Deep Dive
Shownotes Transcript
举行的时候给我们一种我的人生充满无限可能的感觉人最重要的是我们鼓励的是找到自己的热爱找到自己想要的那一种生活我对我的人生永远都可以抱有更多的憧憬依然有非常多未知的令人兴奋的事情
嗨大家好 欢迎收听新一期的破产书店这里收集了一些不愿生流而下的人我是小青我是滴滴今天来到破产书店做客的朋友是 Roy 和苏他们是一对旅行博主早在十年前他们从毕业旅行开始就四处去玩的这件事变成了自己的事业十年以后他们依然在玩羡慕吗滴滴别问了
所以我们也很好奇把旅行当作事业的人到底是一种什么样的处境然后他们看世界的方式和我们有什么不同以及旅行博主真的有钱有闲吗这些都是我心里面的一点困惑一会儿一个一个抛给他们对我也希望这是一个我对旅行博主趣味的一个过程好那欢迎 Roy 和苏和大家打个招呼吧欢迎
大家好我是 Roy 我是苏对还不了解我们的朋友我们简单自我介绍一下我跟苏我们两个是从 2016 年然后开始辞职旅行的算是比较早的一批旅行自媒体博主我们在这些年的过程中呃
一直在边旅行边创作试图用这种方式来养活自己并且能够持续追逐自己的一种理想的生活状态目前来说比较主要的一种旅行的方式跟主张就是在世界各地不同的文化中去深度的旅居然后去
理解和分享世界各地的生活方式和多元的价值观所以我们旅行有一个主题叫做千百种生活就是我们现在旅居的理念吧那现在千百种生活大概过了多少种现在大概过了几十种吧对还差很多
离 KPI 还有很久的距离几十个到千百个来我们我们先来一个破冰环节是节目里面的一个固定环节你们的 MBTI 分别是什么呃
我是 Roy 我是 ENFP 我是苏我是 INTJ 他们也是 IE 浏览器的搭配他们可以互补的好幸福我觉得旅行博主中可能至少得有一个亿吧不然感觉路上很难你需要采集故事跟人交流一个人负责外联
那有没有一件事坚持了十年哦那一定是旅行吧我猜旅行确实是我觉得这都不用多说了然后我觉得如果再往下继续说当然一个是伴随着我们的工作的就是剪片子我们其实从大学的时期到现在就是一直一直一直在剪片子然后就是日日周周复年年的剪所以这件事情应该算是坚持最久的一件事情然后第二件事情就是拍
我们的这个边走边唱的旅行 MV 的这种视频创作也算是从最开始就还没有做旅行自媒体还在读书的时候到今年依然还在做这件事情只是说不是说特别高频次的去重复这
下一个应该就是这个恋爱因为我们现在恋爱 12 年了是从做博主之前就开始这个大学的时候在一起的所以对也有坚持 10 年突然一把狗鸟坚持一段关系是吗坚持一段亲密关系先是坚持旅行 10 年然后是坚持工作 10 年坚持恋爱 10 年了不起挂了挂了不想聊了
我们先把快门快点做完有没有自己最喜欢和最不喜欢的特质我先来我比较喜欢自己的特质是比较善于跟人交往然后比较有亲和力吧然后比较不喜欢自己的特质就是个性比较优柔寡断比较难以下定决心我比较喜欢自己的是比较善于思考然后喜欢图
推理啊思辨这些自己和自己对话然后不喜欢自己的事有的时候就是算过度思考吧对一些事情会有点刨根问底有点固执把话会说得绝一些最近有解决了什么问题你最近不是解决了你工作和生活的问题对对对
我最近解决了是找到了就是工作和生活的一个更好的平衡吧因为这是我前一段时间可能持续一两年的一个困惑我最近解决了一个非常有挑战性的广告是一个工作项目上的解决
对我的是一个很具体的就是就是实操层面的解决因为那个那个事情也让我们就是头大了好多天然后压力一直非常大这个项目然后苏解决的是一个自己的就是精神上的一个一个一个问题对因为其实和苏认识应该是在两个多月前就是在新年之前然后我说那我们什么时候录制苏说我们最好等到春节以后
我大概就理解了这种工作的强度还有他们的行程的密集所以就深有同感对当时确实主要就是在处理他说的那个这个非常难做的而且过年前开始我们俩就一直非常忙然后一直到过年中其实也没休息几天我们过年中是在忙年前的那个项目然后一直剪到过年中然后刚剪完我们就又出去拍下一个很复杂的项目然后是一直到昨天才完成对
对所以今天才有一个比较好的放松的那个精神其实过年基本也都是可能三十初一初二就可以全天稍微休息陪嫁人然后初三初四就开始工作了听完这个工作强度我就很想问
这个工作跟生活是平衡了吗听起来好像没有呢没有很平安我觉得他的这个我要替你说我跟你说就是我的这个其实工作时长上这种伴随我们做自由职业就已经做好了这个其实早就做好了这个觉悟并且已经习惯了就是
你没有像比如上班到了周末完全的休息的这种心态这个我们是接受的但是之前的其实平衡更主要的是精力上的投入吧我可能前两年太多的全都在想着创作啊更新啊包括在旅行中也投入了太多在呃
为了创作上产出上对而我的平衡是我希望最终回归到我的旅行本身一种观念的转变对对对但其实关于休息还好我们做这个职业就是我们一直说是 365 天全年无休的职业这个等一下可以详细给你们展开应该会取门一些好的
就等你了让我安心上班就靠你了那还有没有什么悬而未决的困惑因为我在去年的视频中也有分享过说对人类学的这个东西产生了比较大的一个兴趣但是一直没有解决的困惑就是我到底应该如何看待这份兴趣就是我应该让它以一个
比较舒缓的悠闲的状态作为一个爱好继续穿插在我们目前的工作状态中还是我应该在发现了一份深度的热爱之后就比如说 all in 然后去彻底的转向然后去努力的把它变成我下一个阶段的职业目标关于这两个抉择到现在其实还没有一个非常明确的结论那苏呢
那我的困惑其实就跟他这个相关的这个犹豫和这个新的选择可能会影响我们两个共同的事业所以我也在疑惑我该就是干预这件事参与这件事情到什么程度是完全的尊重他的选择还是提适当的意见还是说尽量强力一些希望维持我们原来的一个工作状态这是我在思考的事情我一方面觉得如果说把
把我的这种态度强行加注在他身上跟他说你不要想了不要想那么多我们就现在做好眼前的事情这样那对我来说其实是一个更容易的选择但是出于对他的人生负责的角度我又会觉得说这可能有碍于他的发展对但完全尊重他呢又对我们的事业可能会导致我们其实这半年都有一点大概停摆一直停在这里思考的一个状态也蛮难的对于我来说
开张我的工作又是一个难题所以这就是我的这个还没有想好决定好的一个事情对我看那期视频下面也有很多评论发出一种担心就是那你们以后还做旅行博主吗还是你一个人单飞什么的或者 Roy 就去念书了
对大家也有这种这种疑问不过从现在的事态看还好他们俩还在一起拍视频这件事会伴随你们很久的时间吗就这种困惑或者是这样的探索你有一个预期吗这件事情确实是从我们就是去年差不多六月宣布的这个环球婚礼结束就一直开始就是我们其实后来断断续续的更新所有的
所有私下的时间都在进行对这方面他对于人类学的一些了解学习然后我们各自对于未来人生方向的讨论已经持续了半年多了我们大概心里觉得该在这个年后有一个结论了所以最近也是在特别密集的讨论应该快有结论了嗯就祝你们成功我们就等视频呗
补充一下因为其实为什么在这件事情上会思考和犹豫这么久是因为我需要收集到足够多的就是各方各面的信息来帮助我做出一个理智的决定要决定放下一切去读书是很简单的一个决定我就去
开始准备考试然后准备材料然后就按部就班去做就可以了这件事情从一个长远的人生发展去思考就是比较符合的一个事情因为人类学这个学科它不是一个实用性特别强的学科不像说我今天决定去当程序员然后我就去开始学编程然后我就去找工作它是一个
