动设备让我们几乎可以在任何地方做到这一点。现在,生成式 AI 让我们能够用我们自己的语言,使用我们自己的感官与技术进行交流。但是,当你亲身经历这一切时,弄清楚这一切又是完全不同的故事。欢迎来到“引领变革”,

微软 Azure 的一个新播客。我是你的主持人苏珊·埃特林格。在每一集中,领导者们都会分享他们的学习成果,帮助你充满信心地应对所有这些变化。请加入我们。无论你在哪里收听播客,都可以收听和订阅。

Vox Media 播客将于 3 月 8 日至 10 日重返奥斯汀参加西南偏南音乐节。我们将在 3 月 8 日星期六上午 10 点进行特别现场直播。因此,Vox Media 播客网络也将对其其他热门节目进行特别现场直播,包括 Pivot、与埃丝特·佩雷尔一起开始的地方、与苏·伯德和梅根·拉皮诺埃一起多一点触感、不仅仅是足球与卡姆·海沃德,以及更多,由 Smartsheet 呈现。

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我是乔什·穆奇奥,我是《提案》的主持人,创业者们在这里筹集数百万美元,听众们可以投资。在幸运的第 13 季中,我们考察了 2000 家公司,并挑选了 12 位最优秀的创始人来在迈阿密进行提案。他们从全国各地和世界各地飞来。我的名字是米凯尔。

我来自意大利。我最初来自哥伦比亚麦德林。我在肯塔基州梅斯维尔出生和长大。我来自马里兰州巴尔的摩。我来自芬兰。本季,我们将更深入地探讨这些创始人向业内最优秀的早期阶段风投进行提案时,风险投资中的人性一面。我通常不喜欢教育科技,但我真的很喜欢你。我赞同这些观点。但我确实想反驳一下。坚强点,女士。那是医疗保健。我觉得我是唯一的反对者。

哦,查尔斯·斯派西。所以我出局了。我相信当他们播出这一集时,他们会说,查尔斯真的很蠢。对于那些看不到的人来说,我的下巴现在正张得很大。第 13 季的《提案》将于 3 月 5 日开始。剧集可在 YouTube 上观看或在您选择的播客播放器上收听。所以现在就订阅《提案》。

好的,欢迎回来。所以我把这一部分称为“Por qué no los dos”部分,或者“为什么两者都不行?”因为如果我有一个应用程序的想法,我认为这是一个杀手级想法,为什么我必须选择安卓或苹果?为什么我不能两者都做?一定有办法同时做两者,对吧?好吧,幸运的是,有。

但这正是事情变得有点技术化的地方。所以我认为我们对人们最初选择为 iOS 构建的原因有了一个相当不错的了解。你最近发布了一个应用程序。它叫什么名字来着?它叫做面板。面板。就是这样。面板。你为什么选择同时发布这两个平台,而不是先做一个,然后再回头做另一个?对我们来说,这特别是因为我们知道我们的受众是平均分配的。所以我们知道很多使用 iPhone 的人都在观看我们。我们知道很多使用安卓的人也在观看我们,在一个平台上发布而不在另一个平台上发布,会让人感觉我们只是错过了部分受众。所以我们只想同时做这两个平台。好的。只做一个会容易得多。只做一个会容易得多。事实。是的。如果我们只做一个,我们可能也会赚到一些钱。是的。

有一些工具,例如来自 Facebook(或者现在是 Meta)的 React Native、来自 JetBrains 的 Kotlin Multiplatform 和来自 Google 的 Flutter。这些都是开源工具,可以让你做到这一点,编写一次代码,然后导出到 Apple、iOS 甚至 Web,有点像。我的意思是,我相信这比这要困难一些,但这几乎就是它的要点。所以在谈话的这一部分请记住这一点。我有三个……

三个两个三个三个理论来解释为什么会出现这种情况,好吧,好的,一个你的应用程序成功了,但它仍然需要你花费大量的时间和金钱,Reddit 的 Apollo 就属于这一类,当我与克里斯蒂安交谈时,我问他,你知道 Reddit 只是一个网站,而 Apollo 就像是从该网站获取信息并显示它一样,为什么不也做一个网络应用程序呢?这可能只是一个网站,你知道,他可以拥有一个应用程序和一个网站,但是

