你好 这里是大望局我是假行家的替身裴鹏诚其实今天有三个替身你好 我是陈章鱼
你好 我是邓一丁今天现场的朋友是很多的除了我们三位 其实本来是四位还有一位是哈希哈希现在正在干什么呢他在身体力行践行我们今天的主题春日旅行他在玩所以今天就只剩我们三个了但好在还有现场的各位各位不只是我们得到的非常重度的用户本身应该就是生活非常丰富的人
一会儿每个人都讲一段自己春日旅行的趣事我们的策划人韦雪彤老师特别招大家来也是给大家布置了家庭作业的这门已经旱死一会儿没有好的内容不允许走当然为了避免我们的播客今天因为没有贾老师这样一个大人我们就变得特别没有文化所以开头我也假装掉个书袋因为这一期的播出时间会在清明假期之后春游之后所以
所以开头我们就要聊聊这个清明为什么会跟春游产生关系呢祭祀它是非常郑重的一件事情你在外头吃喝玩乐就显然不太好皇家祭祀会有一个祭坛那普通人家有一些坟地它肯定不是在城中间都是在郊区在清明节这天我要去祭祀的话呢一定得要出城然后经过一片郊区抵达本地这其实就是最初郊游的形态
很多文学作品中清明节都会发生一些奇怪的事情西游记金鼻白毛老鼠精在一个树林中捆着自己欺骗唐僧最后败到了什么无底洞里看原文它就发生在清明节这一天毕竟是和鬼打交道的日子还有一个例子白娘子用震雷封塔讲白娘子和许轩原名是许轩他们见面的日子也是在清明节
你看无论是许轩的这个故事还是唐僧被抓去的故事它都跟爱情有关人面桃花相映红在清明节遇到一个漂亮的女子再没有跟这个女子见过面所以时时地想起她金瓶梅里头讲西门庆死了之后大娘和三娘去给他上完坟之后这个三娘就遇到一个喜爱的小伙子最后两个人就产生情愫了它也是发生在清明节清明假期其实承担的功能是中国所有节日当中
最丰富的一个没有任何一个节日像清明节这么的丰富当然任何纸面上的丰富的内容都不及亲历的有趣的事情那么值得说这么一个生硬的转折接下来我们就正式进入到今天的春日旅行趣事这个话题当中刚坐进这个房间我们准备录这一期的播客之前呢我就问张瑜和裴老师我说你们今天都准备了哪些内容他们
他们都假装什么都没有准备然后刚刚我们就听到了裴老师的一个关于清明的小论文就是那种上学的时候的那种学生我啥也没准备一直到考试的时候狂狂对我稍微也掉半句书袋刚才裴老师提到的清明一个挺有意思的方向是跟爱情相关其实跟先秦时候上四节的起源有关系上四一开始是一个类似于狂欢节的那样一个节日
算是一个政府规定的允许青年男女在野外相聚的他留下一个这样的习俗就是去溪水里面洁净身体洁净衣服这也是后来的很多关于清明的包括蓝庭集序里面写到的那种就是在去水流伤的传统我以为你要往那个方面讲
孔子诞生的故事对对实际上是有关系当然关于孔子的那个所谓野河的这个说法是有不同的解释的但是在先秦时候的三月三就是上四节的时候对后来才固定成三月三的是吧上四节的时候呢政府对这个所谓的野河这样的行为是不敬的
对当时是有这样的一个习俗包括我们看那个孔子有一次跟他的几个学生有聊天当时孔子已经是一个有点怎么说呢就是他的心意有点涣散有点懒了就是不太那么追逐于他的官场的这个成就的时候他找了几个学生聊天说你们的志向是什么
大家都知道这个典故子路说我要去治理千圣之国我忘了剩下几个应该是增点子路燃有公西华燃有还有公西华最后让孔子很满意的是增点的那个回答增点说我要出去洗澡我要带几个好朋友我们在春日的这个溪水里洗净身体然后迎着风登上五鱼台然后我们唱着歌回家有一个叫春福五鱼的这样的典故
这个其实就是那个时候的所谓上四节的一个标准习俗就是大家一起去洗水里面换洗身体孔子说应该是无语点也我喜欢增点的这套说法我们今天也是我们喜欢这样春日出行的这样的一个有趣的话题我们先放下那些特别功利性的或者是知识特别稠密的这样的一些内容我们来聊一聊日常生活中的一些趣事一些经历
说到这儿呢我就把话头递给了张宇老师太讨厌了这两个人了
考试我是真没有准备你看他是唯一一个带了书来的人是一个日本人写的印度的书所以张老师今天至少是一个博士乐文就这个书挺好的我就准备了这一句话就完了这两个人真的是一个我啥也没准备 2000 字的作文一个我啥也没准备 800 字的范文然后就这样我只能 Q 流程了对咱们聊肯定是以目的地然后来去分我觉得我们不如先聊
家乡各自的因为家乡其实也是一个很好的旅行的目的地对尤其邓老师跟裴老师两个人都是山西人而且坐公交车就能抵达互相的家对但是他们也不认为自己是老乡的山西他们也分得很散装跟江苏也差不多所以不如请两位老师都先介绍一下自己的家乡然后家乡这里是不是一个适合春日去旅行的这样一个地方
感觉就是考雅思托夫介绍一下你的 home town 介绍一下你的家乡是靖中地区在黄土高原的东原地区总体来说它的升温的速度包括植被土芽的速度都没有华北地区那么快清明节在我老家主要还是上坟春游你也是讲条件的挑地方的比如说南京的羽花台区然后西湖这就是明清时期最长去的踏青的两个地方那
问一下你们河北呢没有说完山西的所以邓老师你的家乡是我生在山西太原但是说回这个叫春日旅行这个话题我一般旅行就是不知道大家是不是这样一个印象我会绕开我的家乡就是很多时候你越熟悉的那个地方你越好像不屑于仔细的去观察它其实是有问题的山西是一个有极多的非常重要的历史文化的这样的一些遗址的地方但是
我还真是没错没错尤其是古建筑古建筑对对对我很奇怪的就是确实在山西没有太多地方玩过去过一趟武台山好像还真的是在春天的时候去的但那时候非常小了对
山西的古建筑在我小时候的印象就是破旧没有很能吸引我跟我们当地那些旧庙破寺差不多上一次山西火起来应该还是去年因为黑神话悟空的然后十一的时候就非常的火在这也呼吁听播客的各位朋友有机会去趟山西今年应该是一月份吧省里要做一件大的工程把重点的旅游景点全部要修通了我觉得我们刚才好像触及了关于旅行的一个挺核心的点
就是你看我和裴老师虽然我们都是山西人山西也有很多好玩的但是其实我们去的地方并不多裴老师可能比我多一点我确实是没怎么走过我家乡附近的这些地方
我觉得这个好像跟旅行的主题是相关的就是旅行其实总是在寻找一种陌生我们知道德伯顿的那个书《旅行的艺术》一个非常小的点就他提到的旅行是在一个陌生的地方去复苏自己的身体感受去复苏你对周边的那种好奇心
就像裴老师刚才说的特别典型他身边全是古建筑可以这么说吗就包括他刚才提到的就是清明的那些习俗你们真是不知道就是裴老师要是谈清明这套就谈怎么上坟这个事对 他能谈到五一对 他能谈到来年的清明去他是一个那种活的民俗样本我们学人类学的就是一定要找到这么一个然后薅他就能薅好几篇论文出来
解释一下为什么这么说是因为我辈分比较高就是我爷爷在年纪很大的时候才生了我爸爸按照我们那的习俗我爸爸作为舅舅的代表他要参加大量的葬礼就是裴老师有那种五六十岁的侄子三四十岁的孙子
然后都是这样的对这会儿我终于可以掉书袋了所以裴老师跟我们分享过说他在幼年的时候经常会扮演这样的一个功能对就是家中有这种平辈的长者去世的时候他们山西还保留了这样的一个古风就是在参加葬礼的时候需要让一个
活人在世的人然后扮演这位逝者坐在那里去接受别人的礼节和朝拜这个古风真的是从春秋时代就有了因为孔子死了的时候就相当于是他们推出了一个弟子
如果你看论语的话论语里边第二段就是不是孔子说的是他的一个弟子叫尤子为什么是他有那么高的地位就是因为他是被大家推出来相当于孔子的算什么替身平替这样的一个人然后去接受弟子们的跪拜于是乎这有一个成语对我介绍说这个成语就是有一个成语叫做师未速参我们说的那个尸体的师但是实际上那个师最早的时候指的不是
是逝者不是那位已经去世的人指的就是这个代替去世的人接受礼节的这个活人所以裴老师就是活在 21 世纪的一个活生生的师这是我们唯一见证的这太难听了这个说法什么样的人才能够成为师不妨去一趟湖北省博湖北省博在一层角落里一直在滚动播放一个投影讲的就是如何彩排一场葬礼
然后什么样的人才能成为师呢一定得是辈分极小的地位极低的出身极卑微的那样的人因为他本质上和那些被煮被烹的那些牺牲那些祭祀用品是一样的他只是一个工具但是你的辈分那么高你为什么可以啊那就说明不一样了
反正论语里边不是这样的对吧论语里边不会把这个极低的一个耗材然后把他说过的话放在第二条我们是怎么说到这段的对我们今天这个主题还能改是吗它和哪个有关系能改的话我们就把这个主题改成就是清明丧葬习俗的一个专题也可以啊往前倒是裴老师是一个活在古建筑里边的人这怎么就回来了呢这个