很多的人类学学生就算是读完了研读完了博出来都是一个失业的状态然后但是呢之所以会诞生这种热情是因为在我们真实的这么多年的旅行生活过程中自发地产生了对所谓的田野或者是
好那我们的破冰环节先结束来吧开始说说过程吧对啊从 16 年辞职旅行开始说起可以先跟大家讲一讲这个出发点是怎么诞生的我们确实 16 年的时候是我们的人生我们想的也是最简单的最单纯的一个阶段后面的所有东西都是随着这个旅行经历的增长而产生的变化和变体 16 年
16 年我们辞职旅行的时候的动机就是要旅行或者说的通俗一点就是想去玩就是不满足于只有在上班的时候用年假才可以期待好久才出去一次我们想一直玩就是类似于一个 gap 的概念我们就想说先辞职先旅行先玩够然后玩到不得不回去上班了我们再回去上班结果就一直没玩够
因为 16 年的时候其实你并不知道你可以真的成为所谓的博主就是博主没有一个很明确的职业化的路径当时是觉得说只有一些
很厉害的人他真的就可以一边做着喜欢的事情一边养活自己因为我们确实会拍视频这是我们大学的专业带来的一个技能所以我们当时的想法就是那我们就先拍拍看然后边拍边发着不管是能呃
收获一些人的喜欢也好还是只是纯记录给家人看怎么样都好所以我们就是开始了算是做博主的这个实际的行动所以当时家长或者朋友对这件事情的反应是怎么样的反应就是不理解啊就是不知道你在干什么甚至直到我们差不多
做一两年可能两年内的时间持续的我们发每一条视频都会有人问你们到底在干什么就是你们为什么在旅行拍视频你们要怎么活你们要怎么有收入然后就是就是所有人都非常困惑吧不知道我们在干什么我觉得更多的人对这个事情的理解就是一个 gap year 就是一个就是出去休息然后休息够了度了一个长假就回去生活其实我们的家里人的自洽最后接受的方式就是他觉得
好吧那你就放着去玩一下并不是说觉得你选了一个好工作对然后包括身边的朋友后面也有陆续就是一些关系不错的朋友跟我们表达说其实你们当时决定不上班的时候我是很不理解也并不看好的可能隔三差五就要问一下你们俩玩得怎么样了呀该回来上班了吧
看家里人到最近这几年还在问呢会的我那个每次回到家里我基本家里人都会有这样的问题要不要回去上班那你会怎么抵抗这种问题呢你得把这个力气反弹回去吧抵抗倒也没有因为我们比较幸运的一个点是我们家里不是那种特别强硬的就是不是说你现在必须立刻给我回去上班家长也是尊重你的基础上问一下还没玩过
那我就回答说
差太多了我还想去的地方简直太多太多了然后我说这个怎么怎么样然后就每次去描绘我的一些愿景啊怎么样然后那家长就很无奈就觉得好吧你怎么是这样那也就接受了告诉他们离我的千百种生活还差六十种就把自己的 list 啪展示出来就是你去交流嘛你去表达我为什么每次我都会去表达我为什么热爱旅行为什么热爱这份现在在做的事情然后
我觉得我也说的有理有据的所以家长也就没什么可说的太多的了我们最初啊确实是比较难最初 16 年 17 年的时候我连一个怎么说呢算是模板或者是路径我都没有办法说出来但是呢我们就尽力用自己这个在办公室上班的技能做了一份超大的评论
然后呢就畅想了一下你看我们这个能拍视频的能力啊在未来我们可以有这个各种这样的发展方向目前行业的趋势是怎样然后呢我们当时因为出来是素人嘛你完全也不知道该怎么做我们就当时想的方式是拿着我的片子我们去各个平台去投稿然后早期的那几个平台我们都去过还去过他们的办公室找他们的编辑呀什么的
然后就是有一点有一点像在创业像在递推的那种方式然后把这个方案拿给家长这样就说好像也是认真在做这件事情的就说那你就试试吧你们做了一份商业企划案对但我们在后面的这几年中做过无数份商业企划案就是每一次我们有一个新的想法新的项目我们都会试图去
比如说找投资人或者是找资金当然基本没有成功但是我觉得会让家长看到你的一个态度就是你是有想好这件事情你是把它当成一个事业去做的而不是说
我其实完全不知道要干嘛但我先辞职再说不是只是一种逃避那我有一个问题就是你们最开始裸辞选择去旅行你们是因为完完全全因为喜欢旅行所以决定辞职去旅行还是因为我想要一段休息的时间然后我选择旅行作为这个休息的载体还是两种情绪都有纯旅行不是因为休息为什么这么喜欢旅行
我个人是觉得就是在旅行的时候给我们一种我的人生充满无限可能的感觉因为比如说我们在北京读书从小是在就是咱们国内的就是正常的大家千军万马过独木桥的这种教育体系下成长起来然后大学也是循规蹈矩的上上班也是尽可能去
按照这个思路去找一个好的工作那么在整个过程中你似乎会感觉到自己有一个必须遵循的人生路径或者是一种人生原则可能现在比较流行叫做极有主义或者是怎么样但是我觉得在旅行中因为我们会遇到形形色色的人然后大家做着各种各样的工作生活在那些你可能只在书本和地图上听说过的地方但是每个人都过得很快乐然后每个人都有自己的一套活法并不是说
上班赚钱买房子就是人生唯一获得幸福的路径所以我们在旅行中会觉得精神上获得了很大的自由我觉得这种原动力可能是要高于单纯的去看一些新的风景或者是说去拍一些好看的照片留念的其实从最开始想要去旅行的时候 16 年的那个时刻的我
就是很简单年轻想玩想看世界所谓觉得让自己的眼界变得更大丰富自己的人生体验啊等等其实是一些更浅层的冲动的东西但是在其实在我们做旅行就是路上这十年有很多跟我们一起
或者中途加入的人他们也就旅行了一两年之后就回归到正常的生活了或者不是正常回归到日常的生活了或者是去结婚生子啊怎么样而我们之所以持续这么多年还在旅行是因为我们在后来的旅行过程中慢慢的像他所说的那样发现了一些独特的对世界的看法呀然后自己的内在成长啊越来越让我们觉得说可能也跟就是
每个人的人格有关吧让我们觉得说在旅行中能够获得的东西是远比在日常生活中能够获得的更多的所以我们才一直一直的就这样旅行下去
是那种在旅行中的五感是被打开的或者是你自己也变得越来越敏感然后驱使着你们去了解更多的事情看到更多的事情吗而且可能也跟我们后期因为从二十多岁我们成长到了三十多岁你会发展出一个个人的人生追求一个价值观价值观嘛
那可能对我来说我想要的一些内在思考啊然后一些个人成长我发现在旅行中像你说的五感打开了我更容易获得我的成长更快那像他后来对于文化的这个追求和热爱当然也一定是依托于旅行才能够实现的对所以就是我们个人的成长和旅行这件事情慢慢的就是就是不断的匹配上了其实我还挺理解苏刚才讲到那个词就是冲动
因为我们之前出去玩的时候也有很多种情况就是这样就是你在办公室里面突然有一个瞬间就觉得说我不想继续在这里坐着打字了我就要立刻离开这里到一个新的地方去我要过一种与现在的生活完全不同的生活
对我要到一个没人认识我的地方去吃我平时不会吃的东西对我是听到冲动这个词的时候我还是挺有共鸣的我为什么会去想和你们录一场节目其实是因为我也有我的困惑我发现开始一个旅行或者获得这种冲动对于我其实现在变得特别的难我甚至有一些不会了而且我我
我似乎对去到一个什么地方这件事变得没有那么感兴趣但以前我曾经也是那么爱旅行的人就想这个改变是必然的吗还是
还是只是我到了现在这个时候我在这种状态那这种状态需不需要打破呢其实这个是我的一个困惑所以我也想找到你们这样一直在旅行一直在有这种冲动的人来解决一下这个问题或者他要解决吗这个是我的一个困惑
明白我们的关于这个点的经验是就是像我们 16 年辞职的这种最简单的单纯的对世界的热爱的这种冲动确实是我觉得年轻会多一点就是跟年纪是有一点关系的就我们当时也有这个考量就是我们现在趁年轻
