We're sunsetting PodQuest on 2025-07-28. Thank you for your support!
Export Podcast Subscriptions
cover of episode 75|【百胃百味百WAY】萧山人在纽约,世道再乱都要稳住自己的餐桌

75|【百胃百味百WAY】萧山人在纽约,世道再乱都要稳住自己的餐桌

2025/6/4
logo of podcast 人是铁饭是钢

人是铁饭是钢

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
沈璐
Topics
沈璐:我是一个在纽约的萧山人,对家乡的食物有着很深的感情。虽然我为了方便会跟别人说自己是杭州人,但萧山对我来说是一个很有存在感的地方。我小时候住在萧山的农村,家里的蔬菜都是自己种的,吃的非常健康。现在在纽约,我经常自己做饭,会做一些家乡菜,比如三鲜、梅干菜烧肉等等。我觉得食物对东亚人来说很重要,它承载了很多情感,是家庭和爱的一种表达方式。通过食物,我能感受到家乡的味道,也能和家人建立更深的连接。尽管身在异乡,我还是想通过食物来保留自己的文化和身份认同。 沈璐:小时候,父母对我很严格,经常会安排我的生活,让我感到压力很大。但这次回家,我发现他们其实很爱我,只是表达方式不一样。比如,我爸会把晒好的番薯干藏起来,留给我走的时候带着。这些小小的举动让我很感动,也让我终于可以和父母和解。现在,我也越来越喜欢做饭,喜欢研究小时候吃过的食物,这可能是我和他们建立情感连接的一种方式。我觉得做饭的思路和爸爸很像,这让我觉得很神奇。 沈璐:在纽约生活,我开始重新审视自己的文化和身份。以前,我会用英文去解释中国食物,但现在我更喜欢用中文表达。我觉得食物是我的个人情感,我不想为了迎合别人而改变。我也不想再用西方的概念去类比中国的东西,比如把泡饭说成Risotto。我觉得泡饭就是泡饭,它是中国的食物。现在,我越来越不愿意吃西餐,更喜欢吃亚洲菜。这是一种反抗,也是一种对自我文化的坚持。我希望通过食物来夺回自己的一些权利,保留住自己的想法和感受。

Deep Dive

Chapters
本期节目邀请到身居纽约的萧山人沈璐,分享她在异乡通过食物重建饭桌,维系与家人情感连接的经历。从纽约中餐馆的争议到日常的做饭体验,沈璐展现了对家乡菜的热爱和对食物的独到见解。
  • 沈璐在纽约通过 Instagram 记录饮食生活
  • 2020年疫情期间,做饭成为沈璐生活中重要的仪式感
  • 沈璐分享了萧山农家菜、萧山三鲜等家乡特色菜
  • 沈璐的父母通过远程指导,分享做饭技巧
  • 沈璐在纽约做饭的频率很高,并认为在纽约吃饭是一件有负担的事情
  • 沈璐喜欢和朋友一起做饭,认为这是情感交流的方式
  • 沈璐分享了她与父母和解的经历,以及通过食物传递和维系亲情

Shownotes Transcript

我向往一个公平正义开放的世界一个弱者有选择的世界我能做什么呢我还能做什么呢就是我为我向往的生活和世界去 fight 过了我像很多人一样有非常多的失望也有愤怒和痛苦

做到好好吃饭和好好睡觉这两件事情非常的不容易对我来说现在就等于是好好活着了

欢迎大家收听这一期的人事铁饭食缸然后在这一期节目里呢我请到了一位新的嘉宾首先我们请嘉宾来给大家打个招呼先大家好,我叫沈璐我是非常爱吃饭,非常爱做饭然后现居纽约的浙江人对,那其实我会

认识和关注到神鹿其实是因为它有一个 Instagram 的账号然后它上面会记录很多自己跟吃有关的一些活动吧比如说这个出去吃饭啊就探店类似于这样或者是自己做饭因为我看到你这个账号其实最早可能是 19 年怎么最早想到说要起这么一个跟食物有关的账号的

对差不多可能是 19 年的时候我有另外一个 Instagram 的账号个人的账号其实那个时候我也经常在那个账号上面发吃的东西后来就觉得那个账号就是被食物有点 takeover 我就觉得太大了账号对全是吃的然后偶尔放一些自己的照片就觉得很奇怪生活当中其他蛮生气

就觉得很奇怪我就单独开了一个专门给发吃的一个账号然后我觉得那个时候契机可能是如果我没有记错的话那一年纽约开了一家一个白女开的中餐馆然后

他用的这个一开始用的这个广告词是这个中餐不 greasy 不油腻你吃了也不会 glutton 然后就被骂惨了嘛那个时候我当时还给一个什么媒体写了一篇关于那个餐厅的争议我还去了他们那个餐厅吃饭就真的是非常的恶心就他们就是卖那种美式中餐的这个橙皮鸡啊酸酸糖对对然后他的主打就是这是一个少油然后少糖饭

健康版的对然后他那个餐厅里面用了很多就是所谓的东方元素什么竹编的那个灯啊之类的总之那个饭就是特别特别的难吃然后我非常的 upside 然后我觉得他被骂也是有道理的我觉得可能那好像是一个气息我就觉得啊

那我要发一个我认为是好吃的中餐,不管是我在外面吃到的,还是我在别人家吃到的,或者是我自己做的,其实那个时候我没有经常做饭,因为我 19 年的时候,我有一个室友,就是厨房也非常的小,所以我那个时候做菜就是做非常基本的菜,然后那个时候我也还比较喜欢在外面吃饭,所以呢就是会发一些看店这样的,我在外面吃到的饭,

觉得好吃的饭店的饭对然后呢马上这不就进入了 2020 年就是世界发生了很大的变化世界发生了非常大的变化自己的生活也发生了非常非常大的变化然后那一年基本上就是在家

然后也没有什么事情做但是呢就是各种的新闻又非常的治愈郁闷的郁抑郁的郁这 20 年我开始是没有室友了我就自己一个人住每天都在做饭吃就是每天都要做好几顿饭吃反正就是做饭是我那个时候生活中很重要的一部分

很重要的一部分它是我的一个 ritual 变成花样的去买菜然后各种超市日本超市中国超市白人超市的各种逛超市做饭是我生活当中一大热门的色彩然后我是从那一年开始开始经常做饭然后我也开始更多地发自己做的饭

其实我有看过很多你准备的食物然后其实刚才你也介绍了是浙江人嘛从你准备的食物里面还是可以看出蛮多这种江南啊南方人的这个印记的对对对所以其实你是萧山人对吧对我是萧山人对我已经好久没有跟别人说我是萧山人了

对我其实特别喜欢追根溯源大家到底是哪个地方的人就像我其实一直会比较不知道自己介绍自己是哪里人因为其实我觉得萧山还是一个很有存在感起码对于浙江人来讲它是一个很有存在感的城市对对对就算是很多朋友可能他不知道萧山本身的历史变化也会知道有萧山机场那它应该是杭州的一部分会这样去想对所以我觉得萧山对我来讲我会觉得好很多在这一点上比较有存在感是吗我觉得是了