对我的意思就是对于他身边熟悉的这些东西可能会多少丧失一点那种就是感受力吧我们自己多少会有这种感觉就当你在一个地方待久了你身边习以为常的这些东西可能你不会有特别多的洞见也好或者是你不会去仔细的去观察他深层的一些意涵
我自己的这个学科因为我自己硕士学人类学的其实这个东西就一再的在唤醒一个学者的对于陌生的感受就是人类学家是要去走进荒郊野外去走进一个非常陌生的社会环境当中去才能去解读当地的文化反倒当地人对他们的文化很难总结出一套非常完整成体系的这样的一套观察
我觉得这个可能也是学科和旅行之间的一点关联之前网上就有一句话我看总结的其实挺好就像邓老师说的这个意思就是旅行就是从自己待烦了的地方飞到别人待烦了的地方是是裴老师春天去过什么地方怎么就变成采访了我确实每年一到春天就往处跑二月底三月一直到四月初大概四十多天内呢它是属于旅游的淡季人比较少
清明之后到五一暑假一直到 11 月之前人很多我是不出门的我只有在春日才会旅行上上周我去了三个地方离的其实也不是特别远一个是厦门一个是哈尔滨还有一个是乌鲁木齐再远就出国了还离的不是特别远为什么会有这样一个奇葩的飞行路线连乘机票便宜省钱其实就像邓老师说的旅行就是寻找陌生
我出门有两个听起来有点抵触的癖好一个只寻找陌生一个是完全避免陌生我分别说一下只寻找陌生是说我去一个城市一定要看当地的博物馆就我期待着一个全新的文化世界
第二个废话我旅行我只吃快餐麦当劳肯特基之前有两次在外地吃东西吃得不舒服了中途折返所以稳妥起见我就只能委屈自己的味蕾了
其实仔细想的话这种旅行方式非常的应试教育非常的不符合旅行的本质因为你旅行你要去感受当地的生活而且只看博物馆的话博物馆里咱们说的难听点都是死去的东西你不去用身心感受去体验当地的衣食住行你怎么叫旅行呢
但我自己是很喜欢这种旅行方式的至少它符合这几年我当下的喜好过几年是会变的应该是余光中他写过一篇文章题目好像叫假如我有 9 条命一条命我要去读书一条命我要去当朋友一条命我要去当爸爸当丈夫
还有一条命就是专门用来旅行我觉得我比余光忠先生可能要强一些你看他只是想想他写写但是我一直都在做一直都在旅行
但我的问题是我得上班我得休息我还有一堆杂事怎么办我就只能妥协我只能让自己的旅行更加的目标化一点就是符合我当下的需要我就不能什么都兼顾我就必须得有所取舍比如压缩一些我不太擅长的不太上到的项目
其中就包括对美食的品鉴逛风景区这些我可能都不太行我知道我的旅行方式有待改善所以我今天急需要听听各位讲讲什么叫真正的生活的有趣的旅行张老师你得说一段你总是把话头抛给我们你终于发现了所以裴老师你走过多少个博物馆呢
我有非常详细的记录我是很典型的 J 人今天早上特别数过我是去过 213 家叫什么名人故居那个肯定就不算了纪念馆也不算除非它有大量的陈列因为我们对于博物馆的定义必须得有藏品公共服务然后得有安保对于展品的保护还有修复这些它才叫一个博物馆
博物馆话题很值得聊回头慢慢聊张老师你聊一个你春日旅行去哪了明明三月有一段时间不在我春日不旅行我也先给大家介绍一下我的家乡对然后这个虽然听了口音是北京口音但是实际上家乡并不是北京人是离北京很近的河北的一个小城叫做卓州距离北京其实只有 60 公里这么近那么美
周末去河北对所以卓州其实确实是一个很适合在春日旅行的地方倒也不是说周周有多么美主要是大家都在北京的话呢确实是这个借助清明节这样的一个小假期有这么两天的时间卓州就很好了对第三天也确实就没有什么可玩的了嗯
卓州主要是它的历史很悠久我们一直非常引以为傲的就是历史我特别认同邓老师刚才说的这一点就是从小生在那块的时候其实对那里一点都没有感觉
但是章鱼会对它的地方的美食会有一个特别重的执念我一直听他科普驴肉火烧的问题因为卓州是属于宝丁地区但是大家在北京吃到驴火是属于河间地区
对 就是在我们那里看来的话 保定驴火跟核心驴火之间的这种是一个血海深仇 水火不相容的一件事情对 这件事情的争论不亚于咸甜豆腐脑 咸甜西红柿炒鸡蛋这种之间的 肉粽子和枣粽子之间的这样的一个流派只可惜是河北确实是不太受重视 所以这件事情才没有变成一个流血的事件
我觉得其实提到吃呢跟这个旅行也是特别有关系的很多时候我出去玩就还真是为了吃点东西这个我跟裴老师特别不一样裴老师刚才说那段是真事啊前段时间刚发生他飞到乌鲁木齐去看博物馆然后吃麦当劳乌鲁木齐
我真是痛心疾首我当时听说他在乌鲁木齐我立刻给他发消息我说你还在吗你在的话乌鲁木齐乌市有一家特别好吃特别正宗的羔羊肉叫魏家羔羊肉谁去乌鲁木齐一定要去吃一下这家羔羊肉应该给你打钱太好吃了就是肉的质量太高了我当时跟他说完了他一是推托说即将上飞机二是住得远三是他告诉我他吃麦当劳
其实那个时候我特别想给邓老师发张照片因为那个时候我正在看《甘诗》因为新疆地区特别有名的我拍了很多照片但是邓老师在那讲羊肉我发那个东西好像就不太合适对其实每一个地方有他自己当地的一个很重要的美食我觉得如果说去旅行的意义之一是打开自己的感官的话我倒是不一定会去很多的当地的景点特别有名特别人多去的地方
我其实觉得那种地方如果你只是从信息的层面去了解它的话我们有大量的文本就可以借鉴但是每到一个新地方我一定会去找当地的一些吃的东西我其实有一个挺好奇的问题正好在座有这么多用户朋友你们如果出去旅行的话是一帮人一起去就是你和朋友和家人一起去还是你自个儿去有没有习惯自己一个人出去旅行的朋友有一个人出去的吗能举个手吗
已经有一半了这还挺特别的因为我以前的印象当中就是通常是成群结队的走我也是我也不是我也是吧我可能印象最深的几次旅行是自己一个人或者应该说理想当中你理想当中的旅行应该是我自己感受最深的旅行是自己一个人去的还真说不上是我对旅行没什么理想的这样的期待但是自己一个人去和有朋友结伴同行的感受是很不一样的
自己一个人的时候你的所有的感官都是投注在你的目的地上面的
你去任何一个地方包括我刚才说到的吃因为我确实比较喜欢吃身材还保持这么好分享一些经验吧可能是真的去吃吗吃还有真的假的这样的区别是吗当老师不说吃我们也觉得张玉老师应该喜欢吃那么话头就递回了张玉老师人家张玉老师吃得很严谨张玉老师是非常非常谨慎的对对对所以当老师旅行的时候吃
回来的时候注意回来的时候也不太注意还好吧邓老师每次吃饭你就能看到有个著名日剧叫孤独的美食家餐盒打开之后要平行的放着筷子要怎么放正经微作
感觉有个摄像头对着他吃的时候没有声音有人来的时候很礼貌给你打招呼你会说吃饭吃的那么狙击我自己还真没注意这个事然后怎么说呢就是怎么说到这个话题上呢你是一个在旅行当中特别注重吃的人我是一个干啥事好像都比较喜欢自己待着的就是吃饭这事也是这个跟旅行有关系稍后我绕回来我记得我是听得到的哪一个课的时候好像刘润老师的一个课
他当时讲了一个什么书我讲完以后说任何一顿不跟别人一起共进的这样的一餐都是浪费时间的一餐我就想我这辈子基本上把所有吃饭的人都浪费了我倒也不是不合群平时其实跟同事们都处得很好很多朋友有时候该聚会的时候我也还挺热闹的但是一到了吃饭这件事上我觉得吃饭就是吃饭包括我不怎么看视频吃饭的时候我不太需要一个电子榨菜还是左餐的视频
因为那个吃的东西如果你不去感受它的话它就会像服用一种药物一样的就是从外到里而已就完成这么一个过程而已但是其实这可能就是瘦的原因因为我细胶慢咽上对和感受食物然后像我们这种就是看视频空对空的吃在自己其实饱了的时候还没有意识到然后就还要继续往下吃这是有一点可能我如果认真的和别人一起吃饭的话尤其是在我家里面
我会给我和我女朋友做一顿比较好的我非常爱做饭我之前在邓老师家做过课我吃过他做的饭很好吃当时是炸的可乐鸡翅是吧那已经是非常古老了而且你这么一说就显得我特别不专业这么一说完就知道裴老师肯定不会做饭了
就像当年梅兰芳叙叙名志留着胡子不上戏一样我为了表明自己绝不做饭这个决心我把抽油烟机那个管给拔了冬天会有大风抽油烟机它不是有半个扇片会扇吗干扰我睡觉我直接把那个管拔了然后糊住就从此之后绝对不做饭
听众朋友们不要学习这种做法首先是你这么弄完以后抽烟机就不保修了估计然后也有一定的风险说到吃饭这事因为我早些年就是留学有过三年多的时间在欧洲待着那个时候做饭是被逼无奈因为我们的食堂也很贵基本上一顿食堂吃下来一百多人民币的样子舍不得
如果能自己做如果能自己去超市里面买两块生肉回家煎一下那都是能省不少钱的所以当时也是从煮方便面开始到现在呢反正我觉得八大菜系中餐倒是还凑合吧就是基本上你花一两百块吃的西餐我是可以复刻的这个问题是不大的