有这个想法我们就现在去做因为也很担心自己再过一些年会变得所谓更成熟考虑的更多更难兴奋起来但是我在想如果说在一定的年纪和阅历之后你再决定冲动做一件事情它可能更多的要有一个深层的理由
就比如说我们到了后期除了旅行我们也不断的比如说在做开博物馆比如说若于现在在犹豫的要不要整个投身到人类学依然是有一种冲动在的但它可能更涉及到你的底层价值观就如果说人生追求了对如果说今天我可能还在退回五到五年多前的时候我可能不会犹豫这么久我们两个当初在第一次环球旅居的时候其实也是这样没有什么深思熟虑就是去做但是
可能真的是心态或者是说就是需要思考的东西变多了然后导致在这个年纪或者是状态下就总会想要考虑的更全面一点以防自己的几年的人生可能会在一个错误的决策中去消耗掉吧其实我有点怀疑自己是在逃避现在的生活或者我对现在生活非常不满意但我没有办法改变它所以我选择
到另外一个地方去这可能是一种逃别可能是一种改变我不确定它具体是什么但是我是有很多想法是基于这个观念的你看我现在就不一样我去到一个地方的直接原因一定是因为有什么事我要给自己叠一个 buff 给自己一个非去不可的理由
然后我就去了但是你说我去了吧我也没有像苏和若一样去看不一样的世界我就想在一个菜市场里面待着我觉得也是一种旅行方式吧包括刚才苏有讲到说他觉得人年纪在不同的年纪会有不同的冲动就是旅行可能是一种
冲动但是我觉得比如你刚才讲到你需要一些非去不可的理由我觉得这个未必不是一种你对冲动的判断对我觉得是在不同的年纪可能有属于自己的冲动你去做那个
你的理解的冲动就行了就是在菜市场我觉得也挺好的因为我看苏和 Roy 也是在菜市场里面非常快乐的穿梭过谁旅行不去菜市场的对啊你们最开始出去玩拍的视频是什么样的视频
肯定是跟现在很不同嘛我觉得那个时候是什么样的我们最开始就是刚开始做自媒体的时候主要就是在拍一个我们自己边走边唱的旅行 MV 简单来说就是说在一趟旅程的过程中然后
就好像那个歌手真的推出那种那个 MV 一样我们自己一路用自己的声音去唱然后呢穿梭着我们对于旅行的见闻还有我们在路上的风光等等然后把它变成一个几分钟的一首歌的时长让大家可以跟着我们去体验一个国家的旅程这样然后这个事其实从我们读书的时候就开始做了所以说我们当时刚辞职的时候也就是在延续我们可能比较意犹未尽的或者当时还很有热情的去做的这件事情
我不知道是不是因为我对这类视频中看的比较少因为就是音乐旅行 MV 这个类型我只看到过你们的视频我觉得这个形式还挺特别的就你俩为什么会选这个形式其实我们俩是在我们的高中的歌手比赛上认识的就是我们的背景里就是两个人都喜欢唱歌然后唱的也还可以也可以听然后
大学的时候我们都各自学的专业我是学编导他是学新闻其实也是跟媒体影视制作有关的所以我们其实在大学的时候自己坐着玩就是给自己的一个就把自己的两个特长给它结合起来了创作出了这么一种边走边唱的 MV 的形式所以是非常个人化的一种表达
那你们一开始就是自己去演这个 MV 的时候,我有点好奇,就是你们面对那个镜头会尴尬,或者就是在旅行当中有点就不自然,比如说到了一个地方,你们突然就开始拍一个 MV 唱起了歌,就是会有尴尬的那个过程吗?因为我们的第一支 MV 是在一个就是特别的地方,它是斯里兰卡啊。
然后我觉得你知道斯里兰卡的人吧他的风格是比较热情然后好客然后你在那唱歌他不仅不会以一样的眼光看你他还会聚上来跟你一起唱然后一起跳舞所以给了我们一个正向反馈就是其实在很多国外的地方你去在街头突然开始唱歌或者对镜头讲话大家不会
并不是那么奇怪的一件事情对对对不会怎么样奇特的看待你的对所以我们在早期的 MV 也经常就是把路上路过的人或者是碰到的一些就是萍水相逢的人拉进来就是进到我们的画面里面然后大家一起跟着音乐律动啊什么的
对但是他们去年有了一个十年前和十年后的那个张三的歌的混简看懂还挺唏嘘的可以看到两个人的胡光和那种在镜头前的那种变化吧所以这种经典反场还是需要的对刚才你们有讲到一个点就是你们去考量做视频这件事情的时候肯定不可避免的要从一个自媒体创业的角度去思考这件事情
这个自媒体创业的这个思路或者是或者是说你们看到这个自媒体上传旅行视频可以带来一些收益这个变化是什么时候发生的是在你们呃旅居的初期吗还是
在后面才发生的我们其实就是刚好赶上了自媒体开始慢慢的成熟化的一个阶段所以我们 16 年开始做这件事情差不多在前半年到一年都是完全就是没有收入的自己在投入因为我们那个辞职前的工作积蓄然后花光了之后还去跟朋友借了钱就是自己完全自己在投入在旅行
然后到了可能是 16 年底大半年的时候我们才第一次接到了一个邀请就是你去帮他国外的旅游局你去帮他拍内容然后你就等于是他帮你出差旅行对他帮你承担这趟旅行也不会给你钱但是你就去帮他
像一个设置团队一样帮他拍一些内容出来你们刚才讲到旅行半年到一年的时候其实之前的积蓄已经花了差不多甚至还有借钱出去旅行的经历我在想说那这个感受肯定是跟你们最开始那种完全放松准备去跳进一个新世界的那种松弛感肯定是非常不一样的尤其是
当你的收入越来越少已经见底的时候那种紧迫感它怎么才能让你调整心情去享受那个旅行呢因为如果我带着下自己我可能会不可避免的去担忧我在旅行的每一天我的收入都在减少或者变成负数对那你们当时还能够
享受旅行吗或者说你们怎么去调整自己呢因为当时我们是抱着一种就是辞职的时候就抱着把钱花光的这个心态因为如果做不成你的第二个结果就是花光了然后你必须生活迫使你再重新找工作或者怎么样了所以也有这个觉悟了对 但其实我的疑问就
咱都借钱了咋还不会再上班呢往前走的这个决定的那一个瞬间在想什么我觉得是苏提到的那个 2016 年底的那个就是旅游局的合作邀请它是芬兰旅游局然后我们第一次进到了北极圈看到了极光我觉得那一次合作邀请对我们是一个非常重要的一个强心剂就是让我们看到说这件事情它有了转机这是一个信号
然后而且从 15 16 年开始其实逐年中国的出境旅游的自由行的市场或者是团客就是所有的中国游客的出境市场是在每一年非常快的速度成长的那么在我们当时的判断里其实就是旅行行业是一个正在越来越好的一个一个状态嗯
而且也有客观因素我们当时确实因为参加了新浪微博的一个活动然后我们不是说了前面说拿 PPT 去挨个地方送我们的资料吗送到微博的时候就收了人家就说我们正好缺做视频的人因为那个时候能做视频的人少
然后就把我们加入到了他们当年的一个旅行的推广计划里面所以我们就等于说增长了一批粉丝并且有了一种就是该怎么说呢就是发展的可能性吧能够感受到每个月的就是都是有推进有进展对对对
一个是客观上有进展另一个是我刚才想到其实我们要的也不多就是我们从开始辞职那天就不是说我希望发家致富然后我如果一年内没赚到多少就好像很失败我们当初要的我们两个在畅想的时候就说你说咱们俩要是能一边拍着视频能一直旅行那多好就是我们要的只是旅行而已
所以我觉得这个目标随着我们的一点点客观成绩的增长让我看到还是可以达到的当时那个借钱也是一是关系非常非常好的朋友然后对他来说应该不会是一个特别大的压力然后第二点也是因为我们看到了再坚持一下会有更多的回报的可能性我觉得听下来最重要的还是
冲动要趁早趁年轻冲动是根本然后就是怎么把冲动持续下去对你可能那个时候自己的精气神也好还是你的抗压性也好都会好一些而且那个时候大不了就再回去上班你还有很多的退身步可以选择对而且我觉得年轻的时候人确实会怎么说要的东西少一点
