EP18 情侣对谈｜我们的沟通进化史
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大家好我是今天刚陪小光去看完马场明天又要起个大早陪他去上体验课的草头为我做的点点滴滴都一定要说出来是吧好爱啊好喜欢啊感情越来越好了

提外话我看到我们的这个评论就是有人会觉得说我们过于的袒露自己的私密事你对这件事情怎么看我觉得袒露私密事难道不就是我们这种生活方式内博主每天要做的事情吗

但是可能大家会觉得说博客应该就是比较学术化的阐述自己的观点这种类型的内容不需要我们这种人来做吧是啦确实能力有限啦只能聊这些机灵狗碎啦就是我觉得每个人做点自己擅长的东西

甜却不露我觉得咱们做的这个内容可能是中文播客比较稀少的啦啦情侣之间对于情自己情感探讨的一档播客一个小小的窗口给大家用来就是自检也好呀还是观察一些生活上面的不同也好对吗对对对其实因为我觉得感情的事情很多就是需要大家互相分享

大家看一看别人的感情是什么样子别人的感情观是什么样子的了解一下这个感情类型的多样感情观的多样在谈恋爱的时候接触度可能会更大一点更打开一点更舒服一点有一些大家憋在心里但是又不敢做不敢戏弄自己人生的 drama 式我们可以听你们尝试啊然后听我们的这个体会感就好了所以你还没有做自我介绍呢我是关一辣辣

欢迎来到张周遇狗这里是我们两个人的情感游乐园我们会在这个频道和大家分享我们在一起五年多的鸡灵狗碎和对亲密关系的思考今天这期节目想跟大家探讨的是我们自己在这段感情里在这五年中我们之间交流方式的一个进化因为其实不管是录之前的播客还是听到朋友们对我们的评价都是会说我们真的是有什么都聊的一对情侣

说很羡慕我们的交流方式很多人的留言都是天哪这也能聊怎么聊起来虽然吵架也不会分手就大概是这样一个感觉所以今天就想跟大家来聊一聊我们从刚开始到现在这个沟通方式有在发生哪些改变和进化也非常感谢给我们提出这一期选题的狗友对我们听友情里面的狗友不知道是不是所有狗友都愿意

被称为狗友要不然就叫床底友听起来哪个比较好还是狗友好一点吧对这里插播一个广告如果你想加入我们的听友群可以添加微信号 kikongpo 然后我们的小伙伴就会拉你进入听友群听友群你可以干什么呢

目前看来交友可以交友啊交友情感交流啦啦文学交流啦啦影视交流还有给我们的播客提供一些反馈和提供一些新的选题思路以及到一些情绪垃圾我们有空的时候也会在群里跟大家闲聊好啦言归正传好啦聊回正题你还记得我们刚在一起的时候的交流是怎么样的吗

我记得的其实我刚跟你认识的时候交流是比较克制的不知道你有没有感觉到我这种谨小慎微是代沟吗一个是代沟啦一个是先看看就是这个年长人士都爱什么话题他们那些生儿育女的话题我是真的插不上嘴我那时候还没开始聊生儿育女才 30 岁或者养老啊保险啊

没开始聊呢那都是后来的事那个时候就是喝酒瞎聊聊自媒体因为那时候我也刚开始做自媒体没多久嘛但我记得印象很清楚的是你当时是处于一种非常不敢露怯的交流状态就是在我跟你沟通一件事情可能这个概念你没有特别清楚的情况下你就会先答应下来但是你并不知道我说的是什么意思然后你回头再去查我从小到大一直都是这样的不光是跟情侣交往是这样的对对对但我觉得你现在没有这个问题了

因为我现在知道的越来越多了呀我印象特别深因为我们刚刚开始 date 的时候我记得我有非常明确的跟你说我们现在是 non-exclusive date 小关并不知道 non-exclusive dating 是什么意思但是他就说好呀其实怎么讲就是即使你不特意跟我讲我也知道我们目前的发展趋势是什么的因为语言虽然分国界但是爱不分

你是通过我这个说话的语气和平时的表现来判断我说了一个什么意思对吗对通过你前期的一些整个我们这个发展的感受的结合而且其实说实话我觉得哪怕你不说的话就是我也不会当然可能是因为我比较聪慧了就是我也

不会说想要希望是一个长期固定的关系或者怎么样的但是我觉得不管是不是你比较聪慧我说不说你会怎么想但是我觉得在我们 dating 的初期我是想把我需要的情感类型我觉得两个人是需要沟通一下是不是一致的情感类型对用语言一致的沟通不要互相猜测心意的以为已经沟通好了

我觉得这个是一定要用嘴说出来然后双方用嘴达成一致的才是一个比较明确的尤其是这种 non-exclusive date 它其实是一个稍微敏感一点就是非单一 date 非单一约会嘛就是在这个约会期间里面我可以跟你约会我也可以跟其他人约会我们并没有进入这个女女朋友的关系甚至也没有进入单一约会的关系这是一个更前期的一个阶段嗯

我觉得这个稍微敏感一点的因为你其实有些人他是不接受非单一对象约会的那我觉得这个是肯定要尊重的嘛大家就是说大原则上面我们要非常直接的去跟对方交流自己的观点自己想要的情感类型对因为我觉得就是两个人的情感里面其实真的没有什么哪个原则是对的哪个原则是错的因为两个人的这个在我的感觉里面

开始保命了是吧不是保命在我的定义里面两个人之间的情感关系它只要是双方都知情且同意的就没有什么道德上的问题是啦所以就是所有的事情都是可以商量的你哪怕所谓就是被要被打入万劫不复的出轨啊什么之类的出轨的前提是欺骗欺骗才叫出轨对吧那我们如果是 poly 的关系就是我们是多边关系我们提前说好了我们可以跟别人好

那我们这个双方都同意的情况下那我们就是就是可以跟别人好但是我觉得可能很多时候这种会被外界定义成互相不爱了就是为了利益关系绑定在一起其实两个人在外面各玩各的你不觉得听到很多人说某些明星情侣是这样的吗嗯

但我觉得这并不代表两个人不爱呀只不过爱的类型分很多很多种有的人的爱就是非单一占有性的能聊会主题了吗姐能聊会主题了当然这不是说我跟小关就会这个进入多边关系啊我再就是往回找补一下所以我们再拉回这个我们刚刚交往的初期在确定了我们是这个非单一对象的约会的关系之后我们是怎么样进化交流的呢

其实对我来讲他这个东西他反而是一种就是你觉得你会更加珍惜对方就是你建立这个关系交往的前提一下你会觉得说我更珍惜跟你相处的时刻因为我不知道哪一个时刻我就可能喜欢别人了然后或者你也可能喜欢别人了

就是它是一个拥有更具有变化性的选择的一段关系所以我认为我们当时其实是有那种刻意的维系平和的交流然后保持自己的趣味感就是孔雀开屏状的面对对方对吗因为那个时候你也不放屁你也不散发一些令人愉悦的味道

你就是说大家都是一个孔雀开屏的状态对我觉得其实不管是不是这个单一非单一对象约会阶段就是两个人互相有好感接触的初期应该都是一种孔雀开屏的状态了我觉得就是孔雀的屏闭掉就是你们两个变成了非常稳定非常觉得短期之内没有分手危险的情况下这个屏就闭上了

你觉得你当时的交流其实是有一种装饰自我的成分在吗初期的时候有一种就是小心翼翼地掩盖自己的弱点然后在尽力展示自己好的那一方面我觉得是的而且那个时候我也很勤劳确实是吧那个时候你也不会不洗碗呀

对对对不打扫不收拾也没有特别乱对就是在原有的基础上在我已知的缺点上尽量的去美化粉饰太平自己的缺点你觉得你当时有对我完全的坦诚吗我觉得有 80%的坦诚吧因为你本身就是个坦诚的人对因为我对我藏不住事我就是那你觉得我呢我觉得你是有所保留的嗯