对于浙江人来讲是对浙江人来说可能是对对对然后但是我们之前其实也有聊过说其实萧山人的存在感也有点尴尬比如说他在这个地理位置上就会介于庞州和绍兴中间然后在行政区画上其实他自古以来都一直有各种各样的变化所以我不知道其实作为萧山人你们的身份认同有吗萧山人其实是有非常强的身份认同的然后我可能是属于

身份认同比较弱的但是呢就是最近这些年我为了更方便的让别人知道我来自哪里我可能跟其他朋友就是浙江省外的我会说我是杭州人然后那跟美国人就杭州 Where is 杭州就还得说那里上安静或者说是阿里巴巴的 headquarters 然后我就觉得你也没有必要打听那么仔细反正你也不知道哈哈

这些那个公司的老板就是一个 CEO 然后他就说你是哪里人我就说浙江他就浙江哪里我就说那个地方你可能也不认识就是离上海挺近他是哪里我说是我说出来你也不知道他就觉得我在歧视他

accus 我歧视他没有我们歧视白人一说对然后我为了方便就基本上跟人家说我是杭州人但其实我小的时候萧珊就是萧珊杭州就是杭州萧珊是一个地级市我记得是我忘了是我上小学还是上初中的时候它被划为杭州的一个区我觉得就是

萧山和杭州好像大家都觉得自己跟对方互相有点不搭嘎过了一个隔了条前道江就是非常的非常的不一样杭州以前在我小的时候就觉得它是城市它是个大城市然后我们家还有亲戚比如说我姑姑是在杭州我姑姑就是回乡探亲而且尤其是我小的时候我们家是住在萧山的乡下南片的乡下真的是村子里面

隔壁就是山上全是毛竹所以就是就觉得是城里人杭州是城里人萧山是有点乡下的后来就变成杭州一个区的之后就更加尴尬了你知道就是我们高考的时候我们好像读书的时候也是很难去杭州读书的就是萧山也是归萧山杭州是归杭州总之就是萧山成为杭州一部分但是萧山人从来不觉得自己是杭州的一部分就是这样这样杭州人可能也不想你们成为他的一部分哎

哎,maybe,就是对,就是因为萧山这个地方私营经济是有一点点发达的,所以呢,那个时候一直会觉得杭州是沾了萧山的光,就是行政区化过去了之后,杭州就经济上会更好,经济上会沾光,就一直以来都是这么个说法,嗯,

然后我当时就觉得这个很无聊但是我最近这些年我对自己这个乡下人的身份非常的有认同感我好像对于这个地方没有什么很多其他的感情也没有很多的忠诚度但是我对这个地方的实物有非常大的就非常的忠诚嗯

可能是因为我小的时候我们是住在农村家里面所有的蔬菜都是基本上都是自己种的从田间到餐桌你们就享受到了对后来美国白亨词汇里面流行的 farm to table 我觉得我从小就吃这个 organic 从小就吃这个

奶奶会养鸡我小时候外婆还养猪很多以前家里面会买的这个食材其实都是那个时候人家自己家里面可能种的或者自己家里养的拿出来现在所谓的就是放养的所以就是我觉得我其实从小就是吃得非常的

好很健康这个是我后来离开离开家以后我才意识到慢慢意识到了一件事情以前是有点身在福中不知彼得现在回看一下那个时候生活在江南这种比较富庶的地方然后又是其实不是因为生活在大城市而是生活在跟农村更接近的地方其实从吃的角度来讲是很像个吃的像皇帝一样比皇帝吃的要好的对

离食材非常非常的近而且这是石令的食材就是最新鲜的石令的食材

所以我现在就是会我会很想念就是时令这个东西好像在大城市里面其实是没有没有这么一回事了基本上没有季节感尤其是没有季节感尤其是我我曾经有两年在北京住过我刚刚工作的时候没有很会做饭但是我明显强烈的感觉到我在北京买的菜都非常的难吃哈哈

这菜本身不符合你的这个预期对吧不符合我的预期对然后后来我我另外一个朋友才跟我说应该去早市但是我那个时候其实在北京生活的时候也是一天老是要出去吃饭的所以就是没有自己做饭这一说就不会在乎对不会想要去去早起去早市买菜啊这是我现在才会有现在才会有了一种想要买到最好的这个食材好像跟一种执念一样嗯

那我们刚刚说到萧山其实你刚刚说吃的很好但是你知道大家现在很喜欢去探讨每一个城市到底有什么吃的也有很多人会说其实杭州没有什么好吃的什么什么我就不用那个词了那个词我也不是很喜欢美食荒漠我非常讨厌这个但我们可以就探讨一下说那你怎么理解说杭州的菜然后还有你家乡萧山的菜如果说真的要去到萧山有什么是

真的非常当地你们特别喜欢吃的一种,比如说菜或者是食物的烹饪方式这样。其实我现在不是很清楚,因为我已经没有,离开家比较久了,而且我回去的也不频繁,但是我好像感觉到现在,萧山比较火的是农家菜,就有很多蒸菜。嗯。

好像很多杭州人跑到萧山去吃这个然后我妈是非常鄙视这个事情的就说我们自己家我们自己家的菜不比那个饭店里的菜好吃吗为什么要去饭店里面吃这个所谓的农家菜我爸也是这样子的我爸就觉得什么地方的吃的都不如自己家做的最好吃的

对对对而且以前我和我爸妈出去吃馆子的时候他们是会挑馆子里面的菜不好吃的挑是说就是挑剔就是评价挑剔就评价对然后我当时觉得为什么你们会这么挑剔我们在吃馆子不是已经很开心了吗那个时候是 90 年代末 2000 年初而且我觉得对于小朋友来讲就是喜欢去吃馆子吃一些不一样的东西对对那我现在就是我完全能够理解就是因为馆子的菜确实很多时候就是

不怎么好吃用的食材也不怎么好我很喜欢小的时候出去吃宴席就是结婚啊结婚丧下去之类的那我爸我爸我妈就经常有时候他们对对对每一次在餐桌上都会说这个菜不行那个菜不行哪里不好然后我就觉得说多好吃就这么多的菜多好就特别喜欢去吃席

但是你现在回来回想其实觉得席上真的没什么可吃的因为它人多它的东西就是没有办法以一个很好的素质被烹饪出来所以对你说到吃席这个事情我觉得我们家那是席挺好吃的吃席是要看在哪吃那个地方或者那个村子里面的这个

专门做红白喜事的厨师的手艺是否精湛我记得好像厨师是带一个团队然后他还是以前还是那种师徒制的反正就是我们那个我们那个村子里面的厨师就是非常非常的好吃对除了我们那一片地方的那个鲫鱼就是不太好吃我们自己家那儿的鲫鱼就很喜欢吃是真的非常好吃然后我我

我这次回家我爸他们还说起就是楼塔还是萧山楼一个镇那个地方还是和尚我忘了反正就是南边的一个镇他们的那个厨师非常的大方他们萧山很有名的一个菜是叫三仙就叫三仙吗对就叫三仙它是宴席上一定会有的一个菜是那个肉丸鱼丸

大概是用青鱼我忘了是哪一种鱼青鱼打那种就是很软的那种鱼丸有笋有河虾有肉皮有猪肚大概应该是用鸡汤和和肉汤各种高汤调出来的汤反正里面有很多东西还有什么鞍唇蛋木耳之类的就是满满的一碗吉祥寓意煎那个好吃对是是三煎对这是我们那儿比较有名的一个菜然后