而你做任何的新的选择你刚开始得到的一定都比较少都比较难所以当你本身比如说在工作职场上已经有个很高的职位的时候你要再做新选择你可能有点看不上那个新选择带来的你会计算一下你说现在比如说也已经自己的收入蛮高了去过世界各地了跟你说你做自媒体能够用一趟芬兰旅行跟你换你可能也不会觉得多么的兴奋但是对于啊
20 多岁的我们来说那简直就是有一种美梦成真人生大概也就这样了吧那种感觉
都进北极圈了对所以可能这个跟年纪是是有关系的的期待不一样你们的工作模式其实像是个人工作室这样就是你们两个自己来完全从内容创作到商业上的东西都是你们两个自己去做吗对那这个时候是不是需要非常强的自我约束和规划的能力对因为你们要找选题要去想我拍什么用当下最
最精进的手法进行剪辑对比如说刚才我们最开头的时候若提到那个广告 case 啊什么的可能都要他们两个自己去弄这个压力感觉还挺大的所有的职位什么商务然后前期的策划拍摄剪辑创作的东西后期的东西全部都是我们两个我觉得我们
接触过的做的比较算是比较顺利的旅行博主旅行自媒体都非常的勤奋且有能力就是因为这对你的综合能力的要求都是很高的你一边要能够
不管是就是对外做商务啊做旅行社交啊但另一方面你还得能做计划怎么怎么样所以对于一个人综合素质的要求是很高的另外就是确实对精力的占用同时旅行和同时做自媒体我们经常说是就类似打两份工那种感觉大家的身体都比较强烈大家都身体挺身体挺好然后精力很充足的那种
那即使是这样你们还是在坚持这样的生活方式我也觉得挺了不起的他俩肯定乐在其中就是旅行就是一个在心里的最核心的动力就是一个提供克服所有的犹豫啊所有的东西一直给我们给我们给我们力量的一个东西而且有的时候就是
比如说像现在其实已经是一个做了很多年的成熟的自媒体了那么对于大多数的自媒体的同行来说时间成本是非常宝贵的大家决定要不要接一个商业的案子或者决定要不要去做一期内容的企划都是要经过一个大概时间的权衡盘算但是我们有的时候假设来了一个
旅游局的邀请然后可能这个东西即使是要占用我很长的时间精力要做很多的内容然后甚至是也没有任何的就是客观上的收益只是给你旅行上的经历增加了一个国家一段体验如果是我们感兴趣的地方我们还是会义无反顾的去做
我觉得这个其实是我们对自己的初心的一种一种体现吧对旅行的喜欢是一直没变的因为我觉得有一个特别简单的事情就是我之前讲过有很多跟我们当时在这个 16 17 年或者 18 年一起做旅行博主的人后期都转型了或者是回归家庭或者是转成时尚博主啊什么其他类型的博主就是直播带货就转向一些
可能对他来说比如赚钱更重要或者是稳定更重要怎么怎么样但对我们来说就是旅行是核心吧做不做博主的其实反而是次要的正好因为我在看你们的视频的时候其实也有在想到其实
其实现在挺多人想去尝试成为自媒体博主的如果比如说现在有人来问你们说我想做一个旅行博主你会给他们什么建议或者问他们什么问题吗是不是首先要问你是真的爱旅行吗
真的是就是如果你对旅行没有很强的这个热情而且甚至我觉得你不能在你还没出发的时候就说你爱旅行你最好是自己已经走过一些地方了你还确认那种说实话就
抛开博主单旅行这件事情也蛮艰苦的因为旅行和度假我们觉得还是有区别的你度假的时候你只是订一个好的酒店躺一躺纯享受就是花钱带来的服务但是如果是真的要去世界各地走有一些地方难免是不那么舒适你还愿意承担身体上的辛苦风餐露宿风在心灵上的一些担惊受怕一些有一定危险的地方然后但是你依然
经历后觉得甜是大于苦的那才是第一步第二步是做自媒体自媒体是另一重苦那么旅行叠加自媒体就相当于你是要全年无休然后风风好倒时差在路上剪片子白天出去拍了一天风吹日晒皮肤都晒爆皮了晚上还要剪片子就这些事情加在一起
必须要有足够的热爱才能支撑对并且就是你在你的一些优先级的排序中什么黑一点丑一点累一点怎么样这些都不是重要的就比如说我身边有朋友非常在乎美白就是出门必须打赛不能晒黑那如果说美貌对你的人生是非常重要的事情的话那可能旅行就会就有一个阻碍在里面
那就建议他去做美妆博主所以你要全方位的评估你不仅是热爱旅行你也适合旅行你也坚持得下去然后你再来考虑做旅行博主这件事情因为说实话在所有的博主里面我们一直觉得旅行博主是性价比最低的因为你要把
同样的一个商品啊什么的结合在你的旅行中你要专门去这个地方你要花几天时间完成这一趟旅行还得把那个商品自然地带出来所以它整体来说所有的难度都是翻倍的所以我们常常跟说只是想辞职往自媒体这个方向发展的人来说看看你有没有其他的爱好就如果只是自媒体创业的话其他的领域真的比旅行
好做很多对而且刚刚苏海只是说到了就是你有商业的广告在就是做的这个情况下但是更多更多的情况是你不知道下一单的收入会在什么时候来但是你日常还是要依然的保持旅行和创作然后那么你在
实际上你需要考虑到的你的投入成本是你每一天每一天的在路上的旅行和花销这个才是你最终要算这个投入产出的这个过程刚才苏讲完的时候我就想到因为我自己出去玩是会剪小视频但是我就是剪给自己作为一个记录我就想到之前有一次去曼谷
然后我就是白天出去玩用手机什么的拍一些东西晚上回来就朋友们就去吃夜宵啊或者去逛便利店什么的我就会选一个按摩店
然后他在帮我做按摩我在拿着我的 pad 剪我的旅行小视频然后我的朋友们路过那个按摩店的时候他们就把我拍下来然后发到我们的旅行群里面说这个人到底在干什么就是又没有在做旅行博主但还要坚持有这种产出这是莫名其妙有一些对自己的要求对当时我只是自己剪来玩的我都已经觉得其实那个过程
还挺累的所以建议想做旅行博主的朋友们先自己剪一些小片感受一下建议你先在外面玩一天以后回到酒店以后再开始剪今天的片子对 体验几次那你们有没有在出去旅行的过程中这种极度崩溃的时刻这个活要不算了呢有边哭边剪真的
这么严重吗是剪哪里的呀就是要么就是片子太难剪要么就是真的实在太累了但是比如说第二天马上又要起飞我们上次亚马逊那次一旦我们进到亚马逊我就好多天更新不了了所以我一定要在那一天离开亚马逊之前把我的上一集片子更新出去伦比亚网又特别的慢然后大半夜我们俩散
落着满屋的行李那个片子一直搞不上去第二天早上要坐飞机当时是晚上 11 点多了这个片子的事情还没搞完传不上去行李还没收但是三点要起床赶飞机三点起床赶飞机之后还不是到了以后能补觉而是到了以后立刻进丛林然后这三天会在丛林里面拉链就是一种拉链的一种特种名诗的播出就是他们
不是那种出行式的特种兵他们是每一天的安排是特种兵我们现在都觉得说如果能只旅行不创作简直就是在休假哪怕我们比如坐十几个小时二十个小时飞机对我们来说都不是问题就我们对旅行的这个强度的承受力是非常高的但是你受不了的就是我们经常坐了十几个小时的飞机落地全天就开始拍摄没有时差没有休息直接就开始拍一整天
那这个和你们当时旅行的那个初衷是相悖的吗你觉得就是还是因为爱玩如果不爱玩的话你还是可以选择不这样的他们的那个诉苦是一种撒娇式的那种诉苦就是傲娇式的诉苦
就是我虽然苦但其实我乐在其中因为这毕竟现在作为我们的一份工作然后但凡是工作你想要从它中获得收入或者是获得一些东西你就不可能只有享受而没有付出所以我们其实是想要跟比如说现在有感兴趣的听众或者是说像你会跟我们做这期节目也是想了解这个职业你们看到的背后的一些生活我不是说要诉苦而是说客观的来讲我们做好了