为什么两者都不行?首先,对于网络应用程序来说,你有点像是在针对最低的共同点。这并不是以消极的方式,而是一种非常不量身定制的体验。Apollo 的一个重要特点是,人们对此感到兴奋,因为它不是一个跨平台应用程序。这是一个感觉像 iOS 应用程序的应用程序。如果你对 iOS 熟悉并且喜欢这项技术,你就会喜欢它。

这会让你感觉是为你的设备量身定制的。这引起了很多人的共鸣。而我认为,仅仅是说,这就像你访问的任何其他网络应用程序一样,就不太像是,“我使用这个感觉很特别”。但后来我和 Curtis 谈过,他做了我希望更多开发者能做的事情,那就是他发布了一个名为 Slopes 的 iOS 应用程序

它非常成功。他能够把它变成他的主要工作。然后几年后,他说,你知道,还有整个安卓开发者或安卓用户的市场,我应该尝试一下。他回去雇用了一名安卓开发者。我的意思是,找到一位能够胜任这项工作的优秀的安卓工程师是一项挑战,一位能够……那时,所以 Slopes 是 100% 自筹资金的。我们从未接受过风投的资金。这只是随着时间的推移而发展壮大的。

随着时间的推移。所以我们不能把旧金山的钱扔出去。所以找到一位能够担任高级工程师、无需监督并能够负责克隆 iOS 应用程序的优秀工程师是一项挑战。

背景。我是一位长期的苹果用户,喜欢这个平台。我们在 iOS 原生平台上完成了这项工作。我希望确保当我们做安卓时,我们也能同样尊重这些用户。所以我们是 Kotlin,我们是 Material Design,这里没有跨平台。

并且有很多承包商可以帮助我们启动一个 React 应用程序或类似的东西。但是,当你滑雪时,电池续航时间非常重要。你需要确保应用程序能够全天运行。而 React 对电池续航时间并不友好。所以我们想确保,你知道,我们对这个平台做得很好,就像我们对 iOS 一样。因此,找到一位能够满足所有这些条件的工程师是一项挑战。

然后克隆 iOS 应用程序需要大量的工作。所以我们必须重写所有内容。但这确实是一项挑战。这花了……

一年多时间才真正做到这一点。- 即使那样也花了一年时间来构建,他雇用的人确切地知道自己在做什么。无法认同。第二类是你已经足够成功,你认为你可以构建你自己的安卓应用程序,但这并不那么令人满意,或者更糟的是,这比你预期的要困难得多。

我认为这比人们给予的重视程度要高得多。开发者体验。开发者。我的意思是,克里斯蒂安之所以能做到这一点,是因为他是一位 iOS 用户,而且对他来说很有趣。而这款应用程序之所以如此成功,可能是因为他构建这款应用程序时玩得很开心。想想马奎斯对那些渴望成为 YouTubers 的人所说的话。他总是说,如果你制作视频时玩得很开心,并且真正享受让它们变得更好,那么观众可能会出现。但是,

如果你只是喜欢制作,你就不必担心你的观看次数。所以,如果他喜欢制作 Apollo,然后去制作安卓版本,但玩得不开心,那它可能就是一个垃圾应用程序,而且一直都很压力重重。是的,这是公平的。这就像,你对这个应用程序的目标是什么?你的目标是接触最多的人,拥有尽可能大的受众吗?那么制作安卓应用程序可能是有意义的。如果你的目标是玩得开心,谋生并在这个精致的环境中制作最好的应用程序,那么也许只在一个平台上就足够了。是的。

这确实取决于你如何看待自己。我觉得我们之前在谈论哪些 YouTubers 代表哪些时,这是一种非常特殊的审美,我认为人们会与之认同。所以,如果你认为自己是一种人,你就会被吸引到那个设备、那个操作系统和那种美学风格。然后,那就是你将为之开发的对象,你知道吗?