说回到春日旅行朋友们说回到春日旅行没事反正也是雪童提出来的回头也是他剪但是我觉得吃这个事其实跟旅行还是关系挺大的你不觉得其实到一个陌生的地方之后你想要快速的去了解这个地方的风土人情最好的方式就是去找一个他们吃的地方比如说甚至都不用太远了之前贾老师应该也是在文化参考或者播客里边也分享过他说他如果感觉到压力很大的时候他会坐高铁去天津
不为别的就为了吃一顿早餐对就是哪怕隔着这 100 公里就感觉大家的风格是完全不一样的就是天津人会
非常认真的在排队的花上甚至是两三个小时早上去吃一顿早餐对然后就发现说但是北京应该没有人会有这样的一个心气他们好像还有个习俗是吃煎饼果子的时候是自己带鸡蛋的而且那个鸡蛋管排队对对对对就是相当于是各家从自个儿家里边去带一个鸡蛋出来这一方面为了省钱然后那个商家的那个鸡蛋会比较小是
因为我的其中一个故乡吧算是因为我在天津也长了差不多 10 年然后也是就刚才那个话题亲测一下确实我们小时候是自己带鸡蛋的最好吃的煎饼果子就是小区楼下的那个小摊说到天津的这个早餐呢其实真的是特别好吃尤其是那个锅巴菜我们也叫嘎巴菜其实还是很推荐大家去
天津然后这么近然后去尝一尝去看一看然后天津这个城市呢也是很适合这种城市漫步吧逛逛街去沿着海河边溜一溜或者说去滨海新区那边海边去吹吹海风都是很不错的嗯
雪童啊下次咱们这样的主题呢你就邀请各省旅游局的朋友过来啊大家都可以打个广告的另外一个呢就是说我的老家是河北的河北哪里但是是河北最南边是邯郸邯郸的最南边是卫县然后我们那呢是一个特别小的一个县城但是也是梨花水城所以说刚才就是说起这个
故乡这个事儿嘛因为我回老家待那几年都是在上学嘛在住校所以说每年差不多这个时候呢就是梨花盛开的时候然后我们就会抽出专门的一天时间老师带着学生去周边的这些梨树这些园子里去逛一逛去看一看拍拍照看看景什么的十分的惬意而且它那个梨吧其实跟市面上卖的那种雪花梨其实是
不太一样的所以说有机会大家也可以去邯郸然后去卫县看一看梨花就是在上周日下午已经两点多了我立刻赶去了一趟颐和园二十多公里就是为了看花因为我在朋友圈看到颐和园变得跟我想象当中的不一样颐和园最显眼的就是它的万寿山门因为它最高
颐和园的万寿山,山上松柏比较多,整体看起来是很威严的,毕竟那是当年的皇家的庄园嘛,它也是整个颐和园的制高点。我去的时候呢,就正赶上桃花盛开,漫山遍野,都是那种淡淡的粉色,原本的我印象当中刻板的颐和园万寿山的那种威严感,神秘色彩它就减少了。
你会觉得它很柔美很妩媚我去过颐和园很多很多遍就这种感受是第一次的是一种意外的生活除了桃花还有迎春山桃山杏都可以在万寿山上看到西堤上也能看到这些花如果要看玉兰花好像有个玉兰堂是吧如果要看丁香的话可以去后山有一个丁香路你看赏花这个事就从古至今任何身份的人其实共通的
对
对于咱们广大劳动群众即使你没有空离开北京甚至都没有空离开你的工作场所居住场所只需要抬头看看两边绿花带的树木都开花土芽了特别漂亮最近北京升温挺多好像今天又开始降温了今天是个特殊的日子对就感觉他们上面的意见不同意一礼拜的您这上面还挺上面对
邓老师和张老师包括我们这位朋友他是有好吃的对于体验一个地方很重要但我仍然要为我们看博物馆更能够体验一个地方来做个辩护比如说刚才提到煎饼果子我在天津市博物馆里头听一个人讲说天津所有的美食耳朵牙炸糕冰糖葫芦煎饼果子它全部都是可以手持到处游走使用的这种食品是因为天津是个码头
必须得是那种叫高热量的食物同时便携相当于是早期有大量的这种产业工人对所以天津为什么对于早餐这么重要然后甚至成为了一种信仰也是因为就是大家是需要高能量的东西专业时间吃完然后就去上工的那这跟武汉是一模一样的武汉人的过早也是一样的你看是同样的码头文化是码头对
也是高热量也是端着走我为什么这么了解呢我不看博物馆对但是我跟刚才那位同学一样我也是一半是河北一半老家是天津我们都是河北跟天津的混血为什么张老师知道这段历史因为他有天津的血统而我和天津没有关系我们就得通过博物馆来了解
所以博物馆是很重要的从 21 年开始 21 年还比较少主要是在山东江苏一带 22 年开始每个春天和秋天 22 年 23 年 24 年就点亮了 138 个城市裴老师会有那种就是这个词现在被用坏了但是它确实是这种急邮票式的这种体验的这样的一种执念对它旅行主要是三大目的吃麦当劳逛博物馆还有一个就是点亮它的高德地图嗯
就是在高度地图里边有那么一个足迹的那样一个功能你去了任何一个地方不同的国家不同的省份甚至到了这个县级的或者街道然后陪老师都要把它去填充起来这是他的一个巨大的乐趣其实我去一个地方除了看博物馆之外还有一个项目但是这个项目后来被我荒废掉就是当地的演出
我如果去了杭州那我就要听听乐剧为什么会放弃呢是因为只能够听得懂北方方言无论是江浙地区的乐剧还是广东地区的乐剧尽管有字幕但是我无法感受到它的俚语给我带来的那种亲切的感觉
然后再加上浪费时间票又贵票又贵放弃了邓老师所以春日旅行我简单说点我刚才我忘了说到哪了对自己一个人住一玩我自己有一个习惯如果我想要去一个从来没去过的城市当时也主要是在欧洲的时候我会选择自己一个人背包去
可能当地有朋友但是一般我也不会跟他同行我有一个习惯如果这城市不是特别大规模的话我会把他的整个的主干道从头到尾走一遍我印象比较深的一个是葡萄牙的里斯本
里斯本其实有一条一直贯穿到海边的很长的一个主干道而且它是地势逐渐走低的我印象很深的是从中午从市中心出发一直往海边走海边还是河边是入海的一条河我印象中现在有点印象不深有点记得不太清楚了而你走到水边去非常长的一条道然后当你走到水边的时候回头看就是海
就是海对正好是一个夕阳西下的时候整个城市是沐浴在金色的阳光下的它所有的历史建筑在白天看起来如果大家去过欧洲在时间待得长一点的话你会渐渐觉得它欧洲的老建筑在昏暗的日光下看起来是有一点颓败的感觉它不像是我们在纪录片在它那种历史剧里面看到那么堂皇但是在黄昏的时候
那种历史建筑的尊严感会重新呈现出来我回头看的时候看到一个整个的金色的城市非常的留下很深的印象但这种事情就是一个直观感受我现在转述出来就是没有力量所以我觉得旅行有一个很重要的地方是一个身临其境一个是假如那时候我在那个海边回头的时候我身边有一个像我现在这么能说话的朋友那么我可能会感受不到那个光彩带给我的感受
当时真是去葡萄牙的时候自己一个人走了好几个地方还有一个地方叫波尔图不是法国那个波尔多叫波尔图是另外一个海港那地方盛产一种非常甜的葡萄酒就是叫葡萄
那整座城市我自己在里面生活了大概四天的时间就是每天一开始去了几个景点后来就连续两天都反复去了那么几个景点你就知道那个城市很小但是很小的城市给我的感觉就一个人在一个很小的城市里面走当你离开它的时候你对它有一个特别强的掌控感对它整个这个城市的布局地势从什么地方哪条街道走下去你会到达什么地方所有的就是给你留下深刻印象的位置
你都有很强的就心里面是有一张地图的那感觉特别踏实我经常就是如果跟团出去旅游的话我在欧洲一般是自己玩回来以后呢跟过几次团
跟团旅游有一点就是对于空间的那种破碎的点状的体验可能我每到一个景点我可能对这个景点有一个基本的印象但是接下来我上车了我的体验就断掉了我会对这个城市有几个非常破碎的像从地铁站里面钻出来的那样的感受但是对于整个城市我是缺乏认识的
所以我觉得对我来说很新鲜有趣的一件事情就是到一个不大的城市里面去然后就自己一个人然后生活一段时间那个城市将会给我留下一个我知道今天想起来我仍然能想到它的气息想到它的光彩的那样的一个很深的记忆对
对我怎么走的这么一个煽情的路线是一个在海港边回头看的一个位置那个因为李斯本有那种很老的那个就是像香港那个钉钉车一样的东西印象特别深的就是我在波尔图玩完那几天之后我发了一条朋友圈我的文案叫做我自己背包来了一趟波尔图从今往后我再也不需要旅伴了
就是我妈妈再也不用担心我的学习但是我妈妈会跟我一直出去玩的就是如果我妈需要出去旅行我一直是她的旅伴就我从特别小的时候开始就是我妈带我出去玩到我去了欧洲以后呢因为她基本上说英文只会说 hello 和 toilet
就是非常实用的两句然后我会领着他去一个国家去玩大概两周左右的时间我的年龄可能比你们都大我是 81 年的四十多岁在疫情以前呢就是我每年都会找出至少五天的时间自己去某一个远的或者是近的地方去旅行
我从来不会拿那个行李箱都是背一个双签杯然后轻装上阵然后到一个城市以后就像邓老师一样自己想去哪儿去哪儿到一个城市以后我会通过走路啊或者坐他们的公交呀或者说是骑共享单车去很自由自在地去享受一个城市的一些去看他们的一些景色