这个心理准备就是这个付出是我必须承担的我才能够坚持这样的生活方式十年不变所以说那可能也提供给更多人做一个参考吧对就是你不要觉得发生这些事情以后你觉得对自己不公平这不是你想要的生活这其实就是你想要的生活必须承担的代价对而且这个东西真的会有一点就是你要真的把它
就是认为是不重要的事情没那么重要的事情像比如说我家里人就是蛮不爱旅行的然后他们就每次坐飞机坐几个小时就会觉得真的好辛苦就觉得这简直是一种不值得一种就很大的一个痛苦就觉得你干嘛要这样但是对我们来说在飞机上痛你
你的这个十几个小时身体上的痛是必然的但是一定有能够抵消这个痛苦的你不能再觉得它是苦你就是得认为它是一个必经的过程必须完全接受这件事情才能够坚持下去它好像是一个伴随的必然发生的一件事情一定要认清这个现实没有完全快乐的一件事对就比如说我就是要去
坐飞机去吃爬台家里面就会说这有什么好吃的在家里面吃那个西红柿打卤面不好吗就大家其实就是想法观念看待旅行这件事情的认知是不一样的
我觉得你们提到的是关于做旅行这份职业的第三重的就是我刚刚讲到的前两重只是说身体上的然后职业上的就是付出的这一部分其实第三重是价值观上的就像你刚刚讲到的明明在家吃达鲁面也很幸福我为什么要花好几天的时间花着钱跑去泰国吃爬泰
那么你会在做这个行业的过程中不断地受到周围的人这样的询问以及你对你自己内心的询问就是这一切真的值得吗你周围的人问你说当你的同龄人都开始买车买房大家过得舒舒服服的你们在外面风餐露宿一会儿又是晒黑了一会儿又是怎么样然后手里也没有存下多少钱这一切只变成了一个无形的只有你自己能够感受得到和全面的认知的经历那么你必须得认可这个经历的价值否则
你的这个信念感很容易在这样的质疑中崩塌就是我们也没有形形色色的旅行播出其实大家出发的理由是不一样的坚持的理由也不一样但是那个答案就只在每个人的心里也没法去参考别人因为这就是别人在乎的东西不一定是你在乎的所以也没什么可参考的我们常常说以前其实是很唯物的人但是现在越旅行越违心了就是
你一定要跟着你的心意去走只有自己知道为什么能坚持下来然后所以从来我们做视频也是不会告诉大家说每个人都给我去旅行只有旅行才是怎么样更好的人生我们的观点一直是找到你想要的那种人生包括我们做千百种生活我们看
而不是说
就是必须去旅行刚才苏有讲到这一段其实有承接到我们后面想问的一个问题就是你们这么多年旅行的一个思想上的变化因为我们看到你们的视频系列其实也是分了很多不同的内容类型就是包括苏刚才讲到对你们影响很大的那个 400 天最开始的环球旅居的那个过程
包括后面因为疫情你们可能就一直在云南生活再加上之前 Roy 又提到就是你们有一些想法上的变化他在思考要不要去念人类学的专业这种整体的变化其实还挺多的就是想请你们大概讲一下因为内容创作上的过程而产生的思想上的变化大概是一个什么样的路径
我们的思想上的变化基本就是跟着我们的内容创作的这个阶段来的刚刚讲到了我们去环球旅居的这个阶段就是经历了前面的刚开始辞职然后满腔的热血然后再到职业化的去运作我们的账号然后获得了一些自媒体初步的基础然后到环球旅居其实环球旅居是我们最重要的阶段就是我们打破了更
公立性的看待就是视频创作它对于涨粉它对于收入等等的一切事情是遵从于自己的内心真实的记录旅行的点点滴滴的细节以及我们对世界的感悟然后我们当时 400 天拍了 116 集内容相当于三天拍一集视频同时是在不停的旅行的然后我们旅居在不同的国家就是长时间的以一个月为维度去居住在一个地方生活我们认为才能够看到作为
旅游的游客之外的可能更真实更深入的一个地方的文化所以在那之后呢这就变成了我们旅行拍视频的一种信念然后要传达真正的旅行的一种状态那么疫情的这三年我们生活在大理其实也算是
对于旅居精神的一种延续只不过是说它被迫地放在了国内那么我们就彻底地搬到了云南然后在那边改造老院子在那边走遍云南的各种村寨其实也是在这个过程中进一步地加深了我们对于
人的生活方式的热爱就是说在旅行中可能有人喜欢极限运动有人喜欢美食然后有人喜欢拍风光大片但对我们来说我们在千百种生活以及旅游中我们永远都关注的是人的生活状态以及人的文化然后我觉得这个东西是全世界各地可能最不会重复各有各的
然后能对我们产生最多的心灵上的触动的东西对所以这个阶段我们在做的就是更细节的去记录我们成为一个大理的居民去云南的各种村子的生活再到后来就是去年对人类学产生的想法之前其实一直都只是知道我们喜欢民族文化我们喜欢人文我们喜欢人的生活方式我并没有意识到
这背后底层的一个逻辑是什么然后直到我自己开始做了就是做了博物馆因为我们在旅行中很爱买东西买的都是一些各地的有生活痕迹的老物件或者是仪式性的东西或者是像面具服装等等这些东西
后来读了更多的书我才第一次意识到说原来这些东西就是人类学在研究的东西当有了一个知识的体系框架在背后浮现出来之后我突然就觉得这对我的内容创作和表达是一个非常大的一个冲击和改变所以我在二三年其实做婚礼的时候就在这方面在做小的尝试其实婚礼是
算是人类学中非常重要的一个研究课题就是婚姻制度和仪式那么我们在世界各地的婚礼的时候我们就没有仅止于说穿着一个白头纱然后在各地打卡牌照而是我真的是很努力的在挖掘各个我们旅居国家的传统的婚俗仪式试图去找到老的衣服按照他们当地的仪式去进行虽然这件事情真的非常难非常费钱并且在
网上说实话不是一个特别好的自媒体选题因为它距离大家的日常生活太远了但是我们依然去做了是出于一种我们自己去亲身体验文化的诉求差不多在疫情前其实我们俩是基本一致的因为那个时候都是一起看世界一起从什么都不懂到开始对世界有了一些世界观吧然后我们觉得哇原来世界这么丰富人的选择有千百种然后
然后打开了一些想法和眼界然后到了在大理的期间呢其实我我们俩本身我觉得这个 IEE 属性对我们的影响是很不同的就是他一直是比较向外求喜欢
跟外界有连结喜欢去看就是通过研究他人的生活然后去了解这个世界他更希望的是与这个世界和社会产生一些交流而对于我来说虽然我们俩都经历了这个千万种生活但是我更多的是向内求然后我想看的是这个旅行对我
造成了什么变化怎么改变了我塑造了我为什么让我从一个就是原来大脑空空很简单只喜欢吃喝玩乐的人变得非常的爱思考然后对很多的事情有很多自己的见解然后每天都在跟自己思辨我在生活中看到一个现象我就会在想我自己的一些性格或者一些认知啊总之我都是像内求的
所以在后来到二三年我们在出发的时候就我们俩在发展方向上有了一点点小的分歧就是他的对于人类学对于这个外界研究的兴趣其实我可能没有他那么大嗯
而且他也不喜欢跟人说话但是我非常喜欢跟就是各地遇到的村民啦或者路上的各行各地的人聊天嘛有一些时候就是他的一些行程和创作方式会打扰到我所以我们俩在这里当时有了一点小的矛盾和分歧我们就不想再这么就是这个硬坚持下去了对坚持下去了所以我们想理清楚现在我们俩到底各自想要的内容方向啊未来的发展方向是什么
然后我们再走下一步所以这就是我们这半年在做的事情那在这个过程里面你们有慌张过吗就以前两个绑定在一起的人突然发现各自的道路并不那么相同很慌张就是会一度觉得是不是我们的感情要走到头了是不是
对世界的价值观的分歧带入到说是不是我们之间有分歧了但实际上我们整理到现在其实我们对于我们的感情是没有变化的我们对于两个人一起想做的那个部分的事情包括以前其实一直也有身边的人会质疑我们为什么能够 365 天 20 小时待在一起你们是不是就不会逆吗或者怎么样的但是
我们也就是反复沟通过这个问题我也经常问说也不是我强迫你的吧就是因为我是觉得