但奇怪的是,它也反过来起作用,因为 Karn 制作了一个安卓应用程序,然后它非常成功。他说,你知道吗?我要把它带到 iOS 上。他尝试这样做,但完全失去了热情,因为它不像他与技术互动的方式。你知道我一直都在想什么吗?对 Vimeo 没有冒犯的意思,但 Vimeo 仍然存在。我会对 Vimeo 投下阴影。多年来我一直关注 Vimeo。Vimeo 仍然存在的原因是……

当你必须将许可音乐添加到你制作的炫酷精彩视频中时,你把它拿下来了。所以你把它放在 Vimeo 上。这简直是开始。是的,我在这里有这个。所以这就像我觉得 YouTube 对于在线视频流媒体来说是主要的赢家,你知道,在我看来,我不知道这是否会是安卓、iOS、Vimeo、YouTube,YouTube 我想是两者兼而有之,因为它既有短片也有长片。我

马克·曼德尔:长片,是 iOS。马克·曼德尔:好的,很有趣。

我只是觉得它一直是主要的赢家,但每当我找到一个随机的,我不知道,纪录片制作人或其他什么人,我去看他们的作品集时,它总是在 Vimeo 上,或者像一个随机的品牌的东西总是在 Vimeo 上。我从来不会点击并查看他们的 YouTube 频道,除非他们是试图成为 YouTubers 的 YouTubers。所以,我觉得那种专业的作品集美学或 YouTuber 那种“我创作视频是为了创作”的美学是推动人们进入这两个平台的两个因素。

什么会让你想上传到 Vimeo?什么都没有。今天?是的。现在,Vimeo 有一个公告,你就像,嗯,我应该这样做。那将是一些我特别不想放在 YouTube 上的东西。它必须非常具体。因为这就是我思考 iOS 开发者感受的方式。是的。你知道吗?是的。我不知道。也许 Vimeo 的优势不如比较对象多。但我们一直在说碎片化,但是……

这既是优势又是阿喀琉斯之踵,这真的是一种选择。在安卓上,你有选择权。你可以获得一款售价 1300 美元的旗舰手机,拥有最令人难以置信的规格、相机和屏幕。你可以获得一款售价 150 美元的手机,它可以做你喜欢的事情,或者介于两者之间。每个价位都有各种功能的手机,你拥有这种令人难以置信的选择。这就是优势。

缺点是这些手机和这些公司都以不同的方式管理,更新速度也不同,规模也不同,分辨率不同,操作系统版本也不同。而在另一边,有 iPhone,现在有多少型号,四款还是五款?类似这样的。而且……

选择少得多,但在幕后开发方面更加锁定,能够同时更新所有这些手机,诸如此类的事情。所以这是安卓的阿喀琉斯之踵,但这也是我们喜欢它的原因。所以假设你正在构建一个安卓应用程序。除非你在项目开始时就考虑到要同时面向安卓和 iOS,否则用不同的语言完全重建该应用程序可能是一项非常庞大的工作。

我有点像这样想,因为他们一直告诉我这件事,而我并没有真正理解它。我想,我不明白。我不知道为什么工作量会大那么多。然后我想,好吧,如果我想为 Vimeo 和 YouTube 重制这个播客会怎么样?这将是一项非常庞大的工作。我们必须重新录制两次所有内容,我们以前做过。但这并不有趣。ROI 不高。是的,没错。没错。

我觉得这样做就像,你玩过使命召唤中的威望模式吗?没有。你一直玩到最高等级,解锁所有东西,然后你从零开始,这样你就可以在你的等级末尾获得一个新的图标,但你必须再次解锁所有武器和所有东西。哦,我的上帝。这听起来就是这样。你就像,我构建了我的应用程序。现在我要再做一次。当我玩使命召唤时,我达到了 55 级。

我解锁了所有武器。是的。我要重新开始,这样下次我买到 55 级时,旁边会有两颗星。哦,我的上帝。这太疯狂了。没有,好处是你有两个应用程序,我想,但是那些前几级非常残酷。

所以是的,事实证明,如果你一开始构建应用程序时并没有打算同时面向这两个平台,那么进行完整的重建将非常昂贵且非常困难。即使是像 Notion 这样的大公司,也必须认真考虑他们是否愿意投入时间和资源来基本上从头开始重建他们的应用程序,以便使其部分内容成为原生内容。甚至不是全部,只是一部分。有一件事我忘了,

是谁,也许是我在做研究的时候,但有人提出的一件事我发现非常有趣,那就是你也不知道它是否会奏效,当你这样做的时候,你不知道它是否会成功,仅仅因为你投资了一个安卓工程师来做这件事,仅仅因为你在 Instagram 上爆火并不意味着它会在 YouTube 上奏效,事实就是这样,你知道,所以它总是回到……