你当时是没有完全向我打开来展示你真实的样子的因为我最初认识的你是一个温柔的沉默的人后来就变成了一个嘴贱的强势的猴然后就越来越爱越来越喜欢了是吧咱们这边确实是更喜欢强势一点的喜猴其实你都不知道我刚跟你认识的时候我真的憋坏了我都

我的见嘴屡次就是想放出冷箭但是我知道就是说我一个是觉得咱们两个有代沟嘛一个是也确实认识的时间比较短所以我其实是一直处于一种每天撒一点毒试探着来的我还记得你有的时候是控制不住毒一下撒多了然后我就炸毛了对是有这样

但我是真的很坦诚我一旦炸毛了我就要认认真真跟你面对面坐下来把它当做一个我们需要严肃处理的问题来跟你聊你还记得吗对我觉得这是你沟通上面非常智慧的一点就是你没有选择憋在心里面不说

然后你也没有选择以开玩笑的语气去说让我以为我们两个之间调笑的很好你是选择非常郑重的然后但是他用很温和很平和的语气告诉我说我想跟你谈一下你这样说的话我真的心里面我接受不了

我觉得很难过所以你下次可不可以不要再这样说了然后我就也会很正视这个问题对但是很难改掉对因为我不说他说顺嘴了吧你知道他就跟顺口溜似的就是你你肯定是不带什么恶意啊之类的对有的时候甚至有的时候我会觉得我说的是一个爱称就是我当时总是说他叫我叫他小月半就是他说他胖他老说他有身材焦虑啊什么什么的

我说你不是胖啊你只是有一点小月半呀我这个当然是不会冒犯到我也不会生气了你冒犯到我的都是那些什么母猪又拱槽了之类的

就是蛀蛮可爱的但是可能让你心灵受损我当时很抱歉非常受损因为我这边从小到大朋友们之间和还有包括跟以前的伴侣之间我们的相处模式都是非常美式夸夸的大家互相只说好话而且就是非常捧就是非常保护对方非常夸奖对方而且我觉得这样的交往方式虽然说可能造成的一个后果就是大家感觉上

好像外人感觉起来因为大家都客客气气的所以没有那么熟但其实我们的感情是很好的只不过就是大家还是就是会夸夸你懂这种我知道你没有这种友情我没有这种友情我的友情亲密的友情都是以就是开始说一些比较擦边的话开始

我们亲密的友情是以分享自己的困境然后对方给予鼓励说这不是你的问题这一定都是他的问题这种方式就是其实对我来讲吧我从小到大这个成长的交友环境就是说说出很妙去横生的

箭话箭话但是就是可能就那个分寸又拿捏的比较合适让对方心里就是产生一些肾上腺素吧它这个是一个破冰是一个非常绝妙的破冰方式就是你会觉得我可以因为我们说之前都是会默认

我这样说你什么尺度你回击我什么尺度我也不会生气那我们都可以说这样尺度的话就代表我们很亲密我们就可以无话不谈就是这是我们的一个交友上面的逻辑我也理解有这样的交友方式和逻辑但是这在我们交往初期的时候真的给我造成了极大的不适是了

然后这就涉及到一个沟通问题虽然说我们很严肃的沟通了我把我的问题很明确的表述清楚了小关也很明确的接收到了我的信号并且知道了问题的所在但现在问题就出现了就是这样的沟通它不是立刻就有效果的它是需要反反复复不断沟通的

你记不记得我严肃地跟你谈了很多次应该有三四次吧然后小关也是在一两年的时间里才慢慢改得稍微好一些的对确实需要一些时间因为咱们这边快人快嘴我有一个非常就是也不知道是优点还是弱点吧

就是嘴比脑子快我说出去的话就是我有的时候我很多很多时刻不管是说出好话还是说出什么让我后悔让我羞愧的话我都是嘴巴已经说出来了以后我会突然一下子用手捂住自己的嘴就是试图把那个语言变成固体塞回自己的嘴巴里因为我的脑子没有跟上我的嘴我的嘴巴和我的脑子是两套系统然后并且他们好像互相还有点瞧不起对方

就是我也不是说什么窝里横之类的我也不是说因为你对外人也这样我对谁都是这个样子所以这样会让你心里平衡一些吗你发现我不是在针对你而是我就是这样的嘴没有任何帮助因为你就是你的语言对我造成的伤害它还是实质存在的我真的对你造成了心灵上面的伤害对啊这就是为什么我喜欢强大的人因为强大人他有这个自愈功能

足够的自信是非常重要你这也能找不回来真的但我觉得你很好我们在前期的时候可能你发现了一些我的问题然后你没有碍于就是有可能出现不愉快的场面而憋在心里而憋在心里因为你看起来还是蛮会忍气吞声的人的

我确实第一次跟你沟通之前也是忍了一段时间吧我觉得我们是不是在一起住了一个月之后我才开始跟你谈这些事确实也是忍了一段时间实在是忍不住了而且我发现我越忍你越变本加厉对因为我会觉得你很喜欢呀就是

我会错误的就是评估你知道对听到了吗朋友们就是真的所有的沟通有情绪有不满一定要及时不然对方感知不到的反而会认为你享受但是我觉得最好不要忍了一段时间再说因为其实可能我觉得很多数人你是很罕见的可以做到憋了一段时间以后然后情绪平和的说这些话有可能它会是一个那种爆发式的争吵因为

可能对于我来讲啊如果说你突然爆发的跟我甩脸子我也会觉得一头雾水因为我会觉得我这样讲已经很久了呀你为什么现在才跟我说呀那我之前也不知道呀就是我会觉得我的错误不至于承受这么激烈的对待是这样所以就是不能憋个大的嗯

不过反正你就是对我们这个前期的沟通上面你发现我在沟通的这个方式没有办法和你融合的时候出现了早期干预是吧对这个早期干预持续干预一两年才出效果这件事情我觉得就是大家也要多给一些耐心给到你的对象一个改的时间听我们播客应该都是成年人吧感觉未成年人听我们的节目可能有点不太合法

就是我觉得成年人每个人都有自己很固化的生活习惯和方式了两个人在一起初期是有很多很多需要磨合的地方就是问题肯定会存在很多然后这些问题你提出来之后我觉得很多问题不是说你有想改的心就真的一下子能改过来的确实你就是这个时候确认对方接收到了你的这个

信号信号接受到了然后他也有改的意愿之后就是要多给点耐心让他多提醒几次对对对也真的是要多提醒几次但是一定要注意的就是每一次的提醒和沟通一定要是平和的不带情绪的且正式的且正式的因为我觉得带情绪这件事情一个是会让对方觉得委屈一个是真的很容易激发起对方那种防卫心态

因为我觉得人在受到攻击的时候都会选择自卫姿态对对对那你前期我想想有没有什么公通上面让我不适的怎么办没有很得体很好无限客气怎么办

毕竟当时也比你多活九年呢确实我觉得 20 和 2921 和 30 真的是在这个社会经验恋爱技巧上面都相差蛮多的一个年纪现在我是觉得咱俩真的是什么经验都差不多了但是那个时候刚开始的时候我其实真的有一种我在养半个女儿的感觉其实那个时候我们可能在一起的前一年嗯

我认为我是在疯狂地汲取和吸收你的经验与养分的就你可能没觉得咱们这边嘛属于闷声学你知道吧很多人可能看不出来我在因为我眼睛很毒我很擅长观察我可能其实会潜移默化地影响到一些我自己在面对同样的事情上面的一些处理手段所以其实所以我们才会越来越合拍对吗所以其实是我在向上兼容你吗不是