我就觉得我是特别喜欢这种孤独有的说你一个人出去不会很孤独吗是吧多没意思啊我就感觉我特别享受那个孤独的状态但是呢同时我还比如说家里的聚会呀或者是跟家人一起父母因为去年的八月份我带孩子和我父母我们五个人一起去青海和甘肃旅行了有七八天我感觉人多了呢
多了呢我也是很喜欢的我也很喜欢在家里的时候比如说要过年了大年初三我们有一个二十多人的一个家庭聚会在初一的时候我就很期待那一天所以我有时候不知道我是喜欢孤独呢还是喜欢热闹我这一点我想问一下邓老师您有没有这个也很喜欢一个人的状态也很喜欢跟朋友或是家人的一个状态
我觉得就是这个也没有什么取舍吧就是您也不必知道您更喜欢哪一个也许您都喜欢没有什么问题啊我自己就是出去玩的时候我想体验这个地方的时候我有点担心履包会有点分我的神仅此而已你说我喜不喜欢跟大家一起玩呢我每周在公司传一个羽毛球的局我们还出去玩呢就是我们总是生活在不同的状态里我们总是有的时候独处有的时候生活在社群里这很正常嘛嗯
就像口味嘛就像口味对喜欢吃甜的喜欢吃辣的然后你不能说我一定要分出一个胜负来然后从此之后我就只吃辣然后甜的事情我就尽量少沾了那不会谢谢对欧洲一直会给我这种尤其是比较湿润的地方我在一个一年可能只有两位数能见着太阳的国家生活了很长时间
所有的这种历史建筑像这张图后面的教堂那个白色的教堂那样的建筑其实在很湿润的地方不是像西班牙葡萄牙这种地方就是在比利时那种地方呢它就会长满灰褐色的煤斑看起来就有一种它不是哥特式的它也看起来很哥特会让人很抑郁对会有这种感觉有的时候只有那种阳光那种温暖的金色的阳光
可以让这种历史建筑显出它本来的那种庄重的那种气氛对于旅行来说自己的感受是很重要的我在旅行当中有一个很喜欢做的事情就是我戴着耳机很长时间的走路我在 21 年的时候 4 月底 5 月初策划了一个重走孔子路线的其实我走的是孟子路线孔子路线还需要往河南那走从一个一个当年的小国西周分封的那些诸侯国
比如说现在在藻庄薛城区薛国腾州就是腾国再往北走就有小猪国尼国等等最后一站呢就是去了他们心中的那个文化圣地屈复当天才去的没有能够买到孔府的票我只买到了孔林的票就是他们的坟地当天还在下雨
当天在下雨然后我恐林人也很多我没有买到小火车的票我就只能是自己走但那个恐林特别大下午按照我们那的习俗就是你下午去坟地就容易被鬼缠身撞着胆子去终于绕又绕回这个话题上来了
只有我在扣题黑老师感觉聊到旅行都是桑道文化新疆的干尸孔林的恐怖再也不给你推荐羊肉了孔子的后人是可以继续安葬在孔林当中的你能看到新开的坟我当时是逆时针走的沿着那条路线经过了孔上任的墓孔祥熙的墓最后到了偏东南位置孔子的墓葬那边在下雨加上在坟地里头
哎呀就觉得阴森森的今年去哈尔滨的时候呢我也是有一个长的步行时间从松花江边一直走到了火车站落日余晖洒在地面上经过中央大街又路过了谁的墓好像没有
我想就是裴老师刚才说的我觉得有一个小问题值得抛出来你看裴老师他去走孔子路线给他留下深刻印象那件事是孔子的后人至今仍然可以葬在孔陵然后你提到了很多现代的孔祥熙他们我觉得挺有意思的一个说法就是
你出去旅行的时候可能旅行社或者是关于当地的旅行介绍它预期会给你留下深刻印象的地方是那些大型的景点是那些大家都知道的地方但可能你对这个地方的感受真正给你留下非常长时间之后你还能回想起来的那个记忆的
是一个别人一想不到的你去之前也一想不到的点是个非常非主流的东西对可能那是一个非常个人化的但是它对你来说是一个很珍贵的记忆是一个组成了你对某种东西的感知的那样的一种其实印象最深刻的是家长让小孩站在坟头前拍照我觉得是有啥好拍的一路上见到大量人来跟孔上任的墓合个赞合个赞合个椅子你不到位了你这个
您终于把您的梦想说出来了是吗从一个小的话题说起我们经常讲孔孟总觉得孔子孟子一个是鲁国一个是邹国感觉是俩国家其实你从邹城火车站出来之后他那火车站门口你首先会看到一些穿着中式比基尼就是二股经内背心中式比基尼大爷下棋
而他们下棋的那个地方呢叫孔孟二圣诞生碑还是诞辰没有忘了也就是说孔孟其实都是在那个地方出生的只不过呢孟子是往南走了走孔子是往北走了走到了屈府裴老师喜欢逛博物馆的那是不是提前要做大量的这种工作了解了解当地的这种历史相关的这种书籍啊什么的所以说也是想跟各位聊一聊你出行之前需要做哪些准备然后大家是怎么想的
去逛博物馆准备工作不只是在决定旅行前比如说我要去看景德镇的话可能提前半年有这个想法我就要赶快纪录片书要读起来了甚至我在去年已经跟我的同事李志她是学理科的我就问她
什么样的料在什么情况下经过什么样的化学公式会变成什么颜色的了解了解这些东西去之前其实对这个博物馆的这个内容已经有相关的预期了再去到当地这个博物馆与之前的这些就是我看这些内容其实是重合的那会不会有一些这种失落呀或者说你爱逛博物馆的那个点可能我是没有太理解的这就得看你去博物馆看什么
北京最重要的博物馆国博国博有特别特别多的展厅按理说我是不是应该每次去国博就要看那些新的展厅并不是我每次去花半天时间要看基础陈列馆没看过 20 次肯定十几次是有了掌控感在最关键中国古代历史以及相关文物的掌控过程当中会获得收获这是我的一个独特的快感尤其是去一个地方看我要完整地从它的原始社会一直看到近现代
这个是次要的最主要的是一定会在看博物馆的过程当中感受到你之前不会感受到的东西我给你举个例子中国古人特别崇尚剑它不只有实用功能能防身其实它也是一种重要的礼器象征着你的身份
不同地区的剑的造型很不一样咱们最熟悉的是中原地区的剑就比较窄比较长柳叶型我们想一下柳树的叶子刃部是比较锋利的而且剑脊也很明显通
通常都配有剑格保护手部避免让你的虎口大拇指和食指之间直接碰到刀刃如果是草原的话一般剑身比较短然后刃比较厚为什么因为骑马骑马它有冲击力这个时候你太薄太短它就容易折断如果你去西南巴蜀地区剑身一般是比较短的而且比较宽只要是短而宽的剑一定是适合近距离格斗的
继续往西南走到今天云南那儿的剑特色鲜明很多剑的剑手卡在小拇指这个位置的它是舌头形的剑手是一个张嘴的舌甚至有的还有舌头毕竟是在热带地区假如你现在去了贵州省博你就能看到一个有趣的现象
贵州是中原经过巴蜀地区抵达云南的必经之路偏早那段的展品是呈现云南就滇国那儿的偏晚一点的话可能就更偏向中原我就想说它是不是会出现过渡状态呢并没有早期是被西南地区影响后来中原王朝强大就那几年间突然下它的展品风格就发生巨大变化这个震撼对于贵州历史的认知带来的影响还是挺大的只有你在现场去看才能够感受
像山河四省很多的县级博物馆也值得大家去他们做得非常好山东青州市在前两年颁了新旨我们提到博物馆可能就会觉得什么博物馆最重要你一定要很多的藏品以及科研要做得好其实博物馆现在它是一个社交空间青州市博物馆就在社会教育方面做得特别好
我举个例子咱们中国古代有卧罐之礼有远方的朋友来了之后我要拿像瓢一样的那个叫仪然后再拿一个盘仪就给你倒水你在下头洗手下面有个人拖着盘子接水卧罐之礼过去的话包括在很多的省博你看到这两种展品的摆放旁边是个仪给你标上旁边是个盘你以为它是俩东西但是在青州市博物馆他把关系给做出来了
他特地弄了一个支架把那个移倾倒的那个动作然后呢盘也是一个托举的那个动作然后上面写着卧灌之礼你立刻就对于中国成语有了一个很鲜活的感受像山西陕西有大量的县级博物馆其实都是这样都非常值得大家去走一走看的
确实就像刚才这个朋友提到一样我觉得我们旅行的时候其实如果要往大的说的话无非就是两个主题一个叫做偶遇就是我们没有见过的陌生的然后突然又碰撞到的东西然后再有一个叫冲锋对就是我以为自己很熟悉的但是然后我接着去看比如在北京因为我坐地铁一号线所以特别的明显就是几乎每天然后尤其是这种假期都会看到乌泱泱的人来天安门广场你说中国人谁不知道天安门长什么样吗
谁不知道天安门应该是什么样子客本上边然后新闻上边总会看到但是那就是重逢就是我心里边想了很长时间我已经很熟悉了但是我要去见他一遍
但是绝大多数人我们可能不会那么极端说我看东西一定就是完全看新的旧的就没意思或者说我完全看旧的新的东西就没意思可能我们大家都是要在这两个中间去找一个平衡点陪老师的乐趣可能就是重逢中的偶遇就像是你看一个你认为很熟悉的朋友结果你这一次又跟他聊天的时候发现他有一些新变化或者他有一些你自己想象不到的一些事情
然后发现说原来我曾经很熟悉的朋友又有我不知道的那一面这是一件非常有乐趣的事情那么张宇老师的乐趣在哪呢旅行的时候我可能跟你差不多就是这样我可能是一个骑墙派我可能是一个骑墙派所以我这两个就都会有就是新的可能也有乐趣然后旧的可能也有乐趣我旅行是个很被动的人就是我很少主动的去动