吃习必有的一个菜那个每个厨师做出来也是不一样的我爸说是就是我刚才说的那个郑他们特别大方他们的习里面全都是冬笋就是他那个三星里面下面店的全都是冬笋用很少的那个大白菜

我不知道我们大白菜在我们那叫什么到了很多其他地方就是用非常少的冬笋大白菜比较多一点真的要说有什么特别的也没有什么特别的但是就是食材用的比较敢用比较用的比较狠我觉得是这个是比较比较特别的然后我们那儿梅干菜非常有名就是我们那边的梅干菜是会加笋干的就是会所以会更鲜一些然后他们说的萧山螺螺干很有名但是我从小好像不怎么吃这个东西呵呵呵

本地人看不上我不知道就是梅干菜经常吃但是我不怎么吃萝卜干可能是我小时候没有很爱吃萝卜干我觉得萝卜干这个事情很快就变成一个产业化的东西了而梅干菜是一个家家户户可能会自己会去做或者是朋友会做或者乡下会做的一个事情萝卜干好像我感觉迅速的就变成了一个产业变成了一个商标它好像变成了一个商品对对对就是变成了一个旅游纪念品

是的我之前在香港工作的时候我有香港的同事他们那个时候去到内地去玩然后回来就说我给你带了点特产然后就给了我五包小山萝卜干然后我就说好谢谢你我也是喜欢的我知道了对那个萝卜干的那个包装好像这么多年一直没有变过但其实我们家是没有就是基本上找不到这个东西的然后如果要有萝卜干的话可能也是我奶奶自己晒的萝卜干会吃但不会买那个包装的

而且我发现如果吃过别的萝卜干别的包装的萝卜干你就会觉得萧珊萝卜干真的挺好吃的确实挺好吃的就那个土味对就是在比较之下你还是可以发觉到它其实挺美的有可能我也不知道为什么而且以前萧珊比较有名的是花边就制造业还比较兴盛的时候萧珊花边好像也是挺有名的花边是一个什么东西 30 年代 90 年代你们家有没有那种茶几啊

像蕾丝一样铺的东西对蕾丝一样铺的那个就是对好像萧珊以前做很多这种东西就是纺织类的针织类的纺织类的制造业对对然后还有什么好吃的我也不知道如果我回家的话我一定会尽量留时间在家里吃饭而不是去外面吃饭不管是去过年我发现大家都是比较习惯去

甚至在农村里也是这样就是在农家乐里面请记者定一桌席或者定几桌席这样就算完事了因为做饭真的是非常大的一个工程以前我完全不知道因为我从小就是这样吃大的嗯

然后回来我自己做饭的时候我就知道这是一个多么大的工程以前很夸张就是我小的时候我想想我们家四个人我爷爷奶奶三个人加我太奶奶还有我小叔家三个四个所以我们家十个人基本上分家之前是每天十个人一起吃饭晚上我奶奶那个时候要工作但是她每天早上要去隔壁村的菜市场里面买菜然后满满的满满满完菜可能要走五百米的路就是

我们那个村子在山上要走上山每天我奶奶白天去买菜晚上她要烧饭我小的时候真的是我现在说起来特别麻烦我每天都要吃一桌饭我小的时候也是然后后来因为录这个播客跟很多朋友聊发现不是的不是所有人都是这样子的所以我就觉得然后他们就会说你是大户人家可是我们家我也不是大户人家只是他们对于吃这个事情特别的正常

特别的讲究对正中其事的在吃饭是的每天都是很多蔬菜然后很多肉各种各样不同的肉和鱼反正总是有鱼总是有河鲜或者是乙级肉而不是沃尔沃鲜沃尔肉对对对

我以前就觉得每家人不都是这么吃饭的吗应该后来才发现不是的你之前说回家如果吃饭的话更想在家里吃但你会点菜吗比如说因为我觉得好像在外的游子回到家都会说爸妈我想吃个什么就是他们或者想问说你有没有最想吃的菜你会跟他们点菜吗其实不会因为我爸妈做饭很好吃就是吃什么都可以然后我爸妈

我爸妈现在也是搬回那个我小时候住的那个村子里面然后家里面是有很大的一个菜园所以蔬菜是有非常多的种类最新鲜的就是吃什么都好吃倒是不会点菜但是因为我很喜欢吃鱼我很喜欢吃河鲜和海鲜他们会给我烧各种各样的鱼和虾不管是海鱼还是

河里鱼还是河虾我这次去就吃到了非常多种类的什么白条之类的我想都不敢想在别墨外地生活所以做法也是各异的吗比如说会清蒸啊或者是红烧啊白烧啊之类的我们家好像比较喜欢红烧然后清蒸之后葱油新鲜的话一定是清蒸的基本上红烧比较多一点然后我发现他们不是很喜欢我爸妈没有很喜欢做白烧的

嗯他们比较喜欢红烧然后会放一点点辣的有的是有一些这次回去我发现我觉得我爸也是挺厉害的我觉得他的厨艺是一直在进步而且他做的菜也是一直不一样的最近这次我发现他喜欢做那个糖醋口味的鱼是我以前没有吃过的嗯

然后我自己并不是喜欢吃糖醋口味的人他一开始烧了之后我还说我不想吃糖醋的你给我红烧就好了但是烧出来之后也蛮好吃的就是作为一个不爱吃糖醋的人说我爸的糖醋也可以明白明白所以其实在你们家爸妈做饭平分秋色算是平分秋色我爸可能更喜欢钻研一些我爸我妈的合作方式很奇怪就是他们在厨房里面两个人其实是要炒要

也不是吵架吧就是要争执有争论对然后我爸做菜呢是挺好吃的但是他会把厨房搞得一团糟然后我妈就会在他在他背后就是擦擦完之后会骂哈哈哈哈

但他们又必须同时在厨房里面一起工作一起合作就我妈做几个菜我爸做几个菜这样子的几十年都是这样子我觉得算是平分秋色吧但是我爸可能作为一个中国男性中年男性他更爱 show off 一些我妈我妈做菜也非常的好吃但是他不会 show off 嗯

他们的风格都是比较细致的这个我觉得我其实是后来我自己开始做饭之后以及我在外面吃了很多的饭之后我才知道不是每个人做的菜都是很细致的那有没有一个例子呢比如说细致是什么样会被你认为是你同意这个人做饭是细致的就如果说这个人的葱花切得非常的粗犷的话我一切都不吃好

好的一定要切成小细葱我就发现当我自己做饭的时候我的这个习惯是跟随我爸妈的这个做饭的习惯的我也习惯把东西切得很细把东西切得很小很整齐对很多人来说这是一件很麻烦的一个工作但是对我来说是一件非常享受的事情我就喜欢把东西切得又小又细又整齐

强迫症可能是我不觉得我自己有强迫症但在这方面我可能有比如说你小的时候会很早的进厨房吗如果说你的爸爸妈妈其实很多时候都是在家做饭的话你会一个很早的时候就接触到厨房或者接触到厨房做饭的其中一个步骤这样子