为什么要玩火?如果你稳扎稳打,只停留在你已经所在的平台上,你就可以继续以你的方式获胜。我认为这种阻碍导致许多 iOS 应用程序没有进入安卓平台。人们会说,在这里很好。我喜欢这样。我不需要去那里。你可以想到

音频播客在发布时,我们从一开始就制作了音频播客。我们只需要处理很少的事情,因为只有我们的声音。是的。然后我们必须在某个时候重新发布视频播客,现在,你知道,它甚至可能无法作为视频播客运行。屏幕上显示的内容、我们的布景、我们的灯光、有多少人等等,这些变量太多了。员工,你必须雇用我和埃利斯。我们实际上必须雇用更多人来做这件事。它,

很成功。是的。音频内容仍然做得很好。但是音频非常简单。他们每天凌晨 4 点仍然会收到它。视频方面,我们不得不更改发布时间,因为很多事情都发生了很大的变化。这是……

人们真的会看这个吗?我们在镜头前?我应该开始梳理我的头发了。我以为这只是为了好玩。等等,你们有报酬吗?所以第三类是你有一个 iOS 应用程序,你正在尝试涉足安卓方面的事情,如果你的应用程序成功了,你需要安卓工程师,这是卡琳所说的,我发现这非常引人注目。因为如果你考虑一下大型应用程序,Facebook、Instagram、Notion,

它们都有两者,尤其是因为目标不同,因为它们需要接触尽可能多的人。如果你忽略了一个,你就会搞砸它。所以你必须同时投资两者。是的。无处不在。我认为很多真正酷炫的安卓独占应用程序都是……举个例子。好吧,我无法说出它们的名称。是的。

但我认为它们是那些允许你做苹果不允许你访问的事情的应用程序。比如所有电池优化器。Nova 启动器,诸如此类的东西。我不知道那是什么。哦,那是国家公园里的鲑鱼炮。Nova 启动器。明白了吗?明白了吗?最糟糕的双关语。明白了吗?你知道我的意思吗?比如电池优化器之类的,

那些允许你访问声卡以在整个耳机上放置真正高级均衡器的应用程序。是的。我正要说到耳机插孔。音频频谱。是的。但你知道我的意思吗?像。是的。那些应用程序之所以流行,是因为它们只能在安卓上使用。与其说它们是优秀的流行应用程序,不如说它们是流行应用程序。并非它们不是,因为 Nova 启动器是我最喜欢的东西。我昨天刚下载它。什么是 Nova 启动器?Nova 启动器是。是的。

该死,你听起来像个 iPhone 用户。它允许你更改主题和事物的工作方式。你可以完全更改你的主屏幕、主屏幕布局、事物的工作方式。应用程序抽屉和各种不同的东西。设置和真正的深度手机设置是相同的。这取决于制造商。但它的美学,你可以完全自定义。所以我想谈谈的主要原因之一……

在本集中与所有这些开发者交谈,是因为你可以使用一些技术,这些技术会自动发布到两者。

我说自动,它不是自动的。你确实需要做一些工作,但你不需要重写整个代码库。比如这个东西,React Native。它是 Facebook(或者现在是 Meta)制作的开源工具。还有 Flutter,它是 Google 制作的。而整个好处,整个重点是你可以用 JavaScript 编写你的代码,就像一种常规语言一样。然后你点击基本上是导出,它就会弹出到 Apple 设备上。

或者两个应用程序,一个用于 Apple,一个用于 Android。我想这和谷歌翻译一样好用。你知道我的意思吗?它会抓住要点。它可能会得到你试图说的句子的功能,但它可能不会在语法上完美无缺。面板不是这个吗?我认为面板是 Kotlin 多平台。好的。我认为。然后在翻译后进行编辑。我只是不想。

马克·曼德尔:是的。所以翻译,就像你只是点击翻译然后就说,就是这样,那么你就会得到一个不太好的应用程序。但我们在翻译后独立开发了这两个版本。所以我们没有为两者从头开始构建。但是是的,这就是区别。

所以 Curtis 有一个非常有趣的比喻,让我大吃一惊。我通常这样看待它,这些工具在某些情况下非常棒。我通常向非开发者解释它的最佳方式是,也许他们至少对互联网有一些了解,WordPress 是一个很棒的平台,但你不会想在 WordPress 上构建每个网站。对某些人来说,这非常有意义。一家餐馆……