对看书已经挺累的了网上有那句话说身体和心灵总有一个要在路上我那个心总往外边跑然后身体就替我守着家就一直这样所以为什么说旅行很被动就是说往往都是比如说因为工作要去一个陌生的地方然后顺手去旅行我回想一下印象比较深的可能也是这两个主题吧然后呢
偶遇的最让我惊讶的一次就是当时也是因为工作是在青海去玉树因为 2010 年的时候玉树发生地震嘛他那块要重建然后北京是玉树的对口的原建的这样的地方然后我第一份工作是在一个建筑设计院所以相当于是我们参与了玉树的那个原建
对 当时还岁数挺小应该去的时候是 14 年相当于 14 年应该是玉树还正在修建快要完工的那个时候然后我们作为年轻的设计师然后到那边去一方面解决问题然后另外一方面也看一看建成的是什么样子
所以当时对玉树跟想象当中就是完全不一样然后那边给我的震撼可能是就是当地的人因为他也在藏传佛教的区域当中所以就是当地那个县城对于那个藏传佛教的那种深入人心和原先的人的那样的一个虔诚比如说举一个例子就是玉树其实也是一个很小的县城当然重建了之后它的规模会变大
原本就是老的县城的很小然后它背靠着一座山
就在那个山上刻着六字真言那个梵文的对然后我想象当中就是上面六字真言应该是每一个如果单走到他的近前的话应该是得有一米甚至两米高得是一个人那么高所以刻在上面就会非常的震撼就是相当于是你在县城里边所有的地方因为山是县城里边最高的地方所以相当于你在县城里边任何一个地方你只要一抬头你就能看到那座山你就能看到六字真言
这是一个然后再有一个当时也有当地的接待的政府的这边的人然后拉着我们去到相当于是人家很客气就是说你们来了一趟不容易我们也带着你们来到我们玉树比较有意思的地方风景比较好的地方然后我们去翻山越岭穿沟入林的我现在已经想不起来那个景点叫什么了总之是走山路开了很远的车然后进去
我其实对那里边的风景已经没有太多的印象但是给我最大印象的是什么就是当地他们依然有这样的一个习惯就是他们会把这种六字真言或者是佛经的东西刻在借住的各种地方比如他当地这个应该叫做我忘了是应该叫马尼石还是叫尼玛石马尼石好像是
而且它有不同的这种比如说你刻在山上的就叫做山马泥你能看到在那个里边就相当于我们开了两个小时的车进到那里边去那就应该是除了我们之外应该人迹罕至的地方但是在那个山沟里边山崖上面会有刻的佛经梵文
会有经帆我们看到那个经帆但是那是两边是悬崖然后隔着那个下边是河床就是相当于隔着大概 10 米我都不知道因为我们是做设计的然后就很自然的就会在想说用工程机械怎么实现这个事情但是回头一想说那个经帆你能看到已经年代很久了至少应该是 20 年 30 年甚至 50 年 80 年都有可能所以当时完全靠人力怎么从这边那么高的山崖再到那边那么高的山崖把这个经帆
人们是怎么挂上去的然后还有甚至在河水下边那个河床上河床的石头上然后会有人刻着经文嗯
当地人说这样的话相当于是流水不止这个经文就像被水去送面一样那个是一个很震撼的一件事情因为它甚至比县城里面更震撼因为县城它是一个大工程但是你做完之后是有人看的全县的人每个人抬头都能看到但是更震撼的是山沟里面就是不会有人去的他们刻的那个东西不是刻给人看的
对但是他们要翻山越岭的然后进去把那些东西刻上对那个是已经过去十多年了然后但是回头想的时候印象最深的旅行并不一定非得要离开自己熟悉的环境语言学者李倩老师也是熊义老师所有课程的编辑李倩老师
他有个习惯呢就是在每年春天会订一张慢车的票就在北京好像是从北京市区一直开到平谷呢是延庆是吧很短的一段路让我想起作家德伯顿吧他提到一种很奇怪的旅行方式叫室内旅行很反常识旅行不应该走出去吗什么叫室内旅行呢
比如说你首先穿着一身红色的衣服以一个旅行者的视角开始欣赏房间当中我这个橙色的沙发感受一下沙发的触感接下来换身衣服我就去感受一下还有一点点午饭香味的灶台再下一步我可能去感受一下我绵软的床铺听起来好像神经质很奇怪但这件事情其实就是在唤醒一种洞察力唤醒一种我们对身边的感受力
也是在提醒我们到底什么是旅行我们旅行是要获得乐趣是要获得感受但是获得乐趣获得感受并不一定取决于你旅行的目的地你不一定非得去一趟新马泰非得去一趟欧美才算旅行更重要的其实是我们旅行时的心境如果我们能把一种游山玩水的心境带入到我们平时的生活的环境当中甚至是一米八成两米的床你同样也会发现无穷的乐趣
就是张宇老师总结的在偶遇当中发现重逢重逢当中发现偶遇
其实说到这里的时候呢我觉得我自己在家里的时候我都能感受到这种不一样的四季比如说我在冬天的时候我发现那里的树的叶子全部掉了以后我可以很清晰地看见对面的楼房在它夏天的时候呢我完全看不见对面的楼房然后当时我看见对面楼房的那一瞬间我就有一种非常清透的感觉
最近的时候呢因为叶子又开始长了我就发现那个树那个柳树是一天比一天要绿就非常非常美然后花也是好像是梨花还是什么它就一天比一天要白然后所有的那个绿的叶子就会从那个本来还有一点灰乌乌的草丛当中然后就慢慢长出来我觉得这个也是一种在生活当中发现了
春日但是呢其实因为我有一些朋友的话呢就是他们可能会有一些不一样的感触因为我曾经听一个朋友说他虽然每天都会去上班然后每天都会出门但是他跟他的一个两个都是男生啊他们两个人出门一个多月之后就春天出门一个多月之后都没有发现原来已经春天了
就是他们似乎是心情上是感受不到这种微小的变化我觉得很可能因为我那个朋友好像是有一点焦虑就是焦虑症
然后这个是我想分享的我自己生活当中的一点小感触我有大概两个问题想问一下三位老师刚刚进入播客状态刚刚的这个话题特别好正想往下聊您问吧因为也是跟旅行相关就是因为刚才那个老师说到的我的问题抛出来之后的话三位老师也可以再往我刚才的那里面带你们
没事我们能剪对就是刚才三位老师都有自己一个人出去玩的这个经历然后我想问的第一个问题呢就是因为我在小的时候就少年时代的时候我也会自己一个人出去玩不管是室内还是近郊但是我那个时候的心里的感触呢是不太一样的就是我会觉得有点孤苦
尤其是冬天的时候我很喜欢看那个光秃秃的树它映在蓝天之下的时候那个每一个枝条有各种各样的形状就会很美但是那个时候呢我心里是就有一点天涯漂泊的感觉这话说的有点那个但是这几年的时候我的心理的状态就不一样了就那个时候呢我只是像邓一丁老师说的那样子我理解的邓一丁老师的那个意思呢是说他把
不是不想和别人一起去玩而是可能没有遇到那个特别特别志同道合然后特别合拍的人我的理解是这样反正我是那样子的但是现在的时候呢我即使是一个人出去玩我心里就会觉得很安全很踏实然后也没有那种好像戚风苦雨也不是一定需要有人去陪着我
这个呢是我想问几位老师的就是你们一个人出去玩的时候呢是找不到非常非常合适的人跟自己一毛一样的人然后才一个人出去玩的还是就是只享受必须是一个人出去玩这是我第一个问题第二个问题我想起来再跟你们说好呀我稍微理一下刚才因为我觉得好几个话头都值得剪一下刚才这个朋友分享的跟咱们今天主题特别有关系
我昨天还开会的时候还聊呢我说为啥非得是春日旅行啊旅行这个话题不是很大吗不行一定是春日我后来想就是我们旅行很重要的一个目的是和这个自然的节律和时间的节律去接通我们现在越来越多的是一个室内的物种就像刚才这个朋友分享他是在窗口啊感受到户外的那个时间节律的季节的感受的
我们好像现在有 90%的时间都是待在室内的无论你每天是不是出门你出门现在也是坐在室内的我们在一个这么大的好像有阳光透进来的写字楼里面所以直接感受到外面的自然界的那种感受是越来越缺乏的我自己有一个近两年来很重要的收获就是我养了个小狗
我养了个小狗以后呢我突然就恢复了时间感我突然就恢复了对于这一整年的那个就是外面的变化的这种感受因为每天要遛它然后我特别特别怀念的一件事情就是我记得我小的时候嗅觉非常发达就是每当那个春天转暖的时候即便是在当时的太原市那样一个比较污染严重的地方
你每当走到那个户外的时候还是会感受到非常丰富的植物的气息我后来一度以为是我的嗅觉退化了就好像是我年纪大了吗还是怎么了就是我好像没有那种感受了因为闻到那种春天的气息的时候你整个人是一个感官开放然后非常的有兴奋感的一个状态会觉得世界和我一起活跃起来了走出了那个冬天的状态
我知道这两年养了小狗以后每天早上我带它出去溜一圈我非常精确的知道哪一天哪一个花开了哪一天哪一棵树上的花开了然后我理解到原来我们出去是为了见到这个我们外面的整个的活着的世界其实我们已经跟这个世界断连很久很久了对