你如果这样说的话我听起来就是像挑了一个特别小的恋爱对象然后就是把这个恋爱对象影响成我喜欢的样子在它的关键成长期也没有啦我肯定首先我喜欢的人是一个我觉得值得喜欢的人就我肯定是觉得你是一个很棒的人我才会喜欢你那我当然愿意去学学习很棒的人了所以其实我很愿意接受不一样的就是情感然后还有交往方式之类的

反正试试咯我很多很多年头可以拿来试啊然后我觉得其实我也很喜欢改我非常非常喜欢别人给我提意见是吗我当时有给你提什么意见吗除了就是让你嘴皮这么贱之外我想不起来了可能只提过这一个意见吧我也没有什么其他确定可能有的时候会有啊我有提意见让你就是更努力一点别那么懒对这个也是反复提反复提我五年以后终于做到了对对对现在可勤奋了

五年啊五年说实话我中间都已经放弃了你怎么了你自己还不是躺了两年为什么要说我不是我自己躺难道一直努力吗我努力的时候我是还没有放弃你努力的时候是几岁努力的我一直在努力你几岁开始努力我就是说你从工作以后几岁开始努力一直都是努力你工作几岁开始努力 25 6 岁吧对啊我现在 26 啊我开始努力啊怎么了吗行完美啊完美

但是我要说的就是我也是一直在跟你沟通让你努力跟你说努力拥有一份自己的事业的重要性但是你也确实是没有什么起色直到我自己也躺了然后我发现两个人都躺着两个人都懒真的是好幸福的生活所以我就放弃了督促你勤奋但是没想到突然有一天你自己就勤奋起来了我也是喜出望外那现在你呢我也在勤奋啊但确实啦就是我勤奋了以后差不多因为还懒多了有一年的时间我就

看他特别特别不顺眼然后我一瞬间我就原谅他之前那种就是逼我工作呀然后看我不顺眼啊给我甩脸子要把我扫地出门的那种架势我什么时候要给你扫地出门就是有的时候我明明就躺在那里好好的然后你进来就是弄得霹雳啪啷的然后假装在找东西在收拾东西但是就是会故意拿那些杂物碰到我的脚然后一副就是我很碍事的样子那都是你自己的异性好好好

然后我其实在一直在学习的你的沟通交流方式里面最大的一个优点我觉得就是非常勇敢地去表达我爱你这件事情你之前不是吗我之前没有我之前很少很少可能只有在分手的时候冰淋分手的时候然后对方会说关于 LINE 我爱你你知道吗

我爱你,然后我就突然觉得,有点,那就不分了吧,但是好肉麻,就是我稍微有一点浪漫羞耻症。那我反而想到的是,其实在我们的交往初期,我是有很刻意地回避说我爱你这件事情的。因为怕给我一些错误的判断是吗?对,就是说我觉得如果真的没有达到爱的那个感觉的时候,就是不能说我爱你,就是我挺喜欢你的,我喜欢你这种。

你说的是我好喜欢你啊这种对那跟我爱你也还是完全不一样的对吧确实我们前期真的说的都是我喜欢你我喜欢你但我觉得有一点还蛮奇妙的就是其实我们是没有一个明确的我们在一起的纪念日的我们就是从这个非单一约会对象的约会开始然后慢慢的也不是慢慢的就是我走了三个月我们一直视频我回来的那一刻开始我们就进入同居模式

确实啦然后大概同居了一个月之后说的我爱你那你爱的速度挺快的不是我觉得这个同居的相处模式啊非常能看得出来一个人的品性和两个人之间合不合适对我也确实是跟你住在一起以后我觉得你真的是个很好的人谢谢啊

你当时呢你当时觉得我是个很好的人不是我们先退回这个话题你觉得一个月说我爱你很快但我觉得一个月同居的交往说我爱你其实不快咱们 24 小时都在一起这跟你普通可能什么下了班放了学才能见一面一周见个两三次那种的恋爱相比你这是简直十倍十倍二十倍的相处时间我们这个不就属于有点类似于婚前室外之类的这种咱俩也先别确认什么关系

关系的先住一块一起一段时间再说有点类似对吧咱们先婚后爱那种就是那个你知道

年轻小说吧有先婚后爱的主题分类吧我不知道我对这个领域一点研究都没有反正就是一般这种小说就是什么因为想下事迫不得已必须得要结婚了先签个什么契约啊签一屁股债然后就住在人家里然后就慢慢地爱上了彼此那咱们这个还是很不一样的咱们我觉得咱们

这个就是因为两个人相处很愉快很爱待在一起那你爱待在一起那就多待在一起就待着待着就同居了嘛同居了之后那也没有时间去跟别人约会了嘛那这不就从非单一对象的约会变成了单一对象的约会变成了因为同居太久就算是在一起了

然后再到说我爱你但我当时有一个很明确的感受我不知道我感受的对不对我当时的感受就是如果我不先对你说我爱你你永远都不会说你爱我我这感受对吗你感受的很对你怎么感受到的我就是能感受到我很难说清楚我是怎么样推理出来的这个感受而且你知道吗就是我其实在你没有说你爱我呀或者你没有跟我进行一些比较长期的规划之前我是从来不跟你做任何长期的规划和安排的

就是你自己心里不会有任何这样的想法我不会不是你不跟我说是你就自己就不会有我自己不会有我自己阉割我自己好吧咱们做爱的阉割就是在我跟你说我爱你或者有长期关爱之前你也不会允许自己狠狠爱我是吗对我其实一直是处于比较保留心的状态就是因为我可能意识到这个只是一个大家就是它会有一些变化变故

但如果说你要是真的这个时间就是咱们很很爱的话那它这个东西到时候黏黏糊糊的多不干脆所以我可能会对自己保留一个这种即使出现任何的切割我也可以立刻抽身就走立刻抽身就走抽心就走对一个资质吧这是一个怎么讲自我保护的方式我当时感受到了你的这种自我保护我也不知道怎么感受到的我比较直觉性我不是说我的感受都不是通过推理得来的

但我当时在我说我爱你之前我就觉得你在有一点点保留并且永远不会先说那你是为了让我不保留说我爱你还是说你就是爱上了我我确实是爱上了你但我就是觉得在那个时候如果我已经感受到我很爱你了如果我再不说我爱你的话就有点怪了我们的关系哦

我会觉得我们的关系就走向有点奇怪因为毕竟也同居挺久了然后谁也不说我爱你互相之间也不是说出去介绍也很难也不能说这是我女朋友什么之类的哦那你怎么介绍我我怎么没有意识到后来才实介绍这是我女朋友的呀那你之前怎么介绍我的这是我的 date 呀哦我都没有注意到耶哈哈

而你在前期没有带我见过任何你的朋友所以也不需要就是思考介绍这个问题对了对了确实我真的没有注意到你不说我可能此生此世都意识不到这件事真的真的你就不会在意这件事情是吗对我没有在意这件事情就是我想的就是我们如果说在一起开心那我们就愉悦的在一起如果有一天谁要不想在一起那就不在一起了你没有想说我们一定要确认

是什么身份介绍给朋友呀然后是以什么身份去展开自己的世界我没有想这些就是完全是在这个世界上面两个个体的自然的连结不用去把我们这个关系放在外界世界的标准里面对即使他不小心暴露在外界的世界了我可能也只在乎我跟你的连结或者我会在当下那家餐厅我喜不喜欢吃啊然后

你不会在意我跟朋友介绍你的时候用了哪个词对对对我没有在意还是因为你的英语不敏感呢我不是因为对英语不敏感就是我没有去思考我们是什么关系出现在别人面前对就你爱怎么介绍我怎么介绍我你只要不要说这是个傻子没有什么贬损性都 OK 啊我还蛮在意这件事情的