两个人在一起比一个人舒服那我为什么不两个人在一起呢我从来没有一个时刻是觉得现在要是他能不在我能自己待着我更放松我其实跟他在一起跟我一个人在一起是一样放松的且我有任何的想法我都可以随时有人分享然后像我们在过年有的时候我们会各自回家过年啊什么的当不在一起的时候其实会觉得
就是好像缺少了一点我当然也认同就是我们俩在一起的状态是很舒服的然后我们是因为这么多年来只有我们共同经历了那么多国家的旅行那么多的一切所以其实很难有其他人像彼此那样能够最大程度上的理解就是此刻的所思所想和价值观的认同所以这是一个我们能够一直在一起交流的基础但是另外一方面来讲呢我觉得因为我跟苏的性格不同我作为艺人可能
就是说我时不时的会需要有往外去获取信息获取跟不同的人交流和碰撞的这样的一种诉求所以相对来说苏对外去社交的窗口更多的就是会比较受限因为他不太喜欢跟陌生人或者是不熟的人说话所以说这就会让我
作为一个交流对象会成为他的生命中很重要的一部分当然他对我也是这样只是说可能我除此之外还会代表我们两个人去对外在拓展或者是说有交际然后或者去发展一些不同的人际关系对刚才你们两个有聊到就是彼此的性格还是有不同的那个部分这个也是我之前挺好奇的一个事因为我看一些比如说旅行博士他是自己一个人出去玩嘛那其实自己一个人出去玩好处就是
什么都是自己说了算你很难就是产生冲突啊或者是矛盾啊纠结啊就很少但是你们是情侣出出行的这么一个状态你首先肯定是有彼此帮忙彼此支撑的那个部分包括你们两个人有两个人不同的思想上的碰撞这个是一个人旅行不会产生的东西但是你们也有性格上的不同
那就是旅行的时候吵起来怎么办呢我们俩比较幸运的一个点是我们真的蛮互补的就是比如说如果两个人都是比较火爆那么可能你们就会面对一个问题可能爆发一个争执两个人都急了或者怎么样但我们俩
我们从来没有就是吵架过我们可能会就一个问题去讨论我是这个观点你是这个观点但我们不会吵架或者说红脸吧这种时候是没有的就只有说我们在对工作啊对这个旅行的想法上有不同那我们去讨论但是在实操的过程中
真的就是完全互补的我有想法的地方他可能就觉得 OK 他很在意的东西我就觉得好吧那我其实不是很在意这一点我跟着你走然后我比较有逻辑他就是比较发散一点然后我做计划他就不做计划所以我们俩不会存在比如说我也做了一个计划他做了个计划我俩计划冲突了这种情况就
就刚好全都补上了但是确实会存在你说的像现在这个分歧就是我们的这个观念上有的时候会有一些想法但我还是觉得是可商量的就是和他我们的相处方式会觉得任何问题我们只要沟通都是有一个解决方案的找出一个双方都能解决的方案对要么就是双方各自
退一步或者要么就是这次我妥协下一次你配合我我们有一个公平的原则就好了但说实话我还是蛮佩服能一个人旅行的人的因为我觉得旅行公主真的是一个很难做的一个工作在我前面讲的我们两个人全力的这样互相去弥补然后这种两个人的技能做起来都觉得经常挺辛苦的所以一个人呃
可能会有很多你真的很无助的时刻在路上真的
很自己解决不了释怀不了的时刻我觉得那可能是一个人做博主最痛苦的时候对我们两个来说没有这样的时刻再困难的事反正两个人一商量都有一个解决方案而且一个人做博主有一个最大的问题就是你吃饭的时候你不能点很多好吃的因为你一个人吃不
我每次都很难过我都想从大街上抓一个人来陪我吃饭我也是但是除此之外好像对于我就一切都可以对刚才他们两个讲到的时候其实我就想到一点题外话就是旅行搭子是一个很难很难很难寻找的对象我觉得有时候比恋爱对象还要更难寻找因为有的时候
可能他在生活当中是跟我很好的朋友但是我们两个未必能够一起出去旅行对旅行当中那个人他是另外一个人我觉得这旅行搭子很难找我现在都很困惑的看着弟弟因为我有朋友是我们生活当中或者我们日常见面在家乡见面在他的城市我的城市见面都 OK 但是如果一起出去旅行的话可能就会
经常产生不愉快我是这样就是如果我们在一起旅行或者是我决定让你和我一起旅行的时候我会无条件妥协不对于我来讲你产生的这种情绪对于我来讲是一个负面情绪不是我觉得他对你是负面情绪他对我是负面情绪因为我想要的搭子是咱们俩一块开心
而不是你迁就我你因为我跟你一起旅行你觉得那怎么样都行听你的我不重要就如果我的旅班是有这种心情的我会非常的难受我是那种如果说你今天就想在酒店躺着我要出去玩那就你躺你的我玩我的然后晚上一起吃饭其实我觉得找一个旅行搭子并不很难对于我可能就是因为我善于妥协对因为你
因为你很随和就是我是会有很多想法的那个人对就如果是一个随和的搭子那随和的人可能会做出很多迁就啊什么的但这个迁就对于我来说也是一种压力那你们两个有没有各自和其他的人旅行过比如说朋友之间或者你们两个有没有自己出去旅行过就不是我们两个一起和其他的朋友而是各自和其他的朋友是吗对没有耶
因为我比如说我们也有好朋友一些其他的旅行博主啊什么的我们没有想过会这样拆开比如说我和比如说有一对博主是叫小木云阿侯那也是我的关注的古早旅行博主之一我们是就是刚开始做博主就认识然后这些年关系非常的好然后呢我们
我们会四个人一起去旅行但是为什么我也在想没有产生比如说我和小莫去旅行然后他和阿侯去旅行原因是小莫也不想跟阿侯拆开对不是原因就是我觉得像你刚才讲到的一个人旅行也好搭子旅行也好情侣旅行也好
你选那个让你舒服的旅行就可以了就如果说我会产生现在跟这个男的旅行可真烦我真想跟一个女生去旅行那我自然就会去做了但是我没有产生这种想法像 Roy 在我们一起我们的时候我们聊女生的话题他都可以加入进来就是
不会觉得有什么不方便然后也不会觉得什么所以我觉得你到底是选哪一种旅行方式选让你自己舒服的就好我刚才也在设想如果这个人比如说不是 Roy 我今天比如举一个例子我们俩分开了那么我又谈恋爱找了一个人我并不会强求我一定要跟他作为情侣旅行
我如果发现跟他旅行还不如我自己旅行的话那我宁愿一个人去所以我们之所以会一直一起旅行我觉得唯一的从我的出发点的原因就是因为这是我现在最想做的事情那 Roy 呢我大体上是跟他一样的但是确实今年有一个小小的区别就是我会经常想去一些部落就是我不想去对就是我会经常就是基本上他想去的地方我都可以去当然有时候他想去的地方我会觉得过于休闲比如说像欧洲的一些小镇什么的
还有相对的无聊一点但是是一种闲适的状态但是可能对于我来说由于我最近整个人的兴趣度的这种重心所以比如说我经常渴望去一些丛林里的原始部落的地区可能对于苏来说他也可以陪我去但就不是那么愉快的体验更多的是因为爱我而陪我去但是我就像刚刚你说的那个点一样就是我又不希望他
在去的过程中是很痛苦的然后呢出于迁就或者出于什么来忍过了这次旅行但是对于我来说我又确实在内心底有这样的一份真实的渴望和召唤那么这种问题要怎么解决也是我们今年在讨论的可能以前没有发生过但是因为人生总在变动中人也在变化中所以会
依然会浮现出新的一些要解决的问题就有点像我们俩比如说我们是两块电池我们一起共同的去放电了一段之后我的电已经放光了他还剩电量就是他其实他的对于旅行的能量啊愿望啊都是比我要强的所以我就说那接下来你多的那一块其实以前也有以前多的有的时候他会自己比如今天就是
我们没有分开跟别人旅行过但他有自己去就是旅行的这种这种时候当然比较短途以前是在我们的一个长旅行中偶尔就是这一天是他去旅行是他自己去所以我说那之后也可以尝试一下你那个更多的电量是找一些志同道合的朋友去试一下就也不是说排斥这个也不排斥这个事情不排斥