最小的时候是因为当时我们还生活在农村所以就是空间会比较大我的印象里面我奶奶我经常会帮我奶奶做饭备菜的那个部分就是最繁琐那个部分我是经常有参与到的备菜就比如说是比如说包个豆子啊或者是洗个东西这样子对吧包个玉米对夏天包个玉米然后我记得撕那个四季豆四季豆然后对小时候经常干这个事情包蚕豆然后包笋嗯

这个都是我小时候会参与的步骤就真的自己上手做其实是要等到我出国之后可能我二十岁左右才开始正儿八经自己开始做饭我上初中高中的时候会自己炒个蛋炒饭什么烧个菜泡饭这个我是会的但是没有正儿八经的烧菜然后我家里面人是不

是不会让我进厨房烧菜的就是因为会觉得你是一个好学生对就是吃饭了然后叫我来吃饭但是不会让我进厨房然后也可能会觉得我笨手笨脚的在厨房里面可能有点碍事的因为后来的刚到城里之后厨房的空间是小很多的就是我爸我妈这两个人在里面就是争执已经够吵的了然后我再就是再加一个更

更火爆然后不能有 too many cooks in the kitchen 但是我我觉得做饭对我来说是从小耳濡目染的一件事情因为我们家每个人都对这件事情非常的重视嗯

所以就是在旁边看我也不是看会但是我会知道就这件事情我也是享受的然后我也会非常感激他们的付出等到我后来自己做饭的时候我也并不觉得这是一件劳务我其实觉得还挺有意思就是我可能也是就是从小会被爸妈教导参与一些比如说摘菜啊或者洗菜啊做个饭的就是插个电饭包的意思啊做个饭插个电饭包的意思所以就是有一种自己莫名的有一种自信就觉得自己是个大厨来的

虽然自己并没有上过那个灶头然后总有一种幻想中自己特会做饭的那种想象我不知道是从哪里来的对对对后来等到真的开始做饭的时候就发现好像我想象中的自己和真实的自己有出入哈哈

我好像从来没有觉得自己会做饭然后我小的时候也并不觉得我喜欢做饭这个事我记得我上小学四五年级五六年级的时候那个时候我爸我妈非常的忙然后我妈会就是把电饭煲什么让我把米淘好一般电饭煲里面或者是农村的大灶里面的话会蒸好几个菜嘛

那他会让我做那个肉饼蒸蛋就是要把肉切碎然后上面打个蛋那个是我那儿很家常的一个菜就这种菜是我小时候他会教我做的但是我不享受这个过程我觉得别人的妈妈都是在为他们的孩子做饭就是我的同龄人我的朋友们都是不需要进厨房的为什么我要进厨房就是参与这个家务劳作的过程我觉得我不被爱对

明白明白我觉得我爸妈不一样我觉得我爸可能觉得我是个女生总是要学会做饭的所以他就经常的让我去做饭做饭做饭我觉得他的出发点是那样子当然不完全是因为女性他可能会觉得说对他来讲吃饭很重要所以他经常会觉得我刚工作的时候不是经常出去吃吗因为你到了大城市然后你又自己挣钱了你就总想吃别的他就会说外面有什么好吃的你每个周末什么都不用管就是做好一顿三餐就已经很好了然后我就觉得说这太无聊了这样的日子对

但后来反而才会慢慢地觉得这蛮幸福的对我也觉得就是认真做饭然后认真吃饭其实在现在的尤其是大城市生活的人对我们这样的人来说其实是非常难得的一件事情也是非常重要的一种自我关怀吧就是所谓的 self care 嗯

就是当然 software 并不只是表面的这些可是我觉得能够做到在吃饭这件事情上照顾好自己也已经是非常不容易了对而且我觉得其实不表面把饭吃好这个事情其实还蛮深刻的

对对对确实是的我昨天还在跟朋友说我说食物对东亚人来说太重要了因为它承载了太多的情感很多的情感流动都是在饭桌上面进行的以及是在食物下面就是你在看不到的地方就在食物里面传递的就比如说我觉得我们家可能爱的语言就是做饭给你吃做好吃的给你吃对然后以及我自己也习得了这套语言然后你看就是很多东亚的电影里面只要吃饭的场景一来

你就知道有什么重要的事情要发生了就是有冲突暗流涌动然后家庭里面的各种复杂的这个关系马上就出来了有件事要跟大家宣布一下是有关于我的工作有件事情我想跟大家宣布一下我认识一个男孩男的我怀了他的身份我也有件事要跟你们宣布一下

我还跟朋友说白人吃饭这么难吃什么都发生不了对就大家赶紧去扒了点菜叶子就走了好架都吵不起来

还蛮有意思的就是我觉得就是大家心态会是如果说我要宣布一些事情的话我反而要把这个场合做得更隆重就会要有更多的东西预含在里面然后我才能做一个什么事情这样子对对对我很多华语电影和日本的电影都是这样子的就是喜宴嘛就是李安的那个喜宴大家比较熟知的很多日本的电影里面也是这样子就是要好好吃一顿然后

有大事发生的时候他们好像好像家里面要叫很讲究的寿司啊或者是生意片啊大家会很用心的一顿饭对对对然后就有大事要发生了对就算没有大事要发生的时候其实我们家也很像跟你们家很像就是很多东西就是以食物来传递比如说我跟我爸吵架了就以前读书的时候我就会很赌气比如说都是叛逆期的时候我就可以坚持不跟我爸说话然后我爸就会做各种好吃的我还是不说话我就吃我的饭因为他们是

不习惯说道歉呢或者不知道怎么去跟你和好然后会说哎呀你干嘛要这个样子啊我们不是父女吗然后说你看我给你做了这么多的菜什么的就觉得那你都没有跟我道歉你爸还会软下来我爸不会我跟我爸之间是没有这种沟通的一般都是我会冷战很久他会那个当什么事情都没有发生一样吃饭了对对对吃饭了就吃一顿对会他就会觉得说你吃了我的这顿饭我们就和好了

是然后我跟我爸之间的这种关系其实我过年的时候回家然后那之前我大概有五六年没有六年时间没有回家当然这六年六年的时间里面我们各自的生活都发生了非常非常大的变化然后我们也都错过了对方很重要的人生大事 moments 对所以

其实就是我们之间的情感流动是没有那么多的然后我也没有很经常的跟家里打电话因为那个时候就是我自己的我自己的生活和工作也处在非常动荡的一个时期我是没有这个精力去对付我家里人去跟他们解释也好怎么去安抚也对对对对那我们之间情感是没有流动的

其实我也不知道他们是怎么想的因为我们从来不会有这样的表达他们就会觉得可能我一直不给家里打电话一直不给家里联系我是一个白养的一个女儿对对对白眼狼我爸老这么说我就是白养这个女儿然后养这么大然后她就连走高飞了然后跟家里面也没有很多的联系很亲近对但其实他们肯定也是很心疼的就是自己的女儿一个人在外面嗯

不行我说到我们家里人我就会想要哭我懂的我懂的我也会然后我这次回去就是我其实很忐忑我上次跟他们见面是二三年在青麦就大家一起去那边旅行这样对对对然后那次确实是可能有四年没有见然后这次是我跟我爷爷奶奶是有很多五六年没有见但我跟我爸妈是见过我只是没有在家里他们的家里而不是我的家因为我爸妈现在住的那地方我从来没有去我是第一次就真的像是一个客人一样的客人上门