这意味着如果我跟我的朋友介绍你是我的女朋友就是我们进入了一段严肃的关系标志着我们进入了严肃的关系跟之前的 date 就是不一样性质了是一个转折确实啦如果说郑重地被对方介绍的话好像听起来是蛮可靠的是吧

是一个对情感关系的一种安心不是我觉得这什么时候你可以跟自己的朋友介绍这是我的女朋友是一个你们双方需要商量一下确认的一个时刻对我来说就是我跟你说了我爱你你也对我说了我也爱你之后虽然当时我没有非常明确地说我们现在就是正式在一起了因为我觉得那好像有点幼稚

但是下一次我就去跟朋友介绍的时候就说你是我女朋友了是在那个节点之后所以你也没有正式的跟我说那做我女朋友好吗那我们现在是情侣了吗之类的对吗对没有说过这句话你也没在意过我没在意过

但是我觉得就有一种双方默认的状态了但我印象很清楚因为我在那之前不是跟 Lucy 交往吗那个英国女生我印象很清楚是我们 date 了一段时间之后 date 了挺久之后有一天她问我说我在出去跟朋友亲朋友介绍你的时候可以说你是我的女朋友吗我说好呀那个时刻就是我们标志着我们进入一段严肃的 relationship 那个也是我们算是

办同居之后有好一段时间了但是他其实是有先问我说我可不可以跟我们的新朋友介绍说你是我女朋友我怎么会意识不到这些事情呢我也不知道呀我以为你敏感如你平常周围观察的那么细致你怎么会观察不到自己的情感关系的转变呢

我以为你心里都清清楚楚我不知道如果我不是聊这期播客你可能此生都不会知道我们的这个关系的转折性变化发生在哪一刻吗对啊我就是自己内心上演了一个哇我们终于好好在一起了的戏对啊

朋友们看看沟通多重要哪怕沟通坦诚如我们还是有很多没有沟通到的事情五年了都不知道什么时候确认的关系那我问你为什么我们的纪念日定在 8 月 7 号呀那是我们第一次睡的时候你不知道吗

哇不可思议第一次农耕日农耕就是我们的纪念日因为我们其实没有办法算哪一天是真的正式在一起所以就把纪念日定在农耕日你连这也不知道不是我是知道我们纪念日是那个七夕了但我不知道为什么是七夕我也不敢问因为一年以后我们非常幸运的还在一起

然后董文就说我们今天一周年咯我说哦哈哈哈哈

然后我就在想庆祝什么庆祝我们去年七夕一起吃了椰子鸡就是不知道在庆祝什么你说是就是因为我其实我确实可能就是在这种纪念日上面我也不是很在意了嗯我其实也没有很在意了你看这就是你沟通的一个习惯有一些你不知道的事你不爱问是吼嗯这是你沟通上非常大的一个习惯因为可能对我来讲就是一种可能比如说零点一秒的这种疑惑

但是我又会觉得这疑惑不知道也无所谓对对对就不知道五年了不知道我们为什么是那一过纪念日这件事情对你来说一点都不重要对吗对啊纪念日本来就不是很重要啊所以哪一天是纪念日也不重要呀只有我们还在一起才最重要呀嗯

你说的对了确实不是很重要但我很开心我们在这一期能聊出来这么多你原来都不知道的事但我觉得你从在一起到现在你沟通上最大的改进就是我觉得你在初期的时候是非常喜欢 judge 我的

非常喜欢评判我其实我当时有点不知道就是什么叫做 judge 别人什么叫做跟别人开玩笑我是分不清这个尺度的在我看来我是跟你开玩笑但你听下来觉得我是在 judge 你所以我当时觉得真的很冤枉六月飘雪的寒冤不我觉得你你不是说分不清开玩笑和 judge 之间的区别你分不清的是当我做了一件事情你不喜欢

你要评价的是这件事我做的这件事情本身而不是给我这个人下定义这个是不是 judge 一个人的区别就比如说我有的时候放屁这件事情如果我放了一个很臭的屁你很生气你可以说宝宝你放屁这么臭你放这个屁真坏你放这个屁怎么怎么着你不能直接说你是个臭人这个就叫 judge 你知道吗这就是 judge 那我还是我就这么 judge 你还是很臭我就这么 judge

我扎实了五年你现在故意就恨不得贴我脸上放屁我真的所以你是在报复我了对啊你如果态度很好地跟我说我说不定还会想想办法少吃点放屁的东西你越这样我就是越激发我的逆反性你这是错误沟通案例因为你扎实我你用我不喜欢的方式评判我所以我拥有了更多臭屁对好吧我甘之如饴哈哈

刚才那个例子可能没有特别恰当再举一个例子就比如说如果我跟朋友我们共同的朋友说了一句不好的话你觉得我说的不对的话你可以说你刚才那话说的不对你不应该这么说怎么样但是你不能上来就说你怎么那么蠢你怎么可以这样说话

我有说过你这么蠢吗我怎么可能说你这么蠢我只是举个例子啊我不是说真实发生过的事情让我举一个真实发生过的案例别举了别举了再举 40 分钟又没了好了我懂了但我觉得我有在调整吧我有在改吧你现在改多了就是我觉得我跟你沟通下来你这五年来改进最大的地方你现在学会就事论事不上升人身攻击了对但我真的之前我意识不到这个是人身攻击这个是我怎么讲你知道我说每一句话

比如说我说你是猪也好啊你真是个臭人你是个狗人之类的这种话其实我不会觉得你是个臭人和狗人而且我也认为你也不会觉得自己真的就是个臭人是个狗人就它只是一种情感上面的抒发你知道但是它这个抒发

夸张的修辞方式但你这种夸张的负面修辞方式对人的评价的抒发虽然我确实不会觉得自己就是臭人就是狗人但是还是会让我不舒服啊还是会让我就是心灵遭受攻击啊我觉得你说对所以我现在已经有在调整好了我又是更好的我

今天又是更好的我呀当然我知道跟小宝在一起我觉得我有进化很多成长很多当然也可能不是因为跟你在一起是因为已经过了五年了人总是要成长在那个时候说话可能比较就是什么都敢说也不计什么后果也不会觉得说这是一个非常严重的指责指控你就是会觉得这是话而已呀

你其实就是把它当玩笑说出来的对对我知道确实不过如果说真的就是就是脱离了校园以后吧你这样随便可能你说一个你的朋友你是个臭人你是个狗人他可能真的心会碎掉对吗然后会诅咒我觉得对我有一些恨意哈哈

确实啦因为我避免了很多恨意因为我其实觉得我已经是一个在承受这些玩笑方面比较没有情绪比较包容的人了我觉得其实很多人不是很能承受这种言语攻击的确实啦因为这时候不好意思咱们又要编诗了编这个前任诗举我上一个例子嘛上一任的例子

我前期也是说了很多这种玩笑话我所谓的玩笑话可能在他听来是一种伤害但他从来没有告诉过我然后直到一年以后就是我们快要濒临分手了他才说你知道你当时说这些话有多么的伤害我吗我忍了很久很久我真的很自卑我的脸有那么方吗我明明在别人的女生眼里就是一个很不错的人你总是要笑我老然后怎么怎么样怎么怎么样的我没有那么老

我就觉得怎么才说呀不知道你受攻击了呀就是会有一种云里雾里然后又有一些淡淡的悔恨你知道吗就是一些遗憾但是他面他在前期面临我这些所谓的攻击的时候他其实表现出来的是一种惊喜在我看来啊就是他想不到有这么新奇的攻击他可能先开始听的也真的很开心但可能因为我这个攻击确实比较随机然后又比较高频率他后来可能有点受不了他就想要反击但他反击