只是以前刚好就没有这种需求但可能今年确实是如果出于要去一些特别艰苦的地方然后在现在的身体条件下可能就不如前两年苏那么的愿意就是吃这份苦突然觉得这是一个挺好的选题突然之间就脑子
对就是莫名其妙就开始想哎呀也不错啊情侣博主第一次分开旅行我们很期待就是可以觉得还挺有意思的比如说我这种人就一个人惯了突然有一个旅行搭子我也会很抓狂我觉得
过习惯了一种生活也许可以换一种新的体验方式就是我们其实没有排斥所有的所有的方式都可以只是可能之前没有遇到过这个情况现在遇到了就试试对其实对于你们两个的旅行生活我还有
一点疑问就是因为不管是看视频也好还是听你们刚才的描述也好我都觉得旅行生活在你们的个人生活里面是几乎比例最大的一个部分所以我就有点好奇说那你们旅行之外的时候在干嘛呢在充电吗首先就是说我们的一个这些年的常态是嗯
一开始是类似于大家假期旅行的状态每天高强度的输入就每天高强度的接收新鲜信息输入然后慢慢的我们其实也意识到了这个问题就是不停的输入而没有消化的过程其实会导致自己很多信息处理不了然后有一种过载的一个状态然后我们也是基于这个情况才开始了旅居这种旅行形式
那旅居从旅居的那一天开始旅行对我来说就是一个和生活的结合和平衡的状态了就是我们在一个地方有出门的时候我也有就在那个地方在家待着的时候有剪片的时候也有休息的时候就我把我的生活捏进了旅行的过程里
然后让它有吸收也有消化处理的一个过程然后但是后来我们到大理因为疫情没有办法环球的时候其实那个时候又真的过了另一种没有在旅行的生活包括开博物馆之后直到现在我
我还是会需要播出一部分的时间比例用于这个线下空间的经营然后在这里可能会见一些朋友然后有时候会招待一些来大理玩的朋友然后有的时候会出去拓展一些人脉比如说认识一些大理不同的店主或者是一些在大理的一些学者等等其实还是有一些线下生活的就是在经常粉丝催更说为什么这么久没更新的时候我们其实就是在过线下的生活
包括我们有的时候有一些旅行比如说带家人去旅行啊我们也完全就可能没有在拍摄那会有一些这就是对我们来说其实对我们俩来说只要不拍摄就是生活对
不管我是在旅行在大理在国外在国内然后可能拍摄的时候剪片的时候是一个工作状态但只要没在拍摄对我们来说就是在享受自己的生活了而且当时我们在大理旅居的时候还有一个事情就是我觉得也是
疫情带来的一个感悟吧就是我们当时在大理租了一个院子那个院子其实住得非常的舒服就是对于生活上来说已经我觉得满足了我的全部需要然后我们就那样生活了大概半年左右但是在半年多的时候我就产生了一种如果我的人生再也不能出国自由自在去看这个世界去旅行的话好像就
就没有办法
好好生活了的那种感觉然后我在那个时刻意识到说原来旅行对我来说对我的生活来说是那么重要的一件事情所以我就是说我为什么我们最终会选择把旅行和生活结合起来我觉得它就是一件事情是一种生活方式你们两个除了旅行之外我们可以聊点小的题外话就是你们两个除了旅行之外有什么各自其他的爱好吗我喜欢打游戏那 Roy 呢 Roy 喜欢看书哈哈
听起来看书特别不像爱好我喜欢购物但购物也是购旅行的物件对要不然博物馆怎么开的呢对就是我可能如果没有我身体没有在路上的时候可能我也会在网上就是浏览一些就是拍卖啦艺术品啦了解各地的就是部落器物的知识什么之类的然后读书可能也是一部分吧就是比较好像比较正常一点你觉得 Roy 买过的
你觉得最奇怪的东西是什么铜面具我倒是觉得蛮奇怪甘南的那个铜面具我们做这个博物馆他可能更喜欢的是这个他的文化意义上的收藏嘛他背后代表的他的这个含义什么的但我其实也也有一定的这个收藏的喜好但我比较看这个东西的外表哈哈哈哈
就是我觉得它要有审美上的一个价值才就是我也注重比如它在生活中如果是一个能代表当地生活的器物同时它要很漂亮对吧我们把它收藏进来然后它之前我们去甘南旅行然后它平常会收藏面具系列嘛就在一个特别脏特别破的一个古董店的人家的角落里它经常在那古董店那种老板都不收拾的特别脏的角落里面捡东西捡出了一个一个铜做的就是非常
非常暗淡的一个面具然后特别沉也没有什么五官没有什么色彩很抽象的一个那样的东西然后我知道还有什么事然后当时在那还买了几块那种挂毯那种小东西然后把这个东西我当时就觉得也太不好看了脏不拉几的买回家之后呢他就蹲在我们的院里刷那个挂毯刷了好久然后我就觉得
又费力然后又费时又费钱然后买回来这都也不好看还有味儿对
还有很难闻的味道若隐当时为什么买它们呀很好奇的动机就是是这样的那个毯那个听起来很老的毯子它其实是黑毛牛毛编织的一个驼包然后这个黑毛牛毛其实在甘南的牧区的藏民游牧民中是很重要的一种编织工具他们的游牧用的这个帐篷就是黑毛牛帐篷就是用同样的手法和材质去编织的相当于那块挂毯
那个那个那个安袋其实个八十年的一个老安袋很很老很旧很破也不好看黑乌乌的一大片然后布满了灰尘也很有味道但是实际上他却是那个甘南的牧民生活的空间的家的一部分他是那个他们相当于是帐篷的一个碎片一个标本所以我觉得如果要从那里带回一个最能代表他们生活状态的东西可能那个是很重要的一个东西然后那个面具是因为恰好那一段时间
我比较怎么说呢对于一些古代的面具形式比较有兴趣然后那个面具的形制和它的材质非常的类似于一些草原文化中的墓葬面具就是在一些墓里面出土会看到他们会戴在脸上的一种流金的铜面具然后我
然后再加上老板说那个是以前的就是藏族的萨满用的它是算有圣物的属性在的东西所以对所以我觉得它有特殊的文化意义但是我现在脑子里面都是苏描述那个他在院里刷那个我脑子里都是他那个味
确实买到的很多东西都很脏了但是也可以理解一个人类学爱好者他比较看重这个物件背后的文化意义因为我是觉得说文化意义的基础上作为一个收藏你也得好看吧我们俩在博物馆里面也有一些分区了就这个区是我主要的收藏这个区主要是他的那你们会沟通彼此的就是收藏思维链路吗他很喜欢跟我讲这些就是他看到的所有的
对
对就是他们讲到对收藏的不同的理解或者是选择的标准是不一样的但是他俩会把这个标准互相沟通这个可以给我们上一些亲密关系课其实之前有观众会
问我们就是怎么能维持长时间的感情那我们你抛开两个人先天你的合不合呀什么这些方面我们能给的你主观的能控制的建议就是沟通就是说出一切你真实的想法而且这些想法不是抱怨不是指责而是说你自己的想法然后让对方真正的一点一点的理解你就是完全知道你是一个什么样的人多说话多聊天对多
聊天往心里聊就是说在情侣或者说两性关系中当你度过了最开始的就是说纯身体荷尔蒙恋爱大家每天就是腻在一起的这种状态之后如果你们要一起走过人生中非常漫长的
岁月的话那其实你们必须是彼此最好的交流和倾听的对象要不然你大量的时间跟这一个人然后你发现跟他没有交流欲望没什么想聊的两个人只是在一起买菜睡在一张床上那我觉得这其实并不是一种理想的伴侣关系不如下次我们再讨论一些亲密关系的时候让他们反场吧
又有了一些选题思维就莫名其妙从旅行聊到亲密关系请你们分享你们这么多年旅行生活当中你们两个人觉得最有代表性的一段旅行经历或者是比如说在一个城市的几天或者是哪怕一个小时之内发生的一小段故事你们两个觉得是最能够代表你们这么多年的旅行生活的只能选一段咯真的好
真好难啊对我来说我真的选不出来因为我的最后找到的我的旅行理念是千百种生活就是并不是只要在一个地方就是发现了比如说一种一种非常垂直的热爱或者是某一个追求而是我在这形形色色的生活中感受到了生活的不同和可能性