对然后我发现我跟我爸就是我跟他相处的时候我会被他气到的时候

就我被 trigger 的时候其实并不是他真的对我做了什么事情而是我小的时候他那种威权家长给我带来的很多压力我小的时候的愤怒没有办法表达然后我现在是加倍地在偿还就是我现在终于我站起来了翻身走出门了就比如说举个例子我这次回去的时候他安排了一顿饭我

我们家很多亲戚很多年没有见到我他就是安排了这样一顿饭要跟他们一起吃然后我爸呢从来就是不会把这些事情交代清楚我们哪天几点在哪里吃饭而且

而是非常含糊地跟我说一句哦我们过两天要吃一顿饭他也不会具体说实在哪里然后那一天呢我可能是间接通过我妈还是我奶奶知道那天晚上要吃饭所以我是把那天晚上的饭留出来了但是我中午呢我要去跟我的朋友很多年没有见的朋友吃饭然后我出门的时候我爸就说一句说今天晚上吃饭你不知道吗然后我我蹭了一下就上来了其实我知道了哈哈哈

你没跟我说那你干嘛不跟我说清楚那么时候我爸应该其实觉得非常莫名其妙为什么我突然脸就爆了就爆发了就爆发了但其实是因为我爸以前在我成长的过程当中做了非常多这样的事情去控制我的这个日常 schedule 就是经常会在不经过我同意的情况下给我安排一顿饭

或者说是给我安排一个什么东西以及我后来想到就是我小的时候他给我在少年宫报了一个写作班和一个写字班没有经过我同意我当时是其实是非常愤怒的我想去四年级的时候但是我没有办法表达我的愤怒我也没有办法反抗我去上了上上我不喜欢然后我的反抗方式就是上上不喜欢我就走了其实我不再去上了直到少年宫老师给我爸打电话说你女儿好想回来上课了嗯但是

但是我这次回家发现就是我终于可以跟我爸妈和解了我们并没有好好地坐下来谈一谈过去这些年我们彼此的生活里面发生了什么我就说不下去说不下去了没有办法说我爸真的是很喜欢吃很喜欢做饭他冬天呢他就自己在院子里面晒那个番薯干我也是很多年没有吃到番薯干我说这个好好吃啊还有没有了我爸说快没有了可能还要去看一下然后后来

我临走之前我爸就从柜子里面拿出来一包番薯干其实是我前两天找番薯干的时候我找不到了后来才发现是我爸把它收起来因为他要他要那个我走的时候给我带着给我带着对就是很多的这种父母对于我的关心和爱都是在这种方面传达的我以前不会让自己去接受这样情感的流动但是我这次突然可以了然后我就觉得啊

我从前是觉得我的父母是不支持我以及不理解我他们对我就是很有限的表达也都是命令式的我们之间没有太多这种情感的连接但是我现在发现这个连接是一直在的我自己之前是没有允许我自己去感受那一部分的情感

当然肯定跟我自己在外面的整个人的状态是有关系的但是这次我让自己去感受到了这个情感的流动然后我就觉得我终于可以跟我的父母和解了甚至就是我这么爱钻研吃的以及我现在越来越喜欢做小的时候吃的一些食物可能我很多年都没有

没有吃过从来没有做过我可能都忘记掉了突然又回去在认真的钻研这些事情可能是我想和他们有一个情感的连结以及就是说我以前一直觉得我跟我爸之间好像也没有什么共同的语言也没有什么很像的地方但我现在发现其实我们做饭的思路是非常一致的这个我觉得就真的是很神奇因为他

他是没有正儿八经地教过我系统的做饭的我做菜其实最主要不是跟他们学的但是那个思路是完全是一致的我其实能够理解这种感觉因为我有类似的感觉就是我觉得以前呢我就特别希望我的父母是那种特别善于表达然后可以赞扬自己的女儿可以 appreciate 我付出的努力和我的成就但是比如说他以一种啊

我给你做了一顿饭或者是我给你做了一点吃的你带在路上这个不是我想要的东西所以我本能的会觉得这不是一种爱这不是我要的爱你不要给我这些东西我要另外一些东西但是后来你现在你就会发现对其实那就他们爱的方式就是你接受就好了那是他们能做的最大程度的给予所以就是不能要求他们

有什么改变我们能做的就是去接受这样的我觉得我现在可能完全可以做到这一点以前是不可以那是因为我自己的生活当中有非常多的不安和困顿我是处在一个生存模式里面而不是一个生活模式现在慢慢的可以是因为我自己有了更多的余裕去接受这样的情感的流动

那我们再回来说一说就是比如说你之前有聊到你去美国了之后我不知道在食物和日常的饮食方面对你有没有什么特别的冲击的其实还好因为就是我当时年纪挺小的就出国的时候 20 岁左右吧就是那个时候好年轻对外面的世界非常的好奇所以什么新鲜的东西我都要尝一尝

我不会觉得白人饭好难吃啊白人饭我可以吃而且甚至就是我在美国的中西部读大学我甚至不会想要去中国超市买菜我基本上都是在我们那个镇上就是我们那个学校附近的一个 co-op 或者是一个反正就是卖 organic 菜的地方

或者是 Farmers Market 买菜买的也都是一些白日蔬菜那个时候也没有什么亚洲的蔬菜我也觉得挺好吃的然后我去外面吃馆子我拒绝吃中餐了因为我觉得不好吃我那个时候可能是生存的必要然后开始自己学做饭去年我翻我的 Facebook 我才发现我在美国做的

第一顿菜是我没有练习过第一顿菜我还请了朋友来家里吃饭可能是我到了那个地方可能第一周还是第二周然后我做了一个红烧肉对这是从小吃到大了会吃的但我发现我那个时候酱油放的食材是有点多的红豆有点黑黑的

然后梅干菜烧肉我以前呢就是我以前每一年会放假会回国一次每年回美国会带一些梅干菜我现在想起来其实是我有点罪恶感我每年我奶奶会给我非常多她自己做的梅干菜但是我那个时候有白人室友梅干菜那个味道对他们来说是太有点奇怪接受不了的我是很少很少做梅干菜烧肉这个菜的然后那个时候基本上就每年梅干菜就是

浪费了然后回回去之后再拿一包直到疫情的时候我那个梅干菜救了我救命一个人生活没有室友了我想吃什么就吃什么然后那梅干菜一年被我吃完结果再也回不去因为疫情就真的是最后一点的梅干菜就当宝贝一样吃掉的

现在我会觉得啊白鸡还不好吃我嫌他们什么火鸡不好吃感恩节不要吃火鸡之类的我还觉得我要忠于我自己的这个味觉系统我小的时候被我爸妈

养育的时候被我爸妈培养出来了以及是我们家的那片土地培养出来的就真的是那片土地上的蔬菜培养出了我的胃口和我非常挑剔我非常挑剔的胃口比如说现在你会以什么样的频率下厨因为我觉得你下厨的频率真的好高我现在基本上每天都如果不是每天的话那两

两天三天对当然就是自己平时周中的时候吃的会比较简单一些涮个蔬菜或者蒸一个蔬菜这样的也算下厨吧但是对基本上这样子是每天或者每两天周末的话会好好的做饭会花时间长一点然后会做一些就是肉类的可能炖肉什么的可能会周中会吃那我就会在周末做花时间就是专门有一天买菜做饭