这是我觉得就是时间和旅行其实是一个很重要的话题没回应他的问题对啊那我回应是找不到人跟你一起玩吗哈哈哈哈
我真不是我就是为了自己玩我就是为了自己玩我要是跟人一起玩也经常跟人一起玩我说一个我跟人一起玩的一个我觉得非常有趣的事但是非常怪真是非常怪我一直没想清楚到底应该怎么说这事春日旅行我去过一次荷兰的海牙的国际法庭真是一个是特意旅行去的是特意旅行去的对他跟我没有什么业务上的关联不是被告了不是不是不是不是
是特别奇怪我有一个朋友这个朋友呢他的行动力极强那是我人生中见到的行动力最强的人那个行动力强的表现是他也喜欢看博物馆他的那个喜欢不是提前的就计划好要去哪些博物馆而是我还有两个小时上飞机我在去机场的路上假如我绕一个 detour 的话我可以路过一个博物馆我将在那儿可以有 24 分钟的时间在那地方
他会立刻打转方向就带着车上所有的人去那博物馆里面逛然后告诉身后的人说你们帮忙预约现在就预约然后去了进去逛 24 分钟他在表上面计时到点了就已经坐在车上了赶飞机非常疯狂对我来说他是个非常疯狂的使用时间的人然后我在欧洲那阵子他有一次过来找我玩就说咱们一起开车去荷兰我们就去荷兰就是沿线的几个城市他听说过的他就要留下来看一眼
就路过海牙海牙真是没有太多可玩的城市也小也就是一个很现代化的有点冷清的那么一个地方他说海牙有什么有名的地方呢我说国际法庭吗他说那咱们去国际法庭吧
我说你疯了吗我说那个地方是我们普通人能进得去的吗他说咱们去了看看你先帮我找我在附加他说你先帮咱们找官网上面有没有预约游客进入的可能性我先说这种机构怎么可能有游客进入的海牙现在的国际法庭是一个特别新的一个写字楼那样的地方我们就开车就过去了过去以后首先是特别冷清根本就没有人在对
对就是这个地方就是这个地方就是从那个旋转门大家看到那个旋转门了吗这个图片我们也会放到我们将来播客的我觉得太奇怪了这个经历真太奇怪了我就我们把车停外面以后呢他就说我们要不能在外面留张照片对吧我们要进去看看我们就去找那个门卫我去跟那个门卫解释这件事的时候我都很不好意思我说
我说我们是两个来自中国的 tourist,然后呢,我们听说您这特有名,能不能进去看看,我把这话说完以后我就定在原地,我觉得他如果不逮捕,我就悄悄地走掉就好了,我居然就是人家说没有问题请进,给了我们两个 wall street,然后呢,门口还有一个就在海牙学国际法的一个中国留学生,他也没摸清楚应该怎么进去,
他说你们两个是学国际法的吗我说我们不是他是来玩的我是学人类学的他说您能帮我再申请一张进去的这个凭证吗我们三个就挂着这个像公牌一样的东西门位给的我们就进去了我们进了一个法庭的现场我们看了一场审判的过程非常的奇怪那个审判我也觉得值得一讲那审判是没有犯人在场的
国际法庭是审一些那种国际上的政治犯的有的时候然后其实很大程度上是个意识形态的表演我后来才明白这件事
我们进去以后呢就是一个像阶梯教室那样的地方但是它的相当于讲台的位置是一个玻璃匣子那个玻璃匣子很大然后里面坐着大概十来个西装革履的非常非常严谨的着装的那种就是欧洲的精英人士然后说着不同国家的语言然后有同船在高一点的地方在跟他们翻译对就是欧盟的那个楼也是那么个
就是一楼是大家开会的地方然后围着一楼上面那一圈二楼的那个高度上是有一群同船在帮助这个一楼的人互相沟通的我们
我们听了半天因为有一个国际法的朋友在现场所以他跟我讲说他们正在审判的是一个非洲的军阀吧大概是那个意思列举他的种种罪行破坏一些文物啊什么的然后给他判了一个什么有结论但是我说那个军阀呢他说那个军阀就在他的国家现在人家在作威作福然后整个事情就这么结束了不会执行但是他就是他要形成这样的一个结论
可能现在听众里面万一有学国际法的如果说的有问题的地方可以纠正我但是我当时确实看到的是这样一个整个的过程我刚才咱们聊到那个旅行是到底是出去见到陌生的就是偶遇的这样的情况还是说我们要去印证一些熟悉的东西啊
反正有的时候旅行就是会这样的让你感到意外它会出乎你的意料我是绝对不会想到我会走进国际法庭的现场然后去听这样一个东西我到现在都没有消化了这事就它对我到底意味着什么对我这个特别荒诞的经历
对吧整个这件事情跟我没有关系我也不知道我为什么会出现在现场但是我总觉得人生中有一些这样的时刻如果你小时候玩 RPG 游戏而且当时的电脑还不是特别的发达的时候你玩着玩着会突然出现一种奇怪的 bug 就是你会卡在那个地图的某一个位置你可能会走到那个地图的就是它的底层的那个图层上去
现实的世界都消失了然后你走到一个特别荒唐的地方它里面有结构的但是你完全不能理解那个结构它跟你正在进行的叙事完全无关我在生活里面就像这次走进国际法庭的经历一样这样的经历对我来说就像我穿途了一样你在现实世界经历了一场穿魔对穿魔了穿魔了以后它其实也给我留下了一个我总觉得我在人生中的很多荒诞的时刻会想起来它它变成了我的一个思想资源对
所以这也是一个你终于要聊到春日旅行的趣事是吧我觉得这是我春日旅行当中最奇怪的最有趣的一件事情听了很多然后很有启发其实来之前准备的并不多准备不多但是来了发现就这水平那我也能说两小时挺好玩的先说博物馆补充一个我这边的一个感受
我们是在高三的时候我们老师带着我们复习历史当时是复习古代史去的就是国博当时国博还没有改造
就是在里边能够看到原来这个老师讲过的东西在那块能看到另外呢就是近现代史是去君博在那儿复习的这两堂课对我印象特别深然后等我们家孩子长大之后呢就是也上学了学了历史了在上初中之前吧我就带他去一趟国博但我带他去这趟呢比较有意思在于我是让他带着历史书去的
就是让他在历史书上找到那一个图片历史书上有很多图片大家都有印象然后国博里很多图片都有不是很多实物都有他可以拿着书指着这个位置然后站在那个就刚才你说那个坟面前合影是吧他可以跟那个历史书上那个文物的咱不知道是原件还是复制品然后合一个影发个朋友圈什么的特别有意思
就这一点我觉得可以推荐给家里有孩子然后这个年龄差不多喜欢不喜欢历史再其次就是可以家长主动带着孩子去做这么一堂课就是上博物馆里边去找历史书上的当然就说比如北京的比较方便那么外地如果带着孩子来北京呢是不是可以考虑增加这么一个小的环节
那么可能是跟班里其他的孩子就完全是不一样的毕竟是看过真的然后这种真实的感觉是在于说你知道他有多大因为你家历史书上是没有对比的你能看到他多大
是什么材质的它展出的时候底下的标牌还有周围人对这个东西的关注度这个东西都是亲身的感受这个还是特别直观确实这先生一来立刻立即就提高到了教育学的高度这确实是一个很好的思路当你对一个话题不是特别感兴趣的话可以通过有点像玩游戏的形式去完成它说不定就激起这个小孩
将来成为历史学家的起点而且国博真的是相当推荐的比如说像河南已经算是青铜器的大省了但是你要去玩国博然后因为国博其实最有价值的我自己认为最有价值的展品主要就是青铜器对
而国博的青铜器全部都是从我们山河四省弄过来的好多青铜器都是河南省博一件国博一件但是你这个确实得服气就像河南这种大省一样他从那出土了两件极具收藏价值历史价值的青铜器他得往国博送一件他要出土了一件极具收藏价值的青铜器这件可能就归国博了所以我们在历史课本上面能看到四阳方尊后母屋顶
大雨顶应该是这些还有唐三彩然后就是历史书上那个对我不认识那本书编的时候就是在那拍的照是对所以强烈推荐尤其经常能在网上看到外地的朋友来北京这一天的时间可能天安门故宫毛鲁席纪念堂然后把国家博物馆放在这一天忙碌的一天当中可能只给一个小时太可惜了太可惜了对至少要留半天的时间一天嗯
我是高中老师就是在之前呢我就一直负责学校的因为我们学校有初中也有高中负责学校的德育工作完了刚才老师分享的说带着孩子去什么博物馆呀什么的其实咱们可能有很多人不是很了解啊就是咱们北京市北京市是初中是有七个一
其中就有国博还有军博也就是说他就是从初一一直到初三要完成这个七个博物馆的参观但是只是针对的初中的这个学段完了在高中呢我们学校啊就是在疫情之前疫情之前我们其实每个学校可能都有这样的活动我觉得北京的孩子非常幸福因为北京的资源非常多
而我们学校呢就是挺重视这方面的吧基本上每个月都要带着孩子们出去一趟比如说科技馆完了还有国博军博包括北京的那个展览馆它有的时候不是也有一些主题的一些活动其实孩子们都可以去通过学校嘛对他们进行一个是历史啊
科技啊完了还有一些传统文化呀你像北京还有一个美术的公益博物馆吧这些我们都去过所以说我觉得这是从我工作的角度上来讲从我自己的角度上来讲说实话我挺羡慕你们的你们刚才说可以自己出去旅行我