他射出来的箭完全刺不痛我哈哈哈哈

但他吸引来了更多的能够刺痛他的见所以他可能就对我有一些在这上面有一些怨恨吧你一提到老这个字你也从在一起开始你就没有停止过攻击我的老从最早的时候你说我第一次约你出来的时候你想这个阿姨约我干嘛你问我当时怎么想的那我就实话说呀我确实是那么想的呀我真的是那么想的那你会把你前男友因为你前男友跟我同年那你会把你前男友当叔叔看吗对呀我先开始教他说

行吧但反正现在就是说人老在我们家是个禁词这个词已经被禁了一同被禁了还有窝囊这个词不许说窝老不许说杭姐窝囊确实的我跟杭姐联合给小关下的禁令禁令我现在是有禁嘴令我完美的完美的知己完美吗

完美完美那我们就来总结一下我们之间沟通的几个小原则吧我觉得最重要的就是坦诚坦诚坦诚坦诚坦诚怎么强调坦诚都不为过那我们剖析一下坦诚真正的含义吧因为我觉得坦诚这个词有的时候也是被滥用了你觉得坦诚是什么样子我觉得坦诚是不加修饰地说你的心里话不加修饰地说任何你想说的话吗对啊包括你的见话吗我见话是加修饰的

我的建议是加修饰的哦小宝是裹上甜蜜的糖衣的我觉得在我这里坦诚就是不光是不加修饰的说自己心里的感受我觉得也包括及时的询问就是在你有疑惑的时候你说的对就是你哪怕有任何一点小疑惑

你都要及时地问对方确认一下你的疑惑对不对因为其实有的时候你的这种感受它是会先行于你的这种理性和事件或者这个事件发生的时刻的我觉得就是在你任何产生了一点对你的伴侣有小不对的时候就是及时跟他确认到底有没有这个你怀疑的事情发生

别猜别自己在心里默默猜忌确实其实我经常和曹伯伦就是沟通的时候我们问的最经常的一句话就是说你又看我不顺眼了吗不是这是你最经常问我的话我很少问你是不是看我不顺眼我就经常问曹伯伦你又看我不顺眼了是吗你现在又看我气不打一处来是吗如果是的话那我就避开你就是我又哪里惹到你了

这个是我们面临不愉快的时候我最经常的问法我感觉你每天可能都要问一遍你又看我不顺眼了

因为曹伯文有一段时间频繁地看我不顺眼导致给我造成了一些我觉得我很容易让他看不顺眼的一些错觉所以可能有的时候早上起来睁眼睛没睁好你就会觉得对方好像眼里的爱意有一些淡薄有一些稀少我就会自然而然地询问你今天有看我不顺眼吗我有没有什么事情让你觉得不顺眼啊

对我觉得就是发生你你问我这个我有没有看你不顺眼最经常的时间段就是在早上我比你先起来一两个小时然后你起来了之后看到我有些烦躁的坐在那里就会怀疑我是不是看你不顺眼对我确实每天早上起来之后都会有一段烦躁期是因为每天早上起来之后都有很多家务要做要把小猫的东西都收好

天凉换水铲石把那个解救一下我们家的那个扫拓机器人换换水然后其他乱七八糟的东西垃圾收一收他昨天晚上扔下的纸团收一收昨天晚上吃的夜宵的锅刷一刷嗯把这一套都干完我就会有一点点小烦躁所以每天他早上醒了看到我都是有一点点小烦躁的我并不是针对他的烦躁是针对家务的烦躁哦

我之前确实是有一段时间经常看你不顺眼就是我工作比较忙你比较懒的时候但是我现在没有看你不顺眼了因为你现在特别勤奋的工作反而我有的时候会看你不顺眼对但你看我不顺眼的时候我就撒个娇就过去了我不会质问你你是不是看我不顺眼我会通过撒娇让你变得看我顺眼起来最佳其实面对伴侣看自己不顺眼的时候是完全两种不同的处理方法那

问你聊聊我沟通有哪好你聊聊我优点我听听想不起来没优点我觉得你沟通优点很多你很坦诚啊就是我们一直是在坦诚的交流的还有呢有啥我有的你没有的优点在沟通上吗对啊你比较喜欢刨根问底我比较喜欢没那么愉快的话题就避过去或者就是把它

弱化一点我想起来了我记得以前就是跟你聊很多事件就是可能有的时候你会觉得第一遍第二遍没聊透你知道吗就像衣服没洗干净似的可能你本能的喜欢去规避一些冲突但是你在规避的这些冲突它有可能以后是一个更大冲突的前身所以这其实并不算是根本性的解决了事件但你只是喜欢回避冲突而已

但我喜欢把这个问题就是你既然你说好我们俩现在有争执了我们俩就彻彻底底地聊吵一架也行啊怎么着都行我们把这件事吃开了聊透了大家心里怎么想的以后怎么处理全部都聊透以后可能在遇到一些相似的情况的时候就不会有这么大的一些心理上面的负担了是的

我就是会在感受到我们之间如果说太激烈的情况下或者说如果我这样说我们就会变得更激烈的情况下我会试着 downplay 一下就是把问题比如说我本来可能对这个事情的看法强烈程度是八分我会把它降到五分甚至三分来讲就是会用言辞修饰弱化一下它

不过其实我也跟我小宝学习了很多就是比如说你要是觉得好的时候觉得积极的时候觉得对方做的棒的时候积极的跟他讲然后任何的细枝末节哪怕他就是比如说从他帮你拿了一瓶水然后到他帮你煎了个手抓饼再到他自己突然可能兴致阑珊的换了新的床品就这是他以前可能不会做的事情但他做了你就要大力的表扬他

然后一副充满惊喜的样子其实就是一个积极的一些事件的循环对就是在做了任何一点小小的让你开心的时候你都把它 12 分 20 分的夸张的表达感谢表达赞赏然后当出现了一些比较负面的情绪的时候就尽量平和理性的去沟通这件事情的根本怎么发生的对这样发生负面的时候就是不带情绪的去沟通

然后当发生了不好的事情的时候有的时候会互相麻痹一下其实我会觉得我们现在就是在遇到一些争执的时候我觉得我们处理的这个时间有明显的缩短是的以前你会觉得真的要大费口舌然后可能说个三天三夜然后就是感觉比那个喇嘛变精还要对

还要像喇嘛变精一样的就是锣鼓喧天恨不得举行那种一年一度的辩论大赛对你这样一说我突然想起来了咱们前期的沟通为什么又长又那个艰难是因为那个时候你还没有掌握逻辑我一猜你就要放这个屁那个时候我们聊的牛头不对马嘴的但你现在特别好因为你就是你很快的就掌握了逻辑之后

我们现在就是都用逻辑就很快就能分出对错还是那一期聊的吗我学会了你的语言而已是因为我进化了而已是啊你进化了因为以前就是我可能描述的更多的我没有办法说这个事件一步两步三步怎么怎么让我难受我可能我的表达方式更多是一种情绪上面的表达我

个人感官上面的表达曹波恩对此可能就是完全选择就是堵住自己的蹊跷拒不接受他觉得我听不懂我听不懂我是逻辑脑袋我听不懂你在说什么你跟他做一系列的这种情感上面的流露他会表示你说这些话完全没有逻辑就是你会做这样的探词

他具体情况来讲不是完全是这样的我说你没有逻辑的理由不是说你完全在表达情感你就是没有逻辑是因为你从你的情感总结出来的本来想表达成因果关系的他根本就不构成因果关系或者什么关系就是说你的这些情绪并不能推导成我什么什么事情做错了所以你有了这个情绪

所以啦合适的沟通肯定是至少有一个人要再前进的要再进步的要再去适应磨合的啦那个人就是我咯是啦总之因为前期我们说着不同的语言所以在吵架的时候会非常耗时非常耗力经过小关的进化说出了说上了我的语言之后呢我们现在沟通的时候吵架的时候用的是同一套语言就能很快的分出来对错胜负