然后下一周会有那个蛋白质就有了嘛蔬菜就是随便搞一搞但基本上是蛮频繁的以前是可能自己吃两三天自己做饭之后有点厌了我就可能想要去外面买点什么别的东西吃后来渐渐的就习惯自己做饭了就觉得外面吃外面的东西也不一定有多少而且现在纽约吃饭非常的贵吃馆子这个事情对我来说已经不是一件开心的事情了

有负担的事情吗它是一个有负担的事情而且它就餐环境不怎么好非常的拥挤非常的嘈杂你还不一定有些馆子你还不一定想吃就能去吃就还必须得提前预定然后我就觉得那我花这个钱然后我要在这样的一个环境里面吃饭不一定能吃到很好吃的饭所以它不是一件很让我放松的事情所以我现在就很少我很少会愿意去外面吃饭

这个算是疫情之后的新现象吗就是疫情之前可能没那么严重对吧对 疫情之前没有那么严重疫情之后我觉得饭馆那个突变的水平下降了大厨跑了然后

不知道然后变贵了因为这两年通货膨胀也很厉害总之现在就是我现在就是在纽约就是属于不想花钱的一个状态不想花钱去外面吃馆子除非有特别好吃的馆子那我愿意去试一试一般的我根本就不想在在那个地方浪费钱我不自己做这个已经我感觉我和你都已经这种心态非常继承自父母就是我自己能做的事情别想从我手上拿走一毛钱对

真的是以前就以前会觉得哎父母为什么会这么赌或者是这个钱有什么可赏的为什么这么抠现在想来他其实也不一定是抠他就是一种不愿意妥协自己的生活方式和生活水准他觉得不值得就那个钱不值得他觉得不值得对我也觉得不值得我现在就是我在纽约就是很难想要出去

吃一顿饭但是我愿意在旅游的时候像旅游的时候专门挑好吃的地方狂吃性价比巨高回到纽约就是那我又可以回家做饭了明白那我还蛮好奇就是你做饭是喜欢那种几个朋友一起做可能每个人都在厨房里忙活还是你希望厨房是你的地方不要有人进来干涉我我还挺喜欢和朋友一起做饭的

那证明你的包容性很高在纽约很少有这个这是一件很奢侈的事情因为每个人的居住空间都非常的小尤其是我现在住的地方 counter space 非常的小所以就是我自己都要精打细算地用它甚至是为了省 counter space 我没有电饭煲我也没有空气炸锅这个东西但是我还是挺喜欢跟别人做饭的一起做饭我觉得这是跟别人一起做饭和别人一起吃饭是一件情感交流情感交流多过于呃

满足口腹之欲的事对但是我觉得这其实代表你是一个非常不 control freak 的人因为有些人就会觉得我厨房或者做一个东西我需要 control 所有的东西比如说有些人切菜的方式不是我喜欢的方式或者是怎么怎么样的这有些人就会抓狂这个我好像没有我一般都会指挥他们你要切成怎么样然后对一般都会你会觉得他们切的不好啊你让开我来

没有我让别人做的事情不会太复杂很精细对精细的我会自己切刚好这个精细的精细的不会假手一人也能理解对就是什么切个蒜啊然后切个菜切成多长的条菜的梗和叶子给我分开这种是比较

比较容易做的事情其他的我都会自己做对这个步骤我不会 control 明白那我其实看到你有分享一些你开始更多的做饭之后学到很多崭新的做饭小知识比如说你爸也会远程指导所以

所以我不知道有没有什么是你以前可能没有留意到哦原来比如说在挑选食材啊或者是在做某一些菜的时候是需要一些特别注意的地方然后是你现在更平凡的做饭之后才慢慢掌握的更平凡的做饭之后慢慢掌握的我想想我其实从你的因子上学到的就是那个大眼带鱼和小眼带鱼的区别对

这个也是我以前不知道的而且就是我爸妈有很多的做饭小技巧以及就是挑食物的技巧食材的技巧是我不知道的嘛那以前我们也不会有这样的交流现在我觉得可能食物是我们交流的主要的一种方式安全的方式那我就要好好利用它所以我会跟他们更多的讨论一些关于吃的话题所以他们也会就是会传递给我一些比如说

带鱼要挑小眼睛呢不要挑大眼睛呢我也不知道为什么也给听众分享一下那个沈璐的爸爸是说小眼带鱼眼睛大多是黑色的个头小小的然后比较窄一点没有那么的宽所以这样的鱼就比较这样的带鱼比较适合清蒸但是大眼带鱼的话呢就是宽一些肉质会更粗糙一些所以就适合红烧或者炸对完全没有注意过哈哈哈哈

对这些东西他们会教我然后这次回我爸妈家我可能会注意到的是我爸是怎样就是我们那边习惯吃的那个桂花糖哦他是怎样在那个哦的外面浇一层芡汁嗯

其实是我在外面吃的时候没有注意过的一个东西它又放清水然后放水淀粉放桂花糖桂花我妈自己做的糖桂花放一点点红烧酱油让它更好看一些还会放一点红烧酱油对

对然后还放了一个什么东西我忘了东碧吧可能是可能先觉得糖桂花不够甜对然后最后做出来的一个芡汁放在桂花糖好像确实是非常好看也非常好吃的那这些东西都是以前我其实就是就是说不会注意到以前就是

现在会更加仔细的去观察这些小的这个这个细节以及我爸也会跟我说做苏鱼就像我我之前泡那个鲍鱼一样就炸鱼对对是应该是一个什么样的汤汁现在我已经忘了但他当时是跟我说要用什么什么什么什么放在一起然后因为我我

我可能忘了是因为我在美国根本就买不到那种鱼所以我从来就不会想要去做这样的东西而且我我是比较害怕开油锅的就是我炸东西就不太喜欢我也不太爱炸东西对对是的然后这两年过年我会做一些我们家过我们家那边过年会吃的几个年菜枕干烧肉然后我们那边有个叫辣酱的东西是

那个食谱可能是我太奶奶传下来的冬天一定会吃就过年一定会吃辣酱这个东西我不知道你们那边有没有吃反正是冬笋冬笋肉丁油豆丁黄毛豆就是黄豆我现在想不起来完整的食谱可能就这几样然后就是用那个甜面酱和酱油

加糖反正就是炒以前过年的时候因为家里面会来客人要给客人烧饭就这些菜备好了之后当天就不用花太多的时间做饭对我这两年过年的时候想要复刻家里的这些年菜也挺神奇的就是已经什么盐水盐水鸡我妈跟我说过那个盐水鸡那个卤水的那个比例是我现在完全忘了反正要加很多黄酒然后加盐加水然后加一些什么桂皮之类的东西有一点点像白斩鸡哦

有点像糟卤哦糟卤哦我们这边就比较方便就是我每次做糟卤的时候我就直接去我们的南货店买点糟卤的那个那瓶糟卤然后就是在这里兑水对我也是糟卤兑水因为那个糟卤太咸了所以就基本上都会兑一半的水糟完一样东西之后其实还可以再继续糟卤对对对是的是的就很舍不得就是一直糟下去然后就好像真的没味道了再说