你不需要一个带有所有这些东西的自定义网站后端。WordPress 将非常棒。但是当你试图构建一些人们将登录并在此进行所有操作的后端 Web 应用程序时,你将开始调整 WordPress 的限制及其所能做的事情。React 也是如此。它对许多现有的应用程序来说都非常棒,但也会有很多应用程序不适合它。尤其当你越来越深入地连接到硬件,或者你试图做越来越多的自定义事情时,你将达到极限,你将几乎和原生编写一样多的工作来绕过 React。是的,所以这是一个很好的技术。它有其用例,但像每项技术一样,它也有其权衡之处。

但我发现它非常有趣,因为对我来说,这解决了这个问题。比如,除非你有非常具体的用例,否则你为什么不使用这两个呢?比如你可以……

发布给所有人,而无需雇用两个完全不同的团队来做所有这些事情。但显然,这确实有一些缺点。例如,克里斯蒂安说,你获得了一个完全的胜利,因为你在两个平台上都有体验,而一个在安卓上存在的东西或一个在 iOS 上存在的东西,如果它本来不存在,那将无限好于没有。

但在每个平台上的体验都不如你完全原生开发时那么好。例如 PixelPals,你提到的是苹果发布了一款新的 iPhone。我想,哦,我可以修改状态栏 API 并将其全部包含在内。

而我不知道 React Native 是否在第一天就具有访问所有状态栏和灵动岛内容的适当映射。而苹果显然有。所以我可以立即开始,快速行动,围绕它构建一个非常酷的原生体验。安卓也是如此。为什么不只使用 React Native 或 Flutter 的问题是一个重要的问题。我认为它归结为你的需求。你的用例是什么?

所以对于一个简单的应用程序,你可能想要使用 React Native 或 Flutter,因为你只是做一些实际上类似于读取和写入、进行少量编辑的事情。例如,你可以考虑一下你当地理发店之类的预订应用程序。这些应用程序非常适合以跨平台的方式部署,使用这些类型的技术,这些跨平台技术的真正结果是,它们会抽象掉一些你拥有的底层 API。因为上面有一层,所以你会失去一些性能。

所以即使在 Notion 之类的地方,我们所做的事情之一就是权衡,什么才是正确的原生内容,什么才是正确的保留内容?比如,我们在后台使用 Web 视图,但是,比如其他应用程序可能会使用 Flutter 或其他什么东西,或者像 React Native。所以你可能想要,取决于你的用例以及你是否需要性能,

这些是你选择原生还是选择这些跨平台内容时会进行的权衡。我个人在这之后仍然没有完全信服。我想,好吧,当然,随便吧。对我来说,这似乎是一个公平的交易,可以让我的应用程序无处不在。然后克里斯蒂安告诉我一个疯狂的故事,那就是当他构建 Apollo 时,他试图重做某种导航移动。比如,你知道,现在所有手机上,当你从左向右滑动时,它会带你回到主提要。嗯哼。

而他无意中做到了这一点。他说,好吧,对我来说,解决方案很简单。你只需从右向左滑动即可。你朝相反的方向做,跳回到你刚才做的事情。所以我想把它添加到 Apollo 中。事实证明,你必须抛弃整个导航堆栈并从头开始重建它才能实现它,朝另一个方向移动。嗯,因为你,

总之,但它就像,我的天哪,数量就像,我会,我会拍摄像iPhone的慢动作视频,以及它如何像动画曲线一样,并试图模仿它,因为会有像页面底部会以不同于顶部移动的速度缓慢滑入框架的细微之处,并且你必须非常注意细节才能模仿这些东西,如果三年前构建React Native库的人不一定有这种

对细节的关注,因为他们只想要跨平台的东西,或者更糟糕的是iOS 18.1出现了,苹果说我要调整动画曲线0.1秒

原生应用程序会自动采用它。它会免费获得它。React Native,你可能不得不回去,哦,糟糕,如果它在iOS 18.3上,稍微调整一下动画曲线。我们将不得不回去再次获得慢动作相机。这有点像这场比赛总是要保持与可能一直在移动的东西的同步。它绝对可以创造这种恐怖谷。我非常努力地尝试获得它。我仍然会得到一些