很快的就是一方认错结束其实我觉得你前期你有因为我不会说你的语言而去故意的打压和欺瞒我我能够感受到你故意拿逻辑这件事情试图隐瞒自己的错误你承认吧

我没有试图隐瞒自己的错误是因为就像比如说我有的时候是认识不知道自己错误在哪里的比如说我觉得不是的你认识得到所以你前期会选择很好的藏密当你露出麻将以后我因为咱们这边说一些狗屁不通的语言你就你知道自己错误但是你又可以装作你听不懂或者你觉得我不能够很好的跟你就是辩上一辩你就说啊

你在说什么我听不懂啊你说话你先讲讲逻辑好不好就像是比如说外国人来到中国这个中国人可能前面就是停车停错了外国人跟他用一堆英语表示自己的愤怒然后指着他的车进行一顿宣泄这个人就说你在说什么我听不懂但他其实知道自己错了的我没有这么

就我随便看一个网上的视频来举例了我没有这么的那个因为我觉得之所以我们会吵起来有的时候我是不知道自己错在哪了其实你要用我的语言跟我讲我才知道自己错在哪了就是而且有的时候我们很多吵架如果我们不是用同一套语言我们根本不知道其实我们谁都没有错只是对一个东西的定义产生了偏差对同一个概念的定义产生了偏差才导致我们的争吵

但当我们用同一套语言来争论的时候我们争论的过程中就会发现原来问题是出在这儿是我们对这个概念的定义出现了偏差就是说如果说我要是不去学会你的语言然后我表达不清楚我逻辑表达不清楚的话我们将永远无法解决这个问题对因为我们就没有办法第一时间定位问题出在哪儿如果我们不是说这同一个语言那你有没有想过你也主动努力一下去解决我们的问题呢

不是定位问题在哪并且找到解决方法是你们只能只能是逻辑的语言才可以做到的事情就是我必须要想办法让你听得懂就是你必须要掌握逻辑又偷换概念不是偷换概念假要炒明白就一定得用逻辑去炒他才炒得明白

不然真的永远都是鸡同鸭讲我还是坚持我在那一期耕地那一期里的观点就是说逻辑是宇宙通用语言我们每个人都是自己在讲着自己星球的语言你以为我努力就可以学会你星球的语言可是如果不用逻辑这个宇宙通用语言做翻译的话我永远也学不会你星球的语言

你也永远学不会我星球的语言我们共同的这个娱乐场所有人和所有人之间的辩论场都只能用通用语言逻辑不是我的星球的语言逻辑是所有人联系整个宇宙的通用语我也有自己的星球的语言我的情感的

表达但是我永远不会用这个去试图跟别人沟通我记得这件事情好像我们在车里面有聊是当时聊起来的原因是因为你看很多网友的这个评论觉得走向让你太气了怎么大家都不懂你是这个意思对后来我们聊了以后你有说你听得懂我的感受了你记得吗

就是说好就以你设定的这个世界为准罗地作为一个中间站我们有各自的国家各自的语言那么我的国家在哪里你的国家在哪里我们两个的国家比如说你的国家可能比如说罗基在美国好了你的国家在加拿大你们两个是邻界的但是我的国家在中国我从中国漂洋过海到罗基国

是非常非常远的距离但是你离逻辑国更近所以你其实本身就占着地理优势你不能以自己投胎的这个彩票去这么强科的去规定一个人要必须走到你的面前因为大家付出的努力是不一样的

可能我走的就是要慢一点所以你要给我时间你也要就是尽量的想想不想说那好你走那么远路啊那我要不要到太平洋中间来等你啊我们这样可以一起走完剩下的路你没有想要往我的世界去平移半步因为你坚信你更容易获得的你离着最近的逻辑国是正确的不是我坚信逻辑国是正确的你刚刚就是这样说的了不是不是这跟我见不见因为他不是啊对不是你坚信是正确的是他就是正确的对吧对

OKOK 所以啦就是好了那我聊下来以后吧我觉得我还有一个优点就是我非常非常的包容我也很包容但你这个举例它其实是有一个谬误的就是逻辑国它不是存在于任何一个就是可以我是加拿大人你是中国人但逻辑国它不是一个国家它不是说一些人天生就说着的语言你不能拿美国类比逻辑国我说着加拿大的语言你说着中国的语言

但逻辑这个语言的存在就像是宇宙自然规律一样就像光速一样你知道吗它是区别于自然语言的一个存在就是不管说我是不是更容易学会这套语言那我想问你那你坚不坚信有情感语言

有啊那你说我这个不是说自己的国家和别人的国家的区别是有一个另外的我设定的世界还有一个共用的通用情感国没有通用它可能在太平洋中间但是那我就问你假如说亲人去世我们是不是都是共用情感国的情感呢大家的感情是相通的吧

如果面对爱人的背叛大家的感情是相通的吧难道说可能你比我多痛一点我比你少痛一点难道你能说那个人不痛吗你基本上是作为一个人来讲你是不是有这样情感上面的共通性你说的这些情况都是比较大的情况所以每个人的反应都是一样的但是我说的这个就比如说在你的这个情感语言系统里面

这个柜子面是可以这么乱的你是完全没有任何感受的在我的情感语言里面这个柜子面这么乱我每天看到都要难受一次而我们生活中沟通时候遇到的大部分的事情都是这种小事每一个人的感受都不一样

这个我同意了但是可能有一些你觉得非常需要让你心里面割灯的一些地方我在看到一些你生活痕迹里面的事情我其实也在割灯对只不过我会选择以玩笑的口吻说出来那你不敢那就不敢了

你不改如果我整不了那我就帮你弄就是可能这个是我的一个生活的一个逻辑对我现在也是我也提出很多遍你不改我也就这样了我就尽量让自己少难受一点或者尽量让自己看向别处我只要保留自己平整的一点小地方就行了这个都是能包容但是我想用这个来证明的就是如果我们用纯每个人自己的语言的时候生活中有一百个一千个这样我们感受不一样的地方如果我们只用自己情感的语言不用逻辑的语言这些东西是沟通不明白的

因为如果我们不用逻辑的语言把这些你以为是自己语言里面不正自明的东西就是我觉得柜子上就是可以对这么多东西的他把它作为一个公理一个你语言里面的就是习惯来用来跟别人讲的话

那就不会被沟通到啊所以就是说沟通是沟通改不改是另一件事对吧不是是因为就是说吵架的时候为什么要用逻辑是因为我们在我们如果每个人都用自己的情感语言对生活中一百件一千件小事的感受是不一样的是沟通不明白的

你只有用通用的这个逻辑语言都跳脱出自己的情感语言我们的逻辑语言就是说这个柜子它可以乱可以不乱每个人的这个感受都不一样那我们要怎么来划分它到底可以是乱还是不乱那是不是有一部分可以是乱的一部分是那个保留干净的就是大家找到一个折中点只能用逻辑的语言来讨论

好了这件事情好吧就作为一个开放题要交给你和大家去讨论吧我想进行下一 part 了好吗好下一 part 来来你来为啥我来那为啥我来因为是你想进行到下一 part 你现在还讲吗你不是讲那么多吗我在试图跟你解释清楚我真无语我一提这些都困了真的是太老实人常谈了真的不想听了这又是一个沟通误区了因为我觉得我们在这件事情上没有沟通明白很显然我们对这件事情的认知是有沟的其实我并有爱不

我们在这个认知上面是没有勾的我只是并不喜欢你的沟通的这个语言的势头还有你表达的这种感觉让我会觉得极其不适你看你又这就是又用到了你自己的情感语言我刚才在说这些的时候没有掺杂任何的情绪我是用非常平和的语言