这种习惯真的是跟家里面人学来的就他们也没有特意教你但是就是会有这些生活习惯觉得东西不能浪费了怎么能糟一次就没了呢对对是的我其实挺喜欢看你的那个 instagram 的因为我是觉得一方面就是很符合我的胃口因为我也是浙江人嘛然后感觉从上面可以找到很多我自己都已经忽略掉的一些浙江元素哈哈

或者江南的一些元素然后另一方面就是因为你很多很多时候你可能都会是拿英文写然后我从来没有想过就是用另一种语言可以表达出来就是我们的这种食物的一些你去形容这个东西或者告诉别人这个究竟是什么因为其实我现在比如说工作当中会有很多嗯

同事是外国人啊或者是就是老外出差来这边那你们就会一起出去吃饭那他们经常会问说这是个什么东西啊然后你就经常会发现工作沟通是可以的但是用英文跟他讲这个到底是个什么吃的然后怎么吃就很困难比如说我们之前教我们美国的老板怎么吃螺丝酥

难度有点高对然后我们就跟他讲说要把前面那段硬硬的东西吃下去然后把后面屁股那一块软的东西吐掉他就说你这个很 continuative 他就说不是应该把软的吃下去把硬的吐出来吗然后我就觉得你有没有发现我们那吃的全是这样的东西就是要花很长时间准备一个要花很长时间做饭然后吃很小很小很小一丢丢的肉

要吃那个笋煎蚕豆要花一个小时播一斤蚕豆最后只能炒一小盘所以有的时候我还蛮喜欢看你用英文去描写自己吃一个食物的感受然后包括去自己做的东西因为我觉得好像这是给我另外一个通道去看怎么告诉别人我吃的就是用一种语言吧就是用不是我的母语的方式跟别人去沟通我到底在吃什么为什么这么吃

所以我不知道你会平时有一些特别的积累吗我之前有跟你聊过说我特别有印象深刻的一点是你当时在讲你吃粽子的时候你用的那个英文的那个粽叶你是说的是那个若竹是不是读若吧方言叫我们叫我们叫对就是若竹的那个叶子但是我平时比如说我给别人解释我可能就会说就

主页就算了但是我确实会觉得那个主页确实不太一样所以我不知道你平时会有特别的去积累这些东西吗我其实不会而且我现在更少的在用英文去表达了这个问题问得非常的好然后这个转变的过程也非常的复杂因为我现在更多的是用中文是因为我

不想用英文去解释我自己的文化和我的食物当然首先就我发 insight 就是纯粹是爱好我的目的不是做一个那个美食博主对对我的对我不想要当然这些排除在外的时候那

如果只是一个纯粹的发表自己的感想其实食物里面是隐藏着我的很多的情绪和我当下对很多事情的这个反应的当然这可能是很隐晦的这就是另外一个话题是因为我觉得过去的几年表达让我觉得是一个危险的事情

或者是公共表达对你来讲公共表达对我来讲是一个危险的很危险然后是我不再那么自主地去做公共的表达了那我的很多的表达其实是在食物里面或者是在我的一些 caption 里面我觉得对我来说这是一个非常非常私人的东西我没有那么的想要去用英文解释

这一切尤其是我的本职工作是用英文我已经觉得我的本职工作是用英文去解释我的国家和我的文化和 my people 对我来说我觉得这是一种语言是一种 privilege 也是一种 power 我要用你们的语言去解释我的东西在个人生活当中其实是一件不太舒服的事情所以我现在更多的是用中文在表达所以你现在不会特别的去积累这些

东西试图想要摆很接近我们比如说味觉啊或者是食物的东西以尽量接近他的这种英文去告诉对方就觉得你爱吃不是你爱看我做什么你吃什么我喜欢这个你不喜欢这个你就别吃但我不会为了你去

少放一点这个东西或者少用一点那个东西我并不想要为你去做这样的改变然后我刚才还想到有一点是以前会有很多的解释我是后来看书或者看其他的文章看食物的也好或者什么其他的也好都会用英文说到一个中国什么东西的时候都会用

他们熟悉的一个东西去做类比类比比如说就像是 Facebook 和微博一样 YeahI was like 以前我文章里面经常要写到就是微博 Chinese equivalent of Twitter 然后我就就我但我自己自己就会觉得 No it's not Twitter 我很不舒服而且我越来越不舒服这样的这种类比什么泡饭人家可能会觉得他们熟悉的就是 Risotto 就是

然后我就觉得那不我觉得 Rizal 那就是中国那我觉得那就是意大利炮犯为什么不

那以前而且我之前看一本书就是讲那个傅培梅是一个台湾以前一个一个 home cook 然后他也好像也是反正是大陆过去的也是因为自己要给家里面人做饭然后后来开了厨艺学校他就相当于成为了他那个时代的一个 influencer 反正他就是经常会上电视然后教大家怎么做菜很多可能家庭主妇什么的都会经常看他的东西来学习对吧嗯

有一段时间他的菜谱也被引进到美国去很多台湾人在美国他们学会做中餐就是不陪美食谱可能也被翻译成英文那个时候可能有媒体报道说他是台湾的 Juliet Chow 可能他们是同时期的或者是可能也没有差多少

那当时那本书的作者就就说那其实他在台湾他就是他就是傅培梅啊他就是他自己人家又不知道 Juliet Charles 是谁那为什么就说就不说那个 Juliet Charles 是 Juliet Charles 是

是那个美国的傅培梅呢对吧对对对我觉得就是现在渐渐会有看到这样的这种这种内容我就觉得还挺好的以前没有会对这些就语言作为一个工具和它作为一种权利有很多的一些思考但是现在也没有思考反思很多但是会逐渐地会觉得我不想再

我不想 cater to you 尤其是在现在的这样一个环境下就是作为移民生活在生活在美国这两件事情还都挺像的就是从实务的角度来夺回自己的一些权利以及从语言的角度保留住自己的想法感受和东西对我觉得那个就是那个主体性以及就自主性其实越来越重要以前

可能小的时候不会有那么明显的就不会有那么细致的感受后来就是当你在那个环境里面生活和工作久了之后总是会有让你不舒服的地方然后那种很幽微的不舒服其实是很难表达出来的直到有一天就觉得不行而且我现在不愿意去吃白人饭非常正经的不断吹火不愿意吃白人饭

你宁愿在家煮点蔬菜就是也是一种自己形式吗就可能你宁愿是一种反抗我抗拒融入你的文化我抗拒我抗拒吃你的食物自己觉得不好吃还觉得还在那还得去吃

还得付钱还得付钱那好吃的凡人饭是有的那好吃的凡人饭我是会愿意花钱的但是就是平时如果有选择的话我会最为愿意去吃亚洲菜或者其他墨西哥菜日本菜泰国菜拉美菜没有吃过的菜但是我就是不想要吃那些那些

对那样的白人饭那样的白人饭高高在上的白人饭那所以其实现在你有更多的时间去做饭呢然后包括请朋友一起来吃饭呢我不知道在这个过程当中有没有有什么印象深刻的事情啊或者是请朋友来吃饭这个事情会是在你舒服的一个社交的距离里面吗因为其实我觉得还蛮私人的请朋友来吃饭当然不是所有朋友都可以来吃饭