所以我只能说 19 年的旅居对我来说是人生中改变的一个里程碑你如果硬让我想一个时刻吧我总会想起的是我们旅居到中段的时候我们到了苏格兰的时候那个时候到了爱雷岛上的一个农场然后在那个农场就
没有人就整个岛上基本上都没有人我每天都是过着那种和就是在大自然走来走去的生活然后有一天趴在那个栏杆上我们当时快要离开了我就会发现我觉得是在那个点发现说我对旅行的最终的诉求是要向内求
我会觉得说吸收了那么那么多的外界的知识然后所有的这些这些信息以后最终我希望它投射到我自己身上塑造一个新的自我然后呃
一个更完整的一个自我吧让我有了每天有新的成长然后有不断完善的价值观然后个人观点等等等等所以如果对我觉得那个时刻算是算是我的一个开悟的时刻对我来说我会比较喜欢分享的一段故事是我们有一段旅居是去那个外蒙古然后当时是冬天
一月份的时候非常非常冷然后那边已经是零下三四十度这样的气温我们从乌兰巴托一路出发向着蒙古和俄罗斯的边境去进发最后呢是在他们遥远的边境森林里面去寻找就是他们的一支还存在着的目录的部落就跟我们的鄂温克人一样但鄂温克已经算是定居了嘛其实是告别了他们游牧的生活方式路都卷起来了但是那个森林里的茶坛人
也叫杜克哈人他们仍然在就是维持着跟驯鹿一起在森林中迁徙游牧住帐篷的这样的生活方式所以我们在那时候就跑到森林里面跟他们一起晚上住帐篷白天去找鹿然后劈柴烧水应该是烧雪了就喝的水都是用雪融化做成的然后每天都在烧柴取暖等等等等就这样的原始生活然后我会觉得这一段经历对我来说是开启了我
追寻极致的就是这种人类文化的追寻的一个点燃我热情的时刻在后面的旅行中我也总是会在不同的国家和目的地试图去寻找那些更为传统的离城市化更遥远的然后遵循着自己的一套独特的生活方式与自然的相处方式他们有自己的价值观文化传统这样子的一些文明存在所以说我觉得
这种就是归于自然完全的抛开这个商品社会的规则规范感受纯粹的人的生活的状态是我理想中的花更多时间去体验和探索的人的终极自由是选择的自由你们会怎么理解这句话我希望能够
过多样的有选择的人生然后我不仅能够选择我要做哪些事情我更重要的是能够选择我不要做什么事情不要过什么样的生活对所以我觉得这种选择的权利是
最重要和最快乐做自己的主人决定自己接下来要做什么事情的这样的一个一种决心也好或者权利也好吧那瑞对自由的理解也是这样的吗嗯
我对自由的理解其实是一种理想主义就是我对自由的理解是我对我的人生永远都可以抱有更多的憧憬然后我认为我的人生的未来依然有非常多未知的不一样的令人兴奋的事情在等待着发生然后允许我去尝试和探索而不必因为年纪也好或者是社会环境经济等等的一些很现实的因素告诉你说你那都是空想你
差不多也到了一个年纪或者说你的人生也就是这样了你已经过了你的高峰了等等等等就是我觉得我理解的自由就是我们永远有想象的自由然后我们永远都可以心怀梦想的去期待更多就是你生命中的美好的事情去发生
我这时候突然就想到你们唱的那个张三的歌我们要飞到遥远的地方看一看当初选那首歌呢 2014 年的时候只是单纯的觉得这首歌太适合做旅行 MV 了但是十年之后再唱这首歌经历了这么多的旅行经历了这么多起起伏伏我们其实也对这首歌的歌词有了更深的理解其实我觉得我们用这十年的时间把这首歌里的传达的一种精神去真实的映入了自己的人生里面其实我就在想
为什么 Roy 和苏可以吸引我可以让我不断的看他们的视频就是因为我从这个过程里面看到他们在探索看到他们告诉我们答案可能不仅仅是眼前的这一点点我们是可以通过自己的能力和自己所触及到的事物去找到那个真正的答案有可能这个答案并不重要或者
或者它能不能被解决也不是那么重要最后我只有一个问题你们两个觉得自己最大的收获是什么然后我觉得可以留给你们俩一点想的时间我跟小青可以先分享自己的感受和收获我觉得因为我不是一个旅行博主我是一个爱旅行的人
对然后我觉得对我来说旅行最重要的带给我的东西就是体验我觉得体验是比任何事情或者比深刻的思想更重要的因为体验是直觉我特别能记得的一件事情就是因为之前我们有录制的时候也聊起过我经常会幻想自己的死亡是发生在路上发生在交通工具上
就是我控制不住自己这种幻想就不管是飞机啊火车啊长途打扮啊这类的我就是控制不住自己这种幻想但是我去曼谷玩的时候大家都知道在曼谷摩托车是一个特别方便的交通工具的选择
我基本上在曼谷的出行只要是自己出去我都会选择打摩托车然后开的特别快我就坐在那个后座上面他们的文化我也不太好就是搭他们的肩膀或怎么样所以我一般都会扶着后面有一个小的把手对我就简单扶一下其实那个过程还挺危险的就他开的又快我又没有头盔我也没有把手可以扶
但是就很奇妙在那个摩托车上面我不会想到死亡这件事情我也不会想到任何事情我没有对曼谷文化的思考没有对东亚文化的思考没有对美食的感恩我就是放空了
所以我觉得对于我来说旅行的总结就是我在曼谷的摩托车后座上的放空小青你来我觉得对于我旅行是找到某一种安全感如上所述我至少现在的我并不是一个一腔热血一定要旅行的人甚至旅行这件事可
可能被我叠加了很多 buff 才能去实现但是我在尝试一种在任何地方找到一种安全感的能力比如说一些刻板的行为我可能在任何一个地方订我最熟悉的酒店
然后选择一个我认为能让我觉得安全的地方然后吃一些大家都在吃的饭以及逛菜市场我其实就是在这种日常里边在探测自己如果我离开我现在熟悉的或者已知的这种环境我有没有继续生活的能力
后来我发现我好像是有这种能力我就很安心近些年我觉得我失去这种能力了但是我慢慢找回来我发现我还可以就即使把我扔到一个地方我还有生活下去的可能然后对我自己也觉得你还行的这样的过程相当行 OK 到你俩了 OK 我接着其实你刚刚讲到对生活可能性这个我想到了一个其实对我有影响的我们的也是我们自己提出的一句话就叫做
经历的越多害怕的越少就是旅行给我们带来了很多的勇气探索新的事情不管是你的勇气还是这种你的视野你的开放的想法等等也好所以我总结起来我觉得旅行带给我最大的收获就是它让我成为了今天的这个我并且我很喜欢我现在自己的这个样子我的想法其实我觉得跟所有类似之处然后我刚刚想了一个
一种比较好理解的表达方式就是如果我们所有人的生命和人生都是由乐高组成的话可能绝大多数人会选择在众多的说明书中选择自己觉得自己想要的一本说明书然后致力于把自己的人生过程这本说明书告诉你最终将拼成的样子
但是我觉得我们的通过旅行最大的收获和幸运就是我们手里不看说明书我们随着当下的心意去抓取每一块的砖块按自己的想象去拼出自己的人生我们在每一个当下都可以改变自己的心意去让它最终呈现出一个不同的样子而前面的每一块砖块都是我们自己选择的
变成的一种独一无二的样子不跟任何一个人的样子去重复哪怕有很多人会在过程中告诉我们你这样是不行的或者是你这样到最后就没有足够的砖块了或者是你的结构支撑不住你这个想法没有人实现过但是我们依然有权利在这个当下去做任何的选择我觉得这个就是旅行带给我最大的意义
做一个乐高创作者做一个自由乐高好吧那今天我们的节目就到这儿来希望大家通过自己的方式找到自己的那块意外的乐高拼在自己的人生上对不一定是旅行可能是工作我觉得工作也是一种选择你看他们不是也是在工作吗可能是你的一个兴趣爱好可能是音乐可能是运动
可能是手工可能是躺着我觉得都行好吧那谢谢大家再见了拜拜谢谢拜拜
感谢大家收听本期的破产书店破产书店这里收集了一些不渊水流而下的人欢迎大家在范永行播客客户端小宇宙苹果 podcastspotify 网易云音乐喜马拉雅订阅我们的节目我们下期再见