0.1%的用户会说,我知道你在做什么,我不喜欢它。这听起来像是一场噩梦。是的。我无法想象这样做。所以所有这些都让我得出结论,至少在北美……

Android完蛋了,对吧?这几乎就是我们想要表达的。人们从小就使用iPhone。这些人长大后最终会成为开发者,然后为iPhone开发或在iPhone应用商店购买。然后,对于大多数用例来说,使用这些跨平台工具基本上是不被认可的。但Karin提出了一个非常有趣的观点,即Android实际上在我们现在经历的AI热潮中拥有一个超级大国。——我认为在不久的将来会非常令人兴奋的一件事,我认为Android拥有一个超级大国的地方

在于设备上所有应用程序的集成度或连接性。如果你仔细想想,对于许多人来说,作为一个开发者,让某人带着你的应用程序四处走动是一种特权。带它去,或者一个更现代的例子是,你的主屏幕上有哪些应用程序?这是一个特权,对吧?每个人都在手机上携带许多这样的应用程序,随着这些设备变得越来越互联,

应用程序之间有很多跨通信的需求。我认为真正的机会,以及我认为Android领先的地方在于应用程序之间可以进行多少通信。你可以达到一个状态,你可能会替换掉Google Assistant或Bixby或你在设备上运行的任何东西。Siri会有替代品吗?

或者我们是否必须等待Siri赶上任何最新的或最新的语音助手?因此,iOS在这方面有点慢,因为他们端到端地拥有它,而Google则拥有更大的灵活性,他们只是公开API并让开发者使用它。所以每

Perplexity,我认为他提到了,他有一个新的助手,他非常兴奋地尝试。他说,你知道,这是一件很酷的新事物。我可以把它安装在我的手机上。现在我有Perplexity助手了。如果苹果也是这种情况,你必须等待他们将其集成到Siri中。如果苹果智能的推出有任何迹象——是的,这是一个很好的观点。看起来它不会很快发生巨大的飞跃。是的,它不会迅速改变。

我一直回到这个上传内容到不同社交媒体平台的比喻。这就像,如果我现在要推荐一些东西,我认为选择一个平台并成为它的原生平台并擅长它是一个好主意。嗯哼。

如果你上传完全相同的东西,比如说从YouTube上传到TikTok,那么叠加层的位置不同,UI也不同,你不能像在YouTube上那样指向按钮。你必须为该操作系统制作更多原生内容。在更多地方这样做总是需要更多工作。是的。所以这种情况不会很快改变。但是是的。

是的。是的。它的开始方式就是——取决于开发者。是的。我觉得iOS独占应用将继续主导应用商店。是的。但我至少希望在未来的某个时候,会出现一些真正很酷的Android独占应用,这将使其更具吸引力。

因此,在人工智能能够在未来几年内做到的事情之间,谷歌最终拥有了一种人们真正支持并坚持使用并保持一致的设计语言。因此,它的美学吸引了某种类型的人。我认为未来可能会出现这种情况,在这种类型的竞技场上变得理想。

然后他们所要做的就是把钱弄对,因为那样我们就都好了。如果你能像苹果一样竞争。为了结束这场苹果与安卓的争斗,我请我们每个新的开发者朋友选择一方,试图招募你,听众,成为苹果或安卓的移动开发者。以下是他们要说的话。哦,你在这里耍我。那,我的意思是,政治上的答案是,这完全取决于应用程序。我认为……

如果你只是一个单人团队,如果你可以这样称呼它,并且你正在寻找开发一些东西,我会说iOS,如果你是针对北美市场,我会说iOS绝对是一个可靠的选择。你最终可能会花费两倍的时间。就让你的鸡保持一致来为两个平台开发而言,这将是两倍的难度,而iOS将让你更快地进入大部分市场,

以及更有成效的大部分市场。并且至少让你看看这个想法是否有前景。然后也许如果它有,比如在那时探索其他选择。比如你可能有一个你认为绝对会在Android上大获成功的想法,而不仅仅是,你知道,

仅仅因为你有一些先入为主的观念就抛弃Android。比如,一定要研究一下。但我认为一开始,很难争论不只是在iOS上探索你的想法并看看会发生什么。但同样,非常有偏见。构建移动应用程序本身就是一种体验,我会说。我认为……