我觉得我刚才也是因为我来的时候没有任何准备我就想我可能就是跟着大家一起来听但是后来通过你们就是这个交流的过程当中我就复盘了一下我的旅行的这个过程我今年 80 的最早的时候年轻的时候说实话那下可能就是
旅行对我来讲就是可能也不怎么出去旅行但是后来呢参加工作以后因为我是老师啊就在那个年代我们是可以学校组织老师们出去玩那我们就一起跟着吧就像你说的大家同事之间一起出去但是后来我也发现就是还是比较喜欢因为我可能这个人比较喜欢自己做主
喜欢掌控感完了我后来就是也是有了小孩之后嘛就带孩子去国外的时候比较多就是刚才你分享照片的时候就是那里斯本呀还包括那些国家
我是一句英语不会说我小的时候在东北学的是俄语其实现在也忘得差不多了因为大二的时候我大二开学就四级就过了后来也就没有对他进行深入的学习我也不会说英语就我带着我儿子我俩到欧洲很多国家出去玩
完了我们家小孩呢当时我为什么要带他去西班牙呢是因为小学的时候学业也不是很繁重完了后来我和他爸说你再学一门语言吧完了就学了西班牙语其实没学几年小孩子他学的北京那个时候因为我们家孩子今年已经二十了大一嘛
就是那个年代里边还没有小孩的这个西班牙语他是跟成人一起学我说你好好学你学完了之后妈妈领你去西班牙就在这种情况下我带着我儿子在西班牙我俩是玩了 20 多天对反正记忆最深的我觉得还是这个我比较喜欢的一个城市就是巴塞特别的喜欢就是您说的博物馆高低的很多东西真的我觉得挺震撼还有它那个圣家堂
我记忆最深刻的是什么我一句英语不会说我也不会说西班牙语完了当时我们只带了一部手机因为手机是可以有导航的呀有什么的完了我们家小孩呢就是拿着这个因为我不会说呀我就说你到哪儿其实也是锻炼孩子一个是长见识对吧第二个就是我就说锻炼他我说你我们也是一般也都是走着走
我觉得背一个包早上出去带着孩子走到哪吃到哪刚才那个这个小女孩说怎么去攻略呀什么的我对自己没有那么多的要求我就是到了当地之后我想在这个城市玩七天那我就其实现在很多的我没有在座的老师这么高大上一看您就是有很多东西历史上那些东西讲的都很一看就是有学问但是作为母亲来讲我就是很随意
而且咱们现在有很多的这个网站你一搜当地打卡的美食打卡我喜欢吃美食打卡完了旅行打卡其实真的很方便完了我记忆最深刻的是什么我儿子拿着手机我俩就是背个包往前走结果呢在一个路口他人就没了其实欧洲自由行的人很少因为我是 2019 年带着我们家小孩去的疫情之前当时给我吓坏了
完了后来我就很果断的因为他有手机他可以打电话他可以求助他可以给国内的人打电话也可以给他父亲有的时候也在国外也可以给他爸爸打电话但是我什么通信的东西都没有其实当时挺害怕的完了第二个我害怕什么我说领孩子出去玩万一他丢了呢对吧作为母亲来讲
后来我就站到原地一动不动完了我儿子后来结果我觉得还是不错的他就顺着原路因为那个街道都很小而且你看不着一个中国人但是我觉得我们俩玩得特别开心
在巴塞我们住了好多天完了后来又去了很多的城市这是前面的时候我领着孩子老出国但是后来疫情的时候也出不去完了就是老在国内各大城市就您刚才说的什么山东山西我觉得都挺好的咱们其实国内有很多很好的景点我觉得咱们都可以去发掘但是我觉得随着年龄的增长我从来没有说一个人出去玩过从来没有
一个是带着孩子现在也是父母岁数比较大主要带的就是老人因为我是老师我们这个冬天我带着我爸妈上广西一共玩了 19 天就是一个城市住两天一个城市住两天从桂林开始
杨朔完了之后又到的柳州完了又到的重左其实北海不是我想去的地方为什么最后去北海了呢因为广西当地人他有很多的人是到了过年的时候人家是不在城里的都回乡下你比如说南宁南宁就是他过年基本上是没有人的所以说我们是为了过年有饭吃才去的北海
最后去的南宁从南宁又返回到北京去北海结果发现都是东北人其实吧哪儿都是东北人为什么因为我的家乡是黑龙江齐齐哈尔
齐齐哈尔呢大家可能都在这说自己的这个家乡我们那就是沈腾不拍了一个电影对吧那里边有齐齐哈尔 BBQ 就说的就是我们那个城市其实说到这个清明我印象最深刻的是其实我觉得北京的春天不是很地道我不知道你们有没有那种感觉就是东北是一年四季季就是这四季很分明的你春天穿春天的衣服冬天穿冬天的衣服
而我来了北京之后我感觉北京没有春天就是冬天完了直接过渡到夏天对你看这就是冬天和夏天你看咱们穿的这个东就是没有这个过渡
完了東北反正我覺得東北吧就是四季分明吧一到清明的時候我們也是出去就是這個祭祖呀什麼的但是我印象最深的是什麼就是我的母親還有我的這個姥姥她倆是因曆的 3 月我媽是 3 月 11 的完了我姥姥是 3 月初十的生日就是每年一到這個季節的時候正好跟清明就是前後
完了到那个季节的时候东北的那个江就是都已经开化了我们吃开江鱼对我印象特别深刻就是一到能吃开江鱼的时候了完了就是我妈妈和我姥儿就要过生日因为在那个年代好像大家小的时候也不怎么去饭店完了就一大家子人就是我姥姥家的这个一大家子人不管有多远大家都得回来给我姥儿过生日完了第二天正好赶上
我妈过生日这样的话第一天是在我老家第二天都去我家给我妈过生日反正我觉得清明这个季节吧最深刻的就是吃开江鱼还有就是很多亲戚四面八方的回来祭祖完了给姥姥过生日反正这是我印象最深刻的
完了旅游这一块我觉得可能是跟每个人的角色是不一样的我觉得第一个就是原来为什么老就是带着孩子出去就主要就还是行办理路嘛为了教育孩子现在的责任呢因为父母岁数大了主要的这个责任就是带着父母多出去玩玩就在他们能动的情况下完了领着父母多走走多看看其实我领我父母去的一般都是国内国外没领他们去过因为我妈妈身体也不是很好
但主要就是国内通过这个玩吧反正这个上有老下有小就得调解各种关系就像他们说的自己出去我真是一次都没有过我也说实话挺羡慕的我觉得要如果如果啊可能的话有可能因为我今年 4555 退休的时候正好老二也就上大学了我觉得我可以背着包自己出去玩完了沉浸在自己的世界里其实独处
挺享受的我挺享受这个过程的我觉得你们可能也是这种因为你要是跟别人的话可能还得是跟大家去商量自己的话就比较随性而且自己的话还可以按照自己的心情按照自己的喜好去满足自己因为这两天我也看陈海贤老师新出的那本书就是成为你自己说实话挺难的因为每个人在这个世界扮演的角色还有这个社会责任啊
努力的吧成为我自己吧我的分享就这么多我也不知道跟今天的主题能不能搭上您是最搭的最搭的非常幸福行 谢谢
那个有趣的旅行经历的话我当时还问雪童老师我说如果讲的不有趣会怎么样会罚钱然后就是就是感觉小时候好像我们也没有什么办法也不能给你送到国际法庭去就是感觉小时候好像就是那时候写周记什么的老师有什么有趣或者说这种题目就感觉小的时候我写那些东西因为我当时语言成绩特别好嘛
就感觉小时候写这些东西都是文思泉涌的然后就是现在大了之后然后你突然说一个什么有趣的一个旅行的话我当时想了半天其实还都有点没想出来但是就是因为我今年的旅行其实还没有开始呢就是四月初的时候打算去那个雅安四川的雅安
因为那边有个朋友在但是就是去年的时候其实应该就是在三月份的时候是在济南因为济南市中心暴徒权那一块它的景点非常的集中嘛之所以会觉得这块特别有趣呢是因为当时那个是我第一次就是在一个陌生的城市然后当时就是下了高点是去租了个电动车
而且当时的车行还特别的贴心他们那会儿电动车的种类特别的多就还不光是那种普通的当时我和我摄友是选了一辆通理都是粉色的然后还是魔法小鹰的主题前面那块还有一裤着牌的一个小垂直的那么一个东西一起的话它会晃
因为我首先是没有骑过这么好看的电动车然后也是在一个完全陌生的城市因为在陌生的城市就比如说在杭州你可能骑行会比较就那什么包括我在北京就是沿长安街骑行过养单车都比较方便可能会有骑行但是电动车这个当时确实是第一次而且那个车又那么拉风所以当时就特别出片然后就这个特别有趣还有一点就是济南还有靶子肉去那必须要吃的当时我那个同学也跟我说你要去吃这个
除了去了当时应该是去了一个四喜居吧然后吃了一个地道的靶子肉剩下呢就会发现在济南比如什么宽厚里宽厚里有那个就是一座宽厚里半座济南城的这么一个说法嘛在那个里边的话竟然还有靶子肉的冰激凌
而且这个把子肉的冰激凌呢它还是分两种的宽厚里边卖的那种呢就是瓦的把那个把子肉应该是变成了泥吧然后那个有几个球的那种特别好看的一款大名湖的那个里边的一个点里边它是冰棍的一种把子肉的冰激凌就感觉这两个的味道其实还都挺好吃的然后除了这个冰激凌它竟然还有一种把子肉的酸奶