在用我认为可以沟通的清楚这个问题的话语把它说出来但是在你的自己的情感语言体系里面呢你就是不是了但是我确实在我自己情感语言体系里面我不知道这为什么会让人不是因为如果如果你想听为什么让人不是的话麻烦你先不要说话听我讲好吗好

一个是因为你的讲话节奏很密然后而且你是一种非常强输出的试图碾压式试图吞噬我的思想和思考的沟通感受感受也是逻辑的一个延伸总可以吧你可以聊感受你可以聊感受我可以聊感受吗你当然可以聊感受但是

你刚才说的是但是你的感你的那我现在就谈我的感受好吗哪怕它没有逻辑你也不要诈之我好吗好你的这一系列的交流我刨除掉逻辑但是你整个这个我说过了你说话的方式节奏语气还有你所谓的这一副居于真理的做派让我觉得心里面堵堵的

就是一些通过你的语言已经上升到我生理上面的不适我不想跟你聊我跟你也没有沟通欲望但我认为好的谈话是你可以激起对方跟你讨论的欲望而不是你试图盖对方意图你试图吞噬掉对方的思考

我认为你在刚刚这一大段的阐述当中你处于一种非常强权的姿态就是你也不在乎对方想什么对方可能有的时候会表达出来一些跟你相左的意见但是你就是你是很自傲的你是很把自己放在一个绝对正确的立场上去撵平我的思考

难道我的感受就因为没有逻辑就应该被吞噬吗但是我们谈恋爱难道谈的是逻辑吗我们除了沟通需要讲逻辑以外我们在沟通的时候的方式我们的情感还有我们这个让人就是觉得就是一些舒适的语气也是我们这段沟通能不能顺利进行下去的很重要的方式所以我们应该选择一个适合对方的并且实时观察对方有没有可不可以认真倾听你可不可以激起对方的聆听欲的表达方式

好你说完了吗你的感受好你现在这个样子又开始跟我进行这种一变二变的感觉了我也不太喜欢这样因为你总是要分个输赢就是你其实说白了刚刚这一段所谓逻辑于情感感受然后逻辑国与情感国与个人国家的这些话题又激起了一些你一定要打赢这场辩论赛的这种感觉我就是不太喜欢说要打赢对方因为这

并不是一个在原则上面正确与错误的东西它这个就是每个人思考方式不一样但是正因为我们不一样我们结合在一起才有一些妙处才有一些魅力对吗如果说我跟你是一模一样的脑袋你难道会爱上我吗我想首先说明的是你刚才说的我要吞噬你我什么认为自己绝对正确什么的并不是我自己主观的感受和我想要表达的这只是你的感受不是我要做的事情

我没有试图碾压你没有试图吞噬你的想法没有试图要压你一头我只是想尽可能完整且清楚地表达我的思考模式和我脑海里真正想的东西我想让你听懂我在想什么我懂了我懂了

我懂我为什么不喜欢这个样子了因为我觉得我不是在跟一个人谈恋爱我是在跟一个机器人躺在一张床上就是我并不喜欢人际恋爱的感觉我不喜欢人际交流的感觉我觉得完全完全没有感情我觉得你嘴里面说出来的也不是中国话你说出来的是一些代码所以我不想听我拒绝听如果说你好你即使现在是非常理性的即使这个是我主观你的感受

你也要反思一下自己为什么会让别人产生这个感受人总是就像我说你是猪我并不觉得我说了什么这个是我自己国家的一种语言比较善用的交流方式但是你听了不是以后因为你是我的伴侣所以我会考虑你的感受所以我愿意为此调整但是你不调整

小宝小宝是这样的你跟我说你是猪什么什么之类的东西我们不是在讨论一个话题我们刚才为什么我会说那一番话是因为我们正在讨论一个问题就是为什么要讲逻辑语言我想你刚才已经说了很多很多了我有表达自己清楚的权利好那我们一会儿回简一下听听谁说的多好吧

你刚才就是你你也是给我的感受就是你想压住我你完全不想让我说话你完全不给我任何表达的机会当你表达大段的输出我其实中间有非常多就是想要解释我根本想表达的不是你想表达的你接受到的那个意思而这也正是为什么最开始我们要用逻辑的语言因为你所感受到的不是我要表达到而我感受到的也不是你最初想表达的意思如果说我们之间的表达

和接收都是有偏差的那我们要解决问题真的就只能从逻辑这个不带情感的东西上去找到问题源头的所在我们用不带情感的方式去交流情感是吧才能找到我们为什么会出现就是互相不愉快的这个问题如果我们想要找到问题并解决问题我们只能不带情感的去讨论那如果你聊的这个方式让我自己主观上面觉得完全没有交流沟通的欲望呢

那你这是一次失败的谈话吗那即使你会逻辑又怎么样呢不是即不即使会逻辑又怎么样请你回答我这段话我觉得我要回答你这段话就是我要问你一个问题你想找到问题的根源并且解决它吗找到问题根源我认为有很多很多就是方式你回答我你回答我我当然想找到但我认为你这个是让我不舒适的语言风格

我这个语言风格让你不舒适我们也要通过逻辑的方式去找出来为什么他让你不舒适不能仅凭你的主观感受你知道吗不能仅凭你说只要你谈逻辑我就不高兴了那我们这样永远找不到问题根源你同行概念了我并不是因为你只谈逻辑所以我不高兴我不是因为你谈逻辑不高兴我说的是你在谈逻辑时你自己

所独特的语言节奏这个并不是逻辑通用的语言节奏逻辑并不是只有一种表达方式而是你自己你个人的表达方式那你能指出来就是我的具体的表达的哪一种方式让你不舒服了吗好你刚刚也打断了我一次

我可以指出来我说过了一个是你的语速够快然后一个是你整个给人感觉说话过于平衡过于平和没有情绪并且因为你的话太高度太高密度了太密了所以它给我一种像海浪一样的吞噬感我认为你可以在说每三段话每三句话的时候都看看我的反应倾听一下我又没有什么想要说的而不是大段大段的写你所谓的逻辑论文

可是在我没有完整表达清楚我想表达的东西之前我没有办法停下来我需要把它这个整个概念完整表述完我才能停下来而且我为什么说话语速快是因为你一直都说了你很讨厌语速慢的人你很讨厌说话卡壳的人我现在已经养成习惯我说任何话都很快嗯嗯

好这是另一件事了这不是另一件事因为你刚才我来总结一下你刚才说我是怎么呃哪几个问题一过于平和过于没有情绪二说话过快三说话过于大段一共是这三个问题对吗我再一一解释我为什么会有这三个问题呵

那请你解释一下请你解释一下我刚刚已经解释了两个了我说话快是因为你不喜欢说话慢你多次表达了你不喜欢说话慢对吧第二个为什么我要这么大段的输出是因为我需要表达清楚一个概念我需要说这么多话才能把这个概念完整的表述清楚如果中间被打断了如果中间你出现疑问了或者什么其他的东西我没有办法把这个事情完整的讲清楚

第三呢第三点就是为什么我过于平和没有情绪因为就是我们在分析讨论问题的时候不带情绪才是最高效的沟通方法但是很明显如果你需要我带情绪的话我不知道我应该带一个什么样的情绪你不带情绪其实是你的另一种负面的情绪因为可以看得出来刚刚我在跟你交流的时候我试图说好我有话想说但是你表现的是非常非常强势的请你不要打断我好吗

所以这是你的前意识里面你已经生气了你一定就是要占一个输赢只不过你用一种没有情绪的方式把你的情绪给包裹了我只是感受到了你真正的深层的情绪不就是我在解释这个柜子上的乱不乱有一百件一千件小事我们的感受是不一样的这件事情的时候我一丁点都没有生气我生气的是你后面就是试图用你的感受来曲解我想表达的意思