我开始构建游戏然后是网络内容,但构建出现在你手机上的东西有一种非常有形的感觉。就像我提到的那样,你有特权可以把它带到其他地方。当我第一次开始构建应用程序时,我会做的一件事就是在我自己的应用程序中四处滚动,看看体验如何,并沉迷于一些细节。并且

你从成为一名移动工程师那里得到了很多,你知道,无论是像网络工程师还是后端工程师之间的区别。我不知道。我认为你可以把它留给个人自己,你知道,就像让他们玩弄它一样。但对我来说,我认为能够像谷歌播客应用程序一样消失,然后下一个周末说,哦,让我,我只是要构建它。我要构建它,它会起作用。

仅仅拥有这一点就是成为移动工程师的回报部分。然后你也会得到,我的意思是,还有其他的好处,那就是,你不必像启动你自己的基础设施一样。你的手机就是你的基础设施。就像,你知道,我不需要为我构建的大部分东西拥有后端。这非常容易。这就像,如果你想做一些定期获取一些东西的东西,比如像,

一张交易卡或电子游戏的价格,无论是什么,无论是什么。你可以这样做,让它在你的手机上运行,并随身携带你的手机,并在后台运行。这非常有趣。你可以制作游戏。你可以,我的意思是,就像它无穷无尽一样,就像你可以做的事情一样。然后还有像手机现在变得越来越强大一样。而且,你知道,如果我不写代码,那么我就用我的手机,对吧?就像你滚动一样,你就像,你大部分的体验都在你的手机上,对吧?

而且,你知道,尽管有,有像其他类型的工程一样,我的意思是,成为一名移动工程师以其自身的方式是有回报的。我要给你一张百搭牌。我会说,正如我们谈话中可能很明显的那样,从iOS开始。但我肯定会说尝试一下Android。如果你认为你的利基存在于Android上,并且你可以定位该市场,

我会说我们需要更多尝试为Android用户做对的应用程序,因为Android用户也应该拥有优秀的软件。这不应该仅限于Mac。Android平台,

从开发的角度来看,与早期相比,它比iOS有了很大的改进。所以从iOS开始,但我认为它会认真考虑Android。不必一定选择一方。你首先必须选择一个来投入你的资源。如果这是你的情况,选择iOS。对不起,更容易迭代。但是

当你足够大的时候,不要忽略Android。试探一下。看看你是否可以在那里做些什么。并意识到,就像iOS一样,获得关注需要一些时间。获得尊重你的应用程序的用户需要一些时间。这不会是一夜之间的事情。仅仅因为你有一个成功的iOS应用程序,在Android上也需要数年时间,就像iOS可能对你一样。但我更想说服人们尝试一下,而不是选择一方。

我可以同意,因为我肯定会在某个时候回到Android。MARK MANDEL:明天。到这一集播出的时候。FRANCESC CAMPOY:到我编辑这一集的时候,我会说服自己回到Android。感谢你加入我这次漫长的旅程,探讨为什么会有这么多iOS独占应用。我们学到了什么新东西吗?谁知道呢?感觉不像。

我不这么认为。我的意思是,我确定你知道iOS用户花费更多,所以那里有更多的激励。Android上的碎片化并不是什么秘密,但我实际上并没有考虑到现在有成年青少年和成年人正在开发应用程序,他们的第一次体验是在iPhone上,所以他们会被吸引到为该平台构建应用程序,这完全说得通。

就我个人而言,我完全低估了设计和整体美学在这一切中扮演的巨大角色。但我必须说,我无法停止思考Karn关于Android在当前的AI热潮中拥有超级大国的说法。

我真的很想知道是否有一些真正引人注目的Android独占应用程序即将推出。尽管我想如果最终是这样的话,我们最终会遇到同样的问题,但反过来是人们为Android而不是苹果开发,然后我们又回到了原点。无论如何,Marques想给你留下一个双关语。草更绿。在Android方面。只是说说而已。我打算走相反的路。作为Android用户?不。

我认为最让我印象深刻的是,我们不明白有多少这样的开发者是小型的独立开发者。我真的很喜欢Christian所说的,如果你正在致力于你认为很棒的一件事,一旦你必须为另一方制作,你就会浪费时间。所以就像伟大的Ron Swanson曾经说过的那样,永远不要对两件事敷衍了事,而要全力以赴地做一件事。该死的不错。该死的。

那是很远。但作为Android用户,这真的让我很沮丧。所以也许对两件事敷衍了事。不错。