但是这个靶子肉的酸奶它的味道喝起来呢就特别像肉松然后因为我从小就是吃不了肉松所以我当时就喝了酸奶的时候我就彻底结束了我在济南的对靶子肉的这个热爱因为太难喝了当时喝到的酸奶真的就是当时想吐就是用肉松味我实在是接受不了但是冰淇淋和这个靶子肉还是特别好吃的
感觉这个还是挺有趣的因为它就是现在的各个地方也在什么搞文旅啊什么之类的就各种文创啊什么都特别的多然后就连靶子肉它都不仅仅只是靶子肉了它还能变成冰淇淋还能变成酸奶就感觉还是挺有趣的然后还有一点呢就是小时候学课文嘛就是济南的东
其实济南的春天也很美就它那花也很美然后也是去年那种就是骑着那个电动车感觉出来的当时在大明湖的时候呢是去那个老手故居嘛有一个打卡的一个墙嘛然后上面写的是上帝把春天的艺术赐给瑞士把春天的赐给西湖秋和冬全赐给了济南但是就是其实济南的春也挺好看的
对然后就是感觉还有一个挺反击的当时也是知道了原来李清照的故居也在那个济南就是以前不知道他的故乡也在济南您是哪人我是北京的我是硬杀的我还想说这个事情呢是因为我觉得如果这个经历就是不够有趣的话我还准备了一个
小学生硬是思维我有外地的朋友会来找我玩因为我是实景商实景商他在北京的定位其实还是蛮奇特的他既不像东西海潮似的那么中心然后他也不像命运演唱会似的是在圈外边实景商一般是如果外地人来北京旅游的话
可能都不知道有这么个地儿因为它很小嘛而且我们那块就是老年人可能比较多吧就像我们年轻人可能工作地可能都想往外走也不会说要留在石井山的但是今年就是我有那个外地的朋友来找我嘛他们就说就是想去拍花嘛因为不知道我能不能代表年轻人啊就是我现在朋友圈里边基本上全都是我同学去各个地方中国各个地方去拍花什么之类的现在年轻人就是都就感觉他们可能是压力现在大嘛或者怎么
大家的心态都是感觉像提前过去上的杨老师我特别爱拍花因为他们都去过什么北海啊渊滩啊圆明园啊这些就是一看北京花都会去的地方嘛然后呢我就会跟他们说那就来我们那个石涌山的八大处因为这个其实算一个比较小众的一个地方就是西安八大处嘛不小众不小众可能我同学们都不太那种他不是有那个佛牙舍利吗
对 释迦牟尼佛的附加舍地所以说其实巴达处的那个花就是现在也挺好看的就是这周就是周日的时候我带我那个朋友去的巴达处嘛然后它那个西山下北有那个宿舍就是雅尖的那种饭店挺适合就是招待朋友的所以说就是感觉如果要是有外地的朋友想来北京就现在可以不一定非要去什么北海啊就是西城那一圈也可以来石影山巴达处啊什么看看
我有一个好奇的问题北京话里面那个石井山是代儿化音吗我就一直读石井山反正行我接受一下本地人才能这么对我就是请教一下这些事我很好奇山西人没资格对然后就是这个周日的时候拍了大家处的一个讨婚然后正好今天来也挺远的谢谢各位老师您来这么远应该
我们给您礼物没有没有然后这个有一个还有一个小问题是因为当时我跟我朋友不是拍这个花吗我俩后来选照片的时候其实都对这张照片就是特别有感觉是因为这张照片里边的这两个小姑娘就是我们是看到就因为我们爬到三四处的时候大家累了嘛就出来休息然后看到这两个小姑娘就是感觉她们俩人关系特别好应该就是学生嘛可能
吃同一根玉米觉得特别温馨然后就抓拍了下来然后当时我跟我同学就是看到就是他看了张照片想到的是劝君莫西金吕一劝君吸取少年石我想到的是桃花居集时同系少年春不知道三位老师看到这两个照片有没有什么掉掉袋子之类的邓老师第二棒你作为我们三个当中知识分子气息最浓重的人哈哈哈
我是在这种场合最会破坏气氛的人就是我当时那个我们家有两只暹罗猫我女朋友拍下来然后发到了群里面然后大家又开始成语接龙说那两个暹罗猫是怎么个就我接的那个词叫两只蜗牛就是它们那个形状的背影般看起来特别像是两个探头的水乎乎的那样的动物对
突然意识到就是我们现在正在面临的这个艰难的课题就是淫尸这事当然我估计也淫不出来是特别扣今天的主题的这个游戏规则就是驱水流伤的规则
这不就是三月就是那个您这抛了一个水杯顺着往下流呢实际上就是我跟同学都是觉得这样的照片特别有感觉反正因为这样的照片既是有今天的花然后也是有这种这是桃花对 山桃花大家说的山桃花那我就想起一句桃花花红杏花花白阿哥呀呀呆就是山西的阿哥呀呀呆
不是有花的但是我觉得放在这儿可能甚至放在我们今天这个主题可能都非常合适叫做此中有真意欲辩以妄言如果我们能拿语言或者拿文字把这个场景当中所有的东西都完全的去描述清楚的话那我们就没有旅行的意义了我们就坐在家里边看书就好了对恰恰是因为文字是有局限的语言是有局限的我们
所有今天聊的这些东西都没有办法把当时我们看到的国际法庭干尸好家伙或者是河床上面的经文所有那些东西的当时的东西都完全的
复原出来或者是那样的不管是我们看到的还是我们心里边的那样的一个感受所以我们才要亲身到那块去或者是所以裴老师才会哪怕对博物馆已经复习了半年非常的熟悉他还要亲眼去看那一项旅行的意义就在《欲变以望延》当中对
按照取水留商的规则没有吟出来诗的这个人就要罚酒一杯我也一定要唱歌推荐石井山您是第二个第一个人是我的同事李南南老师他讲石井山会讲两个点第一个你应该去石井山那个叫守钢园是吧对
对对对第二个就是要强调石井山不是井山不是故宫的井山因为之前有位同事因为他是住故宫旁边的你是第二个推荐手纲里有一个山上面有一个是塔是叫什么
那个就是石井山的原型对原来是能上去不知道现在能不能上石井山文旅局刚刚来找我们还有发海色壁画还挺有意思的我记得我先开发出来了摩世口对那边搞古文化什么旅游
我觉得是这样旅游有一个提升点价值就是你每去过的一个地儿其实会成为你的一个朋友举两个例子我去过巴黎圣母院那时候没着呢我还去过首里城也没着呢当这两个地方着了我会跟我爱人一块去的我会很着急的去跟我爱人发消息给她或者是跟她沟通这个事情
就是你没有去过你可能没有感觉八戒圣明院挺有名的着了挺可惜的但是我们会甚至有一种着了以后人看不着了我们还看着过的这么一种心情等他们复建的时候你比如说八戒圣明院复建了我就觉得
就是还是应该有机会再去看一看就是这个朋友他又复生了有点像跟我们听到朋友住院了然后对对对对对对对那种感觉是一样的对对对还还那个从这从坟里出来了工作哈哈哈那感觉吧还都没意思啊
分享一个有趣的这种事情就是我跟我老公之间的一个事情因为他就是刚刚我不是也想问的一个问题就是说有人很喜欢做计划但是有人就是很随性我老公就是那个随性到不能再随性的人他不会做计划车票什么都是由我来负责
他就说重要的不是去哪里而是跟谁在一起这是他的话所以说我就会做攻略做计划然后有一次因为假期比较短嘛所以说我们就去了周边河北这块也就是张家口这块可能也是一个很小众很小众的地方就想去看一看结果呢出的应该是张家口的那个北站吧然后出来之后一下子我就懵了附近就是荒郊
野岭就是不是主城区一下子我就有点不知所措了然后订的酒店也是在那附近嘛所以说我到那个酒店我就觉得跟我这个预期跟我这个期待相差太大了觉得自己的这个计划做错误了就会
疯狂的自责没有把计划做好然后我就哇哭然后他就安慰我嘛然后我就是调整了一下自己的这个情绪然后我们就出去找了一家饭店结果那家饭店就是吃了当地那个很普通的可能就不会上什么排行榜啊什么的他就有那个油面还有这种松鼠鱼然后真的是特别特别好吃然后就
一直让我印象深刻当天呢也是有时间还是要多出去走一走嘛所以说就去旁边这个马路上走了走就看到了很多五颜六色的花当天的天气特别好蓝天白云然后远处还有草原跟风车
一下子就是心胸特别的开阔它是原本就是计划之外的这种事情所以说就是从那之后我就改变了自己的这种观点其实旅行你计划只是其中的很小一部分
你总是会有这种意外的这种收获的如果说你去这个城市你去的这个预期没有达到你的预期的话我觉得也是不要难过不要悲伤最重要的不是去哪里而是要在路上总是会有不一样的风景或者说是遇见不一样的这种人我觉得这都是一种收获
河北省应该是自然景观类别最多的省份它有海洋有平原有高原有山地有森林有草原包括沙漠很多那种电视剧沙漠的景都是在张家口取景的
山高路远不管是要偶遇新事物还是说印证我们心里旧有的感受我们既是在看世界同时也是在追寻真实的自己我们今天关于这个春日旅行趣事的这个专题好像没怎么点题的这个录制我们就到这就结束了提前预告一下我们下一次播客请到的呢
是一位著名的历史作家其实也是一位跟德道跟罗振宇老师情缘极深的一位叫谭伯牛的老师我们会聊聊他的新书《天经之围》最后希望北京市文旅局河北省文旅局山西省文旅局清海
青海广西甘肃新疆等地的文旅局以及海牙国际法庭如果有文旅处的话听到这期节目都欢迎来联系我们我们会继续为你们去进行推广听完了大家就出去玩吧抓住今年春天的这段时间对出去玩吧拜拜拜拜谢谢大家