请朋友来吃饭就说明就是你已经在我的一个这个边界你已经在我的这个 close friend circle 里面就是我们可以吃到一起我们可以吃到一起我愿意跟你分享我喜欢的食物我愿意花时间去为你做饭其实很多人可能不知道是一件非常很大的一个劳动这不光是就是体力劳动也是一个那个 emotional 的这个

你要去想菜单你要去想这个人喜欢吃什么那个人不喜欢吃什么而且我对每一个朋友的忌口我都记得非常的清楚这不是我故意要去但是我就是有这个能力我能够想到这个人不喜欢吃什么这个人喜欢吃什么其实这是很大的那个情感劳动所以好的朋友以及就是愿意 appreciate 我做的菜是真心喜欢吃我做的菜那我就会愿意真心的为他们

花时间比如说去剥残豆这种这种劳动那如果就是普通朋友可能是普通朋友的话那我就觉得好像也没有在那个那个那个距离里面我也我不愿意为你去剥残豆可能是这样子的当然就是你得会吃你得知道就是为什么要吃残豆这回事情残豆有多美味我我要知道有多难得你知道吗尤其是在海外吧就是不是在残豆非常丰富的地方就是

这太难的一件事情了对我买三斤蚕豆我才只能能播出可能就一碗两碗一小碗对对对一小碗对对对就是他真的非常的难得我要这个朋友得非常的 close 他也得知道得知道就是这个东西非常难得然后他还得非常喜欢那我才会给他做不然的话是那我就觉得你是不知道我为你播蚕豆的朋友嗯哈哈哈哈

但是就是说如果真的就是真的是有这样的朋友的话我可能也没有太多那大家好好坐在一起吃顿饭那我觉得是我在向我的朋友表达我对他们的关心和爱的一种方式那这个又是非常东亚的也是我从家里面习得的一种表达方式

尤其是我觉得在现在这样一个一个政治环境下面我越来越觉得以及可能我觉得我身边的朋友们也会有类似的感受越来越多的想要去关注到自己和身边的人就是关注到个体具体的人因为我们自己的本职工作可能都是其实就要关注非常什么

大大的话题对大大的很大的遥远的对然后你就发现每一个个体在这样的环境里面现在都是在饱受痛苦然后饱受创伤有各种很多的苦难很多的无奈

很多的这个委屈没有办法去消解我觉得做一顿饭和一起吃一顿饭是一种很好的疗愈的一种方式我自己也得到疗愈然后朋友们也得到的疗愈在饭桌上又能够让情感流动起来所以就是说在家请朋友吃饭是一件很郑重歧视的事情它不只是吃一顿饭这么简单

也是一件很危险的事情因为有的时候如果我想跟这个人做朋友或者说如果我想跟这个人再走的进一步会请他来家里吃饭

这个事情付出真心是有风险的事情他不一定人家不一定会真的 appreciate 你会给予你同样的关心和给予你同样的爱护这种事情也是会发生的对或者是你很郑重的准备了这一桌饭但对方的角度觉得那不就是一顿饭不就是一顿饭对对对就是他 value 这个饭的这个维度是不一样的对但你的期待是不一样所以这个时候会有期待的错位就是

比如说有人来我家吃饭吃完饭马上就走了然后我那个时候我就会觉得就是我不想让你再出现在我的饭桌上了就是我以后不想要请你来我家吃饭了以及就是你已经不在我这 cold friend circle 里面了他蛮像是去一个食堂的打了饭然后吃完了就还要走了而且就是这很让我觉得就是

我是一个 service person,就是我在为你提供服务所以我就觉得这是好的一顿成功的一顿让我自己也享受到和让朋友也享受到的一顿饭背后其实是有非常非常多的这个期待以及也有很多付出的并不是所有人都会我觉得都会理解和会 appreciate 这样子的情感交流的方式或者关心爱护的方式嗯

所以如果听友里面有身边有这样的朋友愿意在家里为你做一顿饭然后请你去家里吃饭一定要好好珍惜这样的朋友一定要好好珍惜会这样首先会做饭的人现在就很少然后又要愿意做饭对吧然后

然后要花这个要愿意做饭要花这个时间对就很少然后做饭它的备菜的过程我觉得其实是最复杂的中餐尤其是然后我自己是很享受那个过程的但其实对很多人来说这是一件非常大的劳动对我来讲就是我头都大了对如果有人请我去他们家吃饭我会非常非常的感激嗯

我会很专注很重视比方说我不会在吃饭的时候老是刷我自己的手机或者是看我自己的手机我会非常的就是专注的沉浸在在吃饭的这个过程对因为我要尊重这个 host 我特别能够理解就是我以前小的时候爸爸就会宴请朋友那个时候就会有一些人是带着小朋友来的但是小朋友你知道是其实挺不听话的所以他们就是一会儿要桌子上一会儿要地上对对对然后

吃着吃着就是所有的大人就他们家来的大人就都吃到地上去了就是因为都在可能三四个人都是喂小孩吃饭对对对然后桌上就没有人了我觉得我爸那个时候就特别失落然后从那个时候开始我就会觉得说其实给一些不太懂得尊重对方为你付出了多少人做饭其实是一件挺挺伤自己感情的事情对

当然我是知道小朋友也不是故意的就是可能他们家人甚至也不是故意的但是我还是会觉得这种情感上的一种好像在那个 moment 就对

断了就是大家双方已经无法沟通了就是觉得很尴尬了是就是那个情感的断裂那个断裂感其实是很难受的你会觉得就是我请你来吃饭是我真心的想要表达我对你的关心就我花了很多时间想让你好好地享受这个过程和这个 moment 然后你却是这样糟蹋了我的一片真心这是有一点危险的一件事情

所以我开始做小饭桌了嘛好厉害然后希望以后有机会如果去纽约的话要去要去小饭桌感受一下然后如果你来香港的话我们要愿意要在家里 host 你好好谢谢我觉得在家 host 现在真的是最呃呃

最至高的待遇至高的待遇真的是最至高在以前小的时候真的是不觉得以前觉得出去请餐館请客是一个高的待遇是的是的现在觉得那真的是在家请客是至高待遇而且是因为真的要花很多的时间和心力在这个上面我记得我爸过年的时候他做饭

为数不多的几次做饭就是有家里面有客人来吃饭或者年夜饭的时候他都是做我爸腰不太好他做完饭他就是腰都直不起来他必须要在沙发上面躺着但他也还是就是很享受这个过程愿意去做这个事情所以真的是要碰到会 appreciate 你也懂得你的这个真心的人是那就真的是好朋友我突然之间想背着你去你们家吃饭了

叔叔我也认识陈璐那我先替他来吃一下我爸我妈非常喜欢我觉得他们也是很喜欢招待朋友吃饭以及他们也非常喜欢就比如说包粽子包点心以及自己家里面会有什么菜会送给亲戚朋友就是我以前也没有觉得以前不会

那就是血脉血脉相承对对对是的对好那我们今天也聊了很久非常谢谢沈杜谢谢 YY 好谢谢采访我这次非常独特的体验因为一般都是我采访别人我很少有被问问题的时候也不算采访吧算聊天

对对对还是很开心对谢谢谢谢你给我这次机会这是挺 personal 的所以谢谢你愿意跟我来聊天

不等一日要过年 撒了一日做美人静着泪不启心 凝着泪不启心活活叫呀启心