就是说你在已经生气了但是你尽量平和地表达是吧对在已经生气的情况下其实你并不能掩盖你的怒气那我就应该发怒吗你不是应该发怒我认为你应该说人话我求求你说人话好吗我说啥我一直在说人话不是

我说不说人话我们都是要解决问题的我们现在要讨论的就是我们怎么解决问题我们找到问题的所在并且找到问题的解决方法我只能用这一种语言找到问题的所在如果我就是有人管管他吗他已经上了发条了有没有人管管他就是我说过我

用你所谓的这个说人话的方式我们就永远都把这个事情跳过去了找不到问题的所在说实话你说这么一大段话就是为了我们能够解决问题能够好好的沟通但是你现在已经与沟通原则背道而驰了即使你逻辑讲得很好即使你好即使你妙语连珠你这个就是唇枪舌剑又怎么样呢因为我已经不想跟你沟通了所以已经丧失了沟通最基础的最底层的逻辑就是沟

两个人有交流才叫沟通并不是每个人写三五篇说明文这个就是一个沟通成果那好了大家就看说明书吧我不认为这是我的问题因为我一直在试图平和的并且讲道理的跟你沟通是你率先成为了不想沟通拒绝沟通的那个人所以我认为这个问题是在你不是在我谁要是不开心这个问题就在于谁

那我把衣服放在柜子上面你不开心这个问题就在于你那我把衣服放在柜子上完全没有问题不开心在你你自己感受不开心那是你感受的问题跟我把衣服放在柜子上完全没有任何关系啊你又偷换概念了那你把衣服放在柜子上很乱我就要跟你沟通很乱是你的感受对很乱是我的感受所以我就跟你沟通了但是你感受有问题那并不是我自己有问题

不是你也没有问题我也没有问题这是我们对待这个柜子使用方法的不同那我们现在就是在沟通柜子的使用方法上面我们并没有沟通出来一个柜子乱是不对的柜子不乱才是对的这样的一个结果所以这柜子就继续乱下去了呀但是我没有停止跟你的沟通我没有拒绝跟你的沟通现在我也是继续持续地在试图跟你沟通所以你不能说是我破坏了沟通曹伯文我认为你真的是你好像读书读少了

我都不知道说你什么才好了我现在不知道你是在装傻还是在故意就是一副不停的上了发条的样子在气我还是你真的是一个这样就是愚昧的脑子就是当然我现在又 judge 你了但我实在是憋不住了因为你这个样子的方式就是我想对你放冷箭了好吧因为你激起了我们这个沟通更大的矛盾辛苦

好了大家这期播客我们给出的所有意见都不要听因为刚刚我们实战了以后发现根本就没有用

该吵还是会吵起来的有一些思维方式的不同不是说积极沟通就能弥补的有可能还会越沟通越糟

因为一个半小时原来一点用都没有我居然还拿小本机就先到这儿吧为了避免我们又到这儿你必须得给我收尾怎么收尾这个难道不是擅长逻辑的人应该做的收尾工作吗当然不是了这是我们两个人的博客我们可以轮流收尾你现在知道原来博客是两个人的这件事了那你知不知道沟通也是两个人的事情沟通并不是单口相声耶

我没有在你刚刚有在跟我说话吗我想知道你刚刚说那么一大场春话你知道我在旁边听吗你有在乎我的反应吗你有渴望得到我的反馈吗或者这件事情你觉得有积极的被处理解决吗你践行了一切你认为正确的沟通方式但是事情的发展有按照你预期的方向更好吗

我没有在预期这个沟通应该按照什么发展但是我践行了所有的原则并且我一直都是积极平和主动的在跟你沟通我确实是认为是你主动拒绝了并且把我们的这次沟通导向了争吵因为我一直努力的方向就是找到问题的所在并且找到解决问题的方法

我想也许我的这个我现在理解我的这个方法可能会因为激起你的情绪导致更大的问题但是这个不是我的不是我沟通方式的问题就是说你会永远这样沟通对吧如果我们是想试图找到一个问题的方法我问你就是说即使我提出我对你的沟通方式不满

对吗我觉得不能把这个话说得这么绝对首先我并不认为你给我提出了任何有效改进的方法哦就是说我感受不好我还是要给你提方法当然

因为我做到了所有的原则

只是你就是请问那等等你的原则是谁定的原则我们刚才达成一致的这些原则那我问你你的原则是所有的原则吗你的原则是部分已发现的原则还是原则的所有我遵循我们已发现了所有的原则吗

不我遵循的是我们已经发现的沟通中需要遵循并且双方都同意需要遵守的这些原则我遵循了就是达成以上这两点所以我们已发现我们双方都同意遵守的所以你不认为还有我们没有发现的但是我们其实已经在践行的原则我们应该

也是有这些原则但是需要被发现并指出来才行啊所以还是需要我指出来你才会发现你没有主动发现的能力所有我能主动发现的我都已经主动发现并且总结出来并且在践行了那那些还没有被我发现的应该就是我主动发现不了的哦那你真是个傻子

你又开始 judge 我就是要 judge 你我现在觉得你非常值得被我 judge 一下你是个傻子那我不同意你的 judgeOK 你可以不同意啊因为这个是我主观感受啊在我的主观感受你你现在已经变成了一个傻子好吧好啊这期我要改名了叫做庄周瑜傻子哈哈哈哈

可是你刚才提出来的所有东西你都没有给到任何支撑的实质的东西感受有的时候不需要支撑感受就是感受感受本身没有对错那我现在我的感受就是虽然我很不想说出来因为我就是回避冲突的性格会让我在很多时候

不表达我的感受这是为什么我经常使用逻辑语言的原因因为我觉得我的感受表达出来可能会伤害到你但是既然你已经不介意你表达你的感受来伤害我了我也决定说一下我在这场沟通中我真实的感受虽然你现在说了很多话看起来很烦人但我同意你说因为我不像有些人一样企图用逻辑封住我的嘴我没有任何要封住你的嘴我只是一直在试图跟你解释我是怎么想的

我没有不让你说话我现在的感受就是你拒绝去用理性思考当我指出真正问题所在并且开始变得咄咄逼人烦人并且想要压制我说话的理由认为你的就是情感是更高一等的

存在 OK 他现在开始上演倒打一耙大戏了因为我说他高傲傲慢他记住了他扎到了他的心所以他现在反攻击我说我的情感主导我是错误的我是拒绝跟他沟通的并且我是更高傲的那一方企图压倒你的这些都是我曾经跟你说过的话

那既然你不在乎我跟你说过的感受我又怎么会在乎你现在反攻击我的感受呢而且你有没有想过既然为什么我会做出一些让你感受不好的语言论述是因为你先让我感觉不好了

所以我才选择用语言攻击你了你要搞清这个因果关系我可能说不出来就是你为什么哪一点具体的让我感受不好你就是整体让我感受不好那以后你说是我的错是我的问题所以现在你感受不好也是你的错也是你的问题因为

这就是你选择面对世界的态度世界就会怎样回馈给你你怎样面对爱人爱人也会怎样回馈给你你不在乎爱人的感受的话爱人就不会在乎你的感受 OK 我的论述完毕我觉得我很完美的发挥了最后一站好我们今天播客就到此结束我们最后本来

还有我们在大纲里面写的是对负面情绪减弱沟通互相积极暗示尽量不评判和榨制对方己所不欲误失一人现在我们全都没做到所以

本期沟通总结无效大家听得开心听得不开心那我很在乎你们的感受如果你们听得不开心的话那真的很抱歉因为我们没空支柱就是在回溯这些理论的时候迫不得已的又因为逻辑问题吵了起来老生常谈的话题但是这一期为什么会闹得不愉快呢是因为竹子没有在我在此 cue 一下竹子战场又来了又需要你出马了姐快